Письмо: «Старалась дать чуть больше теплоты»

Мы понемногу продвигаемся в изучении того, как строятся диалоги.

Выяснили, что любая фраза любого диалога всегда имеет побудительный мотив и, чтобы строить диалоги в границах, вы должны осознавать мотив каждой фразы диалога, и своей, и чужой.

Выяснили также и то, что сформулировать побуждение в границах можно, если видеть его место в ситуативной иерархии: снизу вы побуждаете, сверху или на равных. Все три позиции годятся для побуждений, между ними нет принципиальной разницы. Главное, чтобы находясь в одной позиции, вы не обращались из другой, именно это нарушает границы.

Я предупреждала, что тема с иерархией очень сложна, мы должны подробней на ней остановиться, и для примера сегодня будем рассматривать разные диалоги из писем, чтобы лучше эту тему освоить.

Для начала вам — целое письмо, в котором много диалогов.

Давайте посмотрим, как выход из границ связан с непониманием ситуативной иерархии.

В этом письме — типичный сценарий, как начинается слив из башни.

vesta_1212_l
Здравствуйте, уважаемая Эволюция.

Прошу разобрать мою ситуацию.

Я разведена уже более 3 лет, 44 года, живу с 2 своими детьми и мамой. У меня мало свободного времени на личную жизнь. Работа, семья, спорт занимают большую часть времени. Я сейчас в отношениях (уже около 11 месяцев), и они вроде бы идеально вписываются в такую мою жизнь — мы встречаемся раз или два в неделю, есть общие интересы и всегда есть о чем поговорить, то есть это не просто классный секс. Но с семьями, друзьями друг друга не знакомим, и это в основном по его инициативе. Я бы познакомила, хотя меня и смущает разница в доходе и как я его такого представлю своим. Я зарабатываю в 3, а может и 4 раза больше, но и расходы у меня больше на семью.

В общем, я решила, что мне нужны более серьезные отношения и опять стала пробовать знакомиться на Тиндере. Познакомилась с Д. месяц назад. Сначала просто общались, я старалась не форсировать события, но тепло общаться и показывать, что общение интересно. Он встает позже меня, поэтому по утрам всегда писала первая. Старалась, чтобы ему было тепло общаться со мной, проявляла заботу если что не так. В общем, формат общения был дружеским, но я старалась чуть больше теплоты и чувств ему добавить. Через пару недель он пригласил прогуляться.

Поздно Вечером после встречи он написал:

Он: Мне было очень приятно с тобой пообщаться. Ты замечательная))
Я: Доброе утро) Спасибо) Мне тоже было приятно познакомиться)
Он: Привет) Если общение было взаимно приятным, предлагаю его продолжить)
Я: Давай)

(Разберите диалог с точки зрения побуждений, а потом попробуйте определить, из какой позиции адресуется каждое побуждение: сверху, снизу или горизонтально, то есть на равных. Аргументируйте)

Через неделю предложил опять встретиться, поехали погуляли в моем районе в парке. Как раз тогда туман густой вечером был, очень необычная прогулка получилась. И разговор был интересным. Через пару дней я уезжала на дачу, и предложила заехать по пути к нему, погулять в парке рядом с его домом.

Я: Я вчера так и не успела сделать все что запланировано, так что поеду на дачу сегодня вечером около 9. Если хочешь, можно увидеться до этого
Он: Давай. Во сколько, где? Погода дрянь, кафе закрыты ‍♂️ Сидеть в авто? К кому-то в гости?)
Я: я могу через тебя на дачу поехать. Можешь показать мне свой парк ))
Он: Овраг ты имела ввиду?)
Я: Наверное) не знаю что там у тебя ))
Он: Во сколько подъедешь?)
Я: Не знаю, пробки наверное будут. Часов в 19-19 30
Он: Ок

(С этим диалогом сделайте то же самое, что с предыдущим)

Когда приехала вечером, начался дождь, и он сказал пойдем к нему чай пить. У меня было полтора часа свободных, но в итоге 2,5 часа проболтали и я уехала.

Вернулась через неделю в понедельник, в среду он написал в обед и предложил погулять вечером. Я сначала согласилась, а потом отказалась. Мне сложно так резко собраться, даже если особых планов нет. Ну и я как представила, что в час пик надо ехать в его сторону, а потом обратно, и мест на парковке уже нормальных не будет. Ну и погода не приятная чтобы по парку гулять, и сидеть просто чай пить дома тоже не очень воодушевляло. В общем, поняла что не хочу и решила себя не заставлять.

Он: Разобралась со своими делами? Сегодня вечером есть время личное?)
Я: наверное да, а что ты хотел?
Он: Встретиться
Я: как где:)?
Он: Ты овраг ещё мой не посмотрела, погода норм) Ну или можно где-нибудь чаю выпить, можно после оврага, можно вместо
Я: я как то еще не адаптировалась к такой холодной погоде, чтобы гулять и удовольствие получать))
Я: мне сейчас надо доделать и за дочкой бежать. как приду, напишу, и решим
Онй: И сколько у тебя времени уходит на адаптацию к +1°?)))
Я: Не знаю))))
Он: Как же ты ехала на велосипеде без адаптации-то?)))
Яа: Вот сейчас пойду за дочкой и оценю
Я: Там солнышко было)))
Он: Оно не грело ‍♂️
Он: Просто светило
Он: Это твоя первая осень тут?)
Я: ))) Вряд-ли сегодня , мне сложно так резко выбраться куда то. Давай в субботу, если у тебя ещё нет на нее планов. Я до 4 буду на занятии, и можно после него
Он: Надо дожить до субботы, будет как доп мотивация
Я: А что у тебя такого случилось?
Он: Ничего не случилось, я написал про мотивацию, а так я ко всему всегда готов
Он Сколько времени тебе обычно требуется на подготовку, чтобы выбраться?)
Он: Начала с погоды, закончила…
Я: Когда как, но лучше за пару дней))
Я: Одно дело максимально быстро проехать до магазина и обратно , другое дело гулять ;)
Он: Я предложил несколько вариантов, там есть и без «гулять»
Он: Зачем тебе пару дней? Ты писала, что вечер у тебя свободен сегодня
Я: Сложно так резко собраться куда то)
Он: Не могу понять, в чём заключается сложность
Я: Были одни планы, надо резко поменять, собираться, ехать.
Серьезных планов нет на вечер, но поняла, что не осилю сейчас все это
Он: Даааа уж, тяжела ты на подъём

(Опишите, почему у автора на протяжении всего диалога такая тяжелая и неподъемная Оправдашка, а еще Штурман с векторной Попрошайкой. Любые баги появляются из-за выхода из границ, а выход из границ — это путаница позиций. В данном случае еще большое решето, то есть стремление привлечь человека к решению своих проблем и к своей рефлексии. Это тоже опишите)

Я: Когда как) когда погода хорошая и я одна дома — очень легка))
Он: Причем тут погода?
Я: Ну как же)) в хорошую погоду приятно выбираться на улицу)
Он: Ты длинное с зелёным смешало? Я спрашиваю про сложность, а ты мне пишешь про нежелание
Он: Приятно-неприятно
Он: Если через пару дней мороз ударит, то что?
Я: Ну вот так)
Я: Поживем увидим
Он: Удалёнка тебя превратила в домашнего затворца?
Он: Сколько раз за осень и зиму может выпасть таких совпадений?)))
Я: скорее холодная погода)) но не совсем затворца, просто не люблю так резко
Я: зимой и холодной осенью да, больше дома сижу, или заранее планирую
Он: Как резко-то???
Я: в один день
Я: Если хочешь можем завтра в аптекарский огород сходить. Там красиво вечером. И есть фудкорт, если ты чай захочешь)) Ты там бывал уже?

Сходили погуляли. На кассе он удивился, что вход платный. Когда гуляли, критиковал парк, что делать тут нечего. В конце хотели сначала зайти чай попить, потом он посмотрел на часы и сказал что нет, по домам. А мне понравилось, поблагодарила его за компанию и отличную прогулку. На прощанье в метро поцеловала в щеку. Мы доехали до последней общей станции, там постояли поболтали еще немного, и он поехал в свою сторону, я в свою.

(Почему парень так раздражен? И обратите внимание, как у автора векторы слива сменяют векторы косяков)

На следующий день я ему написала:

Я: Извини, не подумала предупредить что вход в парк платный. Давай скину за билет. На этот номер?
Он: Я знал, что он платный. Давай ты меня чаем угостишь
Я: Хорошо)
Он: Когда быть готовым?)
Я: надо подумать)
Он: Предельная определённость в ответе☝️
Я: ☺️
Через какое то время:
Я: В четверг, раньше не получается. Выберу место и пришлю тебе)
Он: Дааа уж! А завтра только понедельник

В четверг предложила ему в Шоколадницу сходить. Посидели, попили чаю. Он удивляла почему сюда, мол полно других кафе, в любом можно чай попить. Я пыталась объяснить, что просто знаю что здесь есть и какой чай, не было желания экспериментировать или что-то другое искать. В итоге просто сказала, что захотелось сюда. За чай заплатила я. Удобные станции нам метро были в разных сторонах, так что когда вышли из кафе, я не знала, прощаться или нет. Пару минут поболтали и он сказал, что пока, он пойдет. И ушел в свою сторону. На прощанье обнялись.

Потом расспрашивал, какие планы на субботу. Я ответила, что к 2 с дочкой в музей, а потом непонятно. Написал, чтоб написала, как определюсь.

Вечером не дождавшись от меня ответа, написал:

Он: Что-то я так и не дождался ответа от тебя
Я: Доброе утро)
Я: Не поняла, что ты ждал что-то(
Я: (рассказала что делала вечером в субботу)
Он: Привет)
Он: я про планы спрашивал на выходные
Он: спасибо, очень подробный отчёт, но про сорт яблок ни слова почему-то, хотя это важно ☝️
Я: Так особых планов не было)) по ходу решали что делать из дел, которые надо)
Я: )) яблоки малинка в основном
Он: у вас там как на производстве каких-то нестандартных изделий, по ходу возникают непредвиденные задачи)
Я: Предвиденные, давно собиралась сделать) у меня большой список дел , просто большинство не жёстко по срокам, вот делаем по мере возможностей)
Он: откуда вы их берёте?
Я: Из жизни)))
Я: Так странно) ты так пишешь, как будто у тебя и дел нет)) Хотя может ты один живёшь, поэтому)) У меня список что надо бы делать на год вперёд мне кажется
Он: а я вот без списка как-то живу, не представляю как ‍♂️
Он: он уменьшается хотя бы, твой список?
Яа: Когда как)))
Я: Что-то делается, что-то добавляется)
Он: Ты Тиндер тоже в этот список внесла?)
Я: Нее) В списке только важные дела))
Я: А у тебя тиндер такое важное дело?
Он: У меня нет неважных дел ‍♂️
Он: И списки я не составляю
Он: Но приоритеты должны быть
Я: И вопрос с тиндером в приоритете?)
Он: Ну, с учётом количества свободного времени у меня в распоряжении, я могу себе позволить это
Он: А вот о тебе это не скажешь
Я: Да, со свободным временем не так легко как у тебя))
Он: И всё-таки, зачем тебе Тиндер?
Я: мне кажется это уже обсуждали )
Он: Напомни, плиз, до чего мы дообсуждались
Я: не хочу) дурацкая тема ;)
Он: Тема вполне себе не дурацкая. Как ты себе видишь развитие отношений при одной еженедельной встрече?
Я: не знаю
Он: А развитие при таком раскладе, даже если чисто гипотетически, может быть? Честно
Я: А почему не может быть?
Он: А что может быть?
Яа: Все что угодно может быть)
Он: Смешно) А каким образом?
Я: Этого я не знаю
Он: Удивительно универсальный ответ
Я: Как есть
Он: Ну ты слышала про вещи, которых нет, потому что их не может быть никогда?)
Я: Вот вроде слова все знакомые, а смысл непонятен))) слишком сложно для меня
Он: Ты этого момента не создавала впечатление наивного человека
Я: Ну не знаю))) я все время что-то не то говорила судя по твоим ответам
Я: Я не знаю, что тебе сказать. У меня семья, пыльная работа и свободного времени не так уж и много, по сравнению с тобой. Выбираться чаще 1, иногда 2 раз в неделю куда то я не могу.
Он: Всё предельно ясно как будто. Если у тебя среди всех дел есть единственная возможность встречаться по четвергам на 1,5 часа, то тут никаких отношений быть не может даже гипотетически ‍♂️
Я: Ок, если ты так считаешь
Он: А тут можно считать по другому?
Он: Свобного времени у тебя не то, чтобы не много, оно отсутствует фактически
Он: Отношения это прежде всего живое общение, а 1,5 часа в неделю это…. ‍♂️

(Здесь оба хороши. Но обратите внимание, все скалки героя автор сложит в шкатулочку, будто это горячие шары. И фигура парня будет быстро расти. Как так получается у нее и у других подобных?)

Я не стала ничего отвечать.

Я понимаю, что я филонила в ответ на его намеки по поводу встреч. Почему я так себя веду? Я была бы рада продолжить с ним общение, у нас много общего. Я не против поехать к нему домой, и ответить да если бы начал приставать. Хотя понимаю, что не влюблена.

Но я не видела интереса к этому с его стороны. А делать самой первые шаги в этом направлении я не считаю нужным.

(Здесь его фигура уже растет, она рефлексирует рост плохо, но уже готова сливаться, надев на себя корону Спасателя, а на него колпачки. Опишите, как так получилось и почему автор оказалась в такой невыгодной позиции, несмотря на то, что герой — рапан)

У меня была большая корона Сокровища и мне казалось, что я ее сняла. Может быть, она у меня все еще есть? И я смотрю сверху и недовольно замеряю, что он не горит? Я бы хотела понять, в чем мои ошибки, чтобы в следующем знакомстве постараться их не совершать.

Спасибо за блог и книгу.

Комментарии

kot_koder    23.11.21 11:49
«Разберите диалог с точки зрения побуждений, а потом попробуйте определить, из какой позиции адресуется каждое побуждение: сверху, снизу или горизонтально, то есть на равных. Аргументируйте»

«Он: Мне было очень приятно с тобой пообщаться. Ты замечательная))»

Побуждение: выразить симпатию и вызвать автора на диалог.
Позиция — сверху с Училкой: даёт оценки «Ты замечательная», «мне было с тобой приятно» — будто встреча была, чтобы развлечь героя.

mepronto    23.11.21 12:15
Мужчина оценивает из позиции сверху, но это не баг, ему позволяет КП. СЗ его выше, чем автора. Она две недели инициировала переписку, а приглашение прогуляться вытянула щипцами, — своими добавками теплоты, заботы и чувств.

adesigna    23.11.21 12:26
Любой акт речи — это побуждение другого участника что-то сделать, или как-то измениться физически или ментально. Даже если считать это актом вежливости, то это тоже побуждение. Побуждение автора проявить ответную вежливость.

mepronto    23.11.21 12:29
Извините, успел отредактировать свой комментарий, убрав оттуда неправильную формулировку, на которую вы отвечаете.

evo_lutio    23.11.21 12:29
Зачем вы героя разбираете?

Что с вами?

Мало того, что герой вам письмо не присылал, так еще вообще залезли в дебри.

ninel_215    23.11.21 12:19
«Он: Мне было очень приятно с тобой пообщаться. Ты замечательная))
Я: Доброе утро) Спасибо) Мне тоже было приятно познакомиться)
Он: Привет) Если общение было взаимно приятным, предлагаю его продолжить)
Я: Давай)»

«Он: Мне было очень приятно с тобой пообщаться. Ты замечательная))»
Тут, наверное, побуждение к дальнейшему общению. Сверху, так как «ты замечательная» — это скорее оценка.

«Я: Доброе утро) Спасибо) Мне тоже было приятно познакомиться)»
Автор побуждает мужчину к продолжению общения, может к каким-то шагам, шарам. Тоже сверху, наверное, так как пишет, что ей тоже приятно познакомиться и точка. Дает понять, что мужчина сам должен развивать диалог.

«Он: Привет) Если общение было взаимно приятным, предлагаю его продолжить)»
Побуждает её и себя к шагам. Наверное, на равных, они вместе должны как-то продолжить.

«Я: Давай)»
Побуждение — продолжай, я согласна. Тоже сверху, и смайлики у неё везде, может, чтобы как-то смягчить свою скупость в общении.

adesigna    23.11.21 12:38
«Если общение было взаимно приятным, предлагаю его продолжить)» — кажется, из-за использования союза «»если», а не, например, «так как» — это побуждение не на равных с вынесенной вовне рефлексией, а побуждение героем автора высказаться за продолжение общения, «если общение было (ей)… приятным».
То есть уже в этом диалоге идет перекос гендерный. Герой использует такую фразу, что по сути предлагает автору проявиться — надо ей дальше общаться или не надо.

Автор не скупа в общении, она радостно соглашается «Давай)». Причем это глагол в повелительном наклонении, то есть она не просто соглашается, например, «Хорошо», а и со своей стороны побуждает продолжать общение. Мне кажется, это приводит к тому, что она ещё больше выпадает из гендерных рамок.

evo_lutio    23.11.21 12:47
А гендерные рамки — это цедить в ответ на предложения?

Делать вид, что ты ничего не хочешь?

Автор пассивна в этом диалоге. Соглашается на инициативы героя и ждет следующих.

Это совсем не то, что надо, друзья. Вы неверно поняли гендерные рамки.

evo_lutio    23.11.21 12:46
Вы без смысла употребляете слово «сверху».

Сверху у вас любой шар, любой шаг, все сверху.

И даже не понятно, это реальная позиция героя сверху или он находится снизу, а обращается сверху.

И побуждать себя посредством речи нельзя. Речь адресована всегда другому. Даже когда вы разговариваете сами с собой, вы побуждаете кого-то.

mepronto    23.11.21 12:42
«Я: Я вчера так и не успела сделать все что запланировано, так что поеду на дачу сегодня вечером около 9. Если хочешь, можно увидеться до этого
Он: Давай. Во сколько, где? Погода дрянь, кафе закрыты ♂️ Сидеть в авто? К кому-то в гости?)
Я: я могу через тебя на дачу поехать. Можешь показать мне свой парк ))
Он: Овраг ты имела ввиду?)
Я: Наверное) не знаю что там у тебя ))
Он: Во сколько подъедешь?)
Я: Не знаю, пробки наверное будут. Часов в 19-19 30
Он: Ок»
Весь диалог автор общается сверху, с нарочитой небрежностью, будто мужчина уговаривает ее встретится, а она соглашается, несмотря на занятость.

Она сильно переоценивает свою готовность встретиться, как вложение, получается Оправдашка за то, что она проезжает мимо дома мужчины (и встреча будет недолгой), за пробки.

СЗ свою автор тоже перееоценивает, вылезает Штурман, который разрешает мужчине встретиться, разрешает ему показать парк или «что там у тебя».

evo_lutio    23.11.21 12:51
Друзья, в границах — это значит так:

Если по факту вы снизу, то общаться надо снизу, ровно настолько снизу, насколько вы по факту там.

Если вы сверху, то же самое, ровно настолько, насколько вы сверху.

Если на равных, строго держать горизонталь.

Поэтому когда вы пишете, сверху человек говорил или как, важно указать — в границах ли.

Можно даже не упомнить вот это режущее пролетариям слух «сверху», а просто писать, выше ли своего реального положения или в границах.

mepronto    23.11.21 12:56
Здесь автор общается из позиции выше своего реально положения.

evo_lutio    23.11.21 13:03
В чем это проявляется?

Надо указать в ее репликах все вертикальные векторы, отклоняющиеся от уровня границ.

В данному случае все нисходящие векторы, то есть все заходы сверху.

vivrepourvivre    23.11.21 13:28
Все векторы у автора в этом диалоге — нисходящие.

Проявляется в том, что автор сама собирается заехать к герою (то есть ей нужно ну никак не меньше, чем ему), а делает вид, что мужчине это нужно намного больше:

1. Разрешает показать парк,

«Я: я могу через тебя на дачу поехать. Можешь показать мне свой парк ))»

2. Даже если не парк, а овраг, ей всё равно, пусть готовится демонстрировать то, что у него есть, ведь это только он заинтересован показать ей что-то интересное,

«Я: Наверное) не знаю что там у тебя ))»»

3. При этом на встречу может приехать, задержавшись, а даже если не задержится, герою нужно будет ориентироваться не на точное время, а временной промежуток,

«Я: Не знаю, пробки наверное будут.Часов в 19-19 30»

Разница между позицией и формулировками:

Сначала автор побуждает героя согласиться на свидание в парке (позиция снизу), но формулирует как разрешение показать парк.

Потом говорит, что не в курсе, что там у него, будто мужчина сам пригласил её в парк, а потом запутал тем, что это не парк, а овраг (побуждает уточнить, куда герой её поведёт).

В конце зовёт на встречу сама (та же позиция снизу, побуждает согласиться на встречу), но сообщает об опоздании, будто это пригласили её и внезапно, а ещё готовы ждать в любое время.

Каждый раз формулирует выше реальных границ.

evo_lutio    23.11.21 13:33
А вот такой вопрос, почему автору кажется, что если говорить небрежно, нехотя и сверху, это даст понять герою, что она — женщина независимая, востребованная, деловая, поэтому готовая общаться только на условиях его большей нужды?

Герой улавливает ее позицию и что противопоставляет со своей стороны?

vivrepourvivre    23.11.21 13:48
Может быть, у автора — ЗВ, из-за которого она не может формулировать в границах. Искренне считает, что готова общаться на условиях его большей нужды, не рефлексируя, что готова на условиях равного интереса или даже своего большего. Скорее всего автор оказалась в невыгодной позиции в том числе поэтому. Может быть, ЗВ не давал ей рефлексировать СЗ героя и общаться в границах, из-за этого её СЗ уменьшалась, а СЗ мужчины под ЗВ наоборот росла.

evo_lutio    23.11.21 14:16
Между тем, что автор косячила, и тем, что СЗ мужчины росла, есть прямая связь.

Это не просто «под ЗВ» — это вот мы разворачиваем этот механизм, почему под ЗВ чужая СЗ растет.

Как это происходит?

vivrepourvivre    23.11.21 14:41
Может быть, дело в том, что когда человек действует в ЗВ и косячит, второго это закономерно обижает. В итоге его обида становится для первого подтверждением собственной значимости, а так как обида эмоциональна, возможно она делает фигуру второго более горячей, хотя в это время твоя СЗ для него наоборот падает. В конце концов у второго снижается мотивация делать собственные шаги, но к этому моменту на него надевается колпачок Бедняши, а на себя — корона Спасателя: он был такой заинтересованный, и сейчас тоже, просто от обиды не делает шагов, хотя хочет.

evo_lutio    23.11.21 14:46
Все проще.

gyr0    23.11.21 15:13
Возможно ЗВ не даёт эффективно общаться, поэтому у человека в ЗВ нет возможности хотя бы частично удовлетворить свои неотрефлексированные притязания на сближение. И в то же время, сознанию эта близость кажется такой близкой, протяни руку — и вот она, ведь она зависит только от одного желания. И получается как в сказке «Ганзель и Гретель», где ведьма так долго ожидала возможности съесть Ганзеля, что голод заглушил её бдительность и здравый смысл.

evo_lutio    23.11.21 15:23
Это тоже слишком сложно.

Друзья, когда вы косячите с тем, кто вам нравится, СЗ его растет. Понятно почему?

Под ЗВ косяки неизбежны.

Вот и все.

vivrepourvivre    23.11.21 15:38
«Друзья, когда вы косячите с тем, кто вам нравится, СЗ его растет. Понятно почему?»

Может от косяка по отношению к симпатичному человеку сам себя подвешиваешь на крючок.

lemyshok    23.11.21 16:22
Под ЗВ кажется, что нравится он не так сильно, как на самом деле, и должен быть рад и тому, что дают. Можно общаться сверху, можно не фильтровать речь, можно давать понять, как ему повезло, можно снисходить. Но по факту, всё равно то и дело будешь замечать, что как-то перегнул, человек будет отстраняться и обижаться, а это совсем противоположное тому, чего хотелось бы. Поэтому тот, кто косячит, будет обдумывать своё плохое поведение, метаться, шататься и пытаться исправить то, что нагородил. Под ЗВ, как и под корону, реальность всё равно проникает, поэтому и накосячивший всегда потом смутно чувствует, что как-то он зря обидел хорошего человека, несправедливо. Но и человек на фоне его косяков выглядит всё более хорошим, тем более что тут и страх потери его по собственной глупости появляется.

gyr0    23.11.21 15:30
«А вот такой вопрос, почему автору кажется, что если говорить небрежно, нехотя и сверху, это даст понять герою, что она — женщина независимая, востребованная, деловая, поэтому готовая общаться только на условиях его большей нужды?»

Возможно так:
— у автора Штурман (она думает, что общаясь сверху, может вынудить героя принять нижнюю позицию)
— Штурману векторна Попрошайка, которая у автора тоже есть
— когда автор общается с другими людьми, от которых ей что-то нужно, они реагируют на её Попрошайку небрежно, нехотя и сверху
— автор чувствует себя униженной и думает, что чтобы быть сверху по отношению к тому, кому от тебя что-то надо, надо быть небрежной и цедить слова

vivrepourvivre    23.11.21 13:37
Во фрагменте, когда автор говорит:

«Он: Овраг ты имела ввиду?)»
Я: Наверное) не знаю что там у тебя ))»

Автор побуждает уточнить, куда поведёт её мужчина. Наверно это позиция снизу: автору хотелось бы знать, куда её поведут, что это будет, и если так, она хочет, чтобы её повели, уточняет из интереса и даже предвкушения. Но формулирует, будто ей всё равно, что там вообще. Хотя формулировка двоякая: «Не знаю, что там у тебя», — в ней есть согласие посмотреть всё что угодно. Хотя может там не парк и даже не овраг, а помойка.

evo_lutio    23.11.21 13:40
Тут нет побуждения уточнить.

Тут побуждение уяснить, что ей все равно, потому что это в любом случае ее милость, а собственного интереса к этому нет.

Вот что все время задевает героя. Постоянное указание автора, что ему надо больше, что она снисходит, что она занята, но выбирает время в ответ на его просьбы.

evo_lutio    23.11.21 13:41
А герой, что пытается донести до автора в их дефолтных дискуссиях?

taushana    23.11.21 13:50
Возможно, что если у автора вот так нет времени, как она пытается изобразить, если ей холодно, неохота гулять или пить чай, что она не знает, какие у нее планы, потому что много всего, то незачем вообще общаться.

ledernierheros    23.11.21 13:58
Что ей всё это больше нужно, и он ждёт больших вложений с её стороны.

evo_lutio    23.11.21 14:19
Нет, он не просит ее вложений.

evo_lutio    23.11.21 14:22
Вас почитать, так он такой придурок высокомерный, что автор правильно делает, что отвечает ему через губу.

На самом деле его бесит, что она смотрит сверху. Он хотел бы горизонтального диалога или чуть меньше ее вертикаль.

zheniac    23.11.21 14:02
Что она либо перестаёт набивать себе цену и выделываться, либо идёт к черту.

Он злится и объясняет ей, что это подкат с подставой — она знакомится в Тиндере, от неё запрос на встречи, а когда он не против — вдруг деловая колбаса занятая женщина, которой не особо надо.

evo_lutio    23.11.21 14:23
Не так грубо, но его обижает ее поза сверху, когда по факту у нее тоже есть запрос на отношения.

И он ей прямым текстом это говорит.

taushana    23.11.21 12:46
«Я: Я вчера так и не успела сделать все что запланировано, так что поеду на дачу сегодня вечером около 9. Если хочешь, можно увидеться до этого»
Побуждение — чтобы парень назначил свидание в удобное ей время.
Позиция, кажется, путаная. Она и снизу докладывает ему о делах и планах, но назначает время сама и говорит «если хочешь», будто она сверху, а ему больше надо.

«Он: Давай. Во сколько, где? Погода дрянь, кафе закрыты ♂️ Сидеть в авто? К кому-то в гости?)»

«Я: я могу через тебя на дачу поехать. Можешь показать мне свой парк ))»
Побуждение — чтобы он согласился на свидание в парке.
Позиция — будто она сверху, «можешь показать», она разрешила.

«Он: Овраг ты имела ввиду?)»

«Я: Наверное) не знаю что там у тебя ))»
Побуждение — пусть сам разберется, куда будет ее гулять.
Позиция будто она сверху.

«Он: Во сколько подъедешь?)»

«Я: Не знаю, пробки наверное будут. Часов в 19-19 30»
Побуждение — чтобы он понял, что время будет неточное, она может опоздать.
Позиция будто она сверху, может, из-за «не знаю».

«Он: Ок»

evo_lutio    23.11.21 13:07
В целом верно.

Только когда пишете про побуждение, пишите так:

Побуждает его пригласить, побуждает его уговаривать, побуждает его принять такое-то условие, побуждает его согласиться и ждать и так далее.

Побуждает что-то делать.

evo_lutio    23.11.21 14:32
Друзья, вам почему-то изо всех сил надо доказать, что парень терпеть не может автора, смотрит на нее сверху, делает ей одолжения и так далее.

То есть вы словно хотите унизить автора и доказать, что она парню не нужна.

Зачем вы передергиваете? Для наглядности что ли?

Парень заинтересован во встречах и предлагает их.

Но автор зачем-то все время заходит сверху и делает вид, что снисходит.

Из-за этого парень злится и доказывает, что ей тоже надо, а не только ему.

Вот что происходит.

Значимость ее от этого падает, и ему действительно становится надо меньше.

А его значимость растет, потому что автор ко всему прочему чувствует, что косячит, что парень обижается на нее. Дальше она надевает на него колпачок, будто он очень сильно хотел и теперь ранен ее занятостью.

Вот так сливаются рапунцели в башнях.

Сначала строят из себя очень востребованных и независимых, потом начинают гоняться за теми, кто уже успел разочароваться в них.

Одна схема и мы эту схему уже лет шесть со всех сторон разбираем.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio