Очень много мужчин после письма про свободные отношения написали мне сообщения во всех сетях вот такого примерно содержания:
«Очень хочу найти любимую, которая может быть сексвайф. У меня есть деньги, есть хорошая работа и образование, внимания женщин вроде достаточно, но они не понимают такого формата отношений, согласны только проститутки или женщины с низкой ОЗ. Где искать?»
На вопросы в личку я не отвечаю, это понятно. Но заинтересовал размах явления, хотя таких мужчин всегда было немало, но признавались в таких склонностях легко только маргиналы, остальные редко. А сейчас и приличные мужчины со своей страницы в фейсбуке не боятся засветить такие вкусы.
Я пока не буду рассказывать, где искать такую женщину (а может частично и буду). Потому что главное — не где искать, а что с ней дальше делать, чтобы затея не вышла боком. Я пока хочу для женщин написать, в чем для них опасность таких отношений.
В представлении мужчин, которые ищут идеальную сексвайф, это должна быть красивая, сильная женщина, востребованная у лучших мужчин, которая будет их любить, но иногда изменять, причем все это будет, с одной стороны, как она сама захочет, с другой стороны подконтрольно ему. В этом противоречии и содержится почти неизбежный конфликт, который всегда выходит боком женщинам, когда мужчина находит себе то, что ищет.
Вот это вот «не могу найти» не означает, что он не находит, а означает, что находит и быстро разочаровывается, видит, что нашел не то. Все оказываются либо «проститутки», либо «женщины с низкой ОЗ», либо «не понимающие формат».
Если мужчина действительно состоятелен и внешне хорош, многим женщинам с ОЗ ниже, чем у него, кажется, что предложение стать сексвайф — просто супер. Как прекрасно: отхватить такого мужика, получать от него любовь, секс и материальную поддержку, да еще и гулять с другими. Глупые женщины в своих коронах верят, что этот привлекательный мен действительно никак не мог найти себе такую, как они. Что в голове у таких женщин? Неизвестно. Похоже, они и впрямь считают, что быть шлюхой — целое искусство.
В реальности все печальней для них. Мужчина описывает свой идеал и заверяет, что она очень подходит. На самом деле подходит лишь внешний образ, и тот с натяжкой, а характер он рисует себе совершенно другой. Ни одна из тех, кто радостно соглашается быть сексвайф не соответствует такому характеру, но мужчина осознать это не может, поскольку все это касается сферы его бессознательного, он не знает, почему его это привлекает, его просто возбуждают некие образы и все. Он не ученый-сексолог, чтобы расшифровать сложную связь между стимулами и своими реакциями.
Поэтому перед женщиной встает задача «пойти туда, не знаю куда, принести то, не знаю что», с которой она конечно не справляется.
Самые первые эксперименты, как правило, вполне удачны, потому что на женщину проецируется содержимое бессознательного мужчины. Он представляет, что она — та самая, и ему нравится все происходящее. Она знакомится с кем-то в Сети и идет на свидание, он ждет ее дома, представляя, как она там, иногда она кидает ему сообщения или фотки по ходу происходящего. Его это очень волнует, он чувствует себя ревнующим и одновременно победившим ревность, свободным, смелым, безумным, лишенным всяких предрассудков. Спонтанность сносит его волной и конечно он благодарен женщине, когда она приходит. Он помогает ей принять душ как влюбленный раб, он расспрашивает ее, и независимо от того, что она отвечает: «он был классный» или «он был так себе» и какие подробности рассказывает, он чувствует драйв от адреналина и окситоцина и целого коктейля эндогенных наркотиков. Даже если она отказывается обсуждать подробности, он чувствует приход, адреналина еще больше, поскольку есть тайна. А если соглашается, адреналина не меньше, потому что подробности так грязны и циничны.
Может быть они идут дальше и любовник приходит домой, и тогда это еще более дикое и волнующее мероприятие, хотя и для фрустрации и разочарований больше шансов тоже. Стоит не справиться с управлением на каком-то вираже и будет облом.
Но даже если облома в процессе не будет, уже вскоре на место проекций бессознательного неизбежно приходит образ реальной женщины.
Это происходит быстро, у некоторых чуть позже, но чем позже это происходит, тем хуже женщине, которая уже вырастила огромную корону, сдвинула локус и выделила много клея. И прилипла, решив, что ее любят за то, что она секс-богиня.
Мужик тем временем выходит из своего наркотического трипа, который мало отношения имел к реальной женщине, она играла лишь роль временного статиста. Он смотрит и думает: да это обычная шлюха, не очень красивая, довольно глупая, самодовольная и нечуткая, вообразившая, что в ней есть нечто особенное, отличающее ее от других шлюх.
Он начинает понемногу сдергивать корону с богини, а богиня огрызается или плачет. Она требует вернуть ее трон назад, требует нести ответственность за все обещания и слова. Он пытается избавиться от рычащей и рыдающей скалочницы, но она пугается, что все испортила и умоляет ее простить. Он смягчается и даже пытается снова окунуться в любимую страшную сказку об изменах любимой женщины, но ему так сложно представить на месте этого коврика любимую. Воображения не хватает. Раньше хватало, пока реальный образ был смутным и не мешал фантазировать, а теперь не хватает.
И богиню гонят вон, иногда даже бьют, если плюс мужчины давно вырос, а она все не уходит, и богиня надолго может оказаться в разобранном состоянии с покосившейся картиной мира. Она точно помнит, что обожали ее за измены, пытается активно множить секс-онли, но мужского обожания к ней все меньше и меньше, а хамского отношения все больше. Она может стать мужененавистницей, обвинив всех мужчин в том, что они презирают женщин за их сексуальность, хотя презрение касается не сексуальности, а сексуальной распущенности, сексуальной неразборчивости, а это кардинально разные вещи.
То есть КСЖ, ищущий сексвайф может принести довольно много проблем женщине, если та способна вообразить, что у нее — алмазная пещерка, не такая, как у всех, что она — очень привлекательна в такой роли, а не просто болванка для фетишей.
Надо обязательно помнить, что сфера садомазохистских фантазий касается безличностного плана и бессознательных частей психики, особенно если мужчина не маргинал, а нормально интегрирован в социум. Мужчине вроде бы и хочется получать кайф таким образом, но к жизни его это не имеет почти никакого отношения. В жизни ему хочется уважать себя и свою женщину, быть уверенным в ее преданности, видеть ее самоуважение и недоступность мужчинам, хотя бы тем, чья ОЗ ниже, чем у него. Поэтому большинство мужчин с такой девиацией и не могут найти свой идеал. Им хочется соединить несоединимое, впихнуть невпихуемое, расширить рамки, но оставить ограничения, быть свободным, но сохранять контроль. А еще их заводит некоторая публичность происходящего, но они стремятся сохранять все в тайне, чтобы это не повредило их карьере и репутации. Вот как здесь быть?
Некоторым мужчинам изредка удается найти компромисс и что-то такое в своей жизни воссоздать, прибегая к разным ухищрениям. Но это требует очень хороших границ и очень ясного понимания того, что происходит внутри них и снаружи.
Кому интересна эта тема, можете попытаться смоделировать, в каких случаях и при каких условиях это возможно. А я потом расскажу. И письмо может быть покажу от одной такой бедняжки.
Комментарии
luansy 27.10.17 16:05
Возможно, практиковать в паре историю сексвайф возможно при условии, что женщина белоснежка или беладонна, а мужчина КСЖ или Казанова. Если же типы не явные, то такая практика возможна только в случае дефолта при условии наличия общей территории (например, ребенка, общей недвижимости и т. д.) когда стоит выбор — расставаться или пробовать свободные отношения.
evo_lutio 27.10.17 16:17
Да при чем тут это?
Я описала ксж и белладонн. Ну и толку?
Этих типов как собак нерезанных. Что вы к типам отсылаете?
uki_yu 27.10.17 16:08
Мне кажется, что баланс в такой паре возможен при полигамности женщины (даже если ОЗ будет ниже), потому что её качать будет меньше всего. Быть сексвайф, чтобы получить какую-то выгоду уже настолько пошло сразу показывает плохие границы девушки)
evo_lutio 27.10.17 16:21
Вы тоже повторяете что-то из прошлых постов.
Вот я описала полигамную женщину. Она рада. Ее пинком под зад.
Где ее качает?
Почему вы все так пишете, будто шлюхи в дефиците? Да каждая вторая — полигамна сейчас или готова стать. Ну и что? Счастливы?
uki_yu 27.10.17 17:32
Закон баланса тот же, что и в обычных отношениях — быть независимым, уважать, не вытягивать, видеть реальную значимость. Но при этом ещё шире — знать, что партнёр может влюбиться — адекватно оценивать риски. Не факт, что будет соблюдена договоренность о том, что по твоей просьбе прекратится общение с другим мужчиной/женщиной. Хотя при балансе должна быть полная уверенность в этом. Открытая переписка. Безопасность. Третий должен нравится другому партнеру, симпатизировать.
Слиться в свободных отношениях, наверное , проще всего. Быстрее теряется самоуважение, если ты делаешь что-то чего не хочется.
С публичностью, наверное, тоже нужно исходить из своего статуса. Если ты боишься, как бы чего не вышло, то не стоит афишировать. А если независим от мнения других и гордишься своим партнёром, то почему бы и нет)
evo_lutio 27.10.17 17:05
У вас акцент на выгоде.
Как-будто у шлюх границы лучше, чем у проституток.
Откуда это? С чего?
Те сливают себя просто так, эти за небольшую денюжку.
Первые круче что ли?
uki_yu 27.10.17 17:22
Мне кажется, я идеализирую такие отношения, заранее предполагая любовь и свободу) уважение к удовольствию другого человека во влюбленность в третьего, наслаждением этого чувства, но при этом знать, что «настоящие» его чувства принадлежат тебе.
evo_lutio 27.10.17 18:05
Идеализируете, и я скажу почему.
Вы просто не сталкивались с тем, что прекрасные любовницы вашего мужчины — не возвышенные гурии, любящие весь мир, а нормальные тетки. То есть смотрят на вас отчасти насмешливо, где-то презрительно, где-то с жалостью, думают, что вы готовы на все, лишь бы он не ушел, но он вас не любит, хочет ее и ради нее готов быть верным, если она согласится.
Вот когда в лицо столкнетесь с таким отношением и поймете, что оно почти всегда в той или иной мере есть, в мире нерозовых пони, идеализации может наступить конец.
Вы не видите субьектов в соперницах, поэтому они столь прекрасны и почти бестелесны.
Такой же шок у мужчины, когда до него доходит, что третий — не просто член и пресс в кубиках, а ублюдок, считающий его хуже себя и ниже себя.
Уважать — это понимать внутривидовую конкуренцию, а не считать всех людей своими братьями или клонами как люди в слиянии.
uki_yu 27.10.17 18:30
Пусть думают, что хотят))
evo_lutio 27.10.17 19:01
Так вот это и есть обесценивание других субъектов, а это признак короны.
Однажды она падает.
Все реально опытные в полигамии люди прошли этот момент и хорошо с ним знакомы. И тело в шрамах, а не в золотой пыльце.
Хотя некоторые всю жизнь в короне живут, но не значит, что живут хорошо. Нюхают цветы в противогазе.
Вот как слышу про «дарить наслаждение мимими лалала» сразу понятно, что корона. Ангел такой типа светлый. Без короны иначе говорят развратники. Что-то типа — ну ок, посмотрим, кто кого.
И благостная готовность, что человек уйдет к другой — это часто не сила, а просто непривязанность из-за нелюбви.
evo_lutio 27.10.17 16:42
Друзья, хоть кто-то понял описанную проблему?
Шлюх — толпы голодные. Но мужчины, которые из себя что-то представляют, не одну из этой толпы хотят, а женщину с большой ОЗ, которая была бы им верна и одновременно неверна, свободна и подконтрольна, недоступна для других и доступна одновременно.
Я спрашиваю, в каком случае такая невероятно сложная задача может быть решена? Приходят дамы и сообщают мне, что женщина должна быть полигамна. И все?
Полигамных, то есть шлюх — толпы голодные и так далее, см. выше.
iskra_di 27.10.17 17:09
где-то в ситуации, где одновременно женщина — ангела меркель недоступна простым смертным, и на дистанции и по статусу, и по роду деятельности, и с высоченной ОЗ
nonsecret_diary 27.10.17 17:25
Может быть у такой женщины должна быть ОЗ равной или даже чуть повыше чем у него, и их должно связывать что-то еще кроме того-самого-увлечения, чтобы не было вот этой ‘любви’ (ну то есть первоначальной признательности, которя быстро проходит) из-за возможности проецировать на эту женщину свои фантазии.
evo_lutio 27.10.17 18:07
Желательно равной.
Вот если она моногамная жена, тут меньшая ОЗ кое-как может сочетаться с балансом, но если полигамия, ОЗ нужна равная.
Понятно почему так?
nonsecret_diary 27.10.17 18:20
Наверное потому, что при полигамии его меньшая оз имеет немалые шансы растить плюс женщины по отношению к нему, а он уйдет в сильный минус.
evo_lutio 27.10.17 18:32
Я про меньшую ОЗ жены.
katerinafoto 27.10.17 18:37
Чтобы её сексуальные партнёры могли иметь ОЗ равную ОЗ мужа, а не ниже.
evo_lutio 27.10.17 20:52
Просто полигамия очень шаткая система, поэтому каркас нужен покрепче, и границы получше и ОЗ равная, иначе будет сносить.
Моногамная система куда крепче, ее много что держит, поэтому она лучше переносит и мезальянс и даже дисбаланс.
knulp_7 27.10.17 18:40
Смоделировать всю ситуацию не получается, но вот это «женщину… которая была бы им верна и одновременно неверна, свободна и подконтрольна, недоступна для других и доступна одновременно» вызывает образ Настасьи Филипповны и её отношения с Платоном Рогожиным. Реалии 19 века и ОЗ, наверное, по-другому складывается, но те качества, которыми она обладала — во-первых, исключительная красота, а во-вторых, какая-то ядерная смесь из самоуничижения и самоуважения (возможно, тут другое слово нужно, Достоевский это описывает как «у меня свои утешения», лежащие вне привычных понятий об унижении и гордости) — может быть это те качества, которые могли бы придать данной ситуации временную жизнеспособность. Это как бы игра в то, что ты почти вещь другого человека. В делегирование полной и абсолютной власти над собой другому. При том, что на самом деле не вещь (состояние коврика противоположно этому), на самом деле оба взаимодействуют в самом тесном тандеме («он засмеялся сейчас и говорит, что я брежу; он знает, что я к вам пишу»), и оба наблюдают за развитием этой драмы и тем, куда они могут зайти. В русле полной уверенности в исключительной значимости друг для друга.
evo_lutio 27.10.17 18:53
Рогожин ее прикончил,
mayak2001 27.10.17 17:39
Возможно, женщина должна иметь высокую ОЗ (высокооплачиваемую работу, статус в общесте, хороший имидж) и самоуважение-хорошие границы (назвал муж вдруг шлюхой-развернулась и ушла).
evo_lutio 27.10.17 17:50
Ресурсы и самоуважение, да.
И не путать контекст. Назвал шлюхой в русле игры или плюсует и обзывает. В короне бывает сложно понять, без короны — очень легко.
Есть еще условия.
podolianka 27.10.17 18:01
другие мужчиньі єтой женщиньі должньі иметь ОЗ не ниже, чем у ее мужа. и хотеть жениться или хотя бьі постоянньіх отношений, а не просто пользоваться. тогда муж єтой женщиньі чувствует себя как лучший самец, а не просто один из тех, кто всего лишь пользовался шлюхой
katerinafoto 27.10.17 18:04
В минусе должны быть мужчины по отношению к ней.
evo_lutio 27.10.17 18:07
Желательно.
И муж и любовники.
katerinafoto 27.10.17 18:09
Видимо эти мужчины ( мужья) сами хотят быть в минусе. А ревность, это один из путей в минус.
evo_lutio 27.10.17 18:15
У них сложная смесь.
В сильном минусе они ничего такого уже не хотят. Слишком жестко.
В большом плюсе тоже.
А вот в маленьком минусе да. И переживают как бы выход из минуса. Победу над ревностью.
Но если уходят в плюс, чувствуют презрение. Кто она такая?
katerinafoto 27.10.17 18:25
Возможно, что подошла бы форма игры. Игры, которая в любой момент может окончиться.
С одной стороны, это будет контроль. С другой стороны, муж получит те эмоции о которых мечтал.
Ещё, может быть, эти мужья бисексуальны. И партнёры жены должны им нравиться сексуально. Причём взаимно.
nonsecret_diary 27.10.17 18:29
Мне кажется если бисексуальность имеет место, то там были бы другие игры, не основанные на ревности и спектре сильных эмоций вокруг измен жены.
evo_lutio 27.10.17 18:31
Да.
evo_lutio 27.10.17 18:30
Нет, дело не в бисексуальности.
Бывают пересечения, но бисексуальные часто моногамны, а полигамные гетеросексуальны.
evo_lutio 27.10.17 18:32
Игра — только звучит понарошку, а по сути то же самое.
katerinafoto 27.10.17 18:39
Разделять надо секс и жизнь. В сексе может быть допустимо, что женщина сверху. А в жизни — нет.
evo_lutio 27.10.17 18:42
Ох, как вы боитесь встать в жизни сверху. Да кто вас пустит?)
Будь он в минусе и так будет снизу смотреть. А в плюсе он — попробуй встань сверху, сразу в лоб или дверью хлопнет.
evo_lutio 27.10.17 18:44
Вот ведь иллюзия, что можно по собственному желанию встать сверху или не встать.
Так не пустят)
katerinafoto 27.10.17 18:51
Как-то надо ухитриться, чтобы муж был снизу)
Иначе будет как в том письме про госпожу. Она давно коврик, но делает вид что сверху.
Чтобы изменять легально, не вылетать при этом самой в большой плюс и держать мужа в стабильном небольшом минусе, нужно быть рыбачкой.
evo_lutio 27.10.17 19:12
Вот письмо по ссылке про сексвайф.
Там не то что образец, но более-менее.
В чем там фишка? Любовники влюбляются в жену. Мужа прет от этого, хоть и тревожит. Он только в плюс выпрыгивает, когда видит, что она им слиться готова. Вот тут у него гнев. Но они тоже влюбляются, это ее СЗ держит.
Плюс она не липкая. Не следит за ним, он свободен. Воздуха много. Его тревога сильней, а значит его маленький минус поддерживается более-менее.
А Госпожа китайского пажа — да, пример трагикомедии абсурда. Но это часто бывает, когда из-под плинтуса пытаются играть верхнюю роль. Штурман получается.
evo_lutio 27.10.17 20:24
Да.
funkyforme 27.10.17 20:11
Сталкивалась, и что-то берегло от явного подыгрывания его фетишу, интуитивно — «не вывезу». И он, к чести, рефлексировал «хочу, но вряд ли реализую».
Решилось тем, что он правдами и неправдами узнавал с кем я в параллельных отношениях -буквально поощрял их — и повезло что фаворит его уделал в ОЗ при равном возрасте. Не давала ему больше, чем подтверждения что именно с ним проводила время. На прямые вопросы о сексе изображала шланг) Но и это его вставляло.
Ответ выше и в посте, понимаю) иллюстрация. Прошу прощения если не в тему.
evo_lutio 27.10.17 20:17
Мало, чтобы любовник имел хорошую ОЗ. Главное, чтобы ваша СЗ для любовника была высокой, то есть чтобы он был влюблен.
Чтобы любовник — в вас влюблен, а вы — в мужа или основного партнера, вот тогда это идеальная сексвайф для него.
Все остальное — неплохо в фантазии, а в жизни порождает конфликты и агрессию.
evo_lutio 27.10.17 20:19
И какое вранье все эти разговоры «просто хочу, чтобы она насладилась, независимо ни от чего».
Даже противно такое вранье прекраснодушное читать, особенно когда люди при этом врут не кому-то, а себе.
Получить соперника и победить его — единственный сценарий, в котором и овцы сыты и волки целы. То есть такой сценарий, который дает возможность поизвращаться, но все-таки сохранить самоуважение.
И чем лучше это осознают пары со свободными отношениями, тем безопасней это будет для них.
evo_lutio 27.10.17 20:42
Сейчас поясню, что происходит, когда разыгрывается сценарий «удачливый соперник».
Этот сценарий некоторых особенно продвинутых девиантов может сильней возбуждать, чем сценарий «побежденный соперник». Но что происходит, если он реализуется?
Пока девиант в возбуждении, личность его не акцентирована и он может получать удовольствие от мыслей, что он такой вот отвергнутый коварной женщиной, бедный мальчик, он так ревнует, он так беззащитен и все такое прочее. Дальше происходит разрядка, возбуждение спадает, и в трезвом состоянии человек испытывает нормальное желание себя защитить, самоуважение стремится к восстановлению, особенно если это не маргинал на грани расстройства личности, а нормальный человек. Ему уже не нравится вся эта несмешная игра и он должен достичь равновесия либо обесценив женщину, либо бросив ее, либо унизив соперника. Роль терпилы в ясном состоянии совсем не нравится. И даже если он пытается опять вернуться в состояния возбуждения, у него уже не получится скорее всего, сработает защитный инстинкт — «некогда кайфовать, надо себя защищать».
Ну и пойдет эта женщина к черту скорее всего, потому что это самый простой выход. Ей скажут, что она не нужна, что место ее в борделе.
Так что переживать и ревновать — это пожалуйста, могут быть и сомнения и все остальное, если это в кайф. А вот разрешение ситуации должно быть в пользу мужа, чтобы он мог восстановить свое душевное равновесие, не обесценивая жену, не дистанцируясь от нее.
funkyforme 27.10.17 20:54
Снова в иллюстрацию — СЗ моя для фаворита была видима куколду. От «только практики, никакого секса» до согласия на оный и роста времяпровождения вместе.
И что очень понравилось, отлично рефлексировал свои хочу, откуда и почему — говорил о своём удовольствии в первую очередь; явно обозначал что делиться дамой с лишь бы кем не намерен, не тот сорт унижения; только вот о том, что все же хочет быть царем во всей этой ситуации не осознавал в явном виде.
Впрочем, уговор изначально был таков, что между нами прямого коитуса нет — образ такой, и я охала-ахала что жаль, ведь так хочется. А самой страшно косякнуть, все ещё в процессе.
Но даже это — большой куш на фоне исходных данных. При нашей огромной разнице в ОЗ только фавориты меня и держат на плаву. И, надеюсь, все же локус.
Вашим трудом есть наводка как действовать дальше чтобы не угореть.
evo_lutio 27.10.17 21:00
Куколд — это вообще отдельная история.
Там, чтобы не поехала крыша, должно быть сто условий.
Никому никогда не советую играть в такие игры с теми, кто дорог.
У вас в описаниях — не куколд, просто сексвайф и то не до конца, поскольку прямых обсуждений измен не было и сохранялась тайна.
Откажитесь от всего, если хотите сохранить этого мужчину в своей жизни. Не расшатывайте его крышу.
Общее правило для всех измен, о которых стало известно, я уже описывала, и для женщин и для мужчин.
«Он влюблен, я согласилась, но я не люблю его и брошу» — точка.
«Она влюблена, черт попутал, но я не люблю ее и скажу ей об этом» — точка.
Это единственная конструкция, которая имеет шанс восстановить доверие между партнерами постоянными после измены, не важно случайной или по договору. Можно договориться в беспамятстве, а потом сто раз пожалеть. Надо помнить, что сознание людей нестабильно, особенно неинтегрированное сознание, незрелое. Семь пятниц на неделе.
Впервые опубликовано — evo-lutio