Понятие «лидер» часто путают с понятием «лучший», «первый», хотя это – разные вещи. Лидер – это «ведущий», тот, за кем идут люди, кто обладает влиянием. Лучший ли он сам при этом, неважно. Обычно, когда влияние лидера очень велико, его считают лучшим, но это – следствие.
Путаница эта неслучайна и приводит к очень грустным эффектам.
Нередко люди думают, что стать лидером можно сразу, стоит лишь достичь хорошего результата в работе. Они достигают объективно высоких результатов, но не получают при этом влияния. Их заслуги игнорируют или им завидуют, но лидерами не считают, в лучшем случае — конкурентами. Они обижаются на людей, считают их стадом, пытаются доказать им свое превосходство, и получают еще худший эффект.
Вот статья в «Нью-Йорк Таймс» — «Они построили коммуну, но никто не пришел», про двух мужчин, которые купили землю в Пенсильвании, построили 25 домов, ферму, создали за тридцать лет много полезного, и были уверены, что другие геи к ним присоединятся, когда они сделают город. Увы, никто не присоединился. Они хотели стать лидерами, но стали отшельниками, даже и друг с другом расстались, то есть перестали быть парой и перешли жить в разные дома. Грустный юмор этой статьи в том, что построить коммуну для людей без людей невозможно, сначала нужно организовать людей, а потом уже вместе с ними строить коммуну.
Часто родители считают, что будут лидерами ребенка по той лишь причине, что они – более опытны, добились большего, чем он пока, но ребенок не считает их лидерами. Обиженный родитель думает, что все дело в том, что ребенок возомнил себя умней, и поэтому обесценивают его заслуги, унижают. В ответ ребенок старается огрызаться и побольней задевать. Иногда откровенно вредя себе, поскольку это – самое болезненное для родителя.
То же самое происходит в любом супружеском конфликте. «Я не хочу делать, как ты говоришь» воспринимается как «я считают свои заслуги в этом больше твоих» и поэтому обиженная сторона начинает обесценивать заслуги другого.
На самом же деле очень часто причина в том, что человек вообще не хочет заниматься тем, о чем говорит другой, ему это неинтересно. На иное направлено его внимание, иное вызывает его интерес, то есть его энергия течет совсем в другую сторону, и просто так прийти и сказать «а вот я сюда энергию направил и получаю бонус, равняйся на меня, иди за мной» не получится.
Помните варианты, которые я перечисляла для родителей, желающих повлиять на подростка? По большому счету, все эти варианты сводятся к тому, чтобы установить с ребенком раппорт.
Раппорт в современной психологии толкуется как создание единого поля. «Открыть», «расположить к себе», «вызвать доверие», «установить контакт», «наладить связь» — все это касается раппорта.
Изначально раппорт – термин, который ввел гипнотизер Месмер, говоря о физическом контакте гипнотизера и гинотизируемого, благодаря которому передается «магнитный флюид». Позже представление о раппорте расширилось. В психоанализе раппортом называется вид переноса, при котором человек воспринимает другого как благоприятную родительскую фигуру, не родителя-тирана, не пожирающую мать и отца-соперника, а родителя-избавителя и спасителя. Отсюда становится достаточно понятным механизм лидерства.
Очень часто люди спорят, можно ли влиять на другого человека? Можно ли спасти наркомана и алкоголика, можно ли переделать супруга, можно ли перевоспитать подростка, можно ли изменить родителя, вмешаться в жизнь друга, убедить людей отказаться от войны и т.д.? Многие дают ответ «нет», но это неверно.
Можно! Конечно, можно. При условии, что человек или люди, на которых вы хотите влиять, будут считать вас своим лидером. Если вы сумеете установить с ними раппорт, и они наделят вас свойствами родительской фигуры (это еще называется «авторитет»), повлиять вы на них сможете. В противном случае напрямую нет, разве что путем хитроумных манипуляций, о которых я буду рассказывать, но нескоро. Прямое влияние возможно только из позиции признанного лидера. А чтобы стать лидером, недостаточно быть лучшим, а иногда и совершенно необязательно.
Что важно для лидера, так это раппорт, а еще достаточный запас энергии, чтобы вести человека за собой — пассионарность, то есть свой поток. Цель и уверенность в себе – это то, что обычно путают с запасом энергии. На самом деле четкой цели у лидера может и не быть. Говорят, В.И. Ленин был весьма обескуражен, когда революция так быстро победила и что делать дальше решал на ходу. Цель может быть приблизительной, об уверенности в себе лидер вообще может не задумываться, но ему нужен мощный поток, который будет тянуть его куда-то, воодушевлять. Очень часто лидеры сами находятся под тотальным влиянием другого лидера или какой-то идеи. Если вы хотите вести за собой не народы, а одного человека, хватит и небольшого потока, лишь бы он был.
Обратите внимание, одного своего потока мало. Нужен еще раппорт, то есть сначала нужно войти в поле человека, образовать с ним единое пространство, и только потом увлекать его в своей поток. Само собой разумеется, многие лидеры об этой технологии не думают, у них это все получается по наитию, от пылкого сердца, но мы не можем анализировать наития и сердечный пыл, мы можем разбирать только механизмы. И вот механизм именно таков: подстройка-раппорт-ведение – классическая формула, очень понятно изложенная еще гениальным И. П. Павловым, но до сих пор плохо понимаемая большинством.
А зачем это большинству? Хотя бы для того, чтобы не насиловать и не третировать близких, когда им хочется «помочь», которых хочется «спасти», «остановить». Помогать, спасать, навязывать свою точку зрения без малейшего раппорта бесполезно. Если человек закрыт от вас, любое ваше посягательство на лидерство (а это именно оно, как бы красиво вы это ни оформляли) будет встречено в штыки.
Помните Бабу со скалкой? Она пытается скалкой прорубить себе окно в поле партнера. Прорубает иногда, но воспринимается как им захватчик и агрессор и партнер после думает, как бы выдворить ее и получше закрыться. Каждое применение скалки все больше уменьшает раппорт в отношениях (близость, связь, доверие, открытость и т.д.).
Так что работает только одна схема:
1. Найти то, что интересует человека, и не умозрительно, а эмоционально вовлекает (тревожит, волнует, радует, бесит, о чем он мечтает, чего он боится — с чем связан его эмоциональный поток). Особенно трудно сделать это, когда человек в апатии, тогда важно зацепиться хотя бы за что-то. (Иногда можно и заразить, если человек не слишком закрыт и эмоционально отзывчив, но это отдельная тема).
2. Встроиться в этот поток (о видах и способах подстройки я еще расскажу), став ему полезным и установить раппорт.
3. Приобрести в его потоке влияние (это делается путем правильных вложений, чего не понимают жадины и эгоисты, про вложения я расскажу) и углубить раппорт.
4. Приобретя достаточное влияние (только через пользу, иногда через иллюзию пользы, но человек должен в это верить), вести за собой туда, куда надо.
Другой схемы нет и быть не может. Все успешные виды влияния всегда укладываются в эту схему, даже если неопытный глаз не узнает ее.
Подобную схему подробно и больше того описал в своих пропавших трудах В.М. Бехтерев. Говорят, что до того (или после) как его труды исчезли, их подробно изучал А. Гитлер и И. Сталин.
Но многое из этого было открыто раньше, параллельно, многое восстановлено или придумано заново, поскольку законы человеческой психики – одни и те же, и внимательное их изучение всегда дает очень похожий результат, пусть и с разницей в подходах.
Комментарии
e_kirke 16.05.15 15:48
У меня был случай, когда я отчетливо поняла, что метод «бабы со скалкой»— не лучший способ заставить другого человека что-то сделать. Я тогда пыталась заставить ребенка с умственной отсталостью сделать его домашние задания. Случай довольно тяжелый, диагнозов полный букет (задержка речевого развития, олигофрения и пр.), вобщем, заниматься с ним очень тяжело и , как правило, все переходит на крик и ор. Я тогда минут 15 рассказывала ему на разных ладах, что быть умным- это классно, что мама и папа будут им гордиться, все восхищаться, а для этого надо делать уроки. В итоге, он действительно сам захотел учиться, сам побежал за стол и даже прилежно старался! Это было удивительно.
Конечно, этой мотивации хватило на один раз, но это было из разряда чуда. Хотя поэтому я и лучше понимаю «баб со скалками» — это от безвыходности и бессилия
evo_lutio 16.05.15 15:52
Не действует такое. Особенно когда мама и папа говорят. Сразу стена и все. Поэтому люди на ор переходят, они видят, что стена и слова отлетают.
Может чужая тетя так удивила ребенка своей долгой лекцией, что ему стало весело. Чужим людям на ребенка намного проще влиять, чем родителям. Потому что они новей, а значит внимания к ним чуть больше. Но все равно, если ребенок опознает в тете того, кто хочет ему навязать какую-то скучную шнягу, он закроется.
e_kirke 16.05.15 16:14
Ну я для него не новей, это мой брат. Т.е. и уроки я с ним делаю часто, да и вижу каждый день. Я то решила, что это как раз из-за того, что я эмоционально все расписывала. Но да, может, это из-за того,что я не родитель.
evo_lutio 16.05.15 16:16
Про родителей говорят, как мол они влияют и губят влиянием детей, а они вообще не могут влиять напрямую.
С трех лет ребенок старается защищаться от прямого влияния родителя и выстраивает стену.
Сестра старшая — намного лучше, конечно.
silberwe 16.05.15 18:27
У меня был вообще удивительный случай, когда я заехала к родственникам в провинцию на пару дней, посидела с младшим двоюродным братом в кафешке и как бы между прочим, без всякой задней мысли, заметила, что городок-то хороший, но мне непонятно, чем бы я могла здесь заниматься. Люблю, мол, большие города и большие возможности. После этого разговора мой непутевый братец, который до того много лет болтался на шее у родителей, вдруг собрался и умотал в Москву. И вот уже несколько лет там живет, родителям деньги посылает. Я в шоке была.
Я вообще всегда удивлялась, насколько я для него авторитет, притом что никогда ничего не делала для этого, просто старшая сестра. И для своей младшей сестры – тоже, она даже в детстве тайком копировала мои занятия.
evo_lutio 16.05.15 18:29
Значит харизма есть.
silberwe 16.05.15 18:48
Ой! :)
vasilisa_valis 16.05.15 16:31
Я в вашем механизме узнаю свой интуитивный способ налаживания отношений с коллегами в новом коллективе или с новыми коллегами в старом. работает идеально, не думала что это можно как-то дальше использовать. Может именно это для авторитета в коллективе нужно.. Есть над чем работать…
1212_milena 16.05.15 16:45
А я же правильно понимаю, что при качественном подключении вид пользы можно со временем поменять?
Приведу пример: человек. Апатия. Вызывает эмоции одно — кошмар и ужас в стране. Бесится, кричит, протестует. Профессионально и проч. — «ест» энергию из ранее сделанных запасов, новой не поступает, уже немножко перебои с поставками.
И вот, если встроиться в поток и посоздавать ему «пользу» совместным «бесением», потом же можно и другой ему пользы подавать, про другое?… Более здоровой? Ну, когда уже получится дать ему достаточно энергии, чтобы для этой, более здоровой пользы, — возможно! — появился мотив?…
(Пример исключительно чтобы проиллюстрировать, что я имела в виду в абстрактном первом предложении.)
evo_lutio 16.05.15 16:48
Нет, польза — это совсем другое. Но если Вы прочитаете внимательно, я в скобках написала, что про пользу я собираюсь писать. Писать не Вам в комментарии, а в посте или постах.
«Бесение»(с) — это совсем не польза. Это подстройка может быть, но про подстройку я тоже буду писать отдельно.
1212_milena 16.05.15 16:59
Я, скорее, имела в виду возможность подключиться к такому, — деструктивному, — эмоциональному вовлечению, как «бесит», но «вложения» делать более конструктивного характера.
Чтобы «польза» была не в том, что появился понимающий человек, а что появилась энергия для развития, — хотя изначально потребности в энергии для развития не было, а в «понимающем человеке» — была.
Но, конечно, я не ожидаю ответа, если это развитие темы неинтересно или преждевременно.
evo_lutio 16.05.15 17:46
Еще раз. Я про пользу буду писать дальше. В комментариях я постов не пишу.
Ферштейн?
1212_milena 16.05.15 19:47
Конечно, спасибо.
dara_dari_di 16.05.15 16:50
Чтобы заработать авторитет в глазах соседки, надо: подойти к ней, когда она около дома высаживает цветы и рассказать где в нашем доме расположен летник (поливочный кран) и где набирает воду уборщица, а так же пообещать, что ближайшие несколько дней утром, отправляя ребенка гулять с собакой обязательно всучу ему бутылку с водой и дам задание полить вон тот желтенький цветочек. После чего можно спокойно просить ее о нужной мне услуге.
evo_lutio 16.05.15 17:43
Ну это совсем упрощенно. Прикормить и поюзать.
Конечно соседка растает и сделает для Вас что-то охотней, чем запросто так.
Но это не раппорт. Небольшое расположение, которое после Вашей просьбы об услуге, скорее всего исчезнет.
vasilisa_valis 16.05.15 18:41
А если несколько раз покормить? Поговорить ‘за жизнь’, о здоровье, покрасить лавочку у подъезда. С ней этим, с другой другим. А потом, например, автономное отопление поставить, а тех, кто не проникнется идеей ‘дожать’ авторитетом старушек и идеей всеобщей экономии.
evo_lutio 16.05.15 19:32
Да, но потом нужно объединить их всех вокруг какой-то общей идеи, чтобы старушки поверили, что ты — их спаситель, ты поможешь им решить самые проблемные проблемы, тогда они будут тебя носить на руках. А если просто для себя просить, то нет, быстро разочаруются. Ты должен быть бессребреник, в кепке Ильича, ходить пешком, очень скромный, тогда они полюбят тебя и пойдут за тобой. Но трудностей много возникнет, поскольку у них противоречия между собой. Много неформальных лидеров на лавках, группировки, это сложный социум, и чтобы они согласились объединиться в монолит, они должны поверить, что у них есть какие-то общие, очень важные всем, первостепенные интересы. И ты их озвучиваешь и формулируешь.
dara_dari_di 17.05.15 06:46
Это точно. Самое сложное, то что у всех желания разные и очень противоречивые.
dara_dari_di 17.05.15 07:37
Поразмышляла на эту тему.
У старушек, как правило, нет никакого авторитета и никого дожать не получится. Ради реализации идеи автономного отопления местные старушки могут понадобиться только для подписей под нужными галочками.
dara_dari_di 17.05.15 06:42
Ну услуга совсем мелкая.
lana_aelin 16.05.15 16:58
Очень интересно! Действительно в эту схему укладываются вспоминаемые мной лидеры, за которыми идут люди. И не лучшие, и даже часто плохо воспитанные и необразованные. Но умеют, да :) А ещё про некоторых говорят, что он по натуре лидер, поэтому друзей нет — после чтения Вашего блога, я стала понимать, что это нонсенс :)
Кстати очень явно способность увлечь проявляется на детских кружках. Видела, как ведущий маленькими штришками захватывает внимание детей так, что им становится очень любопытно, и они сами стремятся повторять и пробовать, при этом явно он им ничего делать не предлагает. И по себе знаю, что если очень хочется чему-то конкретному научить ребенка, но это для него новое и он пока не знает, зачем ему это — то вряд ли что-то получится, лучше не пробовать, только оттолкнет. А вот если мне самой это очень интересно, то ребенок скорее всего подтянется, даже может просить дать поучаствовать, хотя у меня может и не быть такой задачи :))
visilinka 16.05.15 17:10
Вся эта схема работает-работает-работает…. пока у лидера есть энергия.
Но лидерство — это непрерывный процесс и как во всяком процессе — возможны девиации, то есть уровень энергии может повышаться и понижаться.
При снижении энергии ниже какого-то критического барьера — команда, собранная лидром, распадается.
И теряется доверие, то есть еще и раппорт рушится. Восстановить его потом — практически невозможно. Ну с моим уровнем понимания процессов — точно невозможно.
Поэтому лидерство для меня напоминает ситуацию, когда ты поймал медведя за хвост. Его надо теперь за этот хвост так и держать.
«Выйти из проекта» можно только один раз.
И да, поверженных лидеров обесценивают и пинают.
Все ИМХО. Очень интересно ваше мнение — можно ли восстановить лидерство, если в какой-то момент поток энергии иссяк.
evo_lutio 16.05.15 17:41
Вы хотя бы немного сначала разберитесь, что такое энергия. Потому что я пытаюсь описывать какие-то вещи с самого начала, но вместо того, чтобы их понять, многие отмахиваются, как-будто и так в курсе, а на самом деле за этими словами никакого смысла для них не стоит вообще.
Если у Вас иногда что-то случайно само получалось, и Вы думаете, что оно всегда случайно начинается и всегда случайно исчезает, и влиять на это невозможно, то не совсем понятно, зачем Вы читаете этот блог. В этом блоге я пишу, что случайностей не существует вообще, что энергией управляют ясные и четкие законы.
visilinka 16.05.15 18:28
Я читала у вас что такое энергия и мне даже удалось выйти без потерь из отношений за счет ваших методик прокачки ресурсов и получения энергии.
Но я немного не на этом акцент ставила — мне было интересно, возможно ли восстановление лидерства в ситуации его потери?
Особенно с учетом того, что поле разрушено.
evo_lutio 16.05.15 18:33
Не было методик пока никаких. Вам показалось, наверное.
На Ваш вопрос я уже ответила.
visilinka 16.05.15 18:37
Спасибо!
martynedelveiss 16.05.15 17:44
Можно. Не восстановить, но создать новое со старыми участниками. Я некогда сознательно обесточила свою команду. Было чертовски забавно (из того моего состояния, а было мне довольно фигово, соответственно, цинизм зашкаливал) наблюдать за тем, как у них земля ушла из-под ног. Физически я о них позаботилась, конечно, — договорилась о переводах в соседние подразделения, тем, кто захотел уйти из компании, дала блестящие рекомендации, хорошие парашюты.
Когда я пробилась к новым рубежам (а всё затевалось ради этого, разумеется), многие попросились на работу в той или иной форме.
evo_lutio 16.05.15 17:48
А восстановить почему нельзя?
Вот ногу отрезанную восстановить нельзя, а любые процессы в поле — сколько угодно.
martynedelveiss 16.05.15 17:54
Ну, я наверное, не так понимаю слово «восстановить». Для меня это слово примерно равно «всё-таки войти в ту же реку второй раз и чтоб всё было как раньше». Река, разумеется, уже не та, мы уже не те. Но так-то да, у нас даже сфера деятельности не поменялась, масштаб только изменился, ценники выросли
evo_lutio 16.05.15 18:00
Не нужно подменять дзеном здравый смысл, он ему не противоречит. Река не та, но в то же самое время та же самая, а если Вы не будете способны восстанавливать ход мыслей и сохранять свою целостность и достаточную стабильность, Вы будете психически больным и Ваш мозг распадется на части.
lana_aelin 16.05.15 17:51
А мне кажется, что лидер за счет того, что он кого-то ведет, как раз и может получать энергию. Во всяком случае вспоминаемые мной люди выглядели полными сил и вполне довольными жизнью, и стремились увеличивать число последователей, но никак не уменьшить из-за нехватки возможностей.
Ну и я помню, когда попадала в ситуацию что за мной кто-то следует, слушает мое мнение, это было очень приятным ощущением :)
evo_lutio 16.05.15 18:02
Может Вы кормили самооценку самолюбованием? И сектанты, о которых Вы, видимо, опять вспоминаете.
Это энергия в кредит как все иллюзии.
lana_aelin 16.05.15 18:21
Да, наверно в моем случае так и есть!
А я в этот раз вспомнила даже не сектантов, а молодежные группы ролевиков (толкиенистов), где харизматичные люди возраста становились лидерами тусовок и очень радовались такому положению вещей. Но вполне вероятно, что у них было то же самое :) Кстати, остались в лидерах спустя годы лишь те, кто сумел объединить людей в конструктивные взаимодействия, помогающие развитию всех участников. А про тех, кому нравилось просто приятно проводить время, почти и не вспоминают уже.
evo_lutio 16.05.15 18:28
Вот это кстати большая трагедия, такие лидеры.
Бывает начинает человек как нормальный лидер, то есть чем-то воодушевлен, подключил кого-то, заразил, к чему-то стремится сам и увлекает других, иногда даже к полезному, но даже если не совсем, все равно лучше увлекаться, чем тухнуть и гнить, то есть лидер помогает людям прокачивать какие-то ресурсы.
А дальше он начинает получать кайф от лидерства и оказывается, что это вкусно, жирно, быстро, как в Макдаке, и многие лидеры ведутся на эти простые углеводы и ненасыщенные жиры.
И дальше с ними происходит беда. В своих иллюзиях они теряют мотив и цель свои, свою пассионарность, подкармливаются только властью, толерантность к дозе растет, ожирение эго все больше, аппетит тоже больше. Люди уходят от них, а те, кто остаются, начинают такими лидерами манипулировать и очень много всяких грустных историй случается.
Поэтому я и говорю, нельзя получать кайф от власти, от похвалы, от славы, от всего вот этого. Власть и слава — возможность сделать больше. Как и деньги. Это средства, а не цель. Энергию от них получать нельзя.
groonya 16.05.15 18:49
да, вот так молодые энергичные лидеры превращаются в циничных развращенных коррупционеров, если слишком надолго задерживаются у власти. наверное, надо мощный стержень иметь, чтобы не поддаться таким соблазнам.
evo_lutio 16.05.15 19:28
Да стержень иметь важно, конечно.
katt_online 16.05.15 17:13
Чтобы кто-то пришел в эту коммуну, она должна быть настолько интересна, настолько большое должно быть желание все это разделить, чтобы очередь стояла, а не репортажи про чудиков и чудаков получились…
Лидеры могут дать такой позитив и такие крылья, что на них летишь. И сам начинаешь видеть позитив, и хочется это в себе взрастить дальше. Почему-то бывает, что это получается частично. Например, на работе ты авторитет кому-то, а дома родной муж не слушается. Как будто есть у тебя какие-то инструменты, как будто иногда срабатывает, но так все неосознанно, вроде случайного попадания в десятку. Вот получилось — а почему, вот не получается — а опять, почему? Вроде бы казалось, что так хорошо все придумано. (но если честно, разве мы берем на себя труд это попытаться проанализировать? сомневаюсь, чтобы задумывались. Проще обидеться, отгородиться или обозвать всех дураками в это жестоком, жестоком мире…).
Больной вопрос: смена лидера. Когда, как в любимом мною мульте про кунг-фу панду, кому-то следующему говорят: все, сенсей постарел и теперь только любуется лепестками лилий, теперь у тебя твое кунг фу, твори. А как творить? Когда ты привык, что он твоя опора.
Еще лидеры такие разные. У кого-то строем ходят по иерархии, у кого-то командой собираются и творят, вот прямо в реальном времени. Кто-то внешне мягким кажется и вроде как не пойми что делает…. но окружен толковыми «замами» и исполнителями, войдешь в его кабинет, поговоришь, послушаешь — видишь, сколько в нем силы, которая скрыта, но кипит.
Просто невероятно, как меняются люди, когда они сами хотят что-то делать, а не должны делать по принуждению Мой босс — откровенный жиголо в работе, уже упоминала об этом. Механически перенять эти приемы , видимо, нельзя , у каждого «свое кунг фу», но по общим закономерностям выстроенное.
Еще одно. Человек -существо рефлекторное. Где поощрение — там закрепится рефлекс, где боль — будет отшатываться, как амеба свои псевдоподии отдергивает от кислоты. Вот как бы сделать, чтобы было интересно всем, чтобы от жизни и от работы кайф.
evo_lutio 16.05.15 17:32
Как-то многие странно восприняли мою просьбу формулировать мысли по теме поста. Стали писать психологические эссе, почти никак не связанные с моим постом. О себе и своем. И столько открытий:«человек — существо рефлекторное», а еще что расскажете о человеческой природе? Какие еще вопросы поставите перед человечеством? Я на эти вопросы отвечаю, между прочим, в посте. Может быть надо было его прочитать?
Чем больше пытаюсь уточнять правила, тем больше треш в комментариях)
estera 16.05.15 17:37
То есть для любой партии, которая хочет не быть кухонной, а вести за собой людей, первое дело — понять, что главное — это польза для народа и авторитет у него, а не верность чистоте учения (читайте: одобрение коллег по политтусовке), затем — в чем именно состоит эта самая польза, затем — на что есть запрос в народе, и только исходя из этого строить свою повестку дня?
evo_lutio 16.05.15 17:54
Да не совсем.
Польза — это другое, я потом расскажу, сначала нужно эмоциональную связь установить. Обычно запугивают, на страхе играть проще всего, на панике, еще — на гордости, унижения расписывают и новые обещают, ну и на другом негативе. Любой негатив можно разделить, потом увеличить, потом предложить выход.
Но не хотелось бы о политике. Лучше о более скромной влиянии. На партнера, на близких, на коллег.
sezession 16.05.15 18:06
Я так понимаю, что педагоги, которые отрицают «авторитарную» модель образования стремятся воплотить (и вопрощают) именно это, то что Вы описали. При этом они говорят, что не хотят, чтобы дети воспринимали их как «учителя», а — как партнера по игре, как друга. (я сейчас имею ввиду детские групповые игровые занятия). И описывают эти этапы — сначала подстроиться, понять, что детей волнует, побыть с ними на их волне, наладить контакт и стать аторитетом, а потом уже можно решать образовательные задачи, вести их куда-то. На этапе «стать авторитетом» обычно не акцентируют внимание, но все равно по факту без этого ничего не получится — не может педагог быть просто одним из участников.
evo_lutio 16.05.15 18:10
Ну то что дети могут обучаться только через игру, это как бы все знают. Без этого знания педагогов нет, они это даже в техникумах педагогических учат.
На практике далеко не у всех получается, правда.
sezession 16.05.15 19:30
Ну вот не получается это как раз потому, мне думается, что не умеют раппорт установить. И получается, что все эти игровые формы подачи материала просто мимо кассы.
evo_lutio 16.05.15 19:39
Да, потому что они сначала должны сами увлечься тем, что увлекает детей. А где там, серьезные же все люди.
Лучше всего на детей влияют дети, немного старше. А взрослых и детей слишком большая пропасть разделяет, только гениальные педагоги ее умеют преодолевать.
ext_2367732 16.05.15 18:09
я росла в СССР, в т.ч. на фильмах о войне, где Гитлер выглядел как или дурачок, или исчадие ада.
Однако, не так давно перечитав его официальную биографию, была удивлена, что он — и герой первой мировой войны (награды, вынес раненного с поля боя), и был очень уважаем фронтовыми товарищами.
Так что все эти речи с ужимками и патетическими криками — это уже надстройка над репутацией.
А Ленин? Сидел в тюрьме, был в ссылках.
Для себя я сделал вывод, что настоящий лидер, «долгоиграющий» так сказать, он должен быть очень, очень смелым. Политик ли, военный, бизнесмен и пр. Люди поражаются и проникаются уважением легко и искренне
evo_lutio 16.05.15 18:12
Но смелости мало. Преступники все почти смелые, однако, они не могут стать лидерами для законопослушных граждан, те заметят преступные наклонности и наглухо закроются.
Комментарий удален
evo_lutio 16.05.15 18:20
Так я вроде написала, что опыт и результат не дают лидерства сами по себе, это не самое важное условие, а в некоторых случаях вообще необязательное.
Комментарий удален
evo_lutio 16.05.15 18:37
На дирижерах не видно, потому что это как администратор, формальное лидерство, которое держится не на вовлечении людей, а на том, что у него палочка в руках и должность — дирижер, он им нужен для координации процесса. А я про другое лидерство говорю.
Комментарий удален
evo_lutio 16.05.15 19:26
Даже самому прекрасному не нужно лидерства, достаточно хорошо владеть своим искусством.
В творчестве не должно быть ведущих и ведомых, там сотрудничество настоящее.
scordata 17.05.15 04:14
… Тут захотелось просто выпить за это поставить большой восклицательный знак. Про творчество и отсутствие иерархии в нем. Это старый вопрос про любовь искусства в себе и себя в искусстве, но если понимать под искусством и ремесло любой профессии, то правила те же. И да, дирижеры часто бывают просто администраторами, и иногда даже хорошими, но донести собственное горение до других, минуя соблазны власти и влияния, иногда тоже называют талантом.
chjuge_lyn 16.05.15 18:44
Вот я понимаю, что мой босс лидер для меня четко по данной схеме — показывает что я могу заработать, дает мне обещанное и я делаю все что могу что б достигать поставленных им мне задач, даже если иногда сомневаюсь в их полезности. Но мы с ним понимаем, что за идею я не работаю и его это немного задевает, хоть он всегда говорит что со мной проще чем со многими — понятно что я хочу и не маскируют это разговорами о всеобщем благе.
В то же время как я сам управляю, для меня загадка, ничего лидерского у меня, к сожалению, нет. Я больше договариваюсь. Я не держу дистанцию, практически не использую напрямую служебные полномочия. Не являюсь авторитетом в сферах под моим контролем. У меня работают крутейшие спецы. В то же время по результату можно точно сказать что я управляю, а не все происходит само по себе. Может для управления лидерство и не нужно.
На предыдущей работе в подчинении была амбициозная молодежь и я понимал как им резко увеличить свою стоимость на рынке и транслировал им, вот там я, пожалуй, вел.
chjuge_lyn 16.05.15 19:01
Подумалось: значительная часть моих подчиненных люди в возрасте. И они больше всего хотят что б их просто не трогали, давали выходить в отпуска, отгулы для личных дел итд и я им это обеспечиваю:) но на баррикады мне их не повести, это очевидно.
ext_2367732 16.05.15 20:05
некоторых можно, найти бы мотивацию
типа «ради счастья внуков» или быть может «гордость за бывший СССР»
только ради чего мотивировать хотите? Если только деньги — то нет конечно
tanuwa77 16.05.15 18:47
По этой схеме очень наглядно видно, почему демократические лидеры не смогли заразить народ своей любовью к демократии. Они слишком сильно на своей волне, говорят о том, что важно для них (права и свободы) и не говорят о том, что волнует людей в провинции (например, безработица, социальные гарантии, гарантированный достаток в будущем — или, если не достаток, то «великая Россия»). В общем, подстройки не проиходит и люди к ним не прислушиваются.
evo_lutio 16.05.15 19:23
Ну да, есть такое.
sadjo 16.05.15 19:07
Муж мой на момент знакомства со мной не умел плавать, кататься на лыжах, на коньках, велосипеде тоже не очень, в его семье спорт и ЗОЖ не прижился как-то, считалось, что мальчик с плохим зрением должен сидеть дома и книжки читать (что в принципе неплохо, конечно). Лыжи вообще его ужасно бесили, не очень выходило, он ломал их не один раз в бешенстве. То есть мои занятия его прямо скажем совсем не привлекали. Но ему совершенно не нравилось, когда я провожу своё время не с ним, от него отдельно. Вот он совмещал противные занятия со мной. Иногда это было довольно утомительно и для него, и для меня. В результате не я стала ему противна (хотя иногда, бодро бегущая впереди на лыжах, была отвратительна, он мне об этом часто говорил )), а занятия стали приносить кайф. Понятно, что всё это никакое не умение моё, а комбинация суммы факторов…
Схема для меня — откровение, конечно, буду с интересом дальше читать. Потому что с детьми тоже стараюсь, но плоды долго созревают очень. )
evo_lutio 16.05.15 19:18
Не умение, а просто любовь, это и есть раппорт, самый лучший вид раппорта.
Просто иногда люди чувствуют, что утратили или могут утратить любовь, вот тогда им может пригодиться понимание, как это устроено. А пока получается и так, знать необязательно.
sadjo 16.05.15 19:40
Любовь — да, наверное. )
Но, знать, как это устроено, очень интересно, я бы сказала захватывающе интересно. )
athen_a 16.05.15 20:31
Вы мне напомнили очень похожую ситуацию периода ухаживаний моего мужа. Он тоже не плавал, ну как, умел, но очень боялся, у него в детстве трагедия на глазах приключилась — утонула любимая молодая красивая его тётя. А для меня не было лучше летнего отдыха, чем переплыть какой-нибудь водоем пошире, благо там, где мы жили, этого добра было в достатке. И вот мы на пляже бултыхаемся в заливе, о чем-то страшно интересном разговариваем, а мне скучно у берега, я говорю, что проплывусь немного подальше, и муж мой, не договорив что-то интересное, увязался за мной. Ну вроде как два шага хотел проплыть и вернуться. В итоге заболтался так, что очнулся посреди залива, ближе к противоположному берегу. Ну что ж, говорю, теперь возвращаться будет сложнее, чем уже до того берега доплыть. Там отдохнем да и вернемся. Он переживал конечно, но доплыл и вернулся нормально. После того случая у него как блок снялся к плаванию, выяснилось, что плавает-то он хорошо, и воду чувствует, и силы правильно распределяет, не напрягается. Такое впечатление было у меня, что человек не знал раньше, что хорошо плавает, а тут вдруг случайно выяснил :-)))
nikachigina 16.05.15 19:13
Я к рабочим тренингам по продажам относилась немного скептически всегда, так как чаще всего там давались банальные виды дешевых манипуляций людьми, заметные и неприятные большинству людей. А один тренер мне запомнился, он вообще начал говорить не про продажи, а разные интересные истории рассказывать, при этом довольно эмоционально, постепенно приводя примеры взаимовыгодных взаимодействий с людьми в принципе. Все слушали как дети, затаив дыхание и открыв рот. Я, немного очнувшись, стала незаметно наблюдать за другими. Заметила, что все даже мимику его неосознанно копировали. Он поднимет брови — и все слегка поднимали, он нахмурит и все тоже. На меня тоже здорово действовало. Хотелось каждое слово запомнить и все рекомендации выполнять. Я до сих пор под впечатлением. У меня так пару раз только в жизни получалось, чтобы слушатели мою мимику повторяли, и только когда я была очень эмоциональна и меня прямо «несло», действительно было ощущение, что эмоции захлестывают и передаются другим, но этих других всего пара человек была.
ext_2367732 16.05.15 19:20
кстати, можно стать лидером на расстоянии, т.е. когда про самого лидера мало что известно, но он очень, очень авторитетен
и его уважают и слушаются, внимают
ext_2957702 16.05.15 19:23
Мне знакома эта схема, её работоспособность опробована на практике,одно время собирала людей группами для хороших кстати, целей.
Посещая разные секты, наблюдала за работой вербовщиков, могу сказать, что в большей части обработка ведется совсем поверхностная. Я гораздо больше усилий прилагала для сбора людей в своих целях, и не довольствовалась быстрыми выводами о человеке.
Пример: подходит в секте девочка, заметя надпись на моей футболке, заводит разговор на тему. Это очень поверхностный подход и с ним ещё подходили, притом после того как девочка № 1, была отослана практически в истерике. Я играла и отвечала как ожидалось, но потом начинала давить, немного, проверяя, как оно работает. А вот мою подругу, которую раз взяла для её развлечения, потом с некоторым трудом вытащила в тот вечер, она повелась на вербовщика № 2 с тем же легкомысленным ( по виду футболки ) подходом. Вербовщики предлагали решить проблему, которую видели в надписи на футболке и вроде как она была и у них тоже- какое совпадение, думала я, принимая заинтересованный вид.
Приведенную в блоге уважаемой Эволюции схему, мое мнение, опасно применять, если ресурсы недостаточно прокачаны, но тогда я об этом не знала, если бы знала, могла бы те навыки применить с гораздо большей пользой, и избежать потерь.
evo_lutio 16.05.15 19:35
В блоге уважаемой Эволюции приведено только то, что применять неопасно.
Если хватит силенок применить, что сомнительно очень.
ext_2957702 16.05.15 19:58
Мне хорошо удавалось достаточно продолжительное время, это моя была цель и хобби, сбор людей в достаточном количестве, минуя правда, качество) Ресурсы, однако, должны быть прокачаны, я вот думаю, а какие на тот момент были у меня ресурсы, что могла применять такую схему, куда они делись, или есть и сейчас, в спящем состоянии, может ли личность перевернуться или то было развеивание частично фантомных опор? Я проходила город и собирала людей, организовывала, в дальнейшем такого плана система сама себя поддерживала и философ мог позволить сидеть ровно, наблюдать, ища определенных людей среди имеющихся. Моя цель была люди, а не декларируемая цель)
evo_lutio 16.05.15 20:02
А опасность в чем?
ext_2957702 16.05.15 20:26
Не хочу в просветительском блоге приводить примеры негативного опыта. Это личная моя война, а у другого может абсолютно другие негативные факторы проявятся, или у него все вовсе будет гладко.
evo_lutio 16.05.15 20:32
Факторы могут проявиться, но в самой схеме опасного ничего нет.
Опаснее ее не знать и пытаться добиваться чего-либо от близких людей с помощью скалки, как вариации — слез, угроз, шантажа, навязывания чувства вины и т.д.
Схема, которую я привела (и пока не описала совершенно) ничем никому неопасна. Опасно быть дураком, а не умным.
ext_2957702 16.05.15 20:43
Но ведь не ведет ли разве само использование подобных схем по-максимуму к большей вероятности получить определенные результаты? Кто эти люди, использующие такую схему, может у них есть определенные качества, которые ведут тоже к чему-то? Все-таки какая-то ловушка есть в схеме, мой опыт был такой. Буду дальнейшие посты смотреть, может в более подробных описаниях этой схемы найду свою ошибку.
evo_lutio 16.05.15 20:52
Не найдете, потому что не понимаете, что эту схему использует каждый человек. По иной схеме вообще невозможно ни с кем установить плотный контакт. Вне этой схемы контакты вообще не устанавливаются, только так, и я об этом написала. Если Вы думаете, что осознание своего поведения делает это поведение намного более опасным, читайте, пожалуйста, посты без комментариев хотя бы.
lana_aelin 16.05.15 19:37
Читала теорию про то, почему «нигерийские письма» так примитивно написаны — предполагается, что за счет массовости рассылки фильтруются люди с низким порогом критичности, которые и могут попасться на откровенный бред. В задачу не входит долго и серьезно обрабатывать людей, а быстро собрать деньги.
С сектами возможно чуть посложнее, но примерно так же. Устойчивые критично мыслящие люди там не нужны, поэтому их нужно отфильтровывать заранее. Может конечно вся эта теория тоже бред, я не знаю :)
evo_lutio 16.05.15 19:40
Да нет, верно.
radiodasha 16.05.15 20:32
Мне некоторое время удавалось (по крайней мере, так казалось :) ) влиять на друзей и знакомых. А сейчас надо взрослеть, и жить в мире других взрослеющих и взрослых людей, а никто из малознакомых, это интуитивно понятно, меня слушать не станет. Ну, как сразу видно, что совершенно бесполезно читать морали транспортным хамам, или доказывать некоторым преподавателям, что они неправы, если неправы. И очень долго не укладывалось в голове: с одной стороны, говорят, что на людей влиять бесполезно. Да, часто видно, что бесполезно! С другой стороны – ну вот, опыт же был! Почему? Потому, что мы были маленькие, а когда выросли, то все? Или потому, что на самом деле друзья раньше все-таки не прислушивались?
А оказывается, вот оно. Оказывается, просто во влиянии дело.
iskra_di 16.05.15 21:06
как-то в нашем интернете завелось местное женское коммьюнити. мы все порадовались и стали им пользоваться. сначала хозяйки коммьюнити стали строить меня. потом мою подругу. причем плохо так, некрасиво, стало понятно, что хорошую идею они быстро развалят. и я решила сделать альтернативное коммьюнити. уж очень мысль была верная, а исполнение кривое. меня шибко никто не знал и никаким лидером я не была и никакими очень специальными знаниями в организации женских коммьюнити не обладала, я была по сути всего лишь какая-то «бегающая в красном» аватарка. но все пошло ровно по расписанной вами схеме.
что и как там было нужно — было ясно из постов и комментариев воодушевленных местных девочек и собственного опыта юзера. по сути, мы рядом с одной гамбургерной поставили ровно такую же вторую. дальше я стала давать полезный контент — собирала и переводила информативные посты о событиях, скидках, возможностях. держала дружелюбную атмосферу, не отсвечивала поучениями. и второе коммьюнити умерло меньше чем через год. я уже много лет не делаю ничего особенного, модерирую, новых членов аппрувлю и пару раз разруливала конфликты — но до сих пор девочки там, коммьюнити живое, и, в принципе, готовое уйти на любую новую площадку за мной
хотя на более мелких проектах у людей я замечала, что тема бурлит пока лидер вкладывает и создает ту самую пользу регулярно. если это салон, то пока хозяйка каждый день там, устраивает дни открытых дверей, кампании, новых спецов, ваучеры, фотосессии, в общем прыгает в центре движухи — то да. как только она устраняется от деятельности — родила к примеру — и ага. все глохнет, чахнет и сохнет. хотя, я уверена, что в новом месте или при попытке оживить старое — все будет опять окей. а с коммьюнити видимо групповой эгрегор их всех вместе и держит, а я им заместо таблички с номером дома. то есть реальные весомые вклады от меня уже не нужны.
tanja_me 17.05.15 00:02
У меня был опыт на работе, когда я организовывала ведение проекта в команде. Люди сами подавали идеи, каждый сам говорил какие задачи он хочет делать, и в общем в результате всё очень хорошо сделали. Я только бегала к пользователям за требованиями, к начальству с отчетами, к тестерам, аналитикам и объясняла по технологиям и инфраструктуре если кому чего непонятно. Начальство меня так и называло, лидер команды (team lead) хотя я была уж точно не самая умная и не самая опытная в команде, разве что может быть самая ответственная.
Но через год такой работы я очень устала морально, почувствовала профессиональное выгорание. Это нелегко, пропускать через себя много разнообразных намерений и их между собой как-то передружить, чтобы в сумме получалось движение в нужном направлении.
И это не первый раз так получается, что я прихожу на новое место и через полгода-год меня ставят отвечать за проект. В общем, я поняла что это тенденция и сбежала в декрет.
lea1605 17.05.15 06:43
Из моего преподавательского опыта: есть у меня мальчик-копуша (11 лет), вечно витающий в облаках, всегда «отсутствующий» на уроке. Его трудно заставить что-то делать. Я знаю, его ситуацию в семье: внимания ему явно не хватает. Иногда злюсь на него. Глупо это, понимаю. Как-то подхожу к нему на уроке, прикасаюсь рукой к его жестким волосам и спокойно говорю, что если он не будет «включать» мозг и что-то делать, мозг у него заплесневеет. Не думаю, что он «услышал» меня, но, когда я его гладила по голове, я сочувствовала ему, и каким-то образом это ему передалось и воодушевило. Весь тот урок он слушал меня, отвечал на вопросы, «присутствовал». Прям волшебство)
somikova 17.05.15 08:29
мне показалось, что это он к вам подстроился :)
izol_da 17.05.15 07:05
мне кажется, относительно воспитания детей наличие контакта — это очень важный момент, который многие упускают
ну невозможно повлиять на ребенка, если с ним нет контакта, нет общего поля
относительно взрослых людей у меня обычно получается создать общее поле и путем вложений получить так некое влияние, но то ли вложения неправильные, то ли их недостаточно, до пункта 4 никогда не доходит
Впервые опубликовано — evo-lutio