Демон ревности

Про то, что ревность часто становится мишенью любовных манипуляторов, я уже начала писать. А сейчас расскажу немного, как именно это происходит, на примере все тех же героев.

Рома и Никита очень по-разному используют ревность. Можно сказать, что у Ромы – янский тип манипуляций ревностью (условно, мужской), а у Никиты – иньский (условно, женский). Это не значит, что в Никите женщины не видят мужчину, видят и еще как, в кульминации романа, когда привязанность их максимальна, все почти считают его идеалом мужественности. Иньским является именно подход. Такой же подход, для сравнения, у Иры. И как-нибудь я расскажу, для баланса, об одной женщине-охотнице, у которой был янский подход, как у Ромы.

Иньский подход – это вызывать ревность к себе и заставлять покупать свою верность, янский – ревновать партнера и заставлять его доказывать верность.

Само собой понятно, что Никита не действует совсем как Ира. Во-первых, он мужчина, она женщина, во-вторых, у них много и других индивидуальных отличий. Общим является только принцип вызывания демона ревности. И я его вам опишу.

Но сначала нет, давайте я расскажу историю, которую в красках описала мне Вера, а вы сами расскажете мне про демона ревности, которого вызвал Никита в ее случае?

В самом начале их отношений, когда Вера не была еще влюблена, и даже секс с ним был ей еще в тягость (точнее секс нравился, но в тягость был частый ритм и слишком высокая интенсивность), но удерживало ее от расставания какое-то странное чувство, что если она бросит его, она очень пожалеет, что потеряла его. И она даже говорила себе, что он бездельник, он живет за ее счет (хотя тогда аппетиты Никиты были очень скромны, и она не дарила ему никаких безумных подарков, как позже, а лишь небольшие сувениры, максимум — галстук) он бесполезен ей и только отнимает время, она все равно оттягивала время расставания.

Одной из причин было то, что когда они появлялись вместе где-нибудь, у всех женщин как-то странно загорались глаза. Как это делал Никита, Вера понять не могла. Может он улыбался им, может как-то так на них смотрел, но они все не отводили от него глаз. В конце концов, она просто решила, что он объективно хорош собой и очень улыбчив, открыт, взгляд женщин буквально прилипал к нему, им становилось весело и приятно смотреть на него, и они смотрели. Куда бы ни приходила Вера с Никитой, она всегда чувствовала, что им любуются, его рассматривают, ей завидуют. Постепенно это массовая любовь заразила и Веру, она стала любить Никиту больше, и даже секс начал нравиться ей все больше и больше, а иногда срывать ей крышу. Она уверилась в том, что владеет чем-то ценным. Именно «владеет», с Никитой Вера вошла во вкус вот этой власти, этого обладания, хотя раньше не хотела ничего подобного, скорее ждала, что сильный и успешный мужчина сам будет ею обладать или к этому стремиться. А здесь она стала наслаждаться властью над чувствами и эмоциями Никиты, над его эрекцией, над его настроением, и это власть поначалу была абсолютной (как ей казалось). Например, Никита считал самым большим подарком – если Вера давала снять с нее чулки и облизать каждый пальчик ее ног. Он буквально изводился от кайфа во время этого.

С пальцами ног, кстати, была страннейшая вещь. Первое время Веру едва не воротило от такого футфетишизма Никиты. Ей все время казалось, что это какой-то мазохизм его, какое-то извращение, недостойное мужчины, плюс она стеснялась того, что ноги ее недостаточно чисты, чтобы их облизывать, да и маникюр неидеальный, и форма пальцев не так красива, а главное, непонятно зачем?? Но постепенно с ее психикой что-то случилось. Чем больше Вера осознавала, что владеет невероятным сокровищем, которое хотели бы заполучить все знакомые женщины (так ей казалось, конечно, но эта картина была очень яркой и убедительной), тем большее наслаждение стали доставлять ей такие практики. Ей стало казаться, что Никита делает это уже не с таким воодушевлением, как раньше, а ей наоборот хотелось все больше, и она получала от этого такое наслаждение, что стонала не меньше, чем от секса.

Она буквально помешалась на своих ногах, накупила множество красивых туфель, чуть ни через день вызывала к себе педикюршу, и та прямо в кабинете обрабатывала ее пальчики и красила ногти. Теперь ей стало казаться, что у нее идеальные пальцы и ступни, и она часто просто так на них смотрела, любуясь. Лицо ее было уже не совсем то, что в юности, а вот ступни и лодыжки — так же хороши, а может быть даже лучше.

А вкусы Никиты неожиданно сменились. Он полюбил более жесткий секс, более быстрый, а облизывал ей ноги все реже. Жесткий секс Вере тоже нравился, тем более у нее так выросли аппетиты, но из-за смены его предпочтений, ее иногда охватывала тревога, уж не разлюбил ли он ее, не приглядел ли себе другую.

Однажды Никита со смехом сказал, что ее подруга, к которой она уже чуть-чуть ревновала его, (старше нее, намного хуже выглядящая, но более богатая, свободная дама) предложила ему переехать к ней, если Вера вдруг его будет обижать. Такое и раньше кто-то говорил, многие считали, что Вера обращается с «малышом» слишком жестоко, и изменяет ему, хотя Вера изменяла только в самом начале, первые два месяца, и давно уже, почти год, никого не могла видеть. Но в этот раз Вера буквально согнулась как от удара в солнечное сплетение. Она тут же позвонила подруге и устроила ей скандал. Она обвинила ее в попытках самоутвердиться за ее счет, в зависти к ней, в желании ее задеть и ранить, и тому подобное. Подруга твердила, что она пошутила, и вообще не помнит, чтобы она говорила это именно так, а не иначе, но в конце разобиделась и они очень сильно и неожиданно зло поругались.

В истерике после ссоры с подругой Вера надавала по щекам виновнику, виновник обиделся, даже собрался уйти, но Вера остановила его, кричала, плакала, обвиняла и просила прощения, в общем это было начало тех самых бурных ссор из-за ревности, которые потом повторялись чаще. На следующий день Вера купила Никите самую дорогую машину, о которой он только мечтал. Ей было настолько стыдно за свою истерику на пустом месте, что хотелось одним махом решить конфликт навсегда и больше не думать о нем. Никита был счастлив, весь вечер целовал ей ноги, клялся в любви и обещал никогда не провоцировать ревность, быть очень осторожным и очень бережным.

Но ревность Веры почему-то становилась только больше. После того как она подарила Никите машину, она почему-то стала еще больше сомневаться в его любви. А что если другая женщина приманит его подарками? Он всегда был так падок на богатых, он всегда был альфонс. И она думала, а почему ее старинная любимая подруга, так легко поссорилась с ней, так грубо, а раньше так дорожила дружбой. Почему ее подруга пристрастилась последнее время к обуви? Раньше была куда равнодушней. Веру насиловали картины того, как Никита облизывает пальцы ног другой женщине. Она бы простила даже секс, но не это. За это она готова была сразу убить и его, и ее.

Когда, не выдержав, она наконец рассказала Никите, что ее мучают вот такие дикие и отвратительные картинки, буээ, и с этим нужно что-то сделать, он ответил очень странно. У него стали томные глаза и томный голос, как будто эта тема его возбуждает. Он сказал, что не видит ничего отвратительного в женских ступнях, они так же красивы как женская грудь, а может быть даже еще красивее. Он стал рассказывать что-то из истории нравов, про известных футфетишистов, которыми вдруг оказались почти все поэты, например Пушкин, и рассказывал настолько красиво и эротично, так завораживающе, что Вера поняла, что он этой темой давно увлечен. Так же из его эротических речей ей показалось, что ему нравятся ноги именно женщин в возрасте, это что-то из детства, когда двухлетний Никита разглядывал туфли маминых подруг.

Вера расстроилась и со злости стала обвинять Никиту в том, что он мог иметь секс с ее подругой, Никита сказал, что нет, это невозможно, потому что он с ней, и Вере показалось, что он дал понять, будто подруга ему нравится. Это вызвало у нее столько ярости и ненависти, что она кинула в лицо Никите свой айфон, большого размера, и разбила ему нос. «Ты сломала мне нос», — в ужасе сказал Никита. Вера знала, что важнее собственной красоты для Никиты нет ничего. Она тут же засуетилась, принесла лед, вызвала на дом врача, стала клясться, что все с его носом будет хорошо. «Нет, Вера, — сказал Никита. – Я люблю тебя, но себя я люблю больше, я не буду это терпеть». На следующий день Вера перевела ему на карту большую сумму денег. «Спасибо, но мой нос стоит дороже» — написал Никита. Вера перевела еще такую же сумму и дала клятву никогда больше не бить его по лицу. Она и правда никогда больше не била его по лицу. Но по другим местам все равно била, потому что регулярно начала впадать в аффект.

Скорее всего в такой аффект Никита вводить ее не хотел и переживал, что у него никак не получается слегка лишь касаться ревности Веры, лишь немного дергать, как это получалось с другими. Вериной ревности стоило лишь коснуться, как она впадала в истерику. Никита почти перестал улыбаться другим женщинам, стал стараться смотреть только на нее, когда они куда-то ходили, но Вера ревновала все больше и больше, придиралась к каждой мелочи.

«Зачем ты надеваешь галстук? Ты видишь, я оделась просто, а зачем ты наряжаешься, для кого?» «Никита, о чем ты задумался, что у тебя за лицо? И почему ты не можешь быстро сказать, о чем думаешь?» «Никита, почему раньше ты хотел второй раз сразу вслед за первым, а теперь тебе нужно «восстанавливаться» не меньше часа, почему я должна нервничать, что ты меня меньше хочешь?» «Никита, почему ты никогда не надеваешь те рубашки, которые я хвалю на тебе, а надеваешь другие, для кого?» «Никита, почему ты не можешь ответить на мою смс сразу, просто тут же ответить, а не тянуть, это что, сложно?»

Деньги Веры потоком лились на Никиту, она тратила на него все, что зарабатывала, и то, чего не зарабатывала, тоже, она дарила ему что-нибудь почти каждый день, потому что ей хотелось добиться полного абсолютного его послушания. У нее уже был азарт. Она чувствовала, что третирует его, но ей хотелось приучить его к другому поведению. Он и, правда, очень менялся. Всегда звонил, если хотел выйти из дома, подробно рассказывал, куда, зачем, насколько, а по приходу отчитывался. Он всегда спрашивал разрешения на любой шаг. Это далось Вере нелегко, ведь ругани Никита не подчинялся, сразу обижался и сидел такой несчастный, что Вере хотелось орать, на побои он всегда реагировал порывами уйти от нее, а вот на деньги, если сумма была достаточно большой, реагировал однозначно: обещал сделать все, чтобы она была им довольна.

Веру больше интересовало даже не поведение Никиты, а то, когда она сама наконец сможет успокоиться, перестать его ревновать, подозревать, третировать, перестать беситься и постоянно представлять тошнотворнейшие картины секса Никиты с другими. В ответ на достойные подарки Никита всегда облизывал ей каждый пальчик, Вера сходила с ума от того, как же эротично и с каким чувством он это делает, насколько он это умеет делать. А потом картины того, как он это делает другим, преследовали ее с новой силой.

Расскажите, если сумеете вычленить из этого потока безумия Веры, каким образом Никита сумел вызвать в нормальной, практичной и очень рассудительной женщине Вере, такое помешательство на теме ревности.

А потом я расскажу про демона, которого вызывала Ира.

Комментарии

klarissa_shultz    30.05.15 14:54
Сначала вовлек ее в нечто постыдно- приятное, немного за гранью для нее, а потом стал отступать и делать это меньше и меньше. А так как она уже на этом этапе не хотела думать, что он меньше не любит, начала подозревать соперниц, причем перенося большую долю вины на них

klarissa_shultz    30.05.15 15:00
И еще наверное поэтому расхожее выражение власть развращает. Она настолько растворилась в этой без краев власти над ним( причем при настоящей любви к ней такого быть не могло), что потом ей казалось, что она не ревнует, а требует восстановления как было

evo_lutio    30.05.15 15:13
Это все хорошо. Но как он это сделал? Об этом был вопрос.

silver_johnes    30.05.15 21:20
Предположу, что развитый и накачанный энергией ресурс «любви» вместе со смежным (?) с ним ресурсом секса, во-первых, высвечивает и «видит» точки воздействия на других, а во-вторых, интуитивно находит или за счет энергии создает новые.

Здесь, используя манипуляции, Никита растит в Вере зависимость от внешнего ресурса, что неизбежно происходит параллельно с/за счет увеличения внутреннего минуса (я догадываюсь, что неверно использульзую термины из Вашей системы).

Ввиду того что аддиктант кажется сладким и безвредным, Вера не замечает подвоха. Так же ее «проигрыш» обеспечивает менее развитый ресурс любви, который бы позволил отделить зерна от плевел и не поддаться на крючек, будь он достаточно развит, но нет — человек с менее развитым ресурсом более «туп» и всеяден.

Краткий ответ на вопрос вы, кажется, уже давали в начале истории. Ввести во всем остальном сознательную и рассудительную Веру в такое состояние позволили значительно более сильно прокачанные ресурсы любви и секса у жиголо, а так же конкретная цель, которая определила направление манипуляций.

История с Ромой, впрочем, показывает, что заигравшись в «нечистое» использование ресурса любви, можно оказаться неспособным оседлать его в «чистом» виде и тем самым упустить настоящие преимущества, которые дает этот ресурс на самом деле.

evo_lutio    30.05.15 21:34
А у кого ресурс любви развит? У Никиты? Он вообще плохо себе представляет, что это такое.

Не стоит говорить про чистое и нечистое использование ресурсов, это все очень запутывает картину и вообще далеко от реальности. Нет никакой чистой и нечистой энергии и ресурсов чистых и нечистых нет, все чистые.

Любовь такие люди как жиголо не переживают, они вызывают в других аддикцию, поскольку у них очень прокачан имидж, и ресурс любви хоть и заблокирован, намагничивается, то есть привлекает других людей. Сами же они никакой энергии от этого ресурса не получают, от секса — да, от любви нет.

silver_johnes    30.05.15 21:46
Как-то я не подумал, что в свете развитого ресурса любви, как представляю его я, делать такие вещи действительно странно.

evo_lutio    30.05.15 21:48
Я везде пишу, что у жиголо ресурс любви заблокирован. Иначе бы они не могли быть жиголо.

Вон у Ромы подключился, и ему стало намного сложней.

klarissa_shultz    30.05.15 15:18
Как? Ну просто растворился в ней и начал делать то, что мало кто делает и терпит. И делал вид, что для него это высшее счастье. А когда прошло достаточно времени, начал потихоньку делать шаги назад незаметные. А по поводу, что он нравился женщинам, он же объективно красивый, милый, все завидовали подружки, как она с ним обращается, а он все терпит.

evo_lutio    30.05.15 15:28
Процентов на 70, это уже был морок, что все завидовали. Ей так казалось.

klarissa_shultz    30.05.15 15:32
Ну я думаю он не первый раз сам ей рассказывает как на него посмотрела эта, пошутила та и тд. То есть показывал куда смотреть. Ну в форме шутки конечно, а ей, наверное сначала было приятно.

evo_lutio    30.05.15 20:26
Многие ведь так делают, а эффект совсем не тот.

Пишите, пожалуйста, ответ на комментарий в ветке комментария, а не в отдельной, если не сложно.

ann_nikolitsa    30.05.15 15:45
Он создал искусственно наполненную сферу внимания, и привил ее Вере,
как норму, а потом стал потихоньку отлучать.

Как с наркотиком: сперва бесплатно подсадил, потом профит от регулярных покупок.

В обычной жизни люди не дают друг другу такого долгого и повышенного внимания,
одновременно связанного с получением удовольствия (Ваше «не ешьте за телевизором,
не приучайте себя к легкому двойному кайфу»).

Люди не дают его друг другу, по крайней мере, регулярно. Потому что, чтобы его давать,
надо иметь ресурс, а если у тебя есть ресурс, ты используешь его на конструктивные вещи, —
поэтому-то у тебя ресурс и есть.

Если бы Вера могла адекватно оценивать обстоятельства, она бы понимала,
что это вылизывание — не норма обычной жизни, что это перекос, что она становится зависима от него,
и это опасно.

Получается, ревность в данном случае — это та же реакция агрессией на синдром отмены.

groonya    30.05.15 15:49
Она поверила в то, что он сокровище, над которым она имеет полную власть. И еще в то, что она сама — сокровище (через фут-фетиш), и тоже этим стала упиваться. Ее самооценка, и так не очень прокачанная, сильно раздулась и полностью завязалась на Никиту. Он так умело воспользовался ее слабостями.

groonya    30.05.15 15:56
а по поводу того, как он вызвал ее ревность — он намекнул ей, что на самом деле она не имеет над ним власти и он может уйти (к более богатой подруге). а второй удар был, когда он будто бы дал ей понять, что это фетиш у него такой, женские ноги вообще, а не только ЕЕ ноги. то есть на деле никаких сокровищ у нее нет. а когда ты уже так подсел на ощущение собственной исключительности, очень больно всего этого лишаться.

gepa    30.05.15 16:06
Мне кажется важным то, как Никита использовал фут-фетишизм и то, что изначально эта практика у Веры вызывала смущение, и она не верила, что это не вызывает брезгливости у него.

Брезгливости, по моим наблюдениям, в отношении партнера, которого страстно любишь, почти нет — все в нем сверху донизу прекрасно.

Видимо, постепенно для Веры облизывание пальцев стало показателем Никитиной любви. Причем таким, который, как ей казалось, не подделаешь. Можно отчитаться за каждую минуту, где ты был, с кем, что, как, во всем быть послушным мальчиком — но отношение к Вериным ногам Никитино охлаждение якобы выдавало.

Вот этим он и манипулировал, то облизывая пальчики после подарков, то намекая, что его пристрастие к фут-фетишизму носит более общий характер, в то время как Вере чем больше он отдалялся, тем больше хотелось снова почувствовать, что он любит ее одну. И любит страстно.

Комментарий удален

evo_lutio    30.05.15 20:45
Да нет, он красивый. Просто не такой как Рома. Ростом пониже, в плечах поуже. Черты лица помельче. И еще черты лица немного ускользающие, как ведьм описывают. Может быть из-за веснушек. Но очень обаятельный. Он из тех, на кого чем больше смотришь, тем больше нравится. Сначала вроде ничего особенного, а потом все лучше и лучше.

evolutionist    30.05.15 16:39
Вы так говорите «страннейшая вещь» как будто и сами типа не догадываетесь)) прям улыбаюсь 🙂
Попробую проследить уже после того, как Вера подсела на облизывание ног:
1. Видя, что подсела, немного убавил доступность, еще больше подсадив. Она теперь полуголодная, а значит уже нечетко мыслящая, в аддикции.
2. Женщины догадываются, какая прелесссть есть у Веры, и хотят такую же. Вон и подруга позарилась. Акулы вокруг, а он им лыбится. Проститутка! (Никита же целенаправленно создает вокруг себя это обожание, чтоб Вера не расслаблялась)
3. Она не видит, как он это делает, поэтому решает, что он ничего такого не имел в виду и не хотел, а она обидела ангела. Нужно загладить. (Никита принимает подарки и закрепляет эффект — подарила, он ведет себя хорошо, заверяет, что никого больше ей не будет так плохо от ревности)
4. Она признается, в том, что всё же ей плохо, просит поддержки как бы. И тут он её подсекает. Плавно показывает, что её опасения не совсем напрасны. Это вот мне кажется самый сильный момент. Не успокаивает, а бьёт так, что у неё начинается истерика и неконтролируемая ревность. Здесь он по-моему перегнул. А дальше уже и сам не смог выравнять.

evo_lutio    30.05.15 20:41
Конечно перегнул, получил айфоном с размаху в лицо. Никак не ожидал такого поворота. Косяк явный.

evo_lutio    30.05.15 20:47
«Страннейшая» это я как бы немного от лица Веры пишу. Как она это воспринимала. От себя тоже добавляю, но стараюсь сохранять то, как виделось это ей.

ira_autumn    30.05.15 18:07
до Никиты Вера на ногах ходила, обувала их прилично случаю, даже заботилась о них, но так, как средняя женщина — ради здоровья, ради приличий.
Никита обратил ее внимание на них: оказывается, ноги могут быть фетишем, оказывается, еще хороши щиколотки, оказывается, самой Вере они могу очень нравиться, если заниматься ими пристальней. А туфель сколько существует в этом мире!
сначала она участвовала в этом в виде уступки Никите, а потом понравилось и самой (кажется, с сексом вообще у них так и получилось).
ну и да. это удовольствие замкнулось на нем, эксклюзивном.
в этом смысле интересно: а Никита и впрямь футфетишист, или он то, что нужно в данный момент с данной дамой? или эта схема с любой сработала бы?
блин, реально бедолаги, как они не возненавидят секс вообще? ну перекос такой профессиональный: не любят секс вне работы, а на работе никто не спрашивает, делают, что надо.

evo_lutio    30.05.15 20:39
Никита не футфетишист. Он любит абсолютно все, и это тоже.

Я подозреваю, что он просто понял, что Вера от этого точно должна начать тащиться, и подсаживал ее. А почему понял, другой вопрос. Есть в женщинах, которые это любят, некоторые своеобразные черты. Никита их чувствует.

Как чувствует и другие девиации потенциальные.

evo_lutio    30.05.15 20:40
Не возненавидят, потому что ресурс прокачан. Иначе не смогли бы так много зарабатывать. Не смогли бы убедить женщин, что страсть. А без этого очень много денег никто им не давал бы.

mystralle    30.05.15 18:13
Сначала Никита напрашивался «под ошейник» в виде облизывания ног, рвался под эту власть с энтузиазмом Нижнего, и от процесса получал кайф. Вера сначала в этом перформансе не была Верхней, но видимо на созданном Никитой потоке-втянулась, быть Верхней ей понравилось, хотя она не осознавала откуда ноги растут. Вошла во вкус. Потом Никита уменьшает дозу, то есть как бы верхней Вера бывает все меньше и меньше. А если не Верхняя, значит, нет власти. Таким образом, Никита создал у Веры иллюзию контроля. Но не просто контроля, а в связке с сексуальным кайфом.
Потом он вводит образ потенциальной угрозы-подругу Веры, чтобы Верину иллюзию контроля расшатать и привести в действие. Вера ревнует по типу боязнь потери. Потом, когда Вера дарит машину, Никита закрепляет положительное поведение,-облизывает ноги и возвращается в положение Нижнего. Верина иллюзия контроля фонтанирует кайфом, а дальше иллюзию надо кормить, рецепторы все менее и менее восприимчивы, доза должна увеличиваться и Вера на всех парах вваливается в пожирающую аддикцию. Кажется, так.

А Вере сил выбраться побыстрей.

evo_lutio    30.05.15 20:36
Да, подстройка снизу, а потом доминирование — это стиль Никиты.

Здесь он рано сбежал, потому что Вера оказалась очень уж страстная, очень уж собственница, никак не хотела контроль отдавать.

А обычно у него была такая схема: сначала нижний, потом вроде как не совсем, а потом уже скорее верхний, и женщины ему подчиняются. Некоторые с бунтами, правда, но в целом — да.

jane_bess    30.05.15 18:45
Никита подарил (навязал) Вере эксклюзивное удовольствие. Подсадил на него как следует, а затем дал понять, что для него самого это удовольствие эксклюзивным не является. Если бы Вера фантазировала о том, как ей облизывают пальцы другие мужчины, фокус Никиты не удался бы, удовольствие не было бы эксклюзивным и Вера не боялась бы потерять это удовольствие в лице Никиты. Сначала он просит об этом эм..ритуале как о милости, которая доставит наслаждение ему, а впоследствии Вера сама в этом очень нуждается и делает все, чтобы Никита совершал это только с ней.
Еще Вы пишите, что на этом этапе Вера Никиту еще не любит. Однако, мне кажется, Никита внушил Вере чувство — что-то вроде суррогата любви, когда не произошло слияния эго, но Вера присвоила Никиту как объект, при том ценный, т.е. все равно какое-то слияние с ним произошло. И потеря Никиты теперь влекла за собой негативные эмоции, страдания, а этого нельзя допустить.
Ну и манипулирование самооценкой, конечно же.
Ну и самооценкой Веры манипулировал, когда строил глазки другим женщинам.

evo_lutio    30.05.15 20:34
Это Вера считала, что она не любила Никиту. Никита считал, что она влюбилась сразу. После истории с цветами в самом начале влюбилась. Но отрицала это для себя. Не осознавала.

А вот почему бы Вере, действительно, не заинтересоваться футфетишистами, их вон на мамбе как много? Почему она в силу этого именно к Никите так прилепилась?

p_i_r_a_n_y_a    30.05.15 21:03
Попробую предположить, что тем футфетишистам с мамбы все равно, чьи ноги целовать/облизывать, а Никиту, по мнению Веры, должны привлекать какие-то особенно красивые ноги (её, Верины).

evo_lutio    30.05.15 21:10
Да, верно. Как раз мысль о футфетишистах вызывает у Веры приступ отвращения.

p_i_r_a_n_y_a    30.05.15 21:43
я ее вполне понимаю в этом смысле

или скорее даже со-чувствую ее этому отвращению

evo_lutio    30.05.15 21:46
А почему туфельки на аватарке?)

Я теперь, наглядевшись на сотни ножек в туфельках в фотоальбоме Веры, всех спрашиваю)

p_i_r_a_n_y_a    30.05.15 21:56
Хм… Почему-то вопрос меня обескуражил, хотя он совершенно логичный…

Не знаю, почему, если честно. Я за них, за эти туфельки свои, «спряталась».

Раньше всегда было лицо (своё), и часто люди переходили от сути вопроса на личность (ты старая/страшная/толстая). Потом вспомнила, что эти туфли я использую на работе, когда надо увести взгляд/внимание от лица, и попробовала воспользоваться тем же приемом тут, в ЖЖ. Вроде помогло.

А пальцы мне лизали один раз в жизни — ну странное такое чувство, если честно, гораздо больше меня впечатлил внезапный поцелуй в чумазую ладошку на самом деле )))

evo_lutio    30.05.15 21:59
В общем, на ноги свои Вы не фетишируете, я поняла)

p_i_r_a_n_y_a    30.05.15 22:06
чего нет, того нет ))

jane_bess    31.05.15 05:04
Мне кажется, это от того, что само по себе облизывание ног для нее не является чем-то приятным. Она воспринимала это как знак своей исключительной ценности для Никиты, что он в буквальном смысле у ее ног. Поэтому ей так больно было представить его за этим занятием с другой женщиной, что уж лучше секс, чем это.

evo_lutio    31.05.15 05:22
Нет, просто знак не вызывает транс, нельзя сказать, что ей не было приятно, это все равно, что сказать, раз женщина любит секс не со всеми, а лишь с мужем, значит секс ей важен лишь как знак любви. Но нет же. Любовь просто открывает дорогу, а дальше уже самый настоящий, реальный, физический кайф.

evo_lutio    31.05.15 05:33
Женщину другую противно было представить из-за большей брезгливости. Одно дело просто секс в презервативе, другое дело, например, куннилингус. А для Веры это было еще более интимное и поэтому — грязное, если речь о других.

1rdee    30.05.15 19:01
Чем-то похоже на тот метод/прием борьбы с алко/нарко зависимостью. С той лишь разницей, что боролся Никита с нормальным состоянием Веры. Условно вызвал в ней зависимость от себя. А ревность — что-то вроде проявления «ломки» 🙂

evo_lutio    30.05.15 20:32
А как вызвал?

telloff    30.05.15 21:36
Никита «унизил» себя перед Верой, показав предельную, с её точки зрения, степень подчинённости. одновременно Вера испытала чувство неловкости от разрыва шаблона (немужское поведение любовника) + стыда и неуверенности в себе (по поводу красоты своих ног). но, так как ценность Никиты в её глазах уже была очень велика, её самооценка тоже взлетела ввысь. плюс, Верина убеждённость в полной власти над Никитой и в том, что это именно она вызывает у него подобные желания, помогли ей подсесть на эту практику и счесть её высшим доказательсвом любви/принадлежности Никиты.

evo_lutio    30.05.15 21:44
Она же не одновременно испытывала стыд, разрыв шаблона, взлетание самооценки?

Разрыва шаблона не было, Вера очень опытная женщина, у нее было много мужчин, не нужно думать о ней как о наивной деревенской дурочке, она к своему неюному возрасту повидала всякого, и в курсе была всего. Просто ей не нравилось, когда мужчина сидит и мажет слюнями ее ноги, вместо того, чтобы заниматься более мужским делом с ней в постели. Многим женщинам это не нравится, это нормально.

А вот когда ценность Никиты выросла, это все стало нравиться, самооценка от этого вдруг ввысь не взлетела, она с самого начала на него сверху вниз смотрела, и вообще считала себя самой красивой.

Некоторые все-таки не могут обойтись без оценок ситуации из позиции каких-то менторов, которые судят непонятно что, а не женщину с большим жизненным и сексуальным опытом.

То, что у Веры был ресурс секса намного хуже, чем у Никиты, не делает ее несексуальной или неопытной, она по сравнению со средним срезом было вполне себе развитой в этом отношении. Будь она неразвитой, ее бы можно было потрясти просто обычной подключкой, дав ощутить удовольствие. Большинство женщин и такой простой опыт вспоминают потом всю жизнь как чудо.

telloff    30.05.15 22:19
до Никиты футфетишизм других мужчин был ей противен, так как и ценность этих мужчин была невелика.
с Никитой она сначала тоже испытывала, скажем так, недоумение — зачем это вообще?
но тот факт, что она начала испытывать смущение от мысли, что её ноги недостаточно красивы/педикюр не идеален, говорит о том, что Никита сумел преподнести эту практику как доказательство своей любви, а не просто сексуальной девиации, которую можно реализовывать, найдя подходящую пару ног.

evo_lutio    30.05.15 22:28
Только надо понимать, что смущение касалось не просто поцелуев, это бы ее не смутило, ей сто раз целовали, а именно того чрезмерного внимания и упоения, которые Никита демонстрировал. Поцеловал и ладно, зачем так долго облизывать?

telloff    30.05.15 22:41
а у Никиты, похоже, тактика такая. всего как бы «слишком» — секса, облизывания, чеготамещё.
его никак не смущает то, что Вера сначала просто без энтузиазма соглашается. а он методично «продавливает», и, в сочетании в его растущей ценностью в её глазах, его действия становятся всё более желанными, трактуются как любовь, и Вера попадает в зависимость от «дозы».

evo_lutio    31.05.15 05:29
Это да, про продавливание — важно заметить.

evo_lutio    31.05.15 07:50
А кто скажет, как влияет именно продавливание?

alexispokrovski    31.05.15 08:48
Как влияет? Давайте на примере секса.

В норме качественный секс получается в результате совместных усилий. Страсть не обязательно вспыхивает одновременно, но в целом имеет место некоторый баланс чувств и, соответственно, их проявлений.

Если же одна сторона систематически продавливает — то другая сторона, натурально, привыкает к такому положению дел. Когда не 50/50 (в среднем), а 10/90. Оно, конечно, затягивает, потому как отдача на малейшее действие десятикратная. Сделать человека счастливым просто согласившись на то, что и самому, в целом, приятно. Как же тут устоять. «Невозможно удержаться.» Это как в компьютерных играх на начальных этапах: пальнул пару раз — дают кучу плюшек и новый уровень.

Обратная сторона — что 90% акций у того, кто продавливает. Со всеми вытекающими. «Контрольный пакет.»

majasuave    30.05.15 21:38
Пытаюсь сложить паззл из первых постов о жиголо

https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru60554/
«праздником для голодной женщины может стать любое романтичное свидание, для пресыщенной женщины устроить праздник не так легко. Вот почему растворитель, который используют самые талантливые жиголо, это реальная страстная влюбленность (то есть сильная эмпатия, постоянная сексуальная страсть, чувствительность, зашкаливающий романтизм и даже обожание).»

«Жиголо полностью переключает на себя самооценку влюбленной женщины. Она чувствует себя в его присутствии намного лучше, чем без него. Она ощущает себя красивой, умной, талантливой, необыкновенной. И чем больше это искаженное восприятие, тем ниже ее самооценка вне общения с жиголо. Другие мужчины смотрят на нее как на обычную женщину, подруги не понимают, в чем ее необыкновенность. Одним словом, чем лучше женщине с жиголо, тем хуже ей без него. Как наркотик перекармливает рецепторы, так жиголо перекармливает самооценку женщины, и поэтому синдром отмены воспринимается так болезненно.»

«Реальная самооценка женщины, которая стала жертвой жиголо, тоже все время снижается. Она теряет друзей, ее перестают уважать, над ней смеются, потому что она связалась с жиголо. Поэтому женщина, чтобы избежать столкновения с насмешками, еще больше замыкается на нем, как алкоголик, чтобы справиться со стрессом десоциализации уходит в алкоголизм еще глубже.»

Об имидже и стиле https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru60699/
«Жиголо может быть настолько обаятелен и гармоничен в своем имидже, что женщина начинает чувствовать, что нравится не просто какой-то неумной толпе, как ей, возможно, всегда хотелось, толпе, быстро меняющей свои взгляды, диффузной массе. Она нравится гению и авторитету в области красоты и стиля. Она сначала сама очаровывается им и видит, насколько он безупречен в этом, а потом очаровывается собой, поскольку он ею восхищается. (…)

От перевода внимания в область тела и неиллюзорного любования собой (нарциссичное любование – целиком иллюзорно, поэтому энергию больше берет, чем дает, это черная дыра), которое жиголо поддерживает и активизирует в женщине, она становится очень чувственной и ее сексуальная сфера открывается, снимаются блоки. Это позволяет ей получать сексуальное удовольствие совсем на другом уровне. Перед ней разворачивается целый новый мир (как всегда бывает при подключении к ресурсу) в котором праздник, который всегда с тобой. Жизнь неожиданно оказывается намного более приятной и интересной, чем до сих пор. И жиголо радуется как ребенок, вместе с ней, всем ее открытиям, потому что и сам это все очень любит. «

«И так как жиголо может выбрать любую женщину и предаваться с ней сказочной любви, он выбирает богатых, полезных (личность его недоразвита, как мы помним, то есть полезность утилитарна, потребности примитивны, он не ищет истину, бессмертие или творчество, он смотрит на жизнь практично, низко). «

про любовь — Иру и Рому, но и про Никиту тоже
https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru65697/

«Жиголо не умеет любить, но идею любви уважает и считает очень красивой. Точно так же он относится и к деньгам. Сам он не способен к бизнесу, но бизнесменов очень уважает и саму идею денег считает очень важной. В этом смысле жиголо демонстрирует определенное смирение: сам не умею, не дано, но восхищаюсь этим. Именно это создает магнетизм этой сферы, к жиголо начинают притягиваться деньги и любовь. «

«Жиголо не будет учиться любви, развивать в себе эти мышцы, потому что его и так любят, поэтому он никогда не сможет получить то, что дает этот ресурс при его развитии. То есть он будет получать от намагнетизированных ресурсов не энергию, а лишь внешние бонусы, а энергию через эти ресурсы получить никогда не сможет. Такая ситуация может приводить к тому, что жизнь такого человека, в целом, будет достаточно скучна и депрессивна.»

evo_lutio    30.05.15 21:50
Пожалуйста, не нужно меня цитировать, если можно.

Не нужно собирать пазл из обрывков моих же собственных постов.

Меня интересуют в комментариях ваши мысли, а свои я и так знаю. Тем более вне контекста это все имеет мало смысла.

majasuave    30.05.15 22:14
Прошу прощения, не хотела исказить оригинал пересказом


Из своих мыслей- Может поэтому и била его до синяков, что какая-то часть Веры бунтовала, что она с Никитой живет как на цепи и выливала ненависть и бессилие

А потом на его грустное лицо реагировала крупными суммами, значит возвращалась в слияние и подчинение,
хотя в иллюзии считала, что это контроль над ним

evo_lutio    30.05.15 22:25
Это верно. Бунтовала, потом жалела о бунте.

А сейчас плачет, рыдает, вспоминает, как избила его по спине щеткой для волос, потому что он получил смс и стер ее сразу, хотя она просила дать прочитать. А Никита потом доказал, что писала дочка, но Веру и дочка тогда бесила, поэтому он стер, а решила, что женщина пишет, отлупила до синяков. Потом отошла, умоляла простить.

Главный вред, нанесенный Вере, это то, что она себе не доверяет теперь, не может понять, почему так поступала, откуда брались эти истерики.

А это бунт был.

ehinaceja_ua    31.05.15 07:27
К слову, а как он реагировал, когда она его била?
Что сдачи не давал — предположить можно. Но что, совсем не защищался? Не пытался схватить ее за руки, отобрать расческу? Просто сидел и грустно смотрел на нее, пока она его лупит до синяков?

evo_lutio    31.05.15 07:33
Закрывался, уворачивался, отворачивался, просил перестать, но почти не сопротивлялся.

Рома всегда говорил, что надо было «вломить в челюсть» сразу и дальше все обошлось бы без рукоприкладств, были бы только ор и слезы. Но Никита говорил, что Рома — дикарь.

Никита не бьет женщин, даже на уровне — оттолкнуть, схватить за руку. Он считает, что остановив жестко, уже вступит в драку, а ему важно быть пострадавшим, а не агрессором.

evo_lutio    31.05.15 07:38
При этом когда Вера однажды полупошутила, что отлупит его ремнем, если он будет нарушать приказы, Никита среагировал крайне отрицательно, и Вера больше так не шутила.

То есть к играм в госпожу и раба он все-таки был не готов, это и для него было слишком. А вот выдержать стихийную атаку, говоря «что же ты делаешь, ты с ума сошла» мог. Ну как мог? Какое-то время и за компенсацию щедрую.

evo_lutio    31.05.15 07:42
Поэтому теперь в глазах Веры он бедный, бедный, милый зайчишка с дрожащими ушками.

А не хитрый хищник, кто он есть на самом деле.

alexispokrovski    31.05.15 08:54
к играм в госпожу и раба он все-таки был не готов, это и для него было слишком.

Конечно, это бы позволило женщине бить его без чувства вины. Это же его основной рабочий инструмент! Сломало бы всю машинерию.

evo_lutio    31.05.15 10:07
Конечно)

majasuave    30.05.15 19:07
По аналогии из истории с «людоедом» и химерой, может вызывнная Никитой секс-аддикция снизила у Веры имидж и экономику?

У Н. на фоне страха появилась химера- «мания» посмотреть на секс Д. с другой «более красивой» женщиной,
как бы взглянуть «демону ревности» в глаза

У Веры тоже навязчивые картины измены с подругой, но в форме ужаса, даже до жучков и камер дошло,
хотя если бы у Веры началась химера свободных отношений, не факт, что не дошло бы до убийств и суицида

https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru72549/
«Одновременно с сексуальной одержимостью у нее стал развиваться комплекс неполноценности. (..) И хотя Д. обожал ее все так же, даже больше, ей стало казаться, что другие женщины пожирают его глазами, все до одной в него влюблены, а на нее смотрят как на досадную помеху.»

И футфетиш там у Д. есть, правда начался только с Н., а не с детства как у Никиты

«Еще он любит делать ей массаж ног, сам себя в шутку называет фут-фетишистом, но говорит, что заболел этим только с Н. но заболел сразу, как только ее увидел, делает ей массаж ног и целует каждый пальчик, это когда есть время. «

Но смысл и конец химеры другой, конечно

«Теперь иногда происходит вот что. Н. может сказать в компании «как жаль, что мой муж совсем не интересуется красивыми женщинами, я так мечтаю поревновать» или «Д. взгляни, неужели и эта красивая девушка тебе не нравится?» а Д. ее мрачно одергивает и говорит дамам, что его жена болтушка, и все дамы смотрят на Н. с нескрываемой завистью. То есть убитая химера висит на стене Н. как подаренный трофей, постоянно напоминая о победе над ней любви Д.»

evo_lutio    30.05.15 20:30
Да, Д. тоже страсть к футфетишизму проявлял сильную и удивлял Н. (но это комплекс рыцаря, типичный), правда Н. к этому осталась почти равнодушна, никак на это не подсела. А Вера — да.

Но что интересно, Никита ведь сам не футфетишист, он скорее все вообще в сексе любит, любые формы, даже самые извращенные. Он именно с Верой это выбрал и ей внушил. И если Д. свою Н. действительно обожал, Никита Веру не боготворил уж явно.

lizasimon    30.05.15 19:38
Ох, как же все-таки красиво выглядит прокачанный ресурс секса в описании. На мой взгляд, вызывание ревности было основано именно на нем в большей степени, но это просто мнение, как и то, что дальше:

Наверное, для начала необходимо определиться с типом ревности, который Никита вызвал в Вере. По-моему, Вера — это второй тип ревнивицы, у которой от ревности самооценка раздулась (Как это подруга смеет самоутверждаться за ее счет? Да, кто эта презренная завистливая курица, чтобы ЕЕ, ВЕРИН Никита смел ей пальцы облизывать? ) и спонтанность подскочила ( выразилась в побоях, нанесенных Никите), да и с волей проблемы начались (накрывают картинки, как Никита футфетешиствует с другой и она не может это контролировать).

А вот как же Никита этого добился? Понятно, что через секс, но ресурс секса, в данном случае инструмент, финальная стадия. Первичен все-таки его аффективный интерес узнать Веру, вообще, все три представителя «профессии» жиголо они же буквально по Кантовскому императиву действуют, относятся к жертве не как к средству (кошельку), а как к цели ( саму жертву изучать и осчастливливать интересно, от самого процесса кайф есть).

Кроме того, у него уже есть, что передать, т.е. ему нужно передать Вере чувство ммм… «приятности обладания» что ли? Если можно это так сформулировать. Когда он ей пальцы облизывает, то он же процессом наслаждается. Он секс любит, и далеко не импотент, это же только импотенту важна «идеальность» партнерши, а Никите с его сильной половой конституцией, отросшая кутикула, неидеальная форма пальцев и чуть сколовшийся лак, это все так — личные особенности, а не проблема проблем. Это не мешает получать удовольствие от того факта, что он с ней сливается в единое целое, что она позволяет ему больше чем другим, потому что прошлым любовникам (таким относительно альфа-самцам), кто ж им позволит то, они ж тогда ни альфа ни разу будут. А Никита, такая маленькая, милая, дружелюбная собачка, так ластиться, что кто ж откажет ему в удовольствии? Т.е. ему амплуа это позволяет.

И тут интересная вещь: Вера ничего вроде не делает, а источником сексуального удовольствия для Никиты является. Круто же для самооценки? Что-то вроде: «Я такая какая есть, а меня вон как любят! «Значит, я породистый, видно бабка моя все-таки согрешила с водолазом»)

Дальше Никита за счет прокачанного имиджа повышает свою ценность в глазах Веры, ближайшее верино окружение Никитой очаровано, но домой с ним уходит она, т. е. за счет него он круче, она их сделала. Тоже плюс к самооценке.

А потом уже Никита делает все, чтобы такое его поведение не стало нормой, потому что у него других козырей то по факту не так много (Король то голый!), просто если он и дальше ее при помощи футфетишизма будет радовать, то ей приестся это, станет нормой, как удобные домашние тапки, которым первую неделю радуешься, а потом уже все, ощущение спонтанности и новизны уходит… И придется Никите повышать планку, что-нибудь еще эксклюзивное придумывать, что-то еще более дорогое для Веры в эмоциональном плане, чтоб еще сильнее позволило ей на него подсесть.

Тут Никита создает ситуацию дефицита (ограничивает внимание по отношению к ногам) и намекает на то, что есть еще и иные лица, от которых ему также может быть хорошо. И все это так мягко, косвенно внушается, не агрессивно, а так, чтоб сама додумала, к своим же мыслям доверия больше. Но поводов все больше, и они так ненавязчиво поданы, полушутя, совсем не специально, но атмосфера нагнетается: еще чуть-чуть и уведут. И им будут пальцы облизывать, а кто будет ей приятно делать, когда Никита уйдет? Никто.

Редко у кого такие приятные сексуальные девиации бывают, такие чтоб прямо забыть про брезгливость и про то, как выглядишь в этот момент. Сексуальное удовольствие такого качества, как Никита редко кто может доставить, можно, конечно, нанять мальчика из эскорта, но он же за деньги, а не из любви и без души, без страсти, у него счетчик в глазах. А этот Веру хотел, пусть и с пальцами неидеальными, на ее взгляд, ему она «неприглаженная» в кайф была, и сама от этого неимоверное удовольствие ловила.

Благодаря Никите Вера сама себя очень любила в тот момент, когда он «ногам внимание уделял и потом, когда вспоминала, наверняка, тоже себе в этот момент в воспоминаниях очень нравилась.

evo_lutio    30.05.15 20:31
Про «породистого» пса, которого профессор Преображенский для опытов взял, очень в тему)

estera    30.05.15 19:40
1. Вначале он, будучи с ней, кокетничал и с другими. Так как она еще не была в него влюблена по уши, она это и не особо замечала — видела только, что он всем нравится.
2. Он на этом фоне убеждал ее, что любит так сильно, так эксклюзивно, что аж готов ей ноги целовать. Не просто расширял ее сферу приемлемого в интимной жизни, а подавал как свидетельство своей особо великой любви. Плюс к тому, видимо, он выделил для нее ее ноги как самое для себя ценное.
3. А потом бабах! — и сократил внимание к этой, как ей казалось, самой привлекательной части ее тела. Да еще и перешел на жесткий секс, который большинством женщин воспринимается как безличный, неуважительный, секс с нелюбимой.
4. Еще раз бабах! — и он вытаскивает на сцену ее подругу.
5. И последний гвоздь — признается, что он и так футфетишист.
В промежутках не забывая подливать масла в огонь.

estera    30.05.15 19:53
То есть смысл тут всякий раз был в том, чтобы сначала дать — а потом сократить источник удовольствия.

Комментарий удален

evo_lutio    30.05.15 21:01
Как-то Вы все упростили.

Про поэтов Никита рассказал, когда Вера уже была полностью на это подсажена и все время стремилась это получать от Никиты и постоянно фотографировала свои ступни в красивых туфлях, у нее на телефоне сотни фоток ног.

До это ей было плевать на поэтов, она считала, что Никита ее просто так любит сильно и поэтому все.

Поэты ее наоборот оскорбили. Она была не готова считать Никиту опять извращенцем, как сначала, она наоборот хотела эксклюзивности, а не туфель маминых Никитиных подруг.

evo_lutio    30.05.15 21:02
Прокачанных в сексе людей почти нет.

Это сложный для прокачки ресурс, он очень легко фрустрируется, потому что его пытаются прокачивать развратом и теряют много человеческого, поэтому фрустрируют и сидят без ресурса нормального.

evo_lutio    30.05.15 21:15
Очень смешные фразы, которые Вы привели как образец речи дамы, у которой «все в порядке с сексом».

Если это — в порядке, то что же такое — плохо.

jayzzy    30.05.15 21:53
Видимо, через связь сексуального действия и самооценки Веры, а дальше начал бить по самооценке, делая намёки на то, что это не уникальное отношение к ней, а отношение к женщинам вообще. И зашёл слишком далеко. Я так понимаю, тут сработал внешний локус Веры в сфере секса. Если это Никита так тащится конкретно от её ног, значит, она — ок, сексуальна, прекрасна и вообще ого-го, если тащится от ног вообще, значит, не ок. А иллюзии терять больно, отсюда ярость и навязчивое желание контроля и попытку этот контроль купить, несмотря на постоянно растущую цену.

evo_lutio    30.05.15 21:58
Да, человек с непрокачанным ресурса секса (аутоэротической моделью типа Сокровища, если кто помнит) и аддикцией в любви не может выносить мысль, что партнер просто сексуален и может испытывать влечение к кому-то еще. Это для него полностью обесценивает весь кайф. А как обесценить кайф, если уже аддикция, и это единственный источник удовольствия. Отсюда бешенство и страдание, и попытки заставить партнера доказывать полную эксклюзивность.

olga_doroff    30.05.15 23:54
Мне кажется, Никита действует так: он встречает нормального в целом человека и начинает его «портить», развращать в психологическом смысле. Его задача — изменить привычки жертвы так, что бы в окружении жертвы практически не осталось людей, способных «подхватить» этот способ взаимодействия. Например, возьмем секс и поцелуи. Это умеют делать почти все)), более или менее. То есть, если бы между Верой и Никитой были только традиционный секс и поцелуи, то после расставания Вера могла бы найти другого мужчину и получить от него то же самое. Но вот пальчики мало кто целует. Для этого действительно надо обладать определенным восприятием действительности и партнерши, плюс опыт и готовность к нестандартному поведению, или очень большая любовь, которая тоже должна сперва развиться. Никита, возможно, пробует разные варианты и находит то, что нестандартно и не вызывает однозначного отрицания жертвы, то есть, её можно к этому приучить. Это не только пальчики, это — мне кажется, даже в большей степени — сама манера поведения, то, что он всегда соглашается, просит прощения, признает вину, постоянно демонстрирует влюбленность. Вот так он постепенно балует, балует женщину, пока не понимает, что она на крючке. Она счастлива. И тогда он начинает откатываться, баловать меньше. В этот момент ему надо напугать жертву, что ещё немного, и она потеряет всё. Без возможности замены! Как можно потерять? Если Никита уйдет к другой. Поэтому он начинает вызывать у жертвы ревность, но это совсем легко, не буду подробно. Только в случае с Верой он не учел её острую реакцию — надо было ему сразу перестроиться и пугать её менее травматичным для неё уходом. Что он уедет в Индию в ашрам например, потому что она, самый близкий человек, его совсем не понимает)).

evo_lutio    31.05.15 05:28
Справедливости ради — «секс умеют все» это как «все умеют фотографировать» или «все умеют писать в блоге». Кнопку нажимать — да, но результат разный какой. Так и с сексом. Все же футфетиш для Веры был прелюдией, секс с Никитой она любила больше. Просто именно это стало полем для рефлексии сильной.

evo_lutio    31.05.15 05:38
Он так и пугал. Он говорил потом, что уйдет и будет один, потому что у него травма от вериных взрывов, Вера сейчас утверждает, что он один и хочет продолжения с ней, когда поймет, что она изменилась, и может держать себя в руках. В Веры пока стадия раскаяния и вины, потом будет стадия гнева еще.

petrous    31.05.15 03:01
Мне кажется, он над ней колдовал, делал ей приятное, подстраивался как мог, чтобы она была как в неком одеяле кайфа. Причем сначала ей было некомфортно, но так как любая мечтает о таком одеяле, а она боялась прогадать, она не отпускала его. Когда что-то долго не отпускаешь, начинаешь действительно верить в то, что это что-то очень ценное и нужное, привязываешься и тем сложнее попрощаться.
А потом он начал включать приемы скользких невинных словечек, намекая на то, как его хотят другие женщины. И я уверена, оправдывался он тоже хитро, на словах одно, а в голове другое. То есть говоришь «нет-нет, ты что, я так не делал», а в это время представляешь как ты это делаешь и улыбаешься. Что-то в этом роде. В итоге Вера чувствовала эмоции, била его, а потом жалела и думала что спятила (ведь он сказал же словами, что не было ничего).

rebelsystem    31.05.15 03:54
Вы в комментах написали про «недоверие себе», мне кажется, это психическое разрушение и есть способ управлять человеком. Когда тот, кому доверяешь (а этого он от женщин в первую очередь добивается), дает каждый раз искаженную обратную реакцию, так чтобы не о чем-то конкретно, но общий посыл — ты не в адеквате, ты не правильно все понимаешь, не правильно чувствуешь, тогда жертва перестает доверять своим чувствам, ощущениям, интуиции, рассудку. Тогда внутри происходят жуткие перегрузки и противоречия зашкаливают. Так можно и до дурки довести, при этом ничего особо не делая, ведя себя внешне максимально прилично, изображая сочувствие и каждый раз разводя руками растраиваться , мол, я не понимаю, что с тобой происходит, ты сходишь с ума…

evo_lutio    31.05.15 05:17
Ну это известный, сто раз освещенный фокус, условно называемый газлайтинг. Сам по себе, отдельно от всего, не работает. То есть нельзя взять человека вне аддикции и начать просто так газлайтить. А в данном случае этот прием Никита не использовал почти. Другой использовал. Вера действительно была неадекватна и действительно не могла себя контролировать, в буквальном смысле — выходила из себя, а потом ужасалась, что наделала.

rebelsystem    31.05.15 07:12
может вся эта история с пальцами — это практически приучение к удовольствию от бдсм?
теоретически, тут с психикой тоже перегрузки происходят.
вообще, он все это интуитивно делает, на чуйке, или осознано, с пониманием?

evo_lutio    31.05.15 07:28
Смотря что считать осознанным. Он, конечно, все понимает, но вот так вот назвать, обозначить, классифицировать не может. Разве что благодаря разговорам со мной, а раньше не мог.

Но почти все делается осознанно, он для себя это как-то иначе определяет и называет, но суть та же. А многое совершенно интуитивно и тоже очень точно. Одно другому не мешает.

«Приучением к удовольствию от бдсм» можно многое назвать. Почти в любом сексе можно обнаружить элементы бдсм, а уж в сексуальной аддикции они всегда есть и немалые. Так что этот факт никакой дополнительной информации не дает.

alexispokrovski    31.05.15 07:25
Это просто праздник какой-то.

Потому что практически каждый из описанных эпизодов работал на двойную сверхзадачу: а) вызвать ревность б) монетизировать. Причем реакция была настолько сильной, что Никите достаточно было намеков на измену, видимость возможности измены.

Почему реакция была такой сильной — сказать трудно. По крайней мере, из имеющейся информации это не очевидно. Рискну предположить, что он весьма тонко угадал тайную страсть дамы к ласкам именно ножек; важно, что именно такие ласки наиболее полно выражают поклонение самое покорное и преданность самую рабскую. Видимо, именно такого отношения дама и желала втайне от самой себя. Никита же сии тайныя страсти и угадал — не столько собственно эротические, сколько как символ покорности и преданности. Но, видимо, и сам не знал, НАСКОЛЬКО угадал.

Это, впрочем, только один аспект; таких аспектов тут, повторюсь, преизбыток.

alexispokrovski    31.05.15 07:38
Демона ревности Никита не то чтобы вызывал, а, скорее, кропотливо конструировал. Например, на людях он организовывал ситуацию так, что дамы на него восторженно взирали, а он все это восхищение складировал к ногам Веры. Это чрезвычайно льстит самолюбию, а Веру так и вовсе возбуждало.

Тем самым к отношениям тет-а-тет он добавил и восхищение окружающих — весьма сильное и приятное ощущение. Которое ему необходимо и для возбуждения ревности. Такая внешняя привязка к внутренним эмоциям Веры. «Я его люблю — но ведь и все его любят.» — должна была думать она.

evo_lutio    31.05.15 07:49
Да, конструировал, это верно. Вот так он и вызывается, по частям.

alexispokrovski    31.05.15 07:52
Если взять тему ласк ног, то развитие у нее такое:

1)ласки ног связываются с его страстью, покорностью и восхищением

2) ласки ног становятся нерегулярными — что по ассоциации вызывает неуверенность в чувствах

3) провоцируется кризис неуверенности — намек на соперницу. Разрешение кризиса Никита направляет в форму денег/дорогого подарка (намеки были и ранее) и (сюрприз!) ответных ласок ног. Что закрепляет их роль как символа торжества счастия.

4) в результате ласки ног связываются не только с его любовью, но и с разрешением кризиса ревности (а значит, и любого кризиса) по образцу пункта 3. Теперь и собственно ревность вызывать не обязательно, достаточно погрустить, и сценарий будет развиваться по проторенной колее. В конце сценария — Никите конфетка

5) ну и спорадические ласки ног никто не отменял, бо вариабельное подкрепление.

alexispokrovski    31.05.15 08:19
Общее замечание про силу ревности. Создается впечатление, что Никита как личность поначалу настолько растворился в Вере, что и она, в ответ растворилась в нем. Настолько, что нарушилась самоидентификация: она стала путать — где кончается она и где начинается он.

В любовных отношениях это всегда несколько так, но тут мера была перейдена, и сильно. Причины этого непонятны, поскольку дама умна и что из себя представляет Никита, в целом, представляла. Возможно, она решила позабавиться человеческой игрушкой и допустила в свой внутренний мир так любящего ее юношу. «Всего одну рюмочку» на фоне природной склонности к алкоголизму.

ehinaceja_ua    31.05.15 08:21
Она — женщина умная.
И в начале этих отношений прекрасно понимала, что он с ней из-за её денег. Что до неё у него были другие женщины, с которыми он тоже был из-за денег, и после неё будут. Конечно, она не думала об этом каждый день, но где-то в фоне осознание этого факта было.

Сначала он приучил её к сексу с собой (вот это вот когда сначала мужчина устраивает секс чаще, чем женщина хочет, а потом ей такая частота становится нормальной, — это какое-то продавливание личных границ, так инстинктивно/неосознанно ведут себя многие мужчины не-жиголо). А когда оказался внутри ее личной сексуальной сферы, когда она перестала воспринимать его как немного-чужого-слегка-постороннего-мальчика-для-секса-и-больше-ничего, т.е. раскрылась — он устроил ей эти облизывания пальчиков.

И делал это ТАК страстно, так нежно, так смотрел на неё при этом, так дрожал от страсти, такие слова говорил — что она абсолютно уверилась: он облизывает ноги только ей. Да, он спал с другими женщинами. Да, этих женщин был не один десяток. Да, он готов спать почти с любой богатой женщиной. Но вот это вот — только с ней. Потому что он, хоть и меркантильная зараза, но без ума от неё самой и от её ног. У него в жизни не было других таких женщин, как она. Она для него уникальна.

Человек, имеющий за спиной опыт отношений, не привязывается просто так, в первые минуты знакомства или после первого свидания. Если есть опыт боли от предыдущих отношений, от разрывов — естественно опасаться повторения и оберегать себя. Чтобы «разрешить себе» привязаться, нужно, чтобы возникло «доверие». «Доверие» в данном случае означает — я знаю, что завтра и послезавтра он от меня не уйдёт.

Вот когда она поверила, что он без ума от возможности целовать её ноги — она перестала опасаться того, что «сегодня все прекрасно и волшебно, а завтра он уйдёт к той, которая ему больше денег предложит».

Она убедилась/уверилась в своей уникальности для него, в его любви, в своей власти, в безопасности (никуда он не денется). А затем он стал целовать её ноги реже, смотреть при этом не так страстно, дышать не так глубоко. Она «пустила его в своё сердце» глубоко, настолько глубоко, насколько только позволяла эта защита — и вдруг защита начинает истончаться. Но «разлюбить» не так просто, поэтому она начинает паниковать. Когда паника доходит до критической (как ей в этот момент кажется) точки — она обращается к нему, делится своими страхами, надеясь, что он скажет «ну что ты, это же вздор, я не могу представить в своих ладонях ничьи ноги, кроме твоих; даже если ты меня прогонишь, ни с кем и никогда, до самой смерти!». А слышит в ответ то, что слышит. Что любовь к женским ногам — это в принципе часть его сексуальных вкусов, т.е. что-то, что находится внутри него, а не её.

(Следующий шаг — это спросить его прямым текстом, делал ли он это с другими женщинами, и если да, то сколько их было? И услышать ответ со всеми подробностями, что вот со Светой было так, с Машей — так, а у Оли ноги… Ну или не услышать — если мужчина пока не хочет морально отсадюжить её до такой степени.
Мне, кстати, очень интересно — она задаст этот вопрос или нет?)

Тогда она начинает закидывать его деньгами, чтобы восстановить ощущение власти над ним и контроля над происходящим. Если он может уйти к любой другой и так же целовать ей ноги — я дам ему столько денег, сколько ни одна другая не даст, даже более богатая — ведь ни одна женщина в здравом уме не потратит на жиголо 200% своего дохода, ведь так?

При этом всём она параллельно ощущает, что власть перетекает из её руки в его (она думала, что за деньги купит его, а он принимает их так, что становится видно, что это не покупка, а выплата дани) — поэтому и начинает распускать руки.

evo_lutio    31.05.15 08:32
В целом все так.

Только несколько нюансов.

С самого начала она не думала, что он жиголо. Все-таки если женщина знает сразу, она закроется скорее всего, и взять ее будет сложно. Никита выглядит сынком очень богатых родителей, он очень красиво говорит и очень аристократично себя ведет, все так его и воспринимают, бездельник, но наследник. Вере он был скучноват, он имела много поклонников среди намного более интересных как личность людей. Привлекала только внешность, его влюбленность, а потом все больше секс. Пальцы он ей сразу целовал, но было не очень приятно, пока он казался ей немного жалким, а не потрясающим. А вот когда стал казаться принцем, да, стало очень приятно. К тому моменту она уже знала, что он жиголо, и я сказала, и вообще поняла. Но была уже зависимость, а значит она думала, ну жиголо, все любят деньги, за деньги все равно такая страсть не бывает. То есть не думала об этом уже. С самого начала думала бы точно, а теперь нет. Потому что уже подсела на страсть.

Про других женщин он никогда не рассказывал. Это табу. Если и вынуждали, придумывал что-то невнятное, но всегда все у него были прекрасными, все очень хорошими, и все его либо бросили, либо не получилось, потому что конфликты. То есть он образ хищника, который разбивает сердца, конечно скрывал. Выглядел мальчиком, ищущим богиню навсегда, которому безумно тяжело начинать каждый раз сначала, и нет уже сил.

evo_lutio    31.05.15 08:44
Кстати, я вот тут подумала, на что раньше внимания не обращала.

То, что он никогда не говорил про других женщин, все время отмазывался общими фразами, это и действовало потом против Веры, она думала, что даже если он спал с подругой, он никогда не скажет, он же такой скрытный в этом плане, тихушник, и про другие измены не скажет никогда, ведь даже про бывших не говорил ничего. И она поэтому еще была подозрительной.

evo_lutio    31.05.15 08:48
Про продавливание границ при помощи частого секса — все так Вы написали.

Именно это дает элемент «насилия» в сексе, принуждения, а уступают, потому что это же не агрессия, это любовь и страсть, человек просто очень хочет, слишком уж она привлекает его. А границы все равно продавливаются и человек впускается туда, куда его впускать сначала не хотелось.

3enia    31.05.15 09:05
Почему-то вспомнилась собака Павлова: приучил к ножкам, что они стали как еда, и включил условный рефлекс подарки-ножки. Но человек же не собака, хочется самой собой владеть, а не по рефлексам действовать.

evo_lutio    31.05.15 10:09
Да, вся теория управления поведением, все оттуда — от академика нашего Павлова, отца бихевиоризма.

До него не было, после него не много чего появилось. Все можно найти у него.

viky_ta    31.05.15 09:30
Поняла свою ошибку.
Мне кажется, Никита играет аутоэротизмом женщин. Дарит ей себя — королеву, а после изображает обиженную жертву и готов уйти. Но как Королеве остаться без пажа? Думаю, в Никите Вера любит в превую очередь себя.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio