Разбор заданий теста: СЗ в начале отношений

Начинаем разбирать задания теста №12.

Сначала разберем те задания, которые касались подъема СЗ при первом знакомстве.

Я буду публиковать формулировку задания, серию, в которой был эпизод, связанный с заданием (но желательно хорошо знать весь контекст), а чуть ниже правильные ответы и пояснения.

Если вы проходили тест, для вас это возможность создать правильную установку, даже если вы ответили на тесте неверно (тем более).

Если вы не проходили тест, установку так просто не сформируешь, но вы можете проверить ваше понимание, если будете сначала отвечать на вопрос задания, а потом смотреть ответ.

Не пишите ваши ответы, пока не посмотрели правильный. Делайте это молча. В комментариях интересен только анализ верных ответов. Объяснения по какой причине вы дали неверный ответ приводить не нужно, это совсем не важно. А вот если вы ответили правильно, аргументируйте. И если при разборе заданий правильный ответ стал вам очевиден, тоже.

Первое знакомство — это момент, когда позиции в поле наиболее пластичны.

Текучий, жидкий воск — первые полчаса, особенно первые пять минут, пластичный, мягкий воск — первые несколько часов общения, иногда дней.

Такая степень пластичности бывает только в этот момент. Нечто похожее — при расставании и при некоторых конфликтах.

Все остальное время СЗ остается довольно стабильной, а со временем даже кристаллизуется. И высокая, и низкая.

Некоторые люди умеют поддерживать пластичность своей СЗ, но это отдельная тема.

Кристаллизация не означает, что СЗ ничто не может изменить, но нужен разлом, некий взрыв, нечто неординарное, чтобы резко поменять кристаллизованную СЗ. Иначе потребуется время, чтобы какой-то негативный фактор сточил кристалл как вода камень или позитивный немного нарастил. Но про кристаллизацию СЗ будут другие задания, а пока про пластичность.

В момент первого знакомства складывается то самое драгоценное «первое впечатление», от которого очень многое зависит.

Имидж потому и важен, что «встречают по одежке». Речь идет о стиле и об образе: то, как вы выглядите и как взаимодействуете с человеком в первые 10-20 минут знакомства. Ваша фигура обозначается в его поле и если оказывается сразу на задворках, с пометкой «ничего интересного», вам будет сложно поменять впечатление. Вам потребуются большие крючки, тогда как в первый момент достаточно самых маленьких.

«Встречают по одежке, а провожают по уму». Это о том, как важно правильно уйти, чтобы ваша фигура росла на дистанции или сохранялась большой.

Готовиться к знакомству никогда не нужно, даже если вы предвидите его. Вести заранее диалоги и предвосхищаться возможные действия другого человека и его вопросы — худший вид штурманства, который еще до знакомства дает вашей значимости отрицательную динамику, поскольку фигура второго растет из-за вашего суетливого внимания, а ваша для него нулевая, и вы создаете разрыв значимости в поле.

Это выражается в том, что вы выглядите при знакомстве намного хуже, чем могли. Даже если у вас достаточная ОЗ, вы отнимаете у себя половину привлекательности тщательными подготовками к общению с человеком. Другое дело — заниматься имиджем вообще. Имиджем желательно заниматься регулярно. Это позволяет опираться на себя при любом новом знакомстве. Если вы не занимаетесь имиджем, вы рискуете очень быстро сместить локус. У людей, которые много и правильно занимаются имиджем локус контроля в процессе знакомств остается внутри. Понимаете, почему так?

Фокус при знакомстве должен быть на том, с кем вы знакомитесь, а локус прибит внутри. Чем сильней напряжение между локусом и фокусом, тем ярче впечатление вы производите. Фирменная печоринская «энергетика» при первом знакомстве — это запертый внутри локус и очень резко отлетающий фокус. Это дает ощущение «пламенного взгляда». То же самое касается не только печориных, но и рыбаков и некоторых нерыб. Пока рапаны скользят голодным взглядом (фокусом вместе с локусом) по всем подряд, а рыбы взглядом скучающим, рассеянным по лицам незнакомых людей (фокусируясь на себе), рыбаки мгновенно выхватывают интересную фигуру и экслюзивно «стреляют глазами», растянув локус внутри и фокус как на резинке рогатки. Имитировать это бесполезно. Нужно, чтобы вы умели испытывать живой, сильный интерес к людям, причем персональный интерес, а не вообще — к человечеству. А если вы сконцентрированы только на себе, ваш фокус на своих ощущениях и вы смотрите на людей как на предметы, стрельба глазами будет похожа на глупое вытаращивание или на тот же голод рапана, который смотрит жадно на всех, но не видит ничего, кроме своей нужды. Встретившись взглядом с рыбаком, рыба ощущает, что ее «увидели» и даже «узнали» и сама может почувствовать узнавание.

Но этот эффект производит только первое знакомство. Потом вы можете прострелить своим горячим взглядом, направив резкий фокус, только того, для кого ваша СЗ уже велика, а остальных наоборот. Если ваша СЗ мала, а вы слишком сильно фокусируетесь на человеке, он чувствует давление щипцов. То есть в процессе общения фокус внимания должен быть примерно равен вашей СЗ и для этого ее нужно верно оценивать.

Но это пока сложные конструкции, мы доберемся до них позже. Это был небольшой анонс и мы переходим к заданиям теста.

Начнем с мэтров.

Задание №3

img844-346702

Значимость Печорина для Риты выросла стремительно до очень высоких значений (6-ая серия).

Это типичная история переключения рыбы с огромной холодной фигуры в поле на другую, которая зацепила и показалась более горячей и поэтому быстро выросла до размеров первой.

Кроме короны Сокровища и Победительницы («КСЖ вернется»), и ЗВ по отношению к мужчинам («мне никто не нравится, кроме КСЖ»), из-за которых у Риты образовалась дыра в ресурсе любви, имело значение поведение Печорина.

Ниже перечислены крючки с шарами и просто крючки. Отметьте самый большой крючок совсем без шара.

— Демонический имидж Печорина и его дерзкий наряд

— Внимательное слушание на фоне его мрачности

— Предложение Рите: «Так влюбись»

— Высокая ОЗ Белладонны и ее покорность

— Замечание, что от взгляда Риты горит его ухо.

***

Правильный ответ (10 баллов) — 3, полуправильные (4 балла) — 1, (2 балла) — 5.

Принципиальным для этого задания было отличие крючков от шаров.

Шар нагревает фигуру. От правильного шара у вашего собеседника возникает ощущение взаимной симпатии. Если он видит, что нравится вам сильней, чем ему этого хочется, это плохой шар. Несколько таких шаров и ваша фигура станет липкой, от вас захочется дистанцироваться. Правильный шар способствует росту фигуры и сокращению дистанции. Поэтому так важно не допускать избыток шаров и кидать только самые уместные и самые красивые шары, в идеале с крючками. Резкий дефицит шаров тоже лучше не допускать. Хотя если у человека корона, то ему достаточно крючков или даже собственного репейника, чтобы прицепиться к вам и начать отправлять самому себе шары своей короной. Например, Рапунцель на той же свадьбе, подрастила для себя все фигуры с помощью репейника и короны.

Многие догадались на тестировании, что печоринское «так влюбись» не содержит в себе никакого шара и это тот самый большой крючок без шара.

Так и есть. Без короны Рита поняла бы, что идет речь о ее запросе («хочу влюбиться») и разрешении печорина («влюбись») и ни о какой его собственной симпатии речь не идет. Это очень интересный крючок, он легко делается в ответ на любое кокетство, особенно хорошо на баг Кривляка. Если вы отвечаете на провокацию как на просьбу, получается крючок. Можете попробовать в комментариях привести примеры таких крючков в других ситуациях.

То же самое касается «горит ухо». Это крючок безо всякого шара. Печорин не выражал симпатию, он выражал скорее легкую досаду. А Рита восприняла это как его шаг к общению и завела разговор сама. Это точно такой же крючок без шара, на который корона собеседника сама вешает себе шары. Но этот крючок меньше, чем тот, который получил 10.

Третий крючок — это имидж Печорина. Это не персональный крючок Рите, но и ей в том числе. Совсем небольшой крючок, без короны и установки «мне подходит» за него никак не зацепишься. Но если есть корона, каждый необычный и яркий человек кажется пришедшим специально для тебя. Такая корона характерна для некоторых мужчин. Если женщина сексапильна, то конечно она ищет секс персонально с тобой, дружок.

Внимательное слушание на фоне мрачности — крючок с шаром. Мрачность создает контраст с внимательностью, диссонанс и крючок. Внимательность показывает симпатию, пусть даже очень умеренную. Но при печоринской мрачности и такая — очень много. Видите, как крючок увеличивает и разогревает самый маленький шар?

ОЗ Беллы и ее покорность — это эффект подобный эффекту хоровода. Если у вас партнер с высокой ОЗ и ваша СЗ для него очень велика — вы обладаете магнетизмом, так, будто у вас — хоровод. Даже если вашего партнера не видят, эффект есть, а уж если могут видеть рядом с вами, тем более. Но по отношению к Рите это был шар и шар большой. Ведь Печорин долго слушал Риту, пока Белла играла с ее сыном. Он предпочел Риту Белле в этот момент.

Вот почему, если вы говорите с человеком в паре, желательно вовлечь в разговор и его партнера, иначе вы захватываете слишком много шаров и может возникнуть конфликт. Понятно, на чем оснван такой конфликт и как его гасить?

Задание 8

img844-346883

Казанова закидывает Диану красивыми шарами и даже выращивает свою СЗ для нее немного, хотя ей и не до этого в настоящий момент. (7-ая серия)

Зачем он это делает?

— Привык соблазнять всех симпатичных женщин на всякий случай

— Хочет уязвить и подразнить КСЖ лишний раз

— Хочет поддержать Диану и помочь ей как ангел

— Она понравилась ему, напомнила ему Нино

— Он просто общается спонтанно, как всегда

***

Правильный ответ в этом задании (10 баллов) — 3, полуправильные (4 балла) — 5, (2 балла) — 4.

Независимо от того, как выглядит Казанова в глазах зрителей, в своих глазах он выглядит очень хорошо и в высшей степени благородно. Более того, он считает себя ангелом, хотя согласен, что может выглядеть мерзкой личностью, поскольку все двойственно — помогаешь одному, другому мешаешь.

Это задание важно запомнить, чтобы понять: ваша красивая и благородная установка придает вам сил. Если вы осознаете, что действуете трусливо, мелочно и малодушно, вы проиграете. Чем благородней и великодушней ваша цель в вашем представлении, тем больше у вас сил. Кто понимает, почему так?

Первые два ответа неверны. Первый предполагает, что Казанова совершенно неразборчив, а это совсем не так, разборчив даже Ваня, а чем больше человеку доступно возможностей, тем больше у него выбора и разборчивости. Этот ответ был бы верен, если бы речь шла о небрежном коротком комплименте, походя. Хотя Казанова стратег и зря ни одного шара не кинет. А в данном случае он уделил Диане много внимания. Что касается желания подразнить КСЖ, это тем более неверно. Казанова не дразнит никого специально, тем более находясь рядом. Он смел, но не безрассуден. Безрассудны люди в коронах, которые переоценивают свои силы. Казанова знает, что и так — как красная тряпка для КСЖ. Так что он скорее действует вопреки своему опасению и делает это, потому что ему жалко Диану. Чем отличается эта жалость к Диане (и жалость к Диане Золушки) от короны Спасателя, опишете?

Задание № 1

img844-346495

На свадебной церемонии (4-ая серия) два казановы попытались подцепить незнакомых красавиц, закинув крючки: Казанова – Диане, Ваня — Белладонне. В первый момент появления человека в поле очень легко это сделать, если обратить на себя внимание, не выходя из границ.

Оцените действия обоих и выберите наиболее верный вариант.

— Ваня спровоцировал Печорина на выход из границ

— Ваня нарушил границы и получил пику

— Казанова взломал границы Дианы

— Казанова действовал дерзко, но в границах

— Оба вышли из границ в этой ситуации

***

Ответ, который получал 10 баллов — 4, 4 балла — 2, 2 балла — 3.

Суть этого задания в понимании того, насколько вы можете нажимать на границы человека при знакомстве.

В рамках этикета вы можете делать приличные шаги, например обратиться с вежливым вопросом к тому, кто стоит или сидит рядом и находится без пары. Кавалер может поухаживать за дамой в рамках этикета и это не будет считаться шагом, просто вежливостью. Вы можете поддержать разговор, если владеете какой-то особенной информацией по поводу того, что обсуждают. Если вас представили, вы можете инициировать беседу в рамках вежливости. И так далее. Сближение в рамках этикета позволяет, не трогая границ, оценить уровень их открытости вам. Например, кавалер наливая всем дамам, находящимся рядом, вино, видит их реакцию. Если это симпатия от той, которая симпатична ему, он может задать вопрос и даже чуть более личный. Если видит закрытые границы, то вынужден либо отступить, либо предпринять нажим (настаивать на беседе). Иногда на границы можно немного нажимать, чтобы они открылись. Но если вы не умеете этого делать, вы получите еще более закрытые вам границы, поэтому лучше не рисковать.

Вот Казанова дотрагивается до незнакомой замужней женщины так, что не видит муж. Он делает это легко и спонтанно и утилизует доброжелательной улыбкой. Из границ он не выходит, поскольку Диане скорее приятно его прикосновение, чем нет. Вы должны запомнить один принцип разбора всех историй, особенно историй нерыб. Если партнеру нравится, значит человек действовал в границах. Это простой принцип, но именно им стоит руководствовать при разборе чужих историй. Если симпатия второго в ответ очевидна, но вам кажется, что действие первого было не в границах, вы ошибаетесь. Значит границы были не там, где вам кажется.

А вот Ваня получил отрицательную реакцию, пусть даже только от Печорина. Но и Белле было неприятно, что любимый нервничает, что какой-то неведомый тип вломился в их тет-а-тет и сел на их циновку. Ване казалось, что он действует в рамках этикета, и он не обратил внимание на то, насколько отчужден от всех Печорин и насколько льнет к нему Белла. Ваня судил по общей схеме, но не видел людей перед собой. Если бы он подсел к кому-то попроще, это могло быть в границах. Понимаете, чем определяется принцип границ?

Про взлом границ ответ я засчитала как частично правильный (2 балла), поскольку Казанова все-таки нажал на границы Дианы и первая реакция ее могла быть и слегка негативной. А потом она открылась, рассмотрев Казанову. Нельзя называть это взломом всерьез, но вскрытием — в какой-то мере. Но правильно считать это дерзостью — тем, что проходит по самому краю границ.

Задание №4

img844-347290

Ваня попытался подкатить к Шелли, предложив поход за русскими грибами, но его затея провалилась и не только из-за того, что вмешалась Рапунцель (6-ая серия)

Назовите главную причину, по которой Ваня не смог заинтересовать Шелли.

— Он сделал шаг безо всякого крючка

— Он не кинул ни одного шара

— Он пытается конкурировать с Казановой

— Ему не хватает ОЗ

— Он начал тактильный контакт в закрытые границы

***

10 баллов — 3, 4 балла — 4, 2 балла — 1.

Самое главное, что помешало Ване заинтересовать Шелли не его низковатая ОЗ, хотя это тоже частично верный ответ.

Главное, что у Шелли есть мужчина, СЗ которого высока. Акцент не на конкуренции, конкурировать можно, акцент на том, с кем вы конкурируете и как. Если ваш соперник намного сильней и более значим, то простыми методами в лоб вы никак не сможете его обойти. Бесполезно простовато подкатывать к женщине, которая влюблена в другого. Заинтересовать ее можно обходными путями, но потребуется много условий. Ваня то к Белле простовато подкатит, то к Шелли. Шелли может и не прочь общаться, когда ей скучно, но сейчас ей интересней обсуждать с Казановой свадьбу Онегина, чем разговаривать с Ваней о грибах. Мигель ей интересен, а Ваня нет. Ну третий частично правильный ответ — это то, что Ваня сделал слишком прямолинейный шаг к сближению, без всякой интриги, в лоб, еще и за ручку ее схватил интимно, хотя это Шелли вряд ли покоробило само по себе. Но в целом — глупо.

Понятно про конкуренцию? Когда вы имеете дело с человеком, он не в вакууме. Точнее голодные рапаны почти в вакууме, поэтому их так легко увлечь. А большинство людей имеют какие-то связи, у них есть свои интересы и дела, их фокус на других фигурах, а если они влюблены тем более. Это обязательно надо учитывать, без этого нет контекста и все ваши инструменты мимо.

Задание №10

img844-347473

Казанова считает, что не только проверил отношения Онегина и Золушки на прочность, но и сделал их прочней. Он создавал искусственные преграды и дал Золушке время вырастить фигуру Онегина побольше, а Онегину сделать свое влечение сильней и стабильней.

Он честно признается Золушке, что старался ей вредить, и по ее реакции на свои слова окончательно приходит к заключению, что Золушка любит Онегина. У нее идеальные границы и она могла бы влюбить кого угодно, но все это время возится с Онегиным.

Диалог Казановы и Золушки (6 серия) состоит из пяти посылов Казановы и пяти ответов Золушки.

Если рассматривать это как легкую пикировку (каждый обмен фразами 1:0 или 0:1), с каким счетом закончился матч?

3:2 в пользу Казановы

2:3 в пользу Золушки

5:0 в пользу Казановы

0:5 в пользу Золушки

1:4 в пользу Золушки

***

Интересно, кто прошел это задание верно? Правильный ответ 0:5 в пользу Золушки.

Золушка получила абсолютное преимущество в этой схватке. Она оказалась наверху. И Казанова это признал.

Полуправильные — два близких к этому: 1:4 в пользу Золушки — 4 балла, 2:3 в пользу Золушки — 2 балла.

В задании есть даже подсказка. Поговорив с Золушкой, Казанова пришел к выводу, что границы у нее идеальные.

Казанова хорош, но Золушка его обходит и он в восторге от нее.

Давайте подробно рассмотрим их диалог, чтобы научиться расшифровывать легкие пикировки (небольшие стычки в полушутливом тоне).

Такие пикировки — способ уточнить превосходство и выстроить иерархию, как в играх молодых волчат.

Давайте вы сначала попробуете без моих объяснений.

Казанова: Когда я в первый раз услышал о тебе, я подумал, что Онегина нужно спасать. Он был в полном неадеквате от любви.

Золушка: И ты спасал?

(Почему 0:1 в пользу Золушки?)

Казанова: Всеми способами. Я настраивал его против тебя, а для этого хорошо тебя изучил. Ты теперь мне как родная, Золушка.

Золушка: А я не знаю про тебя ничего.

(Почему 0:2 в пользу Золушки?)

Казанова: Кроме того, что я мерзкая личность?

Золушка: Понятия не имею, какая ты личность.

(Почему 0:3 в пользу Золушки?)

Казанова: Очень плохая личность. Но очень хороший друг

Золушка: Не сомневаюсь в этом.

(Почему 0:4 в пользу Золушки?)

Казанова: Я предлагаю тебе свою дружбу. Ты увидишь, насколько я могу быть полезным.

Золушка: Хорошо. Я хочу это увидеть.

(Почему 0:5 в пользу Золушки?)

Комментарии

coastal_lynx    12.09.19 07:44
Задание № 1 — ответила верно.
Колебалась между 5 и 4 ответом, но обратила внимание, что при повторной встрече СЗ Казановы для Дианы стала выше, она оказалась более открыта ему. Значит — нарушения границ не было, он ее не оттолкнул.

common_man    12.09.19 07:44
Восьмое задание показалось самым простым. Даже если бы у Казановы были все перечисленные мотивы, он бы «выбрал» тот, который делает собственную фигуры наиболее красивой.

«Чем отличается эта жалость к Диане (и жалость к Диане Золушки) от короны Спасателя, опишете?»

Диана, действительно, слабее. Ей, правда, нужна поддержка и она, скорее всего, будет за нее благодарна. Кроме того, помогая ей, оба растят свою значимость для Онегина, который тоже небезразличен к ситуации брата.

common_man    12.09.19 07:56
В первом задании ответил правильно, несмотря на уйму сомнений. Пытался с разных сторон смотреть на ситуации, примерял «разный этикет», в итоге правильным казался по очереди каждый из вариантов, даже первый. В итоге выбрал правильный вариант, руководствуясь логикой. Сейчас понимаю, что «разный этикет» — это собственные проекции и белое пальто.

evo_lutio    12.09.19 08:11
Значимость для Онегина не важна тут.

А вот то, что Диане нужна помощь и она даже обращается за ней к Онегину, она в реально тяжелой ситуации — да.

Спасатели, ниже в комментариях, почему вы этого не видите?

Вам кажется, что когда Рапунцель спасает Печорина, он нуждается в ее помощи?

Или когда вы спасаете своих волчат, которые на вас болт кладут, они нуждаются в вашей помощи? Они слабее? Даже в огромной короне можно догадаться, что нет, если подумать.

r_reef    12.09.19 07:48
Казанова: Когда я в первый раз услышал о тебе, я подумал, что Онегина нужно спасать. Он был в полном неадеквате от любви.

Золушка: И ты спасал?

Здесь Ка провоцирует Золушку на самолюбование мол вот как ты смогла охмурить Онегина. Уязвляет немного тем, что Онегин слабоват в любви и у них дисбаланс.
Золушка очень красиво игнорирует его уколы и делает акцент на «спасательство» Казановы, намекая на то, что оно провалилось.

evo_lutio    12.09.19 08:33
В общем, да.

veschka    12.09.19 07:53
«Чем отличается эта жалость к Диане (и жалость к Диане Золушки) от короны Спасателя, опишете?»

Казанова проявляет уважение к Диане. Он своими заигрываниями делает ее фигуру больше и сильнее. А Спасатели заходят сверху постоянно делая из людей жалких бедняш.

evo_lutio    12.09.19 08:09
Тоже полная ерунда.

Где критерии?

«Проявляет уважение» — это следствие, а не критерий.

Всем спасателям кажется, что они проявляют уважение.

При чем тут это?

haenyeo    12.09.19 07:59
«Чем отличается эта жалость к Диане (и жалость к Диане Золушки) от короны Спасателя, опишете?»

Реальной расстановкой сил. В первом случае человек нравится, ему искренне хочется пожелать счастья, жалось — к ситуации. Во втором — жалость к человеку с высоты трона из-под короны.

evo_lutio    12.09.19 08:08
Совсем не в этом дело.

Нравится-не нравится.

С высоты трона тоже всегда думают, что им нравится. Кто видит высоту трона?

Зачем вы пишете ерунду? При чем тут субъективная симпатия?

haenyeo    12.09.19 08:06
«Чем благородней и великодушней ваша цель в вашем представлении, тем больше у вас сил. Кто понимает, почему так?»

Великодушие и щедрость — локус внутри, фокус на других, т е есть что дать и хочется дать. При опоре на себя сил много.

В короне тоже кажется, что цель великодушна, но физически ощущается усталость, загнанность и растерянность (лошади в короне, паровозы и пр). Причина в том, что в короне «благородная» цель прикрывает желание опереться на других или побольше оттяпать для себя.

sub_zero    12.09.19 08:07
В задании про крючок Печорина правильный ответ притягивал сразу, как будто горел. И Печоринское «влюбись» показалось даже не крючком, а гарпуном, который пробивает стену.
И говорил он это, смотря в глаза, вкупе с его демоническим холодным имиджем, получился дикий крючок просто. Понятно, почему она потеряла дар речи после такого.

coastal_lynx    12.09.19 08:07
«Чем отличается эта жалость к Диане (и жалость к Диане Золушки) от короны Спасателя, опишете?»

Корона Спасателя маскирует нужду в человеке, меняет фигуры в голове коронованного местами. Он на троне, тот, в ком он нуждается — внизу.
Ни у Казановы, ни у Золушки нет нужды в Диане. Только симпатия и желание помочь — в границах.

evo_lutio    12.09.19 08:24
Да.

coastal_lynx    12.09.19 08:21
«Чем благородней и великодушней ваша цель в вашем представлении, тем больше у вас сил. Кто понимает, почему так?»

Возможно, потому, что если человек отдает себе отчет в мотивах, идущих вразрез с его внутренней этикой — это будет снижать его самооценку. Потеря самооценки — потеря позиции в поле, потеря рычагов.
И появляется соблазн закрыть реальные мотивы короной — что приводит к искаженной оценке реальности, а значит — потере понимания, какие есть рычаги для достижения цели.

evo_lutio    12.09.19 08:29
Не пишите про самооценку, когда речь идет о самоуважении.

Самооценка включает оценку своего уровня применительно к разным сферам. Снижение такой оценки — норма. Вот увидели вы, что эту яму не перепрыгнуть, оценили низко свои возможности и отошли подальше. Вот самооценка. Она не должна быть высокой, она должна быть реалистичной всегда.

А самоуважение — да, высокое, и должно обязывать вас придерживаться красивого поведения.

Понятно отличие?

Не делайте эту ошибку, формулируйте нормально.

honggia_snake    12.09.19 08:26
«Чем отличается эта жалость к Диане (и жалость к Диане Золушки) от короны Спасателя, опишете?»

Казанова дает от щедрости и избытка, ничего не ожидая взамен, поэтому он как ангел. С его стороны это чистое желание дать и знание, что он действительно может дать, поэтому и энергии много.

А корона Спасателя маскирует нужду под иллюзию собственной силы, под желание помочь и осчастливить бедняшу. Это попытка залезть сверху, находясь на самом деле снизу.

evo_lutio    12.09.19 08:37
Выше ответили нормально, вы зачем-то добавили лишнего мусора.

Как ангел или не как ангел. При чем тут это? Зачем этот пафос?

Помогайте как черт, но без короны Спасателя.

iron_vobla    12.09.19 08:37
«Казанова: Когда я в первый раз услышал о тебе, я подумал, что Онегина нужно спасать. Он был в полном неадеквате от любви.
Золушка: И ты спасал?»

Казанова признаётся, что когда только первый раз услышал про Золушку — сразу понял, что пипец котёнку Онегину, что никогда он до этого так сильно не любил никого — сразу признал её силу и значимость. И на самого Онегина как бы колпачок Бедняши надевает, которого собрался спасать. Золушка не возражает, только подкалывает в ответ «и ты спасал?». То есть он ей о том какая она крутая и как он сразу это понял и про значимость для Онегина, а она ему — щелчок, 0:1.

«Казанова: Всеми способами. Я настраивал его против тебя, а для этого хорошо тебя изучил. Ты теперь мне как родная, Золушка.
Золушка: А я не знаю про тебя ничего.»

Здесь о размерах фигур друг для друга у них. Казанова говорит, что много думал, изучил, настраивал Онегина — потратил кучу времени и сил. «Ты мне теперь как родная» = твоя фигура для меня велика. А она ему «а я не знаю про тебя ничего» = а твоя совсем мала. Она для него «родная», а он для неё — никто практически, подчёркивается разница в СЗ и ещё 1 в пользу Золушки.

evo_lutio    12.09.19 08:39
Да.

gjuli    12.09.19 08:44
«Казанова: Когда я в первый раз услышал о тебе, я подумал, что Онегина нужно спасать. Он был в полном неадеквате от любви.
Золушка: И ты спасал?»

Золушка словно и не заметила, что кто-то намеренно вмешивался.

«Казанова: Всеми способами. Я настраивал его против тебя, а для этого хорошо тебя изучил. Ты теперь мне как родная, Золушка.
Золушка: А я не знаю про тебя ничего.»

Казанова хорошо изучил Золушку и действовал исходя из этих знаний, а Золушка ничего не знала о Казанове и не стремилась узнать, и при этом одержала победу.

«Казанова: Кроме того, что я мерзкая личность?
Золушка: Понятия не имею, какая ты личность. «

Золушка впервые видит Казанову, не общалась с ним и потому мнения о нем у неё нет.

«Казанова: Очень плохая личность. Но очень хороший друг
Золушка: Не сомневаюсь в этом»

Здесь также у Золушки нет оснований сомневаться в том, что говорит Казанова, она его не знает.

«Казанова: Я предлагаю тебе свою дружбу. Ты увидишь, насколько я могу быть полезным.
Золушка: Хорошо. Я хочу это увидеть.»

Золушка соглашается с предложением Казановы и немного провоцирует его: покажи какой ты друг, я посмотрю.

На тесте ответила про вариант 1:4, в четвёртой пикировке решила, что Золушка признала Казанову хорошим другом и он получил за это балл.

evo_lutio    12.09.19 08:55
Он бы получил очко, если бы Золушка на этом лишалась.

А так она всего лишь разрешила ему послужить ей верой и правдой.

Как госпожа своему рыцарю.

muramurka    12.09.19 08:48
«Казанова: Очень плохая личность. Но очень хороший друг

Золушка: Не сомневаюсь в этом.»
Таким ответом Золушка оставляет простор для воображения. Не сомневается в чем именно: — В том, что Казанова очень плохая личность или в том, что очень хороший друг.

evo_lutio    12.09.19 08:53
Ну нет, она же сказала, что какая личность, ей неведомо. Для этого нужно узнать человека.

А что хороший друг, она уже поняла, и по отзывам Онегина и по их диалогу сейчас.

pactole    12.09.19 08:51
«Если рассматривать это как легкую пикировку (каждый обмен фразами 1:0 или 0:1), с каким счетом закончился матч?»

Выбрала правильный вариант, на тесте не была, сейчас. Учитывала подсказку как раз, а еще то, чем разговор заканчивается. Казанова предлагает себя в помощь и ответ Золушки, что да, она хочет увидеть, как он полезен, в границах.

Давайте вы сначала попробуете без моих объяснений.

0:1 — Здесь Казанова видит, что у Золушки вообще нет короны, она не воспринимает его «неадекват от любви» на свой счет, а задает вопрос по существу разговора: нужно было спасать — спасал?

0:2 — Здесь Казанова провоцирует: знаю о тебе все. Если границы плохие, захочется узнать, а что — все? Что именно? А у Золушки фокус на Казанове, а не на себе, что он там о ней знает, ее не касается, а вот она о нем — ничего.

0:3 — Показалось, еще одна провокация, подталкивает Золушку раскрыть карты, но она этого не делает.

0:4 — Золушка выглядит щедрой в этот момент. Одновременно и уважение к Онегину (у него не может быть плохих друзей), и небольшой шар Казанове, может быть.

0:5 — Здесь показалось, что это крючок. Золушка весь диалог вела так, словно ни о чем никогда и не подозревала, и друг Казанова хороший, и обид никаких нет и быть не может. И внезапно на его предложение, которое могло бы сойти за галантность, отвечает так, что Казанову как будто поймала. 10-ый, 11-ый, 12-ый кадры Золушка как будто убегает, а на 13-ом уже как будто нападает)

evo_lutio    12.09.19 12:29
Вы как в детском саду.

Как будто Казанова проверяет, не рапан ли Золушка.

Это вам надо голову ломать, а Казанове сразу видно. Он проверял насколько хорошие границы.

viva_la_vida3    12.09.19 09:04
Задание №10

«Казанова: Когда я в первый раз услышал о тебе, я подумал, что Онегина нужно спасать. Он был в полном неадеквате от любви. Золушка: И ты спасал?»

0:1 Здесь Казанова понимает, что у Золушки нету и намёка на корону

«Казанова: Всеми способами. Я настраивал его против тебя, а для этого хорошо тебя изучил. Ты теперь мне как родная, Золушка. Золушка: А я не знаю про тебя ничего.»

0:2 Здесь, что она — анти-Ищейка

«Казанова: Кроме того, что я мерзкая личность? Золушка: Понятия не имею, какая ты личность.»

0:3 Здесь, что Золушка не ведётся на провокации

«Казанова: Очень плохая личность. Но очень хороший друг. Золушка: Не сомневаюсь в этом.»

0:4 Золушка делит границы и понимает, что дружба Онегина и Казановы — отдельная история и как друг он хороший

«Казанова: Я предлагаю тебе свою дружбу. Ты увидишь, насколько я могу быть полезным. Золушка: Хорошо. Я хочу это увидеть.»

0:5 Казанова к услугам Золушки, она же не предлагает ему свою дружбу в ответ. Он заходит снизу, она соглашается с такой расстановкой на данный момент. Время покажет.

evo_lutio    12.09.19 12:30
Вы тоже как в детском саду.

Стоит мне отвлечься, вы хором пишете ерунду.

haenyeo    12.09.19 09:06
«Казанова: Когда я в первый раз услышал о тебе, я подумал, что Онегина нужно спасать. Он был в полном неадеквате от любви.
Золушка: И ты спасал?»

У Золушки короны нет и комментарий Казановы ее не расшатывает. В ее ответном вопросе речь только о Казанове — все его спасения не имеют к ней никакого отношения. Более того, получился двойной подкол, так как «спасение» явно закончилось провалом.

«Казанова: Всеми способами. Я настраивал его против тебя, а для этого хорошо тебя изучил. Ты теперь мне как родная, Золушка.
Золушка: А я не знаю про тебя ничего.»

«Мне все равно, что вы обо мне думаете. Я о вас вообще не думаю.»

«Казанова: Кроме того, что я мерзкая личность?
Золушка: Понятия не имею, какая ты личность.»

И снова Казанова пытается вывести разговор в русло обсуждения себя. Золушка дает понять, что она о нем и не думала.

«Казанова: Очень плохая личность. Но очень хороший друг
Золушка: Не сомневаюсь в этом.»

Похоже на единственно-возможный красивый ответ. Отрицать, соглашаться или выяснять детали — признаваться в том, что этот вопрос обдумывался.
Золушка не сомневается, потому что она об этом и не думала, ей все равно.

Казанова: Я предлагаю тебе свою дружбу. Ты увидишь, насколько я могу быть полезным.
Золушка: Хорошо. Я хочу это увидеть.


Давай дружить — шаг навстречу, уравнивание позиций. «ОК, докажи» — взгляд сверху на того, кто набивается в друзья в одностороннем порядке.

evo_lutio    12.09.19 12:32
Да какой взгляд сверху?

Что вы бредите?

Сверху = выше того, что вам положено.

И все целиком — повторили ерунду как попугай. Все почти мимо. «Проверяет корону» — он давно уже проверил.

lokusin    12.09.19 09:08
Самым сложным показалось задание с диалогом Казановы и Золушки, просидел над ним минут 15, повезло ответить верно. В каждой фразе Казановы есть провокация, от которых Золушка спокойно уходит. Казанова ни разу не зацепил, а в конце еще и обещает быть полезным. Тотальное превосходство, нокаут, 5:0.

evo_lutio    12.09.19 12:33
Ну вы молодец.

Есть у вас интуиция значит.

Задание было на интуицию рыбацкую.

andrey_kozlow    12.09.19 09:22
У людей, которые много и правильно занимаются имиджем локус контроля в процессе знакомств остается внутри. Понимаете, почему так?

У таких людей в имидже стабильная и независимая самооценка, да ещё и высокая скорее всего, понравился он или нет конкретно вот этому человеку никак на самооценку не влияет, да у него и нет нужды во внешнем одобрении, весь кайф внутри, поэтому и локус прибит и не дёргается никуда.

evo_lutio    12.09.19 12:34
Нет, дело не в этом,

Не становится самооценка стабильной от занятий одним ресурсом. Это просто занятия. Это не то что он супер прокачан. Хотя все равно одного ресурса мало.

vl4ze    12.09.19 09:32
«Казанова закидывает Диану красивыми шарами и даже выращивает свою СЗ для нее немного, хотя ей и не до этого в настоящий момент. Зачем он это делает?
— Хочет поддержать Диану и помочь ей как ангел»

Всё таки, сложно избавиться от мнения о Казанове как о провокаторе, способном на низость. Наверное, в этом как раз участвует белое пальто и зеленый виноград.
Будто за такими ходами не может стоять чувство собственного достоинства и благородства. Таким образом как бы маскируется собственная неспособность к такому, приправленная трусостью. В этом проблема непонимания его отношения к своим попыткам расстроить отношения Онегина и Золушки. Будто он сам считает, что гадил, а сейчас пришел извиняться, когда он не считает свои поступки низкими и не извиняться пришел, а мириться. Разница кажется небольшой, а на самом деле оказалась определяющей.
В этом и проблема выбора ответа на данный вопрос.

На тестировании выбрал «- Он просто общается спонтанно, как всегда», типа такой вот цепляло, который как кот на той картинке:

Типичное «как онегин представляет казанов» — обо мне. Будто казановы это такие Артуры Пирожковы, энергично катящие яйца по инерции ко всему, что регистрируют органами чувств.
Надеюсь, получилось снять онегинскую ЗВ и БП в отношении казанов.

evo_lutio    12.09.19 12:36
А как вам Печорин?

Онегиных ещё печорины бесят. Если они не КСЖ с большой К.

andrey_kozlow    12.09.19 09:43
Диана вроде бы наезжает «Все вы кобели», но это тоже открытые границы, из контакта не выходит, физически даже придвигается ещё ближе, ей явно интересно пообщаться с Казановой. Если бы он вышел из границ, просто развернулась бы и ушла, не стала слушать.

radayana    12.09.19 09:46
«У людей, которые много и правильно занимаются имиджем локус контроля в процессе знакомств остается внутри. Понимаете, почему так?»

Может быть, когда человек много и правильно занимается имиджем, он четко знает, как он выглядит со стороны, как его воспринимают окружающие. Это его реальный положительный опыт, дающий уверенность в себе.
Наверное ещё когда человек правильно занимается имиджем, он уделяет внимание своей фигуре в своем поле, растит и формирует ее для себя, делает более четкой. Локус при знакомстве остаётся внутри, он не гонится за оценками окружающих или желанием понравиться, не ждёт реакций и подтверждения. Он точно знает, какой он, даже если не нравится кому-то.

evo_lutio    12.09.19 12:38
Нет, не совсем, не это главное.

kosil_kosoj    12.09.19 10:18
Чем благородней и великодушней ваша цель в вашем представлении, тем больше у вас сил. Кто понимает, почему так?

Чем более благородной человек считает свою цель, тем больше мозг отпускает на неё энергии. Королева с симпатией смотрит на Короля, когда он в себе уверен.

evo_lutio    12.09.19 12:39
Если Королева без симпатии, то вообще ничего не получится. Ничего даже начать.

А тут уже начал, уже в кайф, но если ещё и цель благородная, силы утраиваются.

igurova2018    12.09.19 10:29
Чем благородней и великодушней ваша цель в вашем представлении, тем больше у вас сил. Кто понимает, почему так?

Чем благородней цель, тем больше своя фигура в своем поле, и как будто горячей.
Больше оттого, что сложная цель — достижима, горячей оттого, что цель очень нужная другим.
Раз фигура большая, локус и сам никуда не уходит, ему и на месте хорошо, других хозяев искать незачем.
Раз горячая, много спонтанности.

evo_lutio    12.09.19 12:40
Ну с локусом вы погорячились.

Он не бездомный котёнок.

Если да, то о силах даже говорить неприлично.

eva_rum    12.09.19 11:00
«Чем благородней и великодушней ваша цель в вашем представлении, тем больше у вас сил. Кто понимает, почему так?»

«В чем сила, брат? А сила в правде». Видишь себя с красивой стороны, энергии становится больше, образ свой растёт в собственных глазах.

evo_lutio    12.09.19 12:41
Фигура растёт, это верно.

И выше заметили.

Но ещё кое-что.

viva_la_vida3    12.09.19 11:19
«Чем благородней и великодушней ваша цель в вашем представлении, тем больше у вас сил. Кто понимает, почему так?»

Нету щипцов, в том числе внутренних, и утечки сил. Нету нужды ни в том, кому помогаешь, ни в позитивной оценке общества, нету невротического чувства долга и вины. Границы разделены и чётко знаешь, где твоё и где чужое и что даёшь ты именно свое, а ничего чужого не касаешься.

evo_lutio    12.09.19 12:41
Ну это не об этом.

sergw1    12.09.19 12:09
«Чем благородней и великодушней ваша цель в вашем представлении, тем больше у вас сил. Кто понимает, почему так?»

Возможно, это подключение ресурса альтруизм, герои всегда придерживались блогородной цели и это давало им силы. Действия направлены во благо кому то, без ожидания какой ли бо отдачи.

evo_lutio    12.09.19 12:26
Да при чем тут ресурс альтруизма?

Он не даёт энергии больше, чем другие. Одинаковые все.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio