Давайте как письмо разберем комментарий под одним из недавних писем.
БаговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать в комментарии намного больше, чем у автора письма. Если заметите те, что я не описала, дополняйте.
На мое предложение смоделировать, как действовал бы на месте автора рыбак, комментатор написал:
«Рыбак бы, в первую очередь, четко калибровал свою и её СЗ и ОЗ(на протяжении всех отношений).
(Что значит «четко калибровал?» Вы считаете, что рыбы специально нечетко калибруют? Им тоже хочется четко, они думают, что четко, но корона мешает. Вот и вам корона очень мешает откалибровать свою ОЗ)
Увидев, что его ОЗ и СЗ недостаточна для нее, сильно бы не привязывался и вел себя в своих границах.
(А увидев, что ОЗ и СЗ достаточна, надо привязаться? Это прилипнуть что ли? Размечтаться и губы раскатать? А если недостаточна, одергивать себя? Никогда не надо ни к кому привязываться. Нормальная привязанность сама по себе возникает и вас не спрашивает, когда растет близость, увеличивается общая территория, больше времени проводите вместе, больше совместных дел и планов. Очень большая ошибка — думать, что вы сами решаете привязаться или нет. У рыб от иллюзий привязанность растет, сама, у рыбаков от реальной близости, тоже сама)
Т.е. на моменте начала отношений он бы не показывал, что она для него — главный центр притяжения и он готов в любой момент покатать, пообщаться, пригласить. (рыбак бы так себя ощущал, спрятать такие мысли очень сложно, их откалибруют)
(Здесь опять какие-то пикаперские фантазии про калибровку. Никто не сможет ваши мысли откалибровать, не выдумывайте бред. В голову к вам полезут? Пусть лезут, нацепляют репейник и прилипнут. Не думайте вы много про чужие калибровки, иначе сами в голову лезете и репей цепляете. Просто действуйте в границах и все)
Договорились встретится на следующий день, было бы интересно пообщаться с понравившейся девушкой поближе. Пригласить нужно в ресторан, который тебе больше всего нравится. Допустим, она не знала где ты живешь, а в процессе поняла, что это далеко от нее, но близко к тебе. Если выкажет недовольство, можно сказать, что я позвал тебя в лучший(любимый) ресторан и вообще, хотел потом на мотоцикле тебя прокатить, до твоего дома.
(Откуда мотоцикл взялся? У всех рыбаков есть мотоциклы? Все дамы рады взгромоздиться на мотоцикл незнакомца, в платье, в котором пришли в ресторан, и нестись по трассе? Или речь о пьяной птушнице? Вообще не понятно, зачем ее звать в лучший ресторан на отшибе, зачем потом оправдываться на ее недовольство, и что во всем этом рыбацкого)
После этого вечера нужно переключится на другие дела и не думать о ней, ведь очевидно, что твоя СЗ для нее маловата. И если она подрастет, то она сама появится на горизонте. Все-таки ты позвал, все организовал, теперь шаг должен быть за ней. (Непонятно, что он организовал? Заказал кадилак к подъезду и оркестр? Просто пожрать предложил где-то, куда она не пошла? Отчего его значимость подрастет? От обещаний мотоцикла?)
Вообще стратегия делать чуть меньше, чем ждут, но очень качественно от души(кроме секса, где как раз нужно чаще и лучше, как Эволюция сказала выше). Вполне можно искать другие варианты, до того момента, пока встречи и симпатия не перерастут в отношения. Если она влюбится — ее планка по ОЗ упадет сама собой. (Стратегия делать чуть меньше, чем ждут? Так ничего ведь не ждут. Куда еще меньше? Делать от души? Все делают от души, только никому ваша душа не интересна, особенно когда СЗ — ноль)
Кстати, по поводу секса. Самый первый секс можно было бы оттягивать до того момента, пока не поймешь, действительно ли своя СЗ подросла и по ней видно, что она захотела. Т.е. самому не звать в гости и не предлагать, но внешне показывать, что тебе это интересно(тут, конечно, уметь надо, но и пробовать никто не мешает, все когда то делают в первый раз)) идеально если она сама будет уже звать/намекать. (Здесь Верка Сердючка с песней про принца. Как он ее будет мучить и томить. Что толку оттягивать, если вас не хотят? Если не звать в гости, она сама попросится? Мечтатели вы, так и просидите в мире иллюзий с членом в руке)
Причем в тот момент, когда поймешь, что уже пора — можно договорится, допустим, не сразу или завтра, а на выходных или через несколько дней. И пропасть. (Откуда комментатор взял, что женщины от мороза ненужных мужчин разогреваются? Вот эти вот женщины с высокой ОЗ, как было заявлено в письме. Как думаете, что ждет комментатора этого с такой вот «стратегией» и такими «рыбалками»? Опишите)
Я бы на его месте вообще уменьшил общение в онлайне до минимума, только по делу или чему-то действительно очень интересному обоим. (Общеизвестный и мною много раз упоминаемый совет поменьше трепаться в инете, он выдает за свое личное экспертное мнение. На самом деле даже это — не универсально. Если вы умеете общаться, вы можете заинтересовать девушку разговорами в инете и ваша СЗ поднимется. А если будете молчать как сыч и загадочно ускользать как неуловимый Джо, девушка с большой ОЗ даже имя ваше забудет)
Эволюция и выше комментаторы написали, что надо вовремя делать пики, если ее рассуждения тебя обижают. (Эволюция сначала написала, а комментаторы за ней повторили. Не нужно нарушать иерархию в моем блоге, иначе вы и себя начинаете считать экспертом. Откалибруйте свою СЗ для меня правильно. )
Она часто рассказывала, как круто она жила раньше – тусовки, клубы, богатые мужики. Что один ее бывший там владел ресторанами, второй владелец казино, третий там еще какой-то олигарх (правда, половина из них были женатые как я понял).
Можно в ответ рассказать что-то подобное, комичное:
«А я раньше к Машке в деревню мамонтовку ездил, она дояркой была, вместе в 5 утра вставали, так классно было молоко доить вдвоем. Потом молоко прокисло и мы расстались»
(Здесь пример, как опасна корона искрометности. Лучше просто и серьезно выражайтесь, даже банально, чем натужно шутить. Не переоценивайте никогда свое чувство юмора. Несмешно шутить ничем не лучше, чем читать плохие стихи собственного сочинения вслух или дарить свои очень плохие картины большого размера)
Наверняка она офигеет от такой истории и тут надо на реакцию смотреть и делать пику.
(Здесь рыба во всей красе. Реакции партнерши планирует. Уже представил, как она офигеет. Не зевнет, не уткнется в телефон, не попрощается, сославшись на усталость, а именно офигеет. От чего?)
Ведь подсознательно она, как и мужчина, сравнят себя с дояркой и олигархом. Возможно, твоя СЗ упадет в моменте, но это можно использовать как оружие. Сказать, что «это шутка вообще была. Ты мне очень нравишься,а я не олигарх и не владелец казино и мне тоже обидно и неприятно, когда меня с ними сравнивают.» (То есть пошутил, потом подробно сам рассказал, в чем была его шутка и протяжно заскулил об обидах. Это пика в его понимании?)
Не стрела амура, конечно, но попробовал)) (А, сам пробовал? Тогда другое дело. Вас, маэстро, я знаю, уважаю, и вы можете ссылаться на свой опыт, это сильный аргумент)
Вообще главное, что должен понимать даже начинающий рыбак, что все его желание вызвать интерес в свою сторону могут не увенчаться успехом. (Под конец комментария корона так выросла, что он уже закинул ногу на ногу и стал вальяжно учить)
И если она не делает шаги на встречу вам, несмотря на ваши попытки, то нужно это уважать(её уважать) и внимание больше на нее не тратить(себя уважать).» (Это да. Вот только с такой короной отлипнуть не получится, так и будете ее мысли анализировать. Правда вам в отличие от автора того письма девушка с высокой ОЗ вряд ли перепадет)
Комментарии
Комментарий удален
nonsecret_diary 28.10.17 22:07
Учитывая, что он вырастил фигуру девушки до небес, пока до этого как «рыбак» сидел и просчитывал возможные реакции и ждал когда сработают все замысловатые «крючки», «умело калибровал» и вот это вот все…. он не просто внезапно появится, он будет бегать вокруг холодной девушки как ошпаренный и рвать волосы на ж. потому что будет уверен, что сам же упустил тот самый момент. При чем самое смешное, что у него не будет никаких сомнений, что момент таки наступил тогда — ведь он же мастер, он все калибрует и держит под контролем! Он точно знал, что секс должен был случиться.
braflovsky 28.10.17 21:53
«Причем в тот момент, когда поймешь, что уже пора — можно договорится, допустим, не сразу или завтра, а на выходных или через несколько дней.»
Спонтанный первый секс под наплывом чувств записать в ежедневник.
zhabakot 28.10.17 21:59
с 8 до 10 — подвиг
И отказа со стороны девушки не предполагается
evo_lutio 28.10.17 22:02
Да, верно.
Я даже не знаю, что хуже вообще можно предложить? Есть варианты еще хуже?
Допустим девушка выпила шампанского и стала смотреть ласково. Губы ее приветливо приоткрылись, он понял, что вроде она не прочь.
И говорит такой: «Вижу ты не прочь переспать со мной? Ага. Давай договоримся заранее. Забьем стрелку на пятницу, нет, давай на субботу, в пятницу к бабушке надо съездить, постирать кое-чего, по мелочи. В субботу переспим давай, приходи ко мне полседьмого».
Кто-то видел в жизни такое чудо?
Комментарий удален
evo_lutio 28.10.17 22:07
))
nonsecret_diary 28.10.17 22:25
Такое усилить можно наверное только если подключить невербалику — «внешне показывать, что тебе это интересно(тут, конечно, уметь надо, но и пробовать никто не мешает…»
matsea 28.10.17 22:44
Я вот долго пыталась представить себе, как это. Т.е. ходит вокруг чувак, говорит о сексе, намеки там всякие, провокации, но к себе не зовет и впрямую не пристает. И она, конечно же начинает разогреваться. Она не думает, что попался ей какой-то пи…страдатель закомплексованный, который озабочен, но не решается. Не, она начинает хотеть.
Мне вспомнился давний автор-пикапер, назвавший цветок Геной. Рассказ про Машку-доярку примерно из той же категории. Может они за одной партой пикапу учились.
nonsecret_diary 28.10.17 23:29
Ходил, вздыхал, оттягивал секс. Но при этом усиленно демонстрировал. Периодически многозначительно пропадал в оффлайн, а потом взял и пиканул ее дояркой!
queerness 28.10.17 23:36
Вот этот сюжетный поворот про молоко прокисшее — действительно может в ступор вогнать на какое-то время ) а потом как генерал Епанчин подумаешь «вот оно как… Да ты, брат, дурачок, видно» и удочки смотаешь.
Комментарий удален
evo_lutio 28.10.17 22:04
Да, эмпат.
Как все рыбы-фантазеры. Калибруют мысли, читают жесты.
Даже если только от этого бага избавиться (в голову перестать лезть), уже будет резкий прогресс.
matsea 28.10.17 22:49
Параллель эта, причем, пришла из очень искривленного пространства. Вот если б женщина ему рассказывала, как у нее раньше все были трактористы да сантехники, то было бы хоть понятно, к чему эту шутку привязать.
mashkany 28.10.17 22:00
Вообще, если парень приглашает понравившуюся девушку в ресторан, предполагается,что он не заставит ее переться в другой конец города, а еще лучше- привезет и отвезет. Это ведь его инициатива. Если парень девушке интересен и нравится и она рада возможности увидеться, то может и сама согласиться приехать и расстояние ее не смутит. А если не нравится или равнодушна пока, конечно не захочет на эту бесполезную встречу время тратить, на комментарий про мотоцикл пожмет плечами и забудет про этого странного ненужного человека.
shamanova 28.10.17 22:02
Как думаете, что ждет комментатора этого с такой вот «стратегией» и такими «рыбалками»? Опишите.
Вечное пребывание в минусе дисбаланса по уши в репейнике. Фигура девушки всегда будет огромной, потому как мысли постоянно будут течь в ее сторону — как бы ее «переиграть», как бы ее «зацепить» своими исчезновениями, мотоциклами и неуместными шутками. Выглядеть будет по-идиотски, но корона даст ощущение, что он «Черный Ловелас». Минимум. Девушки будут от него пятиться, он начнет их обесценивать и снова растить фигуру и минус, начнет выделять клей.
Может, кто-то разрешит ему быть в сервисзоне, но он будет считать, что это такой «хитрый план» по соблазнению.
nonsecret_diary 28.10.17 22:18
Напомнило смешное письмо парня, который ходил на социальные танцы и тоном гуру рассказывал как он там смотрит на кого, как выбирает и ведет себя как истинный «мачо». Но тот парень, все-таки был поскромнее.
zhabakot 28.10.17 22:20
«Рыбак бы, в первую очередь, четко калибровал свою и её СЗ и ОЗ(на протяжении всех отношений» — ОЗ в коротком интервале сильно поменяться не успеет, а «калибровка» своей СЗ в глазах девушки скорее всего станет додумыванием, наполнением шкатулки и цеплянием репейника с помощью Ищейки
«Если выкажет недовольство, можно сказать, что я позвал тебя в лучший(любимый) ресторан» — так это автора любимый ресторан, не девушки, если исключить случайное совпадение — из серии «подарить себя» как ценный приз без учета того, что для девушки ценность приза низкая. И это же отсылает к вопросу калибровки СЗ, которой (калибровки) уже нет при таком подходе.
«Самый первый секс можно было бы оттягивать … и не предлагать, но внешне показывать, что тебе это интересно» — что-то из серии «двигай бедрами как будто трахаешь ее»? )
evo_lutio 28.10.17 22:27
Калибровка — слово, которым пикапнутые парнишки активно пользуются, но не понимают, что это.
Есть в нлп-шных пособиях такой термин, но означает он не чтение мыслей, а простые вещи.
Молчит человек, отвернулся, сел подальше, значит на контакт идти не хочет.
Или смотрит, вопросы задает, ближе подвигается, за руку берет, значит хочет.
Многие читали на пикаперских старых форумах: «Если послан в ДОД, не встречайся, чтобы не дать себя откалибровать!»
Но это всего лишь означает, что довольно сложно удержаться в границах, когда шатает, крышу рвет от любви, покерфейс не дается, когда эмоции бурные. В такие моменты лучше прятаться. Плюс видит минуса легко, но не потому что у него третий глаз, а просто минус фонит на всю округу и звенит.
То есть откалибровать легко БУРНЫЕ эмоции. А слабые эмоции можно откалибровать лишь в том смысле, что они явно не бурные, и все.
ironsea 28.10.17 23:40
То, что называют калибровка в таких комментариях, это в лучшем случае попытка учиться калибровке. В нлп калибровка это навык, который идет в связке калибровка — подстройка — раппорт — ведение. Хороший коммуникативный навык и работает бессознательно, а если ты думаешь «я откалибровал, что она….», это уже чтение мыслей и про чтение мыслей в нлп тоже однозначно говорят, в метамодели — не надо этого делать.
Вообще, я здесь понимаю теперь, что локус и границы, если кто осваивает нлп — рецепт успеха. То есть весь этот материал и техники, не для того, чтобы манипулировать другими, а так ведь часто презентуют нлп, а для того, чтобы собой манипулировать и прокачивать себя.
evo_lutio 29.10.17 05:44
Это эмпатия, которая у неэгоцентриков с нормальными границами работает сама собой, бессознательно, на базе зеркальных нейронов.
Просто видит эмпат, что второму вот так и все.
Но в слиянии никакой эмпатии нет. Вместо подстройки, раппорта и ведения — слив и свои проекции.
Как отличить раппорт от слива инфантилу ни обьяснить, ни показать невозможно.
Комментарий удален
evo_lutio 28.10.17 22:30
Хотя опять, не всегда надо чаще, все от ситуации зависит.
В большинстве случаев, пока дают, лучше брать, не морозить.
Но почему-то похвалив меня за мысль про секс, он тут же советует отложить секс на неделю, когда девушка дала понять, что хочет.
То есть мысль похвалил, но сам опроверг. Оно и понятно. Ему видней.
Комментарий удален
evo_lutio 28.10.17 22:41
Спровоцировать на пику — это хоть какой-то ход.
Но тут провокации на пику не видно.
Допустим, пригласил он ее на край города, она ему вежливое — не могу, устала, спасибо за приглашение.
На что тут пику сделать? Что устала? Что не может?
И как он пику делает, посмотрите. Ноет, что это его любимый ресторан. Это пика?
Он каждый раз делает такие пики странные, похожие на кастрюлю пузырящихся соплей. Но пика — это не сопли. Это краткая негативная реакция на реальный обидный повод с моментальным дистанцированием.
mashkany 28.10.17 22:38
Автор, видимо, часто пробует «рыбачить» и, скорее всего,его обычно в ответ на эти попытки посылают , судя по постоянному ожиданию ,что его как-то пнут или обидят : “увидев, что его ОЗ и СЗ недостаточна для нее», «если выкажет недовольство», «ведь очевидно,что твоя СЗ для нее маловата», «если ее рассуждения тебя обижают», “наверняка она офигеет», «возможно,твоя СЗ упадет в моменте,но это можно использовать ,как оружие». Но опыт автора ничему не учит. Он продолжает раздавать «полезные советы».
evo_lutio 28.10.17 22:43
Нет, он совсем не пробует рыбачить.
Он только фантазирует.
Пробовал бы, зубья короны отлетали бы как щепки.
Вырастали бы новые, может быть, но более сложные. А здесь — край непуганых ворон.
zhabakot 28.10.17 22:38
«Эволюция и выше комментаторы написали, что надо вовремя делать пики, если ее рассуждения тебя обижают», «Ведь подсознательно она, как и мужчина, сравнят себя с дояркой и олигархом», Сказать, что «это шутка вообще была. Ты мне очень нравишься,а я не олигарх и не владелец казино и мне тоже обидно и неприятно, когда меня с ними сравнивают» — автор предлагает сначала сравнить девушку с высокой ОЗ и СЗ с условной дояркой, а потом сделать пику, которая заключается в том, что автор обьяснит, что девушка его обидела — тут она, видимо, должна прозреть, поскромнеть и заинтересоваться «хоть плохоньким, да своим» за неимением олигархов здесь и сейчас
evo_lutio 28.10.17 22:45
Пика здесь — это Училка и Попрошайка, одна поучает, а другая выражает боль и просит сочувствия.
zhabakot 28.10.17 22:53
Гуру с протянутой рукой
evo_lutio 28.10.17 22:54
Как молдавский вирус.
Я опасный, но очень бедный, пожалуйста, разошлите сами меня своим знакомым.
matsea 28.10.17 23:03
Мне кажется, что ребята с такими установками в основном сидят и дрочат. Иногда им девушка нравится, неловко пытаются склеить, бывают посланы, обижаются и дальше: устала правая — работай левой. Иногда удается переспать с девушкой, у которой ОЗ сильно пониже, тогда получается собой возгордится.
queerness 28.10.17 23:04
«Как думаете, что ждет комментатора этого с такой вот «стратегией» и такими «рыбалками»? Опишите»
Основные рекомендации комментатора сводятся к искусственному дозированию — секса, общения, эмоций в сторону девушки и т. п. Но именно потому что оно искусственное, а не из-за того что у мужчины такая насыщенная жизнь или масса других девушек, согласных встречаться — оно не достигнет своей цели, он все равно прилипнет. Проводя время в размышлениях как не прилипнуть, калибровках СЗ и ОЗ, он растит ее фигуру, а значит всегда найдется подходящая рационализация почему не надо отлипать, а надо нависать и сливать себя все больше.
la_schwindler 29.10.17 00:16
«кроме секса, где как раз нужно чаще и лучше» — универсальный советик для начинающих дояров и доярок
evo_lutio 29.10.17 05:35
Мужчине, в начале отношений, да.
При чем тут доярки? Женщинам нельзя.
fiona_20b 29.10.17 04:23
» Т.е. самому не звать в гости и не предлагать, но внешне показывать, что тебе это интересно(тут, конечно, уметь надо, но и пробовать никто не мешает, все когда то делают в первый раз)) «— эксперт подбадривает своих последователей, мол для вас мои советы -высший пилотаж, но вы не робейте, пробуйте
katerinafoto 29.10.17 07:27
«Сказать, что «это шутка вообще была».»
Один мой мч был уверен, что у меня отсутствует чувство юмора.
Я не смеялась над его шутками и даже не улыбалась. Просто кивала головой и задумчиво смотрела.
Идиотское положение, когда ты тупо пошутил, а потом ещё объяснил, что это шутка. Возвёл этим глупость в квадрат.
Это как закадровый смех в плохих сериалах.
Смотреть невозможно. Они что-то придумывают, а стыдно почему-то тебе. Выключаешь.
Вот те же эмоции от этого комментария из под короны рыбака.
Неловко за автора.
Впервые опубликовано — evo-lutio