Скоро вернемся к обсуждению конфликтов из последнего теста.
Я покажу общую матрицу конфликтов и как любые конфликты распределяются по ней.
Попробуем с помощью нее разбирать конфликты из последнего сезона фотосериала.
Но чтобы лучше понимать каждый конфликт, давайте вспомним истории отношений всех героев.
Только будем вспоминать эти истории с точки зрения поля.
Вот несколько характеристик вам в помощь.
1. Ситуация первого столкновения героев, соотношение их ОЗ в начале отношений.
2. Инициатор сближения, предпринятые им ходы.
3. Динамика роста СЗ: восходящая, нисходящая, плавная, резкая. Конфликты, пороги, откаты.
4. Состояние СЗ каждого на момент последнего конфликта, позиции в поле, суть конфликта.
Попробуйте разобрать с этой точки зрения истории:
1. Онегина и Золушки
2. Белоснежки и Матвея
3. Белоснежки и Онегина
4. КСЖ и Алисы
5. КСЖ и Дианы
6. Миши и Реббеки
7. Беллы и Абая
8. Беллы и Печорина
9. КДЧ и Кайрата
10. КДЧ и Кирюши
11. Печорина и Алисы.
Любую пару выбирайте и описывайте. Без лишних подробностей, но и не упуская главного.
Проверим, насколько вы умеете это главное выделять и описывать с точки зрения поля.
Одна пара на один комментарий. Другая пара — в другом комментарии.
Комментарии
laughing_arnie 26.03.20 18:56
Онегин и золушка
«1. Ситуация первого столкновения героев, соотношение их ОЗ в начале отношений.»
Первое столкновение в переписке, которую золушка вела за Рапунцель но там Онегин был не в курсе с кем разговаривает. Реальная встреча на съемках. Социальная ОЗ выше у Онегина — он богаче, но гигантского разрыва нету — Золушка прокачана в работе и хороший специалист. Любовная ОЗ у Золушки выше — у неё было множество романов, её любят мужчины. Онегин — долгое время сидел в ЗВ и даже с учетом своих богатств не пользуется огромной популярностью у женщин.
«2. Инициатор сближения, предпринятые им ходы.»
На момент первой встречи СЗ Онегина для Золушки была выше, она знала его раньше и он понравился ей в переписке, он её не знал но ему понравилось как она работает. Золушка первая сделала шаг — попросившись к нему в гости.
«3. Динамика роста СЗ: восходящая, нисходящая, плавная, резкая. Конфликты, пороги, откаты.»
Со стороны Золушки динамика ровная с небольшими откатами на косяках Онегина, когда он к ней тянется — она подкрепляет шаги, когда он заходит сверху — дистанцируется. У Онегина постоянные пороги из-за недооценки её СЗ для себя, при этом он переоценивает свою СЗ для неё. Это выливается в его отморозки или грубые заходы, но СЗ Золушки продолжает расти.
«4. Состояние СЗ каждого на момент последнего конфликта, позиции в поле, суть конфликта.»
СЗ высокая и стабильная, оба любят друг друга и готовы на компромиссы. Конфликты (и последний в частности) происходят из-за того что Онегин все ещё часто вываливается из границ, не до конца снял корону, кажется себе лучше других и лучше Золушки.
evo_lutio 26.03.20 19:10
2. Разве ход = шаг?
Какие ходы делала Золушка, чтобы заинтересовать Онегина?
У нее была многоходовка.
3. Золушка дистанцировалась не на заходы сверху. Сами по себе заходы сверху ее не смущали.
Вот многие неверно поняли, почему сбегала Золушка от Онегина. Никогда не потому, что он сверху что-то ей вещал. А совсем по другой причине.
По какой?
4. Разве корона — это считать себя лучше?
Онегин и так лучше многих, в конкретных достижениях, и это не корона.
Он и лучше Золушки во многом. А в чем-то лучше она.
Если думать, что без короны человек себя считает точно таким же как все, то в чем тогда смысл ОЗ (захвата ресурсов) и СЗ (захвата влияния)?
Корона — это совсем другое. Кто объяснит? И тогда будет понятно, почему Онегин вываливается из границ.
zheniac 26.03.20 19:24
Быть без короны — видеть свою реальную значимость для окружающих.
Для разных окружающих — разная значимость.
Корона — преувеличение своей значимости. Онегин, например, умен и много знает, и с этими своими
многими знаниями начинает учить жить тех, для кого он — не авторитет, Матвея, например.
Он может быть и действительно лучше других во многом, но есть множество людей, которые его в одном месте видели с этим «лучше», Онегин же, не понимая этого, регулярно из границ вываливается, оценивая свою значимость » объективно» и » априорно».
evo_lutio 26.03.20 19:30
Да, переоценка своей значимости для конкретного человека или в конкретном вопросе — это корона.
Он обратился к Матвею так, будто он для Матвея — авторитет. Будто он говорит с собирательным образом ребенка или даже со своим сыном, или будучи учителем этого мальчика.
Даже если бы он прочитал лекцию Казанове, тот может и усмехнулся бы в душе, но не стал бы грубить Онегину, поскольку тот его друг, Казанова его уважает и осознает значимость и в чем-то даже зависимость от него.
А Матвею он никто.
Для Золушки его значимость велика, но когда Онегин начинает грубо строить ее, он и эту значимость преувеличивает, а ее значимость для себя недооценивает. Он так делал раньше и делает иногда до сих пор, просто меньше и быстрей возвращается к адекватной оценке.
iron_vobla 26.03.20 19:27
Корона — это переоценка своей значимости. Человек считает себя более важным, чем есть и не видит реальных границ допустимых и адекватных действий, которым вторая сторона будет рада или хотя бы нормально отнесётся.
alekseydudnikov 26.03.20 19:36
Золушка сбегала потому что это наиболее крутое действие было для роста ее СЗ. Всегда в красном поле.
evo_lutio 26.03.20 19:37
Ну это следствие.
Дистанцироваться на пустом месте было бы не в красном поле и не поднимало бы СЗ, а наоборот, было бы в черном поле и опускало бы СЗ.
zheniac 26.03.20 19:38
«А совсем по другой причине. По какой?»
Женщины другие появлялись, возможно. В Лондоне — Шелли, потом Белоснежку притащил.
Его баги ее вроде бы и не бесили никогда.
evo_lutio 26.03.20 19:39
Иногда не только из-за женщин.
Но по той же самой причине примерно. По какой?
taisiam 26.03.20 19:48
Золушка сбегала, когда ход был за Онегиным, а он ничего не предпринимал или наоборот делал шаг назад, при этом не рефлексируя её растущую СЗ.
evo_lutio 26.03.20 19:57
Ну на пропуск хода все-таки дистанцией не особо среагируешь.
Какую конкретно ситуацию вы имеете в виду и где там пропуск хода Онегиным?
evo_lutio 26.03.20 19:40
Баги в основном ее не бесили, но иногда баги становились следствием того, на что она реагировала дистанцией.
Что это?
___tais 26.03.20 19:42
Пороги Онегина
evo_lutio 26.03.20 19:43
Пороги, которые были у Онегина в следствие чего?
zhabakot 26.03.20 19:46
Его неуверенности в том, нужны ли ему отношения с Золушкой
zheniac 26.03.20 19:44
СЗ ее падала.
Поэтому и женщины появлялись, и баги — раздражала в тот момент Онегина.
evo_lutio 26.03.20 19:49
Либо падала, либо он оплетался ЗВ и занижал ее.
evo_lutio 26.03.20 19:51
Пороги онегиных бывают из-за щипцов (в том числе внутренних) и ЗВ из-за несовпадения ожиданий из-под короны и поведения партнера.
Вот две главных причины.
У рапануцелей ярусы то же происхождение имеют.
evo_lutio 26.03.20 19:53
Дистанция работает как анти-щипцы (но далеко не любая дистанция, некоторые виды наоборот как дополнительные щипцы и скалки) или как пика против ЗВ.
Вот два назначения дистанции. Но надо очень хорошо понимать контекст, иначе будет обратный эффект.
Дополнительные щипцы и скалки.
ninel_215 26.03.20 19:45
«Какие ходы делала Золушка, чтобы заинтересовать Онегина?»
Золушка колпачок на себя надевала. Не стала убеждать Онегина в том, что она не «девочка на побегушках». Когда Онегин сам это понял, ее СЗ выросла.
evo_lutio 26.03.20 19:49
Ну колпачок сам по себе это не ход.
Рассмотрите ходы ее как сумму векторов.
Вот она делает шаг к Онегину скрытый (придумывает интервью) и шаг явный (напрашивается к нему домой).
Дальше?
elista000 26.03.20 20:47
Делает шаг — интервью.
Еще шаг — напрашивается домой
Ведет себя скромно — что после ее шагов дает эффект антищипцов и СЗ растет. Онегин ей открывается, она кидает ему шары, восхищаясь им.
Затем шаг — поцелуй.
И как только Онегин делает ей замечание по поводу ее поведения, Золушка делает большой шаг назад — уходит. Пика.
И после нее значимость шагов возрасла. Онегин включил Ищейку, оказалось ОЗ Золушки куда выше, чем она рассказала. СЗ растет.
Векторы идут в одном направлении, а затем резко в другое.
evo_lutio 26.03.20 21:14
Ужас.
Ничего не поняли.
У вас получилось, что он ей открылся, а потом вдруг закрылся.
Пика на замечание.
Полный бред. Вот и в отношениях у вас такая же пурга.
ninel_215 26.03.20 21:14
Золушка сама целует Онегина после ужина. И это получается в границах, так как он ей нравится и для наивной и неопытной девушки, как ее видит Онегин, это простительно и даже трогательно.
viva_la_vida3 26.03.20 21:17
«это получается в границах, так как он ей нравится»
В границах или нет зависит от того, нравится ли она ему и насколько
evo_lutio 26.03.20 21:36
Конечно.
evo_lutio 26.03.20 21:36
Тогда бы он замел.
bulavkina 26.03.20 22:07
Дальше она расспрашивает Онегина о его карьере и образовании, даёт ему возможность показать свои сильные стороны, при этом скромно умалчивает о своих аналогично сильных сторонах, давая ему возможность самому определять соотношение их ОЗ, и даже немного кормит его корону, говоря, что она до сих пор «Девочка на побегушках». И он самовлюбленно решает, что его социальный статус даёт ему право поучать ее, как заведомо уступающую ему в карьере и профессионализме.
Дальше она его целует сама, и получает отповедь Онегина, который осудил ее инициативу в отношениях с ним, обобщив это «пристаешь к мужчинам» и связав с ее «неудачами в карьере», которые он додумал, положившись на ее слегка кокетливое самопринижение. Это даёт ей возможность сделать очень красивую , «смиренную» пику, согласившись с его «диагнозом» и выйдя из ситуации.
Золушка сделала красивый искренний ход в отношении Онегина (поцелуй), поскольку его СЗ на тот момент была выше для неё, чем наоборот. Она показала свои чувства, но, не получив симметричного ответа, тут же оставила его в покое, приняв с уважением его нежелание ответить на ее порыв и мгновенно избавив его от себя.
Сначала это сработало как антищипцы, потом как крючок (Онегин стал искать информацию о ней и быстро понял, что не дооценил ее и выглядел нелепо в белом пальто и с указкой в руке).
По итогу он захотел исправить свою ошибку и стал пытаться связаться с ней, но все еще с позиции сверху «не хочешь поговорить?», намекая, что ее интерес больше. Золушка промолчала, дав тем самым понять, что она готова отказаться от своих претензий на его внимание полностью.
Это мгновенно переменило баланс в их отношениях, и повысило мотивацию Онегина. Он понял, что если он не проявит активную позицию и заинтересованность, то может потерять Золушку, а ее СЗ уже была немаленькой для него и стала намного выше за время ожидания ее ответа.
Вся эта последовательность ходов Золушки привела его к тому, что он позвонил ей и предложил встречу , чтобы извиниться.
Золушка же, не став торжествовать над облажавшимся Онегиным, сказала, что ей самой очень стыдно, сняв с него чувство вины и избавив от унижения. Одновременно с этим она сказала, что ей нужно разобраться в чувствах, показав свою вовлечённость и неравнодушие к Онегину и полное отсутствие щипцов, так как вместо желания сблизиться она сообщила о намерении продолжать оставаться на дистанции.
Это окончательно покорило Онегина, вызвав в нем желание поскорее догнать такую скромную и прекрасную Золушку, которая может стремительно исчезнуть из его поля зрения. К тому моменту расклад сил полностью перевернулся, уровень СЗ Золушки значительно подрос. И Онегин взял так несвойствннную ему инициативу в отношениях, избавившись вмиг от ЗВ.
zhabakot 26.03.20 19:39
КСЖ и Диана
1. «Ситуация первого столкновения героев, соотношение их ОЗ в начале отношений» — Диана — красивая дочь богатого человека, ее социальный статус выше, чем статус КСЖ. Тот — бизнесмен, беднее Дианы, но его любовная ОЗ выше
2. «Инициатор сближения, предпринятые им ходы» — их познакомил Онегин. Скорее всего КСЖ сразу понравился Диане за счет своего имиджа, своей любовной ОЗ. КСЖ увидел как она замлела и решил воспользоваться ее интересом для повышения своего статуса. Вероятно, он стал за ней ухаживать, показал страсть и ревность — то, чего Диане не хватало
3. «Динамика роста СЗ: восходящая, нисходящая, плавная, резкая. Конфликты, пороги, откаты» — СЗ КСЖ для Дианы выросла очень быстро и беспрепятственно. СЗ Дианы для КСЖ ниже и, вероятно, всегда была примерно на одном уровне. Она состояла из интереса к деньгам и связям отца Дианы и симпатии к самой Диане как привлекательной женщине. Возможно, СЗ Дианы стала чуть выше после свадьбы и рождения дочек
4. «Состояние СЗ каждого на момент последнего конфликта, позиции в поле, суть конфликта» — КСЖ переживает из-за разрыва с Алисой, проблем в бизнесе — СЗ лично Дианы для него низкая, в приоритете другие дела. СЗ КСЖ для Дианы высока — она скучала и скучает по нему. Ищет возможности разрешить себе пообщаться с ним, хочет натянуть на него колпачок Стесняши
evo_lutio 26.03.20 19:47
2. Зная КСЖ, можно примерно представить, как начались отношения Дианы и КСЖ.
Кто-то смоделирует?
zhabakot 26.03.20 19:57
Авторитарное отношение, заходы сверху — для имиджа КСЖ это органично и Диана воспринимает такое поведение как подтверждение того, что он присваивает ее и не контролирует себя от страсти к ней, хочет подчинить и забрать ее себе полностью, чтоб никому не досталась
evo_lutio 26.03.20 19:59
У вас получается, что любой хмырь с брутальным имиджем может проявить авторитарное отношение и дело в шляпе.
Нет, конечно. Он делал рыбацкие ходы к ней.
А у вас белое пальто по отношению к Диане и КСЖ.
evo_lutio 26.03.20 20:02
Народ, про заходы сверху я вообще уже читать не могу.
Сто лет комментируете и пишете такую пургу.
Если бы он заходил сверху мимо границ, это был бы Штурман и Училка и СЗ не только не выросла, упала бы в минус.
Вы словами «заходы сверху» называете кучу совершенно противоположных вещей.
Такое ощущение, что у вас феминизм мозга и вы хотите, чтобы мужчины с вами всегда говорили снизу. Даже те, кто реально сверху по контексту ситуации.
evo_lutio 26.03.20 20:04
Вот Онегин к Матвею сверху зашел. Через дымоход.
И Матвей его за нос дернул.
А КСЖ к Диане ниоткуда не заходил. Он вошел через дверь любезно ею открытую.
thetrue_is 26.03.20 20:00
Они вероятно встретились после того, как Диана ещё скучала по Онегину, а тут Онегин 2.0, «прокаченная» версия, без баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать. С огнём в глазах. Окружил ее вниманием, которого ей не хватало
evo_lutio 26.03.20 20:05
Там выше — ухаживал.
У вас — окружил вниманием.
Но это все очень туманно и не про КСЖ.
У него радикальные ходы.
thetrue_is 26.03.20 20:25
КСЖ быстро сокращает дистанцию, когда видит, что границы открыты.
evo_lutio 26.03.20 20:27
Ну это почти все умеют.
Не умеют открывать.
igurova2018 27.03.20 03:24
Может быть, радикальный ход — это признаться, что он очень ей впечатлен, готов многое для нее сделать, предложит интересную поездку или какой-то яркий или экстремальный досуг, но так, чтобы было понятно, что если она откажется, то больше шансов у нее не будет.
evo_lutio 27.03.20 04:25
Вы что-то умственно- рациональное описываете. Какие-то речи и информирование. Ещё и с угрозами уйти заведомо.
А он открыл рот и просто стал напирать, вот и все.
evo_lutio 26.03.20 20:22
Про огонь в глазах — верно.
А еще?
happynewlove 26.03.20 20:40
Предложил встретиться вдвоём. Показывал свой интерес к Диане. Наверняка напирал с первым поцелуем красиво и в своей гендерной роли.
evo_lutio 26.03.20 20:43
Народ, вот как вы себе это представляете?
Знакомит Онегин Диану с КСЖ на каком-то мероприятии.
— Диана, это мой брат КСЖ, познакомься.
И?
КСЖ ей:
— Мадам, встретимся тет-а-тет?
И напирает красиво с поцелуем в своей гендерной роли?
Он ведь не поручик Ржевский.
ninel_215 26.03.20 21:53
Зная КСЖ, он мог бы что-нибудь едкое сказать про наряды Дианы.
evo_lutio 26.03.20 21:55
А зачем?
ninel_215 26.03.20 22:01
У КСЖ это был бы шар, наверное, и это про секс.
evahappy 27.03.20 02:19
Возможно он быстро захватывал территорию будучи горячим, влюблённым и страстно хотящим секса, видя как Диане это нравится и делая пики, на ее сомнения и сопротивление, в которых она рефлексировала его СЗ. Так он все больше получал фактических прав и его ревность и контроль были этим обусловлены. Он держался контекста любви и секса в основном, там где он силён и поэтому всегда имел выигрышный образ.
В их переписке до свадьбы видно, как он захватывает территорию таким образом.
evo_lutio 27.03.20 04:26
Да пики он не делал, незачем было.
Шарами закидал и все. Шарами на грани взлома.
ivan3452 26.03.20 20:45
Онегин их познакомил. КСЖ увидел Диану и обалдел. Начал наведываться к Диане под предлогом поручений от брата или оказания помощи в подготовке к свадьбе. Может возил Диану куда то по делам. Во время этих поездок показывал что все сильнее его штырит от неё. Потом признался в любви и психанул что Онегин олень и фанфаронит, не оказывая должного внимания Диане, не достоин он её любви.
Как то так думаю.
evo_lutio 26.03.20 21:39
Совсем не так.
evo_lutio 26.03.20 21:45
Никакой свадьбы Онегин не готовил.
Возить Диану по делам мужикам ее отец не давал. У неё личный шофёр. Да и дел у Дианы нет никаких.
Вы совсем не помните эту историю, даже примерно.
И главное КСЖ у вас какой-то придирок-паж. Вроде он нигде не похож на такого.
vdonnav 27.03.20 01:58
За счет хорошего имиджа и высокой любовной СЗ КСЖ при знакомстве наверняка понравился Диане. Кроме того, он брат Онегина, его СЗ в момент знакомства уже не нулевая. Не слишком высокая, но не нулевая. Ее границы приоткрыты ему, и он в эти границы делает шаг. Возможно, что-то резкое, неординарное, по краю границ. Что-то, что могло удивить Диану. Она, скорее всего, привыкла к другому, более почтительному, более обходительному отношению. Но поток внимания в его сторону пошел. А потом вполне мог позвонить и под предлогом извинений, предложить встречу. А на встрече сразу же накидал шаров, сказал, что обалдел от красоты, потому и не сдержался, и тут же предложил встречаться. Возможно, как-то так.
evo_lutio 27.03.20 04:29
Друзья, зачем задевать Диану?
Она не высокомерная барыня, она голодная по романтике и страсти девушка, которую обижает «жених».
Вы как-то плохо чувствуете состояние границ. Рисуете деятельность саперов, когда мин нет.
eva_rum 27.03.20 03:31
КСЖ как ураган, наверное. Сорвал ей крышу. Сразу закидал Диану крючками и горячими шарами. После расставания с Онегиным она, возможно, уже приготовила ЗВ, и собиралась забраться в башню, а тут нерыба КСЖ, который действует быстро, горячо и красиво. Диана и минуты не сомневалась, что он влюбился.
evo_lutio 27.03.20 04:23
Типа того.
Увидел, уставился, сразу стал закидывать шарами и делать шаги.
maya_in_may88 26.03.20 19:42
«Вот многие неверно поняли, почему сбегала Золушка от Онегина. Никогда не потому, что он сверху что-то ей вещал. А совсем по другой причине.
По какой?»
Сбегала по причине неуважения ее, когда Онегин присваивал ее, но она видела, что СЗ ее для него недостаточно велика и его качает.
maya_in_may88 26.03.20 19:45
Не в ту ветку, прошу прощения
evo_lutio 26.03.20 19:55
Да это не самое плохое.
Хуже, что у вас присвоение идет вместе с качанием, как у женщины-Штурмана из предпоследнего письма. И присвоение становится причиной остывания.
Рано комментировать видимо.
eliseybel 26.03.20 20:05
Белла и Абай
1. «Ситуация первого столкновения героев, соотношение их ОЗ в начале отношений.»
Приехав год назад к сестре, которая с сыном, отчасти находилась на попечении у Беллы. Абай довольно сильно уступал в ОЗ первое время.
Абай в каком-то плане был — приехавший в дорогую страну, симпатичный бедный родственник.
Бэлла красивая, богатая, имевшая отношения/брак с такими крутыми мужчинами как Печорин.
2. «Инициатор сближения, предпринятые им ходы.»
Скорее всего Абай проявлял симпатию к Белле и делал шаги в меру своих возможностей. Белла не давала хода сближению, т.к. считала Абая маленьким.
Но из-за хороших границ и красивого поведения, его фигура незаметно для нее сильно выросла и на новый год она поцеловала его.
3. «Динамика роста СЗ: восходящая, нисходящая, плавная, резкая. Конфликты, пороги, откаты.»
Возможно динамика была плавной, восходящей.
Абай получил престижную работу в чужой стране. Я подозреваю — если ты стал мужчиной моделью, ты должен быть неприлично красив и хорош собой. Он еще и СМС.
По мере возможности Абай красиво контактировал с Беллой и не забывал, а страшно преуспел в других сферах.
Это происходило постепенно, пока Белло неожиданно для себя не осознала, что этот мальчик так-же крут как Печорин. И он интересен ей, не меньше, чем она ему.
4. «Состояние СЗ каждого на момент последнего конфликта, позиции в поле, суть конфликта.»
СЗ Абая для Беллы высока. Но она все еще сомневается, проверяет как он будет себя вести. Еще Печерин начал делать шаги — от этого очень трудно устоять.
СЗ Беллы для Абая высокая. Но ему очень непросто. У них все таки сохраняется небольшой мезальянс. У него очень сильные соперники — Печорин, Клим тоже не Кирюша.
Но за счет самоуважения, смелости идеального видения границ, Абай всех победил и поразил в этом сезоне.
EXPAND
evo_lutio 26.03.20 20:13
А вот почему Белла решила, что Абай — копия Печорина в 19 лет?
Это время, когда они поженились, примерно.
Как думаете, чем он похож? Что она могла увидеть?
EXPAND
duhovniyplastyr 26.03.20 20:33
Независимость, самоуважение, четкость. И вероятно скромность и эмпатия.
ivan3452 26.03.20 20:33
Возможно Бэлла увидела, что он очарован ей, но при этом не липнет к ней. Не было с его стороны каких то обидок неадекватных. Ещё увидела увлеченность его чем то важным, но когда контекст позволял быть рядом с Бэллой, то он использовал это для того, чтобы максимальный кайф доставить Бэлле в соответствии со своей СЗ в каждый раз их встреч. А потом снова переключался на дело, которым увлечен.
alekseydudnikov 26.03.20 20:40
Смелость и скромность. Сильный стабильный поток.
viva_la_vida3 26.03.20 21:04
Фокус на женщине плюс независимость
alekseydudnikov 26.03.20 20:40
Смелость и скромность. Сильный стабильный поток.
viva_la_vida3 26.03.20 21:04
Фокус на женщине плюс независимость
Комментарий удален
evo_lutio 26.03.20 21:38
А это откуда вдруг?
Образ рокового мужчины может быть благодаря хороводу в поле женщин, а не в голове самого мужчины.
Нельзя быть х-с-горы но иметь образ рокового.
igurova2018 27.03.20 03:29
Хорошие границы. У нее они стали получше, и она может их увидеть. Что он не ведется на провокации, в том числе — провокации своего друга по поводу Беллы.
evo_lutio 27.03.20 04:30
А с плохими границами в печориных не влюбляются что ли? Только с хорошими могут оценить?
stasyrnd 26.03.20 20:47
Белоснежка и Онегин
1. В момент первого знакомства у Онегина была высокая ОЗ в ресурсах экономики, работы, у Белоснежки была выше любовная ОЗ.
2. Инициатор сближения Белоснежка. Онегин был не заинтересован в курортном романе, а также разочарован поведением Рапунцель. Белоснежка сама проявила инициативу и подошла к нему на пляже, была общительной и спонтанной Вечером она позвала Онегина гулять и во время прогулки приставала к нему. Не обращала внимания на его предупреждения, что ему не нужны отношения, и легко обошла порог Онегина, связанный с его гиперответственностью. Онегин видел, что девушка влюблена в него и проблем с ней не будет.
3. Динамика роста СЗ: восходящая и резкая. Однако уже на следующий день Белоснежка призналась под напором Казановы, что она живет с Саидом, чем вызвала порог Онегина, который у нее не было шанса пройти. Онегин разочаровался в Белоснежке и обесценил все, что между ними произошло.
4. ОЗ Онегина была велика для Белоснежки и он относился к ней лучше, чем ее бывшие любовники. Но свою СЗ он уменьшал, тем что не без оснований его раздражало поведение и привычки Белоснежки. Также она видела, что он любит Золушку. И конечно Онегин, не давал ей того драйва, который был с КСЖ или Казановой. СЗ Белоснежки была не велика, но не снижалась. Онегин плюсовал, срывался, но Белоснежка растила свою значимость во время конфликтов и Онегин раскаивался после, чувствовал нежность, которую путал с любовью. Суть конфликта наверно в том, что ОЗ Белоснежки была мала для Онегина, СЗ ее не компенсировала эту разницу и если бы даже Онегин женился под внутренними щипцами на Белоснежке, эти отношения были бы не радужными для нее и возможно не долгими. Поэтому она приняла быстро невнятное предложение Пети и сбежала.
evo_lutio 26.03.20 21:12
Не из-за Саида отморозился Онегин.
И не порог это был.
А что?
thetrue_is 26.03.20 21:28
«И не порог это был.
А что?»
Белое пальто. Все эти непонятные половые связи грязь, а он не такой.
evo_lutio 26.03.20 21:35
Совсем плохо дело.
Если вам кажется, что от белого пальто можно отморозиться, непонятно, что вы тут делаете.
bulavkina 26.03.20 22:44
Возможно, это была плотина: в отношения Белоснежки и Онегина вмешался Казанова, вывел Белоснежку на признание в связи с Саидом, и, поскольку признание было сделано Белоснежкой публично, у Онегина не оставалось шансов «развидеть» это. Он мог испытать гнев, брезгливость по отношению к Белоснежку и одновременно стыд перед Казановой за то, что связался с неразборчивой и доступной, да ещё и несвободной девушкой. Также похоже на «водную яму»: после порога в виде появления Саида, Онегин испытал унижение в присутствии Казановы и это могло вызвать отторжение, отказ от всех прежних планов и охлаждение в отношении Белоснежки.
evo_lutio 27.03.20 04:31
Да при чем тут Саид?
maksimova_e 26.03.20 22:49
Онегин понял, что Белоснежка не влюблена в него, раз живет с другим мужчиной и флиртует с Казановой.
Корона упала или, по крайней мере, зашаталась.
evo_lutio 27.03.20 04:32
С другим она жила до него.
При чем тут влюбленность в Онегина?
Что с вами?
kosil_kosoj 26.03.20 23:10
Может, из-за того, что увидел не эксклюзивное отношение Белоснежки и оплёлся ЗВ.
evo_lutio 27.03.20 04:34
Почему никто не написал: кокетничает с Казановой? Без обходняков.
Онегин увидел, что Белоснежка и Казанова флиртуют у него на глазах и поспешно оплелся виноградом.
БП по поводу Саида прикрыло этот виноград. Но это никак не причина.
Что же никто такую очевидную причину как флирт с Казановой в упор не увидел?
ivan3452 26.03.20 22:02
Белоснежки и Матвея
«1. Ситуация первого столкновения героев, соотношение их ОЗ в начале отношений.»
Казанова познакомил Белоснежку с Матвеем. ОЗ Б. выше. В неё Петя влюблен и содержит её, К. ей помощь оказывает. Матвей школьник ещё, но К. так очарован Матвеем, так нахваливает его, что ясно, что пацан перспективный. Если бы Матвей был тормоз, то К. бы не был такой счастливый.
Матвей красив и лёгок в батю.
«2. Инициатор сближения, предпринятые им ходы.»
Инициатор сближения Матвей. Хоть Белоснежка и обняла Матвея, пока К. с Соней по телефону договаривался, это скорее было как к ребенку.
А вот Матвей когда положил руки на задницу Белоснежки, конкретную такую заявку сделал, а до этого ещё на грудь пялился. Под теленка косит, который на инстинктах за молоком тянется.
«3. Динамика роста СЗ: восходящая, нисходящая, плавная, резкая. Конфликты, пороги, откаты.»
Наверное тут динамика СЗ Матвея для Белоснежки восходящая плавная, а Белоснежки для Матвея восходящая резкая.
«4. Состояние СЗ каждого на момент последнего конфликта, позиции в поле, суть конфликта.»
Суть конфликта наверное в том, что Матвей хочет побыстрей трахнуть Белоснежку, а Б. хочет запомниться самой классной женщиной в жизни Матвея, поэтому оттягивает с сексом, но тоже хочет Матвея.
СЗ героев друг для друга на момент последнего конфликта положительная, значимость Белоснежки для Матвея высокая. Значимость Матвея для Белоснежки ниже, чем Б. для Матвея.
evo_lutio 27.03.20 04:38
Вы описываете историю так, будто Матвей для Белоснежки — интересный мужчина, а не игрушка.
Рассматриваете его как мужчину.
Точно так как Онегин.
igurova2018 26.03.20 22:48
Белла и Печорин
1. Первое столкновение было давно, ОЗ примерно равная, может быть, у Беллы немного больше за счет денег семьи
2. После развода инициатором сближения была Белла, ее ходов было много.
3. Динамика роста СЗ Беллы для Печорина после развода плавная восходящая, в начале с порогами там, где Белла выходила из границ.
4. На момент последнего конфликта СЗ обоих высокая, в поле прошлая измена Беллы и секс с Казановой, но это было давно. Суть конфликта — что у Беллы был секс с Казановой
evo_lutio 27.03.20 04:40
Суть конфликта — офигеть просто.
Совсем не понимаете, что такое конфликт.
Думаете, что суть конфликта может быть нечто вне границ и времени.
У вас совсем внешний локус в этой теме.
igurova2018 26.03.20 23:09
КСЖ и Алиса
1. Первое столкновение на Новый год в коттедже, ОЗ примерно равная
2. Инициатор сближения КСЖ, пригласил встретиться, возил в Питер
3. СЗ росла резко в начале, потом держалась
4. На момент конфликта СЗ обоих высокая, Алиса симпатизирует Печорину.
evo_lutio 27.03.20 04:42
Ужасно описали, лучше бы и не пытались.
«Свозил в Питер»
Прямо уныние берет от вашего понимания отношений нерыб.
vdonnav 27.03.20 03:46
Печорин и Алиса
На момент знакомства Печорин уже немного знал об Алисе от Золушки и от КСЖ. А Алиса тоже немного знала о Печорине от КСЖ, но меньше. Думаю, был взаимный интерес, сперва настороженный. Но на первых же минутах встречи интерес вырос с обоих сторон. Оба почувствовали в другом равного партнера. Оба держались в границах. Потому и запаниковал КСЖ, потому что он тоже нерыба, и напряжение возникшее почувствовал.
Инициативы сближения, наверное, больше все-таки было от Печорина, ненавязчивой, больше дружеской и вполне в границах, но Алиса активно отзывалась на его инициативу, переписку и дружеское общение поддерживала. СЗ обоих друг для друга постепенно росла.
На момент последней встречи, Алиса в ссоре с КСЖ и, конечно же, переживает по этому поводу. Мысли ее больше о КСЖ, а не о Печорине. Но Печорин именно в этот момент делает к ней шаг и предлагает попробовать, хочет переломить ситуацию в свою пользу. У Алисы сложный выбор. Мне кажется, она сейчас не в лучшей форме и немного растеряна. Не могу даже предположить как она поступит, но очень интересно узнать это в продолжении сериала.
Впервые опубликовано — evo-lutio