Как уберечь себя во френдзоне и выйти оттуда целым?
Напоминаю, френдзона — это не просто дружба двух людей, это такое место, куда плюс отправляет минуса, это «давай останемся друзьями» или «кроме дружбы ничего предложить не могу».
Вред френдзоны в том, что влюбленный сидит там в надежде, что его однажды оттуда достанут, когда получше разглядят его достоинства. Но достоинства влюбленного во френдзоне не видны, и даже наоборот, он выглядит довольно жалко и униженно. Поэтому френдзона для многих является гиблым местом.
Но не для всех. Я обещала рассказать, в каком случае мужчины от френдзоны не страдают.
Два условия должны выполняться.
1. Больше «дружеских» услуг должно быть со стороны женщины.
2. Женщина должна быть в курсе насыщенной сексуальной жизни мужчины.
И все. В этом случае френдзона — не гиблое место, минус не растет или даже уменьшается, а в некоторых случаях девушка сама начинает тянуть парня из френдзоны обратно, в романтические отношения.
Почему два таких простых правила так сложно выполнить?
Почему влюбленные мужчины во френдзоне вечно становятся извозчиками, доставкой продуктов, наладчиками ноутбуков, спонсорами и службой безопасности для женщины?
Они ведут себя логично, в общем-то. Они стараются дать побольше комфорта и пользы, но к сожалению при нулевой любви со стороны женщины все это увеличивает их минус. Вот когда они наконец-то бросят женщину и уйдут, восприятие их вложений может поменяться, но только в том случае (!) если перед уходом они не выносили мозг, не обвиняли, не требовали ничего, а ушли красиво и благородно. И совсем ушли, а не продолжили кружить где-то поблизости, иногда нависая над ней вопросительным знаком. Тогда только их вложения могут начать обретать значимость.
А пока мужчина во френдзоне, чего бы он ни делал, как бы он ни старался услужить госпоже, она смотрит на него все более сверху, а значит плюс ее растет и желание уменьшается. Его и так не было, а здесь может начаться прямо-таки физическое отвращение. Несправедливо, правда? Человек ей — помощь, а она ему — … да. Но такова реальность. Отсутствие самоуважения и трусость (боязнь боли) дорого очень обходятся. Особенно мужчинам.
Поэтому первое что должен сделать френдзонец, если он не выбрал тактику «подстройка снизу + экологичный уход» (это когда очень короткий срок человека окружают заботой и щедростью, а потом уходят, сказав ему о любви и о том, что без взаимности никаких отношений быть не может), это вот что.
Он должен перестать вкладываться. Да, никаких «забери меня с работы» если вы во френдзоне. Не нужно надеяться, что ей вдруг захочется секса, когда она увидит ваш мужественный профиль за рулем. Не захочется. Если вы во френдзоне и вас просят оказать услугу, то единственное, что думает женщина: «Надеюсь, он не полезет ко мне, приняв меня за дешевку, готовую дать за такси». Да и вам будет неудобно просить секс за мелкую услугу. И таких мелких услуг вы можете оказать очень много, и каждый раз вам будет неудобно, а она будет со скукой думать: «Надеюсь, пронесет, и не придется опять объяснять, почему я не хочу». Поэтому не унижайтесь. Помогайте своим женщинам (любящим вас), своим реальным подругам (от которых вы ничего не хотите более дружбы), даже незнакомым женщинам помогайте, но только не той, которую вы хотите, а она вас нет и сказала вам об этом. Здесь все ваши вложения превращаются в вымогательство и попрошайничество.
А вот если услугу вам хочет оказать женщина, пожалуйста. Принимайте. Я видела ситуации, когда женщины сами запихивали мужчин во френдзону, а потом, желая показать им, что готовы дружить, начинали оказывать какие-то услуги. Психолога одну я такую знала, программистку. Френдзонцы то и дело обращались к ним с вопросами и женщины охотно помогали, включаясь в их проблемы с головой. Одна с мамой отношения разруливать помогала, вторая с кодами разобраться. В результате обе опять захотели отношений. Тянуть вложения из нее не нужно, но если она сама — инициатор дружбы и утверждает, что вы ей дороги «как друг», «как человек», пусть помогает вам. А вы ей…поменьше. Не больше чем она. Понятна логика?
Для нормального мужчины это сложно, конечно. Особенно если он влюблен. Он каждую женскую услугу расценивает как возможность оказать ей в ответ мешок услуг. Но держите себя в руках. Если это действительно френдзона, то есть вам категорически отказали в сексе и предложили дружбу, постарайтесь, чтобы основные дружеские вложения шли с той стороны. Это со временем немного восстановит вашу самооценку, а девушку сделает более заинтересованной в том, чтобы вы ей симпатизировали, а не просто пользовались.
Теперь второе правило. Оно еще сложней.
Точнее с одной стороны оно проще (ведь для выполнения первого правила девушка должна сама желать оказывать вам помощь и услуги, а здесь все зависит от вас). С другой стороны сложней, потому что для минуса в романтических надеждах очень трудно и обратить внимание на кого-то еще и тем более рассказать любимой женщине. Создается полное ощущение, что это будет крахом всех надежд, что вы лишите себя последнего шанса на ее любовь.
Посмотрите объективно на ситуацию. Это вам только кажется, что шанс есть. Если вас уже отправили во френдзону, шанса у вас в настоящий момент нет. И если вы будете вести себя прежним образом, шанс будет уменьшаться еще больше. В конце концов он станет отрицательным, то есть у женщины не просто влечения не сможет появиться, а будет одно отвращение. А ваше самоуважение окажется ниже плинтуса, потому что вы так много вложились, так прогнулись, а вам в ответ — нарастание антипатии. Чтобы перевернуть ситуацию, вам необходимо оторваться от вашей любимой хотя бы в сексуальном смысле. Вам предложили «только дружбу»? Вот и дружите.
Постарайтесь завести себе девушку. Без вот этих вот мыслей «я не могу использовать человека». Не используйте, постарайтесь влюбиться (в смысле приглядитесь к ней, обратите внимание на ее достоинства, войдите в эмоциональный контакт). Если получится влюбиться, вопрос со френдзоной решен. Если же нет, вы пытались по крайней мере. Можно найти легкомысленную девушку, согласную на секс-онли. Можно вообще встречаться без секса, только не нужно объяснять это той, которая вас во френдзону отправила. Она должна знать, что у вас есть девушка или девушки, вы общаетесь, вы в поиске, а лучше в отношениях.
Я уверена, для сильных минусов — это самый сложный пункт. Они ощущают как своими руками душат любовь. Они представляют себя на месте женщины и думают: «Если бы я узнал, что шансов нет и она с другим, я бы перестал о ней мечтать». Но посмотрите. Она и так о вас не мечтает. И это она сама отказалась от вас, отбросила вас в сторону. Это совсем другая ситуация. В этой ситуации, если у нее вдруг возникнет интерес, а вы с другой девушкой, она подумает: «Он все еще любит меня скорее всего». Так думают 90% женщин, которые отвергли влюбленного мужчину, а он нашел другую. Если беспокоитесь, не говорите про серьезные отношения ей, скажите, что другая девушка вам просто нравится. Не добавляйте при этом: «Но ты больше», не нужно нависать над ней. Она и сама так подумает, как только захочет вас.
Но френдзонцы обычно стараются поступать наоборот. Всем своим видом они дают понять, что у них никого нет и быть не может. Они переживают, что любимая хотя бы заподозрит соперницу. Они рассуждают так: надо создать максимально комфортные условия возвращения ко мне, чтобы как только ей захотелось мне позвонить, она бы просто сняла трубку и позвонила, а для этого она должна быть уверена, что я ее жду. Нет, все наоборот. Пока нелюбящая вас, отягощенная вашим желанием девушка думает, что вы ее ждете, она не захочет позвонить. Как только она решит, что вы, кажется, отстали, что вы занялись другой, что давления и прессинга от вас больше не будет, она тут же начинает смотреть на вас иначе. Больше ей ничего не грозит, она перестает бояться улыбаться вам и заглядывать в глаза, не думает, что вы тут же прилипнете и опять начнете ныть, она смотрит на вас как на нового (!) мужчину. Она все равно никогда не поверит, что ваша симпатия прошла бесследно, люди отлично знают, что все, чего нам не удалось получить, нам получить хочется и очень долго. Поэтому она начнет кокетничать с вами. И постепенно может дойти даже до однозначных жестов и предложений. Да, перед тем, как переспать с вами, она может потребовать бросить вашу девушку, но это уже неважно, главное вырастить в ней это желание и укрепить. А пока вы не отлипнете от нее, оно будет уменьшаться.
Главный страх френдзонцев «а вдруг она тоже начнет мне рассказывать про свой секс с другим!» Наверняка начнет. Про секс или про его желание с кем-то, и это действительно может быть больно. Но во-первых, так как вы тоже нашли другую девушку, ваше самолюбие это так не ранит. Представьте, что вы каждый день сообщаете ей, что верны, а она рассказывает вам про васю. Куда неприятней, правда? А здесь пережить можно. Во-вторых, это тоже работает вам на пользу. Слушайте без особого интереса, но и без осуждения, без страданий, нейтрально, чтобы она не могла понять ваших эмоций. Как только вы начнете ее привлекать хоть немного как мужчина (а если все будет сделано правильно, это вполне вероятно), ее собственные рассказы ее же начнут подогревать в вашу сторону, она будет представлять, как делала вам больно и вызывала ревность, а когда женщина так думает про любимого мужчину, любовь ее растет. Вот когда она думает, что делает больно совсем ненужному, ей тошно от этого, противно. Только не показывайте никакой боли. Важно, чтобы она придумала ее сама, когда начнет в вас влюбляться. А до этого момента она вообще не должна про это думать. Просто друзья!
Оба правила хороши еще тем, что помогают вам преодолеть зависимость и вернуть себе самоуважение волевым, сознательным путем. А это дорогого стоит, даже если не получится вернуть девушку.
Другие посты про френдзону можно почитать по тегу Френдзона.
А вам вопрос: опираясь на правила «как поступать нужно» и на все, что мы обсуждали по этому тегу, можете ли вы составить несколько правил, как поступать во френдзоне нельзя? Что увеличивает минус во френдзоне и заставляет проваливаться в болото все глубже? Про женщин во френдзоне и секс-онли тоже можно говорить. (Между прочим, правила для женщин во френдзоне примерно те же)
Комментарии
sov_nev 15.03.16 07:29
Вредные советы:
1. Говорить почаще, и желательно при друзьях-подругах девушки, что она — единственная любовь и богиня, и что он будет ждать ее вечно.
2. Прибегать на любое предложение (а потом и без предложения) — перетаскивания мебели, таскания сумок и вообще.
3. Периодически пытаться поцеловать *мужик же*, а на отказ страдальчески вздыхать/жалобно мяукать, вынося мозг
4. Обязательно допытываться, нет ли какого-то другого ухажера, а если вдруг еще нет, предлагать снять квартиру и жить в ней вместе до гроба.
5. Кстати, непременно надо рассказать, что *все другие не видят твоей красоты, а я, я-то вижу, вот смотри какой я наблюдательный*
6. Очень уместно превратиться в курицу и кудахтать как мамочка *надень шапку* / *возьми мою куртку*
katerinafoto 15.03.16 07:41
Про пункт 3. Мужчина из френдзоны может проявлять свои сексуальные желания.
sov_nev 15.03.16 07:45
Это правда. Но от того, как он потом реагирует на отказ, создается впечатление постоянного скулежа и нытья. Может быть, этот прием рассчитан на женщин, которым *проще дать, чем объяснить, почему нет* ?) не знаю.
Ладно бы, как в истории со свинопасом, попытался бы создать условный рефлекс *нет близости — нет ништяков*. Но нет же…
evo_lutio 15.03.16 07:54
Свинопас брал цинизмом.
А если скулят и умоляют, то это, конечно, минус увеличивает и отвращение женщины.
evo_lutio 15.03.16 07:52
Если ситуация удобно сложилась, если велика возможность получить без унижений, да.
А если оттолкнет и прочитает отповедь, то лучше не липнуть. Ну либо делать это так… в шутку, чтобы не получалось драмы отвергнутого.
Помню ситуацию одну, когда мужчина жаловался, что его любимая, которая держала его во френдзоне. любила напиваться и засыпать с ним в кровати, а он не знал, что делать. Не насиловать же ее, но и лежать всю ночь рядом как-то кисло совсем, мазохизм. Вот в такой ситуации можно жестко сказать — пошла отсюда к себе или в другую комнату, либо давай секс.
А в других случаях постоянно лезть нежелательно.
katerinafoto 15.03.16 08:00
Наверное, первым пунктом должно стоять — уходи от той, которая тебя не любит.
Либо выполняй два пункта из этого поста.
А женщина, либо напивалась так сильно, что ей уже всё равно было с кем спать в одной кровати. Либо не испытывала физического отвращения к своему другу. Такое ведь и за призыв принять можно. )
evo_lutio 15.03.16 08:06
Не испытывала отвращения. Отвращение растет от постоянных домогательств и отказов ему. А он не лез, она и наглела. Напивалась средне) В состоянии была распознать, с кем спит.
Там у них все получилось в конце концов. Когда ее подруга им заинтересовалась, как это часто бывает, симпатия ее стала больше. И вот так же, напилась и согласилась. Но для него это было целое дело — потребовать. Ему казалось, что она утром пожалеет и возненавидит его. Ну да, пожалеет. Скорее всего. Но после секса у большинства женщин появляется мысль: теперь он должен за это заплатить любовью. Так они и ловятся. В смысле сами влюбляться начинают, смотреть на мужчину позитивно, а не негативно и с отрицанием.
vasilisa_valis 15.03.16 07:54
Нельзя вести внутренние диалоги с бросившим партнером, представлять, вспоминать совместные события, просматривать фотографии с ним связанные — то есть искусственно накручивать значимость человека и увеличивать минус.
Говорить про себя и плюса — мы, как бы объединяя границы, нужно их разделить в уме, чтобы понимать, где твои желания и мечты, а где — партнера.
Нельзя быть удобным и готовым на все, довольствоваться малым, снижая самооценку.
Нельзя сидеть и ждать, когда плюс вспомнит о тебе, завязывать все свои занятия на партнере (наше любимое кафе, наш спортзал, наш парк) — чтобы не травить душу воспоминаниями.
Нужно быть по настоящему занятым чем-то интересным, окруженным приятными людьми, желательно другого пола — чтобы получать положительные эмоции.
evo_lutio 15.03.16 08:11
Вы про френдзону? Или про минуса, который ушел? Это разные вещи все-таки.
vasilisa_valis 15.03.16 08:21
Я про френдзону, но там ведь тоже минус, которого выставили, но по каким-то причинам не до конца, оставили место для «дружбы».
evo_lutio 15.03.16 08:25
Ну в какой-то мере да. Но общение продолжается во френдзоне, иногда плотное.
Хотя снижать значимость завышенную все равно полезно.
vasilisa_valis 15.03.16 08:33
Вы в последнем комментарии уже лучше выразили, что я пыталась сказать. Отойти, отлипнуть — и заняться кроме плюса еще чем-то, кем-то, движение вокруг себя создать. А там, или получится или нет.
Комментарий удален
evo_lutio 15.03.16 07:58
Просто дружба — это другое, это не френдзона для минуса, я же в каждом посте уточняю это. Нет минуса, нет и вреда.
А когда один минус, есть вред от френдзоны, потому что это неравные отношения: один снисходит, второй надеется, очень плохо.
Просто дружба — всегда хорошо, и с бывшими тоже, но должны быть равные ожидания и интерес.
Комментарий удален
evo_lutio 15.03.16 08:28
Так вы вышли из френдзоны просто, а если бы остались там, в минусе этом, было бы очень вредно.
По поводу уровня женщин, да, желательно конечно. Если девушка его будет намного лучше, бросившая тут же захочет его вернуть, это почти 100%, проверено многими. Просто минусу такие трюки почти недоступны. Поэтому лучше любые, чем никакие. Даже сомнительные особы. Лучше, чем никто. Многие думают, что женщину это отвратит. Отвратит от человека, который бросил ее, может быть. А от того, кого она бросила, нет. Она уже отвращенная, хуже не будет, будет лучше скорее всего. Но, само собой, чем круче соперница, тем эффект лучше, намного.
evo_lutio 15.03.16 08:46
Но вы, наверное, так и не поняли, чем вредна френдзона. Почему нельзя дружить с тем, с кем ты в любви — минус. Потому что никакой дружбы вообще не может получиться при таких условиях.
Дело не в том, что это не идеально, как вы выразились. Дело в том, что это дробит человека и разрушает. Не просто не идеально, а губительно. Не терпимо, не нейтрально, а опасно.
Не приводите себя в пример, вы раз и выскочили оттуда, вы сделали то, о чем я и говорю, нашли другого. Если бы вы продолжали сидеть, ждать, страдать и надеяться, вас это разрушило бы. Не просто не идеально, понимаете? А очень плохо.
Ваша самооценка и так была поломана, но, бегая за вами, совершая по сути камбэк, бывший плюс восстановил вам все это. Поэтому вам кажется, что френдзона это нормально. Не френдзона нормально, а выход из нее и камбэк.
chudo_2016 15.03.16 08:18
Нельзя жить ожиданиями — вот сейчас я уйду, и найду другого человека, или увлекусь чем-то или кем-то, а вот потом когда он (она) это увидит …и т.д.
Если что и произойдет после, лучше, чтобы это было приятным сюрпризом )
evo_lutio 15.03.16 08:23
Не факт.
Это ведь тоже по сути рыбья тактика.
Когда человек сознательно отвлекается от плюса, понимая, что хочет исправить баланс сил, он учится быть рыбаком. Когда ему, чтобы отвлечься и заполнить свою жизнь, нужно полностью и окончательно порвать с тем, он действует как рыба. Получается, что он может либо бросить плюса, либо сидеть приклеевшись, а отойти и прокачаться, чтобы поменять соотношение сил не может.
Многие то и дело упоминают это, мол ни в коем случае нельзя ждать!! Надо уходить полностью! Но нет, совершенно не обязательно. Если можете уйти неполностью, это намного лучше. Иначе так и будете при первых же проблемах, все кидать, искать другое, а управлять ситуацией не научитесь.
demoiselle_s 15.03.16 08:54
Нельзя:
1. Обманывать себя тем, что онона тебя любит.
2. Обманывать себя тем, что тебе ничего больше и не надо, чем дружба или просто секс.
3. Обманывать себя, считая себя кем-то исключительным, замечательным, очень нужным, святым, продолжая таким образом кормить свой эгоизм, не замечая никакой обратной связи, отсутствия интереса с другой стороны.
4. Вываливать себя на человека: ныть, выпрашивать, нависать, испуганно замолкать, не уходя, устраивать сцены ревности.
5. Позволять собой пользоваться: быть жилеткой, выслушивать о влечении, любви к кому-то другому, оказывать услуги (м) или всегда соглашаться на секс (ж), всегда быть недалеко «на всякий случай».
6. Культивировать эксклюзивность: думать только об этом человеке и бояться его «заменить».
7. Пропускать разные возможности подрастить интерес: например, бежать по первому зову или на первую же заинтересованную улыбку кидаться на человека.
Ну и вообще, засиживаться в френдзоне надолго, бездействуя, в ожидании, что само как-то разрулится, тебя, такого лапочку, непременно заметят и оценят.
wirebreak 15.03.16 09:01
Внимать рационализациям плюса: почему вот прямо сейчас у них ничего не получится. Не развешивать уши про то, что она бы очень хотела, но не умеет любить, или не оправилась от прошлых отношений, или слишком боится etc.
Плюс и сам может в это верить, но минусу этого делать не надо.
Комментарий удален
evo_lutio 15.03.16 13:12
Женщине не тяжелей выходить из френдзоны. И секс от женщины — это не потеря загадки. Какая там загадка. Если влюбленная женщина — во френдзоне без секса, она вообще не загадка в глазах мужчины, противная асексуальная колода, вот кто она.
Френдзона с сексом для женщины немного лучше. Хотя тоже г.
severock 15.03.16 12:43
Мне одна зонахранительница предложила познакомить с подругой, я довольно кисло отказался, посчитав, что это такая проверка на вшивость. А зря, подруга была ух, как хороша. Отсюда вывод, нельзя отказываться от знакомств с подругаме
evo_lutio 15.03.16 12:53
Это точно.
Впервые опубликовано — evo-lutio