В этом письме хорошо видно, как автор, прилежно стремясь к балансу вложений, совершенно не учитывает отрицательную n(ОЗ) от своих кислых щей.
Никакие ваши подарочки не нужны, никакие ваши вкусняшки, сюрпризки, если в душе у вас — квашеная капуста, а на лице — кислые щи.
Любому человеку нужен рядом партнер, который может поднять настроение или хотя бы не будет его постоянно портит. Ничего не стоит так дорого как эмоциональный, душевный комфорт, никого не любят так, как человека, умеющего развеселить, успокоить, отвлечь от проблем и вдохновить.
Это самая главная n(ОЗ) и для нее не обязательно иметь большую ОЗ, потому что n в таком случае очень большая.
Я вот это примерно хотела от вас услышать при разборе письма от женщины про «высшее лицо».
Вот здесь у автора не «высшее лицо», ОЗ примерно равная, но n(ОЗ) ее все равно отрицательная, несмотря на все усилия.
jarrika
Добрый день, Эволюция. Спасибо вам за ваш блог и за шанс попасть к вам на разбор своей ситуации.
Я полтора года встречалась с мужчиной, и вот конец, совершенно бездарный.
Мне 43, с мужем расстались, у него родилась дочь, отношения хорошие, нам с дочкой помогает.
Ему 47, разведен, на жену обижен, оплачивает дочери обучение. У него в квартире всегда идеальный порядок, много работает, домой приезжает в 9 вечера, фактически один выходной — воскресенье. Все делает по списку, по плану. Часы висят в каждой комнате и на кухне тоже.
Мы знакомы давно, несколько раз случайно встретились в городе, и он уговорил меня пойти на кофе, я не очень хотела, засиделась дома к тому времени.
(Она описывает онегина, а с онегиными, как вы помните, главное: не дать им перевложиться. Инициативу онегиных надо обязательно подкреплять, потому что у них всегда почти внутренние щипцы. А она с самого начала акцентирует, что он ее уговаривал, а она не хотела. Все это образует в поле кредит, по которому потом придут проценты. Опишите, друзья, как компенсируются внутренние щипцы онегиных?)
Несколько раз походили на свидания, а потом начали встречаться уже у него дома. Звонил каждый день без пропуска после работы, а в субботу звонил и приглашал «на свидание», всегда именно так.
Я приезжала на такси, обязательно привозила что-то с собой к вину и на завтрак. Он накрывал на стол, вино, к вину, утром кормил завтраком, я делала что-то вкусненькое, что привезла с собой. Но завтрак в первую очередь нужен был ему, он считает КБЖУ, работает тренером по вечерам и сам занимается. Подарки мы друг другу дарили равноценны, ну может немного с его сторны больше, я старалась не быть должной здесь.
(Вот она сверяет вложения скрупулезно, и мы можем заметить ее лупу при этом подсчете. Это значит, что спонтанности у нее было очень мало. Как связан подсчет и а-спонтанность, понимаете?)
Часто повторял, что делает все возможное, чтобы я у него была счастлива. Включал отопление, укрывал, кормил, с собой конфеты дочери. Но никогда не говорил о чувствах, никогда не скучал, с дочкой знакомиться не собирался, да и меня ни с кем знакомить. Больше того, когда-то я сказала, что буду скучать, он мне сказал: пошла ты нафиг со своим скучанием. И тут мне нужно было уйти, я-то ушла… домой, но потом приехала через неделю снова.
(Автор наградила героя своим «скучанием», а он скорее всего и так сыт по горло ее унынием и тоской. Он старается сделать им маленький праздник, а автор хочет, чтобы он страдал в разлуке. Герой недополучает положительных эмоций, поэтому КП автора медленно, но уменьшается)
Все недели я занималась своими делами, увлечениями, наверное, поэтому я не прилипла к нему намертво в своих мыслях.
Секс у нас был приятный для меня, мне казалось, ему тоже хорошо. У меня было вдохновение что-то такое интересное для него сделать. Вообще, год был тяжелый, сложный, война, выпуск дочери из школы, поступление в вуз, но эти отношения меня вдохновляли, я научилась шить белье, делать расслабляющий даосский массаж, я ему и делала массажи, сшила платье, и это не все.
(Ее отношения вдохновили, а его они, наверное, сначала немного вдохновляли, потом все меньше, а в конце только отбирали энергию)
Вложений никаких особых ни с его ни с моей стороны не было, времени банально не хватало, он на свой выходной планировал еще кучу всего, сходить к родителям, подготовиться к будущей неделе, и у меня было приблизительное время, когда я, уважая его распорядок и его жизнь, должна была уйти. Короче, сейчас пишу и понимаю, куда влипла, ничего ему от меня не нужно было.
Свидания у нас были романтические. Несколько раз говорил, что нам повезло друг с другом, иногда: «это тот момент, ради которого стоит жить».
(А автору романтика была не очень интересна, ей хотелось побыстрей перейти к стадии сватовства, знакомиться с родителями, выбирать мебель, съезжаться. Это частый конфликт между мужчинами и женщинами. Первые ищут в любви приятный досуг, а вторые недовольны, что к ним относятся легкомысленно. Но серьезной привязанности не возникнет, если вместо приятного досуга у мужчины — неприятный)
Где-то ближе к году наших встреч начал говорить о том, что мы застряли, что никуда не движемся, чтобы я не давила, хотя мне казалось, я не давлю, а наоборот. Наверное где-то что-то сказала. Мне больше не хватало времени и теплоты от него, слов, а не жизни вместе. Мне было бы с ним трудно, у меня энергия волнообразная, но это наверное ЗВ. Хотя он и окружал меня всяческой заботой. Он говорил, что так у нас романтика, и мы не дадоедаем друг другу.
(Он и сам был готов перейти от стадии романтики к сватовству как порядочный онегин, однако, даже стадия романтики с ней получилась с большим скрипом)
В тот последний раз я приехала. Он нарезал хурму и говорил, улыбаясь, что это у него такая карма, обхаживать меня, пока я сижу разговариваю. Это не значит, что я всегда сидела и ничего не делала. В тот раз — да. Это он устал, перевложился, я недовложилась? Просто надоела наверное.
(Автор считает, что при большой ее СЗ он был бы счастлив, то есть фокусируется она на своих претензиях к нему, а не на его претензиях. Если бы фокусировалась на последнем, могла бы среагировать правильно. Как?)
На следующий день мы лежали после секса, он задремал, я тихонечко лежала рядом, стараясь не нарушить сон, потом он проснулся, я сказала, что так быстро проходит всегда время., он спросил: «Тебе мало?», я сказала, мне бы хотелось побольше. Он зачем-то посчитал количество секса за год, сказал, что люди, когда долго живут вместе надоедают и начинают мучиться. А так мы сколько встречаемся и у нас все хорошо. Встал и пошел разогревать обед.
А я села… и заплакала. )). Дурочка.
(Здесь у нее пыточный арсенал целый. Доильный аппарат, клещи, молоток по темечку, пытки водой. Непонятно, к чему смайлики. Умиляется дурочкой маленькой, видимо)
Ела я свой обед грустно, кисло, обычно я только кофе пью, пока он ест. Он сказал: «До чего ты меня довела, и себя, я тебе угождал, угождал».
Ну и все. И все. Еще целую неделю звонил, интересовался дочерью, она приболела. Наверное хотел лично мне сказать о разрыве, приехал в субботу, застал меня врасплох. приготовил долгую речь.
Начиная с я тебя не достоин и всякое такое, что у нас все было непревзойденно, я хоть и головой понимала, что такое может произойти, все-равно была в шоке, ноги меня сами развернули и я хотела уйти, он остановил за руку, договорил, хотел вручить пакет с моими носками и мицеллярной водой, это ж как я ему надоела! Я просто ушла, мне было так стыдно.
(Автору стыдно, что раньше не ушла. О том, что она могла бы вести себя по-другому она даже не думает)
И вот тут дома меня накрыло, я вспомнила, что он меня без спросу несколько раз сфотографировал, последнюю я рассердившись, потребовала удалить сразу, она вообще откровенная, он удалил, но про корзину я не подумала. Еще несколько есть более приличных, но мне так стало неприятно и стыдно, что вот он меня бросил, а у него есть мои фото. Я ему написала, попросила, чтобы он удалил их все и из корзины тоже. Ответил, хорошо. А потом я дура, написала, что была счастлива с ним и спасибо и что со мной все будет хорошо. Не знаю зачем, чтобы не обиделся)), он же старался, или чтобы еще больше унизиться… Он написал в ответ, что мне за все за все безграничное спасибо.
Все, финита. 10 дней прошло, я кажется, в порядке, тру-мою, намываю квартиру, пойду на йогу, стараюсь долго гулять даже в плохую погоду. Рисую. Аппетита нет совсем, правда, похудела. А так более-менее.
А был ли у меня шанс вообще на нормальные отношения с ним? Я была совсем не нужна? Секс онли?
(Автор понимает нужду в ней как в предмете. Нужен этот предмет мебели или места для него нет? На самом деле в процессе общения вы либо становитесь более нужной, приятной, важной, либо постепенно превращаетесь в поглотителя места и времени. В этом отличие человека от вещи, значимость его в отношениях пластична, она всегда имеет потенциал и роста, и снижения. Хотя даже вещь со временем становится или любимой, или надоевшей. А человек — куда больше)
Спасибо, Эволюция.
Комментарии
letiya 14.12.22 12:56
«Как связан подсчет и а-спонтанность, понимаете?»
Спонтанность — это поток энергии. Скрупулёзный подсчет вложений — это либо выдавливание из себя более значимых вложений, чем самому хотелось бы сделать, либо ограничение своих спонтанных вложений из боязни перевложиться. И то и другое мешает потоку, делает человека а-спонтанным.
REPLY
terek 14.12.22 13:02
Анекдот был такой, когда жена с мужем в дефолте куда-то собирались долго. То одно, то второе, то третье у неё не так, едут молча, и она его в машине решила завести, шепнула на ухо: «я трусики забыла надеть». И в ответ что-то типа: «ты #&ь совсем у меня дура или что?»
Услышать в ответ на то, как быстро проходит время «Тебе мало?» — это надо совсем не на той ноте быть.
Но она всё равно продолжает «хотелось бы побольше», как бы шар такой жаркий. И не понимает, почему онегин в ответ таблицу рисует с планом.
И везде, всё письмо, она не сдаётся, у неё одна песня. И с хурмой, и со скучанием.
Хотя уже на том этапе, где мужчина звонит каждый день без пропуска, это уже скорее всего долг у него такой, раз они в отношениях. И здесь уже нужны были, наверное, антищипцы, снять эту даже минимальную ношу с него и увидеть как он вдруг становится и активней, и гораздо теплее, и всё, чего девушка так не доставало в её бухучёте. Потому что спонтанно захочет её видеть и быть с ней ближе.
REPLY
evo_lutio 14.12.22 13:10
А как она могла снять с него ношу?
Это свои прошлые щипцы кое-как можно отменить и то сложно, проще новые не доставать, а чужие внутренние щипцы так легко не отменишь.
Кто понимает про компенсацию чужих внутренних щипцов?
Онегины, представьте, например, свои внутренние щипцы. Лучше такие, которые вы щипцами не считаете, а считаете нормальной обязанностью или даже красивой традицией, но все-таки ловите себя на том, что вам это трудно и неохота. Как должна вести себя девушка, чтобы компенсировать вам эту тяжесть?
REPLY
vivrepourvivre 14.12.22 13:26
Чтобы компенсировать чужие внутренние щипцы, человек должен приятно удивиться. Получить удовольствия и комфорта гораздо больше, чем рассчитывал. Неподдельная радость и благодарность второго, наверное, тоже может быть отчасти такой компенсацией, если реакция на сделанное под внутренними щипцами на противоположном полюсе от скептического и сдержанного приёма, типа да-да, всё это положенный минимум.
REPLY
evo_lutio 14.12.22 13:32
Благодарностью компенсируются.
Эмоциональной и материальной.
REPLY
r_reef 14.12.22 13:32
«Как должна вести себя девушка, чтобы компенсировать вам эту тяжесть?»
Как минимум не напоминать об этом, а в идеале сказать что-то вроде «да мне это вообще не очень то и нужно». Сразу подумал бы какая она золотая девчонка.
REPLY
evo_lutio 14.12.22 13:37
Вопрос о том, когда вы уже это сделали. Если пока не сделали, то речь не о компенсации, а о том, чтобы помочь вам себя не щипцевать.
Вот когда такие «анти-щипцы» применяют после («мне это было не нужно»), это самая худшая реакция из возможных.
REPLY
r_reef 14.12.22 14:00
Я думал до. Когда после достаточно благодарности и радости в глазах. Думаешь, что затраченные усилия — пустяки по сравнению с радостью которые доставляешь человеку.
REPLY
taushana 14.12.22 13:38
После того, как под внутренними щипцами девушке подарили, например, цветы, будет очень некрасиво так сказать.
REPLY
terek 14.12.22 14:04
Мужчина сильно онегин, носки с мицеллярной водой. Даже автор, которая в упор не видит, что не так, понимает, что речь в конце, о том как он её недостоин, он заготовил и даже тут отрабатывает. Это крайний пример, но если взять вот такие векторы у него, как со звонками, то, по идее, поведение должно быть точно в направлении этого вектора в обратную сторону. Или чтобы этот вектор не появлялся.
Если не делать вид, что понимаю в векторах, то по человеку по идее видно, что он пятнами покрывается от долга. Даже минимальный напряг и на лице, и в голосе сразу виден. Тем более у таких самоедов. И вот эти моменты замечать и понимать, что человек сам себя грузит, и со своей стороны вести себя так, чтобы было понятно, что у него нет такой заботы и он свободный человек и если надо, то теперь это твоя забота вообще, если достаточно близки. Или, если это разговор, понимать куда он идёт и переводить тему заранее.
Но это, больше дружеское, наверное. Со стороны девушки, быть такой, чтобы хотелось дальше звонить. Не грузить, быть легкой, благодарной и любимой.
Потому что если представить образ онегина из письма, то там «сколько ж тебе надо, прорва».
REPLY
groonya 14.12.22 13:03
«Как связан подсчет и а-спонтанность, понимаете?»
При подсчете фокус смещается с того, как порадовать партнера, на то, как бы ненароком не перевложиться. Радости от обмена нет, есть страх, жадность и стремление все проконтролировать, и это убивает спонтанность.
REPLY
tiny_journal 14.12.22 13:22
“Опишите, друзья, как компенсируются внутренние щипцы онегиных?”
Возможно, как минимум — не умножать уже существующие внутренние щипцы, не тянуть дополнительно там, где онегин сам себя тянет. Если герой приглашает автора, то имеет смысл с удовольствием согласиться, или отказаться, если не получается, сославшись на занятость, но предложив встретиться в другой раз. Если он заботится, то как минимум ценить это, а не тянуть больше.
REPLY
evo_lutio 14.12.22 13:31
Зачем общие фразы? «Ценить». Что это такое? Она считает, что ценила.
И соглашалась тоже. Как ваше величественное согласие компенсирует щипцы?
REPLY
sibery 16.12.22 06:12
«Как связан подсчет и а-спонтанность, понимаете?»
Спонтанность — это что-то про действие в моменте, реакция на непосредственный ход того, кто напротив. Подсчёт — это либо подбивание баланса, то есть фокус на прошлых «финансовых результатах», либо прогнозирование — фокус на будущих цифрах. То, что происходит в настоящий конкретный момент, видимо, ускользает от скрупулёзной бухгалтерии, либо реакция учитывает все предыдущие подсчёты. То есть, если партнёр делает что-то приятное, то вместо того, чтобы поблагодарить его за это, обрадоваться и постараться обрадовать в ответ, бухгалтер спишет эту «сумму» с его «задолженности». А так как «задолженность» большая, то и лицо в этот момент отразит курью гузку.
В письме онегин автору задолжал даже в мелочах: и завтрак, который он готовил на двоих «в первую очередь нужен был ему», и время ухода она соблюдала «уважая его распорядок и его жизнь». Даже если она не преувеличивала объёмы своих вложений, она сильно преуменьшила его. То есть не только не компенсировала его внутренние щипцы, но и навешала своих.
REPLY
Впервые опубликовано — evo-lutio