Закончился год на письмах про зеленый виноград и начнем с них же.
Но здесь — особенно опасный сорт.
Это колючий зеленый виноград. Вырастив его вокруг себя, улитка часто не может выбраться.
Ее планка так и остается завышенной, самооценка — завышенной, а прошлое держит ее как репейник.
Давайте посмотрим, почему.
olegardener
Здравствуйте, Эволюция!
Хочу поблагодарить за разбор своего письма (https://psychoalchemy.ru/evo-lutioljru774981/) и поздравить с наступающим Новым годом. И попытать счастья еще раз в разборе письма.
Случилась у меня история с мужчиной намного моложе меня, и думаю, что в процессе развития событий, я многое оценивала неправильно. Прошлый разбор очень помог увидеть ошибки в ситуации с бывшим мужем. А в этом письме хочу предложить на разбор ситуацию с другим человеком (А.), от отношений с которым я отказалась из-за возрастного мезальянса. А теперь думаю, что может мне все-таки повезло встретить печорина, хотя разницу в возрасте это не отменяет.
(Парень, которого она встретила, типичный онегин, причем онежий. Но из-за колючего винограда автор решила, что он — печорин, которого она влюбила в себя и отвергла. Представляете, какой большой выросла ее корона? Не просто с дом, с небоскреб в Сингапуре)
Мне 46 лет, есть взрослый сын, я почти все время занята работой, которую люблю. Летом познакомилась с А. совершенно случайно – подвезла его, когда ехала с дачи на машине. Мы ехали почти целый час, всю дорогу общались, когда высаживался, попросил мой номер телефона. Недели через 2 позвонил, предложил встретиться.
(Онежьи онегины — чистокровные сокровища. Они считают, что женщина, оказавшая им услугу и бывшая с ними любезной, остро нуждается в их благосклонности. Но здесь сокровище встретило другое сокровище, почище)
Я тогда решила просто для практики попробовать общаться насколько возможно без баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать, так сказать, для тренировки открывать границы для общения и закрывать их после. Встретились, он рассказывал о себе, оказалось, у него 2 высших образования – биология и медицина, работает врачом, живем в разных городах.
Зарплата его весьма умеренная, поэтому, когда спросил чем меня угостить, то я ограничилась кофе. Сразу сказал, что ему 35 лет, женат не был. Я тогда о себе сообщила только, что старше него, разведена и моему сыну 16 лет. После прогулки он спросил, можно ли будет еще увидеться. Сказала, что можно при условии, если мы расходы пополам делим, тогда казалось, что это переводит отношения в дружеский формат.
(А он подумал, что раз она хочет платить, ее мысли — самые серьезные, о совместном бюджете)
Дальше встречались несколько раз, когда у него было время приехать в мой город, ходили исключительно на выставки, музеи или театр. Я рассматривала это как вариант культурного досуга, внимание было направлено не столько друг на друга, а на какое-то интересное мероприятие, общение шло довольно непринужденно, но больше в интеллектуальной плоскости, без малейшего намека на сокращение дистанции и создание интимного пространства.
(Парень не хотел ничего романтического, но считал, что эта немолодая женщина хочет прыгнуть в последний вагон и имеет на него серьезные виды)
Говорил, что хочет семью, мол, пора уже. На свой счет не относила, переводила разговор на работу или книги, о своем сыне рассказывала, специально разницу в возрасте подчеркивала, в гости к себе не приглашала, ночевал всегда у своих друзей. Когда рассказывал что-то, то в основном каким-то литературно-академическим языком, но мне интересно было. Любит готовить, приглашал меня к себе в гости, чтобы угостить пловом собственного приготовления, но для меня слишком далеко было ехать в другой город, так что плов я так и не попробовала.
Один раз подарил цветы, когда пытался что-то существенное купить в подарок, я отказывалась.
(Удивительные улитки, пишущие, что им пытались что-то купить, а они отказывались. Как пытались? Решительно шли к кассе со словами: «Сейчас куплю!» и их приходилось удерживать силой? Или кисло спрашивали, может тебе сумочку купить, на которую ты вытаращилась? Если человек хочет что-то купить вам, он покупает, а не пытается)
Понимала, что очень уж большой возрастной мезальянс для каких-либо отношений, но в голову не брала, он ведь и не предлагал. Симпатия моя к нему росла с каждой встречей, но опасности влюбиться я не чувствовала, а каждый раз, когда он предлагал опять увидеться, думала что вероятно это последний раз – он наконец разглядит насколько я старше и перестанет звонить.
(Симпатия росла, но она ждала, что он перестанет звонить. Ну-ну)
Неделю назад мы сходили на вставку, потом он предложил прогуляться. Во время прогулки сказал, что недооценил меня при первой встрече, но потом понял, что я удивительная. Сказал, что любит меня, что его не смущает разница в возрасте, и он хочет серьезных отношений, для чего готов переехать в мой город и уже нашел здесь работу.
(Он сказал, что при первой встрече она показалась ему отталкивающей, он дружил с ней, но теперь привык, привязался и согласен начать с ней серьезные отношения)
У меня сложилось впечатление, что он влюбился в иллюзию, слишком мало мы знали друг друга, и очень уж не подходили по всем объективным параметрам. Ощущение, как будто он меня назначил идеалом и обязал ему соответствовать.
(Знаете, что она сейчас описывает? Это язык короны про влюбленность и идеал, но описывает она свой страх. Она видит, что влюбленности в нем нет, влечения нет, что он делает ей странное предложение, но корона трактует это с реверансом для самооценки. Причем у парня скорее всего плохо с работой в своем городе, он готов попробовать жизнь в другом городе, где у него много друзей, и где есть женщина с квартирой)
На тот момент сказала ему, что в растерянности, что это все очень неожиданно, что не думала вообще об отношениях, и мы пока мало знаем друг друга и давай мол, еще пообщаемся просто. Он сказал, что не торопит и готов ждать, но для себя уже определился. Потом я подумала над ситуацией и решила, что не имею права забирать у него время и внимание, которое он может потратить на нормальные отношения с молодой девушкой, которая впоследствии может родить ему ребенка.
(Она придумала себе его любовь и дальше начала его спасать в короне Спасательницы от мезальянса. Ну и влюбилась конечно, а потом еще больше прилепится, если не сможет снять эту корону)
Приняла решение по возможности экологично с ним расстаться, и прекратить любое общение. Но с момента его признания до момента следующей нашей встречи со мной стали твориться просто какие-то жуткие вещи, не зависящие от моей воли, — думала о нем непрерывно, даже на работу плохо получалось переключаться, оказалось, что очень даже неравнодушна к нему и это еще мягко сказано. Но решения, принятого на еще «трезвую» голову не хотела менять, хотя было нереально тяжело провести этот разговор.
(СЗ его, и без того немаленькая, стала расти, но она решила не брать своих слов обратно, поскольку он довольно охотно согласился ждать, сколько нужно, и на влюбленного не был похож ни капли)
Вчера встретились, принесла ему подарок к Новому году, сказала, что новый год будем встречать раздельно (он раньше предлагал вместе), что моя жизнь уже сложилась, а ему нужно строить свою, перспектив отношений с ним я не вижу в силу разницы в возрасте. Предложила удалить телефоны, он сказал, что я могу не беспокоиться – он меня преследовать не будет (хотя я скорее за себя опасалась, что позвоню ему) и что если я не хочу отношений с ним, то он согласен с тем, что общаться мы больше не будем, «все или ничего» — его слова. Вот тут я подумала, что возможно он и не онегин вовсе – последние слова больше на печоринские похожи, да и решительность его в изменении места жительства и работы вроде не онегинская.
(Он не стал уговаривать, сразу согласился не общаться больше. Она рассчитывала, что он хоть немного оспорит, а он сразу согласился. Но она сделала вывод не о том, что его предложение связано со сменой города жительства, а с тем, что он — печорин. Печорин, вокруг которого хороводы молодых девок, харизматичный самец, который с ней превратился в робкую овечку. Вот ведь хищница)
А меня мучает вопрос, насколько я экологично поступила в этой ситуации, все-таки в разрез с моими желаниями и с его тоже. Сейчас только о нем и думаю, но надеюсь, что если все правильно сделала, и хвостов не осталось, то перетерплю какое-то время и отпустит, хотя подозреваю, что мне непросто будет – шагов и инициативы с его стороны больше было.
(Не надо было блефовать, не пришлось бы сейчас сожалеть и раскаиваться. Но главное даже не блеф, а вот эта вот корона — как она отвергла влюбленного печорина. Теперь либо будет бегать за ним, либо надолго зависнет в своих иллюзиях и будет тосковать лет пять, выращивая его фигуру больше и больше)
Умом понимаю, что перспектив не было, а эмоции зашкаливают, телефон его удалила, чтоб соблазна позвонить ему не было.
(Уж лучше позвонить, наверное. Перспектив нет скорее всего, но в данном случае лучше это увидеть своими глазами, чем всю жизнь кормить свою корону выдуманными перспективами)
Спасибо, что прочитали.
С огромным уважением к Вам и к тому, что Вы делаете.
OLEGARDENER
Комментарии
stokesequation 01.01.19 20:06
Хороший выверт. Из обычного зеленвиноградного «он мне не подходит» автор получила «я очень ему не похожу, жаль, что он влюблен в меня, а ведь мог бы и получше найти». Её виноградник густо насажен не только в родном огороде, но и на территории других людей ростки пустил.
Любит готовить, приглашал меня к себе в гости, чтобы угостить пловом собственного приготовления
Походу единственный «печоринский» признак.
evo_lutio 01.01.19 21:01
Да, тоже так подумала.
Про признак.
Но и то не факт, что он хорошо готовит и действительно любит. Она ведь так и не попробовала ни разу.
Онегины бедные тоже готовят что-то, если не с мамой живут, а одни. В ресторане есть дорого, повара нет.
stokesequation 01.01.19 21:25
Ну в шкатулку признаков горячего печорина можно и обещание плова положить.
katerinafoto 02.01.19 08:28
У онегиных часто и тут корона, будто они умеют готовить.
Мама хвалит, маме нравится)
andrey_kozlow 01.01.19 20:16
Автор все письмо повторяет про возрастной мезальянс как главное препятствие отношениям, по факту — это главный корм для короны, если б не было его, все сложилось бы.
evo_lutio 01.01.19 20:21
Парню влюбиться это никак не помешало, то есть это не препятствие для его любви. В ее представлении.
Но она совестлива, не хочет отбирать у него возможность стать отцом, ей ведь уже много лет.
Вот это большая корона Спасательницы с зеленым виноградом и белым пальто.
Он бы хотел, но ее совесть замучает.
И будет сидеть, размышляя, почему она такая святая мученица. Была бы попроще, сейчас бы был рядом печорин. А так она его отвергла.
common_man 01.01.19 20:20
«Он сказал, что не торопит и готов ждать, но для себя уже определился»
Подвесил ситуацию. Мол, сам прыгать из штанов не буду, но если что, имей ввиду, не прочь тебя трахнуть. Особенно, если перекантоваться можно будет.
Предположу, что рыбак/печорин мог бы что-то схематично похожее сделать, но выглядело бы иначе, накидал бы сперва горячих шаров. А здесь с самого начала все было вымученно: признание в любви рефлексировалось в сомнениях, все шаги были в пределах светской вежливости… но корона автора сама все дорисовали.
«он сказал, что я могу не беспокоиться – он меня преследовать не будет»
Парень всю дорогу пытается донести, что настоящее сокровище здесь он, но автор не слышит.
evo_lutio 01.01.19 20:31
Нет, печорин и рыбак вели бы себя не так.
Печорин свел бы ее с ума сразу и к нему в город ездила бы она сама. Все было бы бурно, и дело даже не в шарах. Шаров могло бы не быть, но прохладной дружбы и вялого досуга не было бы тоже. Молнии летали бы. Печорины чересчур живые и отличаются большим сексапилом.
А рыбака я вообще представить не могу, не понимаю, зачем она ему в такой ситуации. Но если бы попался ей рыбак, она бы не про мезальянс писала, а про две идеальные половинки. Зеленый виноград всегда растет от порогов партнера. Он еле телится, женщина ждет, а потом думает «да мне и самой не надо» или «да у нас все равно мезальянс».
ext_934009 01.01.19 20:23
Долго ходили по музеям и выставкам общаясь на отвлеченные темы «без малейшего намека на сокращение дистанции и создание интимного пространства» — Печорин как он есть.
evo_lutio 01.01.19 20:32
В том и прелесть этого письма.
Печорин, поскольку она ждала, что он будет уговаривать, а он не стал. Не стал, потому что она ему безразлична, но она сделала вывод, что он печорин.
elleat 01.01.19 20:49
«все или ничего» — его слова. Вот тут я подумала, что возможно он и не онегин вовсе – последние слова больше на печоринские похожи
Слова, скорее, признак низкой мотивации общения. Когда теоретически надо бы найти пару, процесс с реальной кандидаткой — автором удовольствия не доставляет, и хочется перепрыгнуть все ступени сближения, застолбив формально статус «отношений».
e_kirke 01.01.19 21:52
Наверное, не хочется лямку в отношениях парню тянуть, но если в квартире жить, то можно. А женщина предложила по сути оставить отношения, но не такие серьезные, чтобы жить вместе.
demoiselle_s 01.01.19 20:52
«Зарплата его весьма умеренная» — либо она у него спросила сразу же, сколько он зарабатывает (штурман), либо он сразу сказал, что денег у него нет, на подарки, мол, не надейся.
mira_lumen 01.01.19 21:09
Неделю назад мы сходили на вставку, потом он предложил прогуляться. Во время прогулки сказал, что недооценил меня при первой встрече, но потом понял, что я удивительная. Сказал, что любит меня, что его не смущает разница в возрасте, и он хочет серьезных отношений, для чего готов переехать в мой город и уже нашел здесь работу.
Как-то не описано — а был ли вообще где-то интим или хотя бы проявление желания с его стороны? А то похоже они гуляли-гуляли и — бах! Любовь- — серьезное отношение-переезжаю. Очень такая платоническая любовь.
ext_934009 01.01.19 21:34
Они даже за руки не держались, только разговоры вели отвлеченные.
Диссонанс у автора должен быть очень жесткий: ей вроде предлагают серьезные отношения, а подтверждения чувств ноль, да и отношений никаких вообще не было, ни влечения, ничего. А интерпретирует она с помощью короны: такая вот платоническая любовь парня настигла внезапно, все или ничего.
evo_lutio 01.01.19 21:46
Да, именно так.
Диссонанс она объяснила в свою пользу. Именно это и есть признак сильно выросшей короны.
Если нет признаков любви, и вдруг поступает предложение жить вместе, трезвая оценка должна сигнализировать, что предложение неадекватное и скорее всего не про любовь, а про что-то другое.
Может про одиночество его, может про выгоду, может он считает, что именно так должно звучать долгожданное предложение о сексе от порядочного мужчины.
Но она тут же делает вывод, что он влюблен и он страстный, но гордый печорин. Хотя до этого и намека на страсть не было.
Парень предложил, а потом, наверное, сам пожалел, судя по тому, как он легко и облегченно согласился с ее отводом. Но она сделала вывод не то, что ему было не очень надо, а то, что он очень гордый, значит точно печорин.
Хотя печорины отличаются тем, что они очень привлекательны для женщин, даже для женщин с ОЗ выше.
evo_lutio 01.01.19 21:36
Она описала, что не было.
Не было ничего. Ни малейшего физического движения с его стороны. Только дружба, а потом предложение.
osfery 01.01.19 21:13
«Я тогда решила просто для практики попробовать общаться насколько возможно без багов, так сказать, для тренировки открывать границы для общения и закрывать их после. «
Наверно автор имеет в виду — самой общение не инициировать, сидеть ждать его предложений. От этого его инициатива может выглядеть больше, чем есть.
И это не помешало растить и растить его фигуру. Допустим «закрыла границы после общения», ждёт. Внимание перевести не может, думает о нем непрерывно. Тренировка вредная какая-то.
doora 01.01.19 21:18
“Говорил что хочет семью мол пора уже. На свой счёт не относила» — ага, не относила, но в шкатулку сложила и «переводила разговор», боялась спугнуть такое счастье и затейливые антищипцы придумала.
evo_lutio 01.01.19 21:33
Да, это затейливые антищипцы.
ironsea 02.01.19 07:26
Я рассматривала это как вариант культурного досуга, внимание было направлено не столько друг на друга
Конечно внимание тут направлено в его сторону. И в других моментах тоже это как попытка честной рефлексии, в которой вместо описания что и как происходит описание того, что происходит и как она потом решила выбрать правильный вариант как на это должно реагировать.
honggia_snake 01.01.19 22:03
«Потом я подумала над ситуацией и решила, что не имею права забирать у него время и внимание, которое он может потратить на нормальные отношения с молодой девушкой, которая впоследствии может родить ему ребенка».
Автор формулирует так, будто может легко распоряжаться чужим временем и вниманием: захочет – себе заберет, захочет – направит на нормальные отношения мужчины с молодой девушкой и рождение ими детей. Но очень быстро выяснилось, что и своим-то вниманием плоховато удается управлять — «со мной стали твориться просто какие-то жуткие вещи, не зависящие от моей воли, — думала о нем непрерывно».
evo_lutio 01.01.19 22:11
Это точно.
rebelsystem 01.01.19 22:03
«А в этом письме хочу предложить на разбор ситуацию с другим человеком (А.), от отношений с которым я отказалась из-за возрастного мезальянса. А теперь думаю, что может мне все-таки повезло встретить печорина, хотя разницу в возрасте это не отменяет.»
От отношений автор отказалась из-за возрастного мезальянса. А теперь думает, что мужчина — печорин. То есть противопоставляет эти два «факта», хотя и пишет, что чуть чуть противопоставляет, самую малость, «разницу в возрасте это не отменяет, конечно». Тем, что мужчина слишком гордый, похоже, автор пытается обьяснить его пассивность и холодность из-за которой она «отказалась» от отношений. Как-то пропустив все, что в блоге про печорина, про то, что он горячий и активный.
«Умом понимаю, что перспектив не было, а эмоции зашкаливают, телефон его удалила, чтоб соблазна позвонить ему не было.»
Соблазн надеть корону и забить на самоуважение.
get_job_done 01.01.19 23:28
в фильме «Тайное влечение» женщина принимает решение прекратить отношения с сыном подруги для его блага. парень устроил настоящую осаду с истериками.
а тут:
— у нас мезальянц. уходи!
— ну ладно, как говорят — всё или ничего.
evo_lutio 02.01.19 08:23
Даже не «уходи», а «вместе жить не хочу». И он сразу ушёл.
lost_in_brazil 02.01.19 00:46
«Я тогда решила просто для практики попробовать общаться насколько возможно без багов, так сказать, для тренировки открывать границы для общения и закрывать их после» — почему-то когда в письме встречается эта фраза про тренировку на ком-то, это всегда заканчивается так себе.
Наверное, как раз из-за лжи себе о своих реальных желаниях и зелёного винограда.
evo_lutio 02.01.19 08:20
Да.
anjusha85 02.01.19 01:13
Я рассматривала это как вариант культурного досуга, внимание было направлено не столько друг на друга, а на какое-то интересное мероприятие, общение шло довольно непринужденно, но больше в интеллектуальной плоскости, без малейшего намека на сокращение дистанции и создание интимного пространства.
Рассматривала как вариант культурного досуга, а надежды, возможно, были на сокращение дистанции.
snegiri_snegiri 02.01.19 01:22
Влюбленные печорины горячие. Но во многих письмах печориными назначаются мужчины именно из-за их холодности.
Но женщины ошибаться не могут, сердечко не врет — страсть есть, но тщательно прячется под гордостью.
А печорину и слив — не слив, ну как стихии сопротивляться
«Потом я подумала над ситуацией и решила, что не имею права забирать у него время и внимание, которое он может потратить на нормальные отношения с молодой девушкой, которая впоследствии может родить ему ребенка» — напоминает рассуждения грандиозных девушек «я бы с ним закрутила роман, но он женат, а я не хочу брать грех на душу за разбитую семью»
evo_lutio 02.01.19 08:25
Да, испугалась, что бросит ее быстро, а не того, что молодая девушка останется без его внимания.
maa_pr 02.01.19 04:52
Уже не первый автор переживает о перевесе шаров в своем поле «…подозреваю, что мне непросто будет – шагов и инициативы с его стороны больше было.» Хотя тут только походы в театр пополам и попытка купить дорогой подарок. Признание в любви, которое похоже на «я все запланировал» работу я нашел, жить будем у тебя, женщина ты хорошая.
lyubav_a 02.01.19 10:15
«Я тогда о себе сообщила только, что старше него, разведена и моему сыну 16 лет».
Не просто «Мне 46», а «я старше его». То есть уже примерилась, поняла, что «не подходят» и ему сообщила, чтобы тоже был в курсе. А если разница в 10 лет, наверное, и так было очевидно, что автор старше. Вроде и не нужна конкретика, если просто общаются.
evo_lutio 02.01.19 10:18
Ей просто кажется, что она так замечательно выглядит, что он разницы сначала не заметил.
Женщины, которые привыкли смотреть на себя на фото с фильтром или в ванное зеркало в одном ракурсе, всегда думают, что выглядят намного моложе своих лет.
Впервые опубликовано — evo-lutio