Вот чего я не могу пока никак объяснить многим девушкам-комментаторам, не говоря уже о читательницах.
Когда человек перед кем-то унижается в отношениях: липнет, навязывается, просит внимания, преследует, ни в коем случае нельзя рассматривать второго как стоящего сверху. Все комментарии про партнеров из серии «он с ней говорил как с лохушкой» или «он обращался к ней сверху» — это ваш кривой локус. Очень кривой локус, с которым вам вообще нечего делать в моих комментаторах.
Унижения авторов в 90% случаев выражаются не в подстройках снизу, а в заходах сверху. Штурман появляется, Училка, а если и Попрошайка, то требовательная и обвиняющая. И второй вынужден защищаться от этих заходов сверху. Научитесь это видеть. Перестаньте обвинять партнеров в косяках авторов и своих партнеров в своих косяках. Никто на вас не смотрит как на «лохушек», кроме вас самих. Но унижения ваши выражаются не в том, что вы угождаете человеку, а в том, что вы стараетесь его прессовать и вытягивать из него любовь. То есть человек без самоуважения унижает себя и пытается унижать партнера тоже, а тот защищается.
Иногда вы и сами не замечаете, вам кажется, что это одно и то же «она говорила с ним снизу» или «он говорил с ней сверху». Разуйте глаза: когда автор действительно заходит снизу, партнер почти всегда проявляет сочувствие. Сверху отвечают не на заход снизу, а на заход сверху! Большинство унижающих себя авторов пытаются заходить сверху. Им хочется компенсировать свои унижения. И когда вы еще и подзуживаете их, они лезут сверху еще и еще агрессивней, обвиняют сильней, ненавидят своих партнеров больше и совсем теряют себя. Унижений от их заходов сверху становится только больше и больше.
Вот в этом письме я прошу обратить внимание, как девушка липнет к парню и сокрушается, как же она унизила себя. Но посмотрите на это со стороны парня. Это выглядит так, что эта девушка постоянно заходит сверху. И если вы такой девушке будете внушать, как груб и высокомерен с ней партнер, она не отлепится вообще, так и будет пытаться заходить к нему сверху. Хотя этого «деспота» она сама достала, а он был с ней настолько терпим и вежлив, насколько мог.
Может научитесь разувать глаза и видеть своих высокомерных училок и штурманов? Именно тогда, когда вы унижаетесь, их становится больше и больше. Понаблюдайте.
mistressamerica
Здравствуйте, уважаемая Эволюция.
Я вам писала раньше до продолжения этого письма. Письмо мое не было опубликовано, у моей истории есть печальное продолжение, и я надеюсь на разбор.
Спасибо вам за блог, и усилия, которые вы прилагаете, помогая людям становиться лучше и легче в общении.
Я переехала в Штаты одна несколько лет назад (сейчас мне 32 года), и мне здорово повезло: я нашла хорошую работу по своей специальности, американских друзей, которые познакомили меня с местной культурой и помогли подтянуть язык, у меня наладились отношения с мамой и
сестрой (во многом, благодаря вашему блогу), и мое финансовое состояние сильно улучшилось.
Последнее случилось даже не столько из-за хорошей работы, сколько благодаря удаче: пару лет назад я начала активно покупать акции и криптовалюты. Я очень благодарна судьбе, что могу финансово помочь и помогаю своим близким.
А теперь, сама история: С М. я познакомилась в приложении для знакомств. Он не является красавчиком в прямом смысле этого слова, скорее привлекателен, высокий, с красивыми голубыми глазами, преподает в школе.
До него я сходила только на пару свиданий. В первый вечер он предложил пойти в дорогое заведение, я предложила дешевый бар на углу. Он согласился. Алкоголь, интересный разговор для меня, и он приглашает меня на ужин. Я согласилась. Вообщем, домой я приехала в полпервого ночи. Пьяной я не была. Он пытался целоваться в конце свидания, но я уклонялась, говоря, что на первом свидании я не целуюсь. (Вы бы еще рассказали, на каком свидании обычно всем даете, а на каком проситесь за каждого замуж. Штурманы несчастные)
В следующий раз, когда он позвал меня на свидание я предложила мини-гольф в парке. Мне было весело. Потом был ужин, бар, прогулка по набережной, где мы в первый раз поцеловались. Первая мысль, которая пришла мне в голову, когда он меня целовал, что в этой игре я не выиграю. Так и оказалось.
Тогда и позже он иногда бросал, что-то вроде «ты, наверное, многих парней сюда приводила», я отвечала, что никого не приводила, и мне не интересен только секс, ибо его, т.е. секса для нестрашной, нетолстой девушки найти не так уж сложно. Я ищу взаимной любви. Так и есть. (У нее непрерывная училка и штурман. Что-то объясняет ему сверху, назидает, ибо. В какой-то игре решила сначала выиграть, а потом согласилась проиграть, штурман)
Вообщем, мы стали встречаться: рестораны, бары…. Мне с ним было интересно. Он очень образован и умен, и с руками тоже очень крепко дружит. Он был спонтанный как волна океана, которая каждый раз сбивает с ног, и постоянно пытался сократить физическую дистанцию. При этом он всегда подчеркивал, что очень моногамен, и делиться ни с кем не собирается. Вел он себя всегда в рамках, никаких смс в 12 ночи, вульгарных замечаний… (Училки всегда строго оценивают поведение мужчин. «Вульгарных замечаний» она просто не заслуживала никаких, ничего особенно сексуального в нем не пробуждала, но умудрилась его и за это похвалить)
Вообщем, свидании на 5-6м у нас случился секс. Мне он очень нравился, но в тот вечер я перебрала. Он мне подливал, и я вместо того, чтоб остановиться, продалжала пить. Я сказала, сидя в кровати еще до, что я очень пьяная и комната кружится перед глазами, но его это не остановило.
Наутро, он приготовил завтрак. Отношения продолжились. Я чувствовала, что он пробирается мне под кожу и пару раз, я просила его остановиться в постели, говоря, что он опасен, и выбивает меня из колеи. Он отвечал, что-то вроде того, что это я опасна, как заряженое ружье… Ага, как же. («Он пробирается мне под кожу». Никуда он не пробирался, это она всучила ему свой локус, а он уже начал стряхивать его с себя)
Наверное, вся история длилась месяца полтора, два. Я познакомила его с парой своих друзей, что вышло, скорее, случайно. Он – нет. Он инициировал много встреч, мы встречались вечером после работы, ужинали, ходили в бары, пару раз был секс. Он был очень внимательным, с хорошими манерами, и мне казалось, что я ему очень нравлюсь. Подходил его день рождение. Накануне я встречалась со своим бывшим одногрупником. Поздно вечером, М. написал, что хотел бы меня сегодня увидеть, и я сказала, что хочу тоже, но уже очень поздно, и я не очень трезва. На следующий день я его поздравила и сказала, что хочу для него что-нибудь сделать, а он упрекнул меня в том, что я его не хотела видеть вчера. Я ответила, что это совсем не то, что я сказала и тем более имела ввиду, но, видимо, смысл моего смс был потерян в переводе… (Штурман очень хочет доминировать в отношениях)
А потом он заболел, и я его не видела больше недели. В это время он писал смс, но я начала скучать, и из голодной пасти стали капать слюни «хочу больше». Вообщем, я его вытянула на встречу, когда он выздоровел, и вместо того, чтоб куда-то пойти и как-то его развлечь (а лучше сделать что-то по случаю его прошедшего дня рождения!), затянула домой на фильм, и пыталась склонить к сексу в процессе. Член у него стоял как каменый, но трахнуть он меня отказался.
Я тогда его спросила «что случилось, я тебе не нравлюсь», и, наверняка, повторила это несколько раз (доярка проснулась), а потом вместо того, чтобы отвалить, сделала несколько агрессивных и глупых комментариев. Он, наверняка, еще плохо себя чувствовал после болезни, а у меня совсем голова оключилась в момент. М. потом еще немного посидел и ушел. Перед уходом он сказал, что ему не нравится, что я думаю, что он не хочет меня. (Ему не нравились обвинения и претензии)
После той встречи, у нас была еще одна: последняя. Он приехал после работы поздно вечером.
Меня эмоции заливали, и я сильно волновалась. Мы поговорили, покурили кальян, стали играть в карты на желания, он что-то заговорил про порно и как часто я его смотрю. Я ответила, что не так уж часто. Он попросил меня включить порно на компьютере, я вроде как вначале включила, а потом сказала нет. В тот вечер в картах мне не очень везло, и так как играли мы на желание, то постепенно он меня раздел. Когда пришла пора идти в постель, я опять потеряла берега, и стала приставать. Наутро, он был очень отстранен, а я чуствовала себя униженной нищенкой. (Она обижена на него за то, что чувствует себя нищенкой. И за его холод обижена и за все остальное обижена)
Он даже отказался от кофе, сказал, часы строительных работ ограничены в его квартире, где сейчас он делает ремонт, хоть я и не спрашивала, почему он уходит. Поцеловал в щеку и сказал увидимся. Я поехала с подружками в музей, пытаясь хоть как-то отвлечься от своего подавленного состояния. На следующий день он мне написал и спросил как прошел музей. Мы немного попереписывались, но на последнее мое сообщение он не ответил.
Меня накрыло. Честно говоря, меня накрыло сразу же, как он уехал. Я шкурой почувствовала, что это наша последняя встреча, когда он уходил. И все эти дни после той последней всречи я чувствовала и унижение, и растоптанную гордость (за что только я сама в ответе), и вину, что я сама же все и испортила со своими щипцами … (Кто ее гордость топтал? Ее гордости никто и не заметил и никто к ее гордости не прикасался. Но она чувствует себя растоптанной и раздавленной)
Я написала ему сообщение три дня спустя. Зачем?! Наверное, хотела полуоправдаться, или эмоций вытянуть побольше. Перевод будет немного корявым, так как я писала на английском:
«Я чувствую себя ужасно после нашей последней встречи: мой униженный образ, который отпечатался и в твоей и моей голове болезненнен для меня. Этот образ не отображает ту, кем я являюсь, или кем я хочу быть. Ты первый парень, с которым я встречалась, и с которым у меня
были отношения после того, как я разошлась со своим бывшим парнем в прошлом декабре. Секс с тобой не был результатом похоти или скуки, у меня были чувства к тебе. Я знаю, что я иногда могу быть шальной, воможно, я не пригласила тебя в свою жизнь достаточно сердечно… Извини, если так. Возможно, тебе все равно, или есть что-то еще, надеюсь, лучшее, что происходит в твоей жизни. Если так, мне жаль, что все закончилось на такой горькой для меня ноте».
(Вот она вроде вся такая раздавленная, такая униженная. И продолжает унижаться дальше. Но посмотрите, как она это делает. Снизу? Нет, она обвиняет его в том, что она унижена. Она говорит, что в его голове отпечатан ее плохой образ и сообщает ему, что ей очень больно от этого. То есть штурман залез в его голову, увидел и обвиняет, что ей от этого больно. Он должен доказывать, что такого образа в его голове нет? Просить прощения за доставленную боль? Она сообщает ему, что не от скуки с ним спала, а то вдруг бедняша горюет. И в конце опять предполагает что-то за него и сообщает, что все закончилось и ей горько. Ему надо убеждать ее, что все продолжается? Оправдываться за ее горечь? Друзья, особенно девушки, вы видите ее заходы сверху? Вся такая раздавленная, но все равно лезет сверху. И так поступает каждая раздавленная. Те, которые снизу заходят, раздавленными себя не ощущают. А вот раздааавленные давят на партнеров сильней и сильней)
Он не ответил и меня накрыло сильно. Очень сильно. Я много от него шаров съела, от его спонтанности и комплиментов у меня кружилась голова. (Опять он виноват, что она чего-то там съела. Даже за галантность его обвиняют)
Я не писала М. больше месяца, надеялась, что меня отпустит. В сентябре еще много чего произошло, что меня дополнительно раскачало: фирма, на которую я работала была поглощена, и почти все сотрудники из моего отдела получили повышение, кроме меня; тест, к которому я готовилась год, я успешно завалила, и парень, который мне очень нравился, смотал удочки.
У меня началась бессоница. Сильная. Когда не спишь, но начинаешь постоянно прокручивать, что же я сделала не так. Понемного меня действительно стало отпускать, пока я не решила поговорить. Сейчас я перечитываю диалог и вижу насколько я заняла нижнюю позицию… (Она сожалеет, что заняла нижнюю позицию. Народ, унижение заключается в том, что вы лезете к человеку, который игнорирует вас. Но лезете вы не из нижней позиции обычно, а очень даже сверху. Вообще, когда к кому-то лезешь, кто от тебя закрыт, сделать это снизу очень сложно. Можете попробовать в комментариях и увидите, что у вас получится сверху. А если вы на равных хотите обратиться к тому, кто закрыт, у вас тем более получается сверху. Да, вы унижаетесь, но заходите сверху при этом. И перестаньте блеять о своей нижней позиции, иначе будете заходить сверху все агрессивней)
Я пыталась месяц успокоиться, а в результате расшатала себя еще больше.
Я: Привет, мы можем поговорить? Пожалуйста (Если бы не «пожалуйста», получилось бы совсем сверху)
М: Привет, в чем дело?
Я: Лично?
М: Как твои дела?
Я: Вывожу уроки жизни. У тебя?
М: Что это значит?
Я: Возможно, у славянам нравится драма, а, может, ты меня чему-то и научил.
М: Чему?
Я: Почему бы нам не обсудить это лично? Истина в вине, как говорят (Здесь важный штурман, очень сверху)
М: Когда ты свободна? Ты о том, что я починил твой интернет или научил тебя курить кальян?
Я: Когда ты свободен? Смешно, но нет, и ты это знаешь. (Она с одной стороны обвиняет его в чем-то, с другой стороны утверждает, что он в курсе, в чем виноват)
М: Нет, не знаю
Я: Играешь в темную лошадку?
М: Я вообще ни во что не играю. (Парень — скорее печорин и его уже тошнит от ее претензий и лазов в голову)
Я: Ммм, понятно.. Я тебя спросила, а не наоборот.
М: Ты спросила, почему бы нам не купить по напитку, я спросил когда.
Я: и тут я включила училку… и решила объяснить, что это же я его приглашаю, поэтому я время найду со своей стороны.
На этом моменте я почувствовала, как его скривило опять и весь энтузиазм от общения со мной испарился, у меня включилась паника, а я вонзила клыки крепче, а он ответил, что пока не знает свое расписание. (Училку и штурмана она включила намного раньше, чем заметила, а тут наверное и вовсе начала грубо хамить)
Он написал мне спустя неделю и предложил встретиться вечером. Я согласилась, но за час до встречи он написал, что чувствует себя плохо и встреча не состоится. Я ответила ок. Спустя полторы недели, я написала сама «как насчет той выпивки»… он на сообщение не ответил.
И спустя еще 3 недели, я попросила поговорить, лично, спросил «когда», я предложила день, а потом спросил о чем я хочу разговаривать. И в этот момент ко мне пришла мысль «а он же меня презирает за мою слабость»… я ответила «об истории». Он спросил «мира?». Я отвитела «да, или о библии», он промолчал… и я поняла, что шутка была неуместна.
И я решила вдогонку объяснить, что я не пытаюсь из него ничего вытянуть, я знаю ответы, и просто хочу поговорить на общие темы, добавив «пожалуйста»…. Он не ответил. Видно, предохранители в голове у меня слетели, я хотела объяснить и долюбить в реале, а в итоге накосячила еще больше.
И зачем я ему писала? (Потому что вы его совсем не уважаете, автор)
Следующие несколько дней меня буквально трясло с непроизвольными мышечными спазмами и тошнотой. Вот такая физическая реакция на мое собственное предательство и унижение. Самое неприятное, что мысли о том что я могу еще раз ему написать и объяснить, что я не дурочка, а просто крыша поехала меня посещают с завидной частотой. (Потому что вы считаете свои поучения и объяснения чем-то очень важным и ценным для него, не понимаете, насколько вы неприятны со своим Штурманом)
У меня хорошая работа, классные друзья, и внешне я привлекательная. Нет проблем с мотивацией к труду физическому и умственному, работать я люблю.
Бессоница продолжается, но я наконец-то пошла к врачу и пью снотворное, чтоб по крайней мере ночью не крутить эту пластинку. В тренажерный зал я хожу постоянно, с друзьями историю не обсуждаю, но думаю об этом часто. Слишком часто. (Ну и думайте дальше. Кто вам может запретить. Вам ведь кажется, что от ваших дум что-то поменяется. Нет представления о своей очень скромной роли в жизни других людей)
Комментарии
frieda_voros 06.11.18 12:06
От описанного диалога такое впечатление, будто автор думает, что М. пропал на месяц потому что у него муки совести (до чего прекрасную девушку довёл!!) и у самого поди бессонница. Снисходительно позволяет ему при встрече покаяться, видимо. С её стороны так и читаеся: «Не строй из себя Глупышу, мальчик», и всё это в таких фразах, будто в ней — жизненная мудрость всех отживших поколений. Прям не женщина, а Сфинкс.
svaroffsky 06.11.18 12:14
Госпожа Америка смотрит на своих подданных сверху вниз, и когда ей приходится говорить человеку «пожалуйста», ее скрючивает, она чувствует себя униженной! Должны приказы выполнять, а вынуждают «пожалуйста» говорить!
kreitzer 06.11.18 12:20
Я: Возможно, у славянам нравится драма, а, может, ты меня чему-то и научил.
Дело в том, что она принадлежит к славянам. Целый этнос к своему сливу приплела.
evo_lutio 06.11.18 12:22
Да.
evo_lutio 06.11.18 12:21
Вот смотрите ее письмо.
Давайте проверим, как вы умеете видеть заходы сверху и снизу?
«Я чувствую себя ужасно после нашей последней встречи: мой униженный образ, который отпечатался и в твоей и моей голове болезненнен для меня. Этот образ не отображает ту, кем я являюсь, или кем я хочу быть. Ты первый парень, с которым я встречалась, и с которым у меня были отношения после того, как я разошлась со своим бывшим парнем в прошлом декабре. Секс с тобой не был результатом похоти или скуки, у меня были чувства к тебе. Я знаю, что я иногда могу быть шальной, воможно, я не пригласила тебя в свою жизнь достаточно сердечно… Извини, если так. Возможно, тебе все равно, или есть что-то еще, надеюсь, лучшее, что происходит в твоей жизни. Если так, мне жаль, что все закончилось на такой горькой для меня ноте».
Вот здесь на голове автора качается корона все письмо. Качнется корона вниз, автор встает сверху, для компенсации. Качнется корона вверх, автор встает снизу, тоже для компенсации.
И так несколько раз за несколько строк. Покажите, где и куда качается корона и как из-под нее заходит автор сверху или снизу.
pactole 06.11.18 12:32
«Я чувствую себя ужасно… мой униженный образ… болезненен для меня» — корона качнулась вниз, компенсация: «Этот образ не отображает ту, кем я являюсь, или кем хочу быть» — он должен видеть то, что она хочет, чтобы он видел: лаз в голову и позиция сверху.
«Секс с тобой не был результатом похоти или скуки, у меня были чувства к тебе» — корона Сокровища качнулась вверх, ее чувства очень важны, компенсация: «Я знаю, что иногда могу быть шальной, возможно, я не пригласила тебя в свою жизнь достаточно сердечно» — так кокетливо «признала», что не подарок, встала снизу, но жалеет, что не достаточно низко все-таки.
«Возможно, тебе все равно…» — корона вниз качнулась, живо представилось, что, возможно, и правда все равно, компенсация: «Или есть что-то еще, надеюсь, лучшее, что происходит в твоей жизни» — сверху «позволила» равнодушие к себе, раз уж есть что-то «лучшее».
evo_lutio 06.11.18 13:11
Нет, у вас корона качается и только потом автор меняет положение.
А в момент качания короны она где? Одновременно — корона вверх, автор вниз.
Вы неправильно называете.
iron_vobla 06.11.18 12:36
«Я чувствую себя ужасно после нашей последней встречи: мой униженный образ, который отпечатался и в твоей и моей голове болезненнен для меня»
чувствует себя ужасно и образ унижен — качнулась корона
«мой образ отпечатлся в твоей голове» — компенсация, уверена что ее образ отпечатался в его голове, вот прям забыть не может и все время думает
min_ero 06.11.18 12:55
«Мой образ, который отпечатался…» — выдаёт ее корону. Незабываемый образ не должен быть унижен.
iron_vobla 06.11.18 12:40
«Возможно, тебе все равно, или есть что-то еще, надеюсь, лучшее, что происходит в твоей жизни. Если так, мне жаль, что все закончилось на такой горькой для меня ноте»
«тебе все равно» — корона качнулась и понимает, что ему всё равно
«мне жаль, что все закончилось на такой горькой для меня ноте» — в качестве компенсации утешает его, что ей жаль. да и еще и сообщает, что не на той ноте, которой ей надо, на горькой видите ли
stokesequation 06.11.18 12:41
Кажется, во время диалога
«Привет, мы можем поговорить? Пожалуйста» — вроде как сама попросила.
И тут же, в ответ на согласие парня поговорить встает сверху, как будто бы это он ее попросил:
«Вывожу уроки жизни. У тебя? «
«Возможно, у славянам нравится драма, а, может, ты меня чему-то и научил.»
frieda_voros 06.11.18 12:45
Секс с тобой не был результатом похоти или скуки, у меня были чувства к тебе. — Говорит сверху, мол, поверь, я тебя не использовала.
Я знаю, что я иногда могу быть шальной, воможно, я не пригласила тебя в свою жизнь достаточно сердечно… Извини, если так. — Говорит снизу, извиняется, что она вся такая шальная.
Возможно, тебе все равно, или есть что-то еще, надеюсь, лучшее, что происходит в твоей жизни. — Она сильная, она благородно отпускает. Корона сверху.
Если так, мне жаль, что все закончилось на такой горькой для меня ноте. — Ей жаль, для неё горько закончилось. Наверное, так автор представляет внутренний локус: написать, как ей бооольно. Встаёт снизу, наверное.
evo_lutio 06.11.18 13:13
Нет, понятно.
В общем не умеет никто определять, как я и думала.
Ладно, расскажу. На более простых примерах попробуем, где нет такого месива.
lalakhalitova 06.11.18 13:28
«Я чувствую себя ужасно после нашей последней встречи: мой униженный образ, который отпечатался и в твоей и моей голове болезненнен для меня — снизу
Этот образ не отображает ту, кем я являюсь, или кем я хочу быть. Ты первый парень, с которым я встречалась, и с которым у меня были отношения после того, как я разошлась со своим бывшим парнем в прошлом декабре. Секс с тобой не был результатом похоти или скуки, у меня были чувства к тебе. — сверху
Я знаю, что я иногда могу быть шальной, — снизу
возможно, я не пригласила тебя в свою жизнь достаточно сердечно… — сверху
Извини, если так. —снизу
Возможно, тебе все равно, или есть что-то еще, надеюсь, лучшее, что происходит в твоей жизни. — сверху
Если так, мне жаль, — сверху
что все закончилось на такой горькой для меня ноте». — снизу
evo_lutio 06.11.18 13:47
Да не.
Вообще не так.
Друзья, хватит попыток.
С более простых вариантов начнем.
tv0roq 06.11.18 13:38
«Я чувствую себя ужасно после нашей последней встречи: мой униженный образ, который отпечатался и в твоей и моей голове болезненнен для меня. Корона качнулась вниз, она понимает что унижается, и для этого лезет парню в голову, как будто говорит ему «сотри это». Повелевать человеку о чем-то не думать, снизу, наверно, нельзя.
Этот образ не отображает ту, кем я являюсь, или кем я хочу быть. Корона ползла вверх, я не та кем вижусь, я гораздо лучше.
Ты первый парень, с которым я встречалась, и с которым у меня были отношения после того, как я разошлась со своим бывшим парнем в прошлом декабре.Секс с тобой не был результатом похоти или скуки, у меня были чувства к тебе. Наверно снизу подстраивается, кидает тухлый шар — она такое сокровище начала отношения и чувства были, велика радость. Фокус только на себе. Что чувствует он, неважно.
Я знаю, что я иногда могу быть шальной, воможно, я не пригласила тебя в свою жизнь достаточно сердечно… — Корона лезет обратно, все в её власти.
Извини, если так. подстройка снизу
Возможно, тебе все равно, или есть что-то еще, надеюсь, лучшее, что происходит в твоей жизни. Корона вниз съезжает, оказывается она не центр вселенной
Если так, мне жаль, что все закончилось на такой горькой для меня ноте». — Корона вниз, автор встает сверху и вход пошли обвинения «тебе все равно», «на такой горькой для меня ноте», обидел её оказывается.
min_ero 06.11.18 12:36
«Я чувствовала, что он пробирается мне под кожу и пару раз, я просила его остановиться в постели, говоря, что он опасен, и выбивает меня из колеи. Он отвечал, что-то вроде того, что это я опасна, как заряженое ружье… Ага, как же.»
Автор сначала по своей воле оказывается с парнем в постели, а потом просит остановиться, говоря, что он опасен и что то про свою колею. Автору, наверное, кажется, что это что то типа шара она бросила, но это как щипцы какие то огромные. Вытянутое щипцами штурмана не радует — «ага, как же», с упреком и горечью.
e_kirke 06.11.18 12:41
Во всем письме множество фраз, которые вместо того, что бы быть отнесены к себе, объявляются во всеуслышание для другого. («я уклонялась, говоря, что на первом свидании я не целуюсь», «секса для нестрашной, нетолстой девушки найти не так уж сложно.»).
Надо рассказать как все бывает и как надо, чтоб он вел себя правильно.
«мой униженный образ, который отпечатался и в твоей и моей голове болезненнен для меня. Этот образ не отображает ту, кем я являюсь, или кем я хочу быть.»
И отношения у них такие, потому что образ такой вот отпечатался (она в курсе чужой головы), но на самом деле все не так. Сейчас автор все про отпечатанный образ объяснит, что он не такой, кем она является, и все — отношения переписала.
evo_lutio 06.11.18 13:26
Она постоянно рассказывает ему, что чувствует и тем самым направляет его.
Именно так многие женщины понимают отношения. Вываливать на голову партнеру все свои мысли, что не так, как надо, как им больно, а вот теперь еще больней. И удивляются, когда от них сбегают сразу.
iron_vobla 06.11.18 12:45
Наверное, вся история длилась месяца полтора, два. Я познакомила его с парой своих друзей, что вышло, скорее, случайно. Он – нет. Он инициировал много встреч, мы встречались вечером после работы, ужинали, ходили в бары, пару раз был секс. Он был очень внимательным, с хорошими манерами, и мне казалось, что я ему очень нравлюсь.
За полтора-два месяца пару раз был секс и при этом автору казалось, что она ему очень нравится
Он скорее всего вообще не считал, что это у них «история», если от него и правда были инициативы по «многим встречам», то это френдзона с редким сексонли
stokesequation 06.11.18 13:01
Выглядит как вялое начало, но все же отношений, а не секс-онли.
Тут скорее автор своим штурманством и заходами сверху на корню убила и без того не слишком большую инициативу и симпатию со стороны парня. Причем начала это делать с самого начала.
evo_lutio 06.11.18 13:31
В первый секс она была пьяна и наверняка ныла, зачем он ей подливал и почему потом не остановился, когда она дала ему команду. Может и сама не заметила, как упрекала, но по манере этой девушки выражать все свои ощущения вслух — наверняка.
Во время второго секса она сказала ему, что он выбивает ее из колеи. Опять какое-то нытье и он мог решить, что ей снова что-то не так.
Выламывалась всю дорогу.
Хвалила за отсутствие вульгарностей.
Никакой физической привлекательности не хватит, чтобы сделать такую девушку не слишком противной.
velebi 06.11.18 12:49
Я написала ему сообщение три дня спустя. Зачем?! Наверное, хотела полуоправдаться, или эмоций вытянуть побольше.
Взгляд зацепился за истерическое «Зачем?!» с восклицательным знаком. Здесь и диалог с собой (короной) и лаз в голову Эволюции и комментаторам, которые скорее всего не задаются этим вопросом.
evo_lutio 06.11.18 13:34
Да, смешно, как они признаются в том, что неверно поступили и как бы извиняются передо мной.
Мне-то что?
Да хоть бы даже перевешались все. Меня это не касается.
Даже не мелькает в голове таких авторов реальное сожаление о глупом поступке, иначе не возникало бы мыслей повторить еще и еще.
minalushthecat 06.11.18 12:52
Отношения продолжились. Я чувствовала, что он пробирается мне под кожу и пару раз, я просила его остановиться в постели, говоря, что он опасен, и выбивает меня из колеи. Он отвечал, что-то вроде того, что это я опасна, как заряженое ружье… Ага, как же.
Здесь что-то странное автор описывает. То есть они уже в постели, и она вдруг останавливает возбужденного мужчину, говоря ему при этом, что он опасен и выбивает ее из колеи — большие щипцы в комбинации с попрошайкой в самый неподходящий момент. Наверное, автор так представляет склонность славян к драме. Парень не растерялся со встречным комплиментом, но девушка все равно осталась недовольна. После этого, наверное, влечение совсем пропало.
evo_lutio 06.11.18 13:36
Склонность славян к драме, да.
Комментарий удален
watchmewriting 06.11.18 13:15
Даже извини и прости — это уже требованиями становится в контексте закрытости.
Наверно из нижней позиции будет только если корм какой-то давать начать безвозмездно. Пиццу ему к порогу заказывать каждый вечер или какое-то подобное сумасшествие.
evo_lutio 06.11.18 13:39
Да, даже «извини» — требование в данном контексте, а дальше все хуже и хуже.
В конце хочется уже убить.
evo_lutio 06.11.18 13:38
Это снизу?
Надела на него колпаки все какие можно и дальше копается щипцами в его голове, приседая сверху ему на голову.
Еще хуже чем у автора. Видимо ваша корона еще больше.
Комментарий удален
avioneta 06.11.18 13:00
Много выспренных выражений письме «Он был спонтанный как волна океана, которая каждый раз сбивает с ног» «опасна, как заряженое ружье»
Девушка понимает, что отношения не состоялись и ругает себя в письме, но за штампами заметен запрос — зацените, какой он, и какая я.
ikebana_g 06.11.18 13:02
«я отвечала, что никого не приводила, и мне не интересен только секс, ибо его, т.е. секса для нестрашной, нетолстой девушки найти не так уж сложно. Я ищу взаимной любви. Так и есть.»
Объяснила ему подробно, что ей только взаимная любовь нужна. Он вежливо ей показывает, что у него нет к ней любви. Но ее такой поворот не устроил — в ее понимании надо разговаривать с ним насильно и спрашивать пока «правильный» ответ не назовет.
lemyshok 06.11.18 13:03
«На этом моменте я почувствовала, как его скривило опять и весь энтузиазм от общения со мной испарился»
А до этого он прямо сиял энтузиазмом.
«внешне я привлекательная»
Вот по таким описаниям себя, которые предполагают вообще-то обратную связь — привлекает/не привлекает — тоже видно, как автор привыкла в чужие головы забираться и оттуда на себя смотреть.
«Я чувствовала, что он пробирается мне под кожу и пару раз, я просила его остановиться в постели, говоря, что он опасен, и выбивает меня из колеи. Он отвечал, что-то вроде того, что это я опасна, как заряженое ружье… Ага, как же»
И здесь поштурманила, хотя вроде секс уже в процессе, в какой колее она собиралась там быть. Такое ощущение, что она примороженная вначале была, не могла расслабиться и вообще плохо понимает, что секс — это и есть пробираться под кожу и выбиваться из колеи. Он наверно просто разрядить наконец это ружье хотел, а не то чтобы жаловался на опасения пропасть от ее чар. И потом тоже, пишет, что встреч много, а секс всего пару раз. То есть он не очень-то хотел ее, а потом она еще приставать навязчиво начала, и совсем расхотел. Зато в письме успокаивает, что секс с ним не был результатом похоти или скуки. И извинилась, что она слишком шальная императрица, а не сердечная.
velebi 06.11.18 13:12
«внешне я привлекательная»
<Вот по таким описаниям себя, которые предполагают вообще-то обратную связь - привлекает/не привлекает - тоже видно, как автор привыкла в чужие головы забираться и оттуда на себя смотреть.>
Еще странно было читать это в конце письма, как будто после всего написанного что-то изменит «хорошая работа, классные друзья» итд. Получилось, что автор сначала несколько абзацев описывает свои унижения, и внезапно «А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!».
svetlazel 06.11.18 13:03
С самого начала, чуствуется заход сверху у девушки: благодарит Эволюцию за усилия, которые она прилагает и тд
evo_lutio 06.11.18 13:08
Именно за усилия.
Не за помощь, даже не просто за силы, а за усилия.
Мне тяжело, я стараюсь, она это видит и ценит.
Комментарий удален
evo_lutio 06.11.18 13:44
Вот это то, о чем я предупреждала в начале письма.
По таким комментариям сразу видно обиженку в короне.
И скоро ни одной такой обиженки в моих комментаторах не останется. Надоели вы мне хуже горькой редьки.
«Ему даже крошки для нее жалко».
Да ничего ему не жалко. Отстаньте вы от партнеров авторов. Вообще отстаньте. Хватит их обвинять в жадности.
Идите отсюда.
evo_lutio 06.11.18 14:00
Ему не жалко крошки, он выслушивает ее бред. Он согласен был с ней встретиться, хотя она его штурманила и хамила («не притворяйся, что не понимаешь»).
Он до сих пор отвечает ей на слишком настойчивые просьбы.
Он не хочет встречаться болтать о религии с этой не очень умной девушкой, но от встречи не отказывался, когда она его умоляла. Просто она сразу кривляется или хамит, поэтому он и отменяет обещание.
То есть партнер этого автора — не жадный, а щедрый. Как и большинство партнеров попрошаек.
А вы со своими » ему жаль даже крошки» переводите локус на жестокость и эгоизм партнеров, которым жаль крошки бедной девочке. Да она уже столько батонов съела, что о крошках речи не идет.
tv0roq 06.11.18 13:28
Я вам писала раньше до продолжения этого письма. Письмо мое не было опубликовано, у моей истории есть печальное продолжение, и я надеюсь на разбор.
Мне кажется, автор начинает письмо с захода сверху, хотя вроде за помощью пришла, успела скалочку достать.
Далее самопрезентация, не имеющая отношения к делу, видимо чтобы оценили красоту сокровища.
А теперь, сама история
Автор продолжает со своего постамента, вокруг свет софитов, все замерли в немом восторге корона так блестит.
В первый вечер он предложил пойти в дорогое заведение, я предложила дешевый бар на углу
В следующий раз, когда он позвал меня на свидание я предложила мини-гольф в парке
Наверно, соседствующая со штурманом корона равенства, автор, шанса не дает парню что-то инициировать, не уважает чужой поток.
Мне кажется, сквозь все письмо, у автора фокус исключительно на себе, парень — заранее заданный алгоритм работы, что он там чувствует, думает, не важно.
ninel_215 06.11.18 13:33
«И спустя еще 3 недели, я попросила поговорить, лично, спросил «когда», я предложила день, а потом спросил о чем я хочу разговаривать. И в этот момент ко мне пришла мысль «а он же меня презирает за мою слабость»… я ответила «об истории»… «
Когда мужчина её серьзено спршивает о чем она хочет с ним поговорить, корона сползает: «а он же меня презирает за мою слабость», и дальше автор начинает отшучиваться так, как будто это он к ней обратился с просьбой о встрече.
evo_lutio 06.11.18 13:51
Кривляться начала на его прямой вопрос.
Об истории, о библии.
Да он не хочет с ней ни о чем говорить. Просишь встречи, так говори, в чем твоя просьба.
Но ей-то кажется, что он рад с ней встретиться и поболтать. А то, что избегает ее, так это потому, что она его недостаточно сердечно приглашала.
rsnya 06.11.18 13:50
Алкоголь, интересный разговор для меня, и он приглашает меня на ужин….В следующий раз, когда он позвал меня на свидание я предложила мини-гольф в парке. Мне было весело.
Так натужно старается писать только за себя, избегая плохого «мы», чтобы показать, что эволюцию все-таки не зря читает. Но уже первая фраза после приветствия выдает ее с головой.
evo_lutio 06.11.18 13:56
Да, видна натужность.
А еще вместо плохого мы не появляется его и ее, как должно быть, а остается только она, он исчезает.
То есть хоть «мы» они называют свои ощущения, хоть «я», все одно, другого человека в рассказе вообще не присутствует.
arisu117 06.11.18 13:59
На следующий день я его поздравила и сказала, что хочу для него что-нибудь сделать, а он упрекнул меня в том, что я его не хотела видеть вчера
Когда у него был день рождения, он вечером сам позвонил ей, чтобы сказать, что хочет увидеться, а не она позвонила его поздравить. На следующий день она сказала, что хочет «что-нибудь для него сделать» вместо того чтобы просто сделать ему подарок. Вежливый человек на такое удивится: она предлагает ему выбрать самому, пост-фактум? И именно «сделать», хотя что она может для него сделать. Учитывая это, он нормально ответил, не упрекнул.
Получилось, что даже в такой классической ситуации как день рождения, автор ведет себя не просто, открыто и тепло, а с подвыподвертом, выходит, что сверху.
evo_lutio 06.11.18 14:08
День рождения у него был на следующий день, а вечером она надралась с мужиком другим и не преминула сообщить этому, что пьяная и гуляет.
И да, вместо подарка «что я могу для тебя сделать».
Госпожа.
lalakhalitova 06.11.18 14:07
» М: Когда ты свободна? Ты о том, что я починил твой интернет или научил тебя курить кальян?
Я: Когда ты свободен? Смешно, но нет, и ты это знаешь. «
Он ей — ок, когда свободна?
А она — нет уж, когда ты свободен? Я решаю, кто под чье время тут будет подстраиваться.
kosil_kosoj 06.11.18 14:13
Ты первый парень, с которым я встречалась, и с которым у меня были отношения после того, как я разошлась со своим бывшим парнем в прошлом декабре.
Тут она заходит сверху, обвиняя парня, что она ему доверилась (ему первому с самого декабря), а он не оправдал надежд и возложенного радостного бремени. Наверное, от того, что корона качнулась — она подумала, что мало кому интересна последнее время — но автор тут же натянула её обратно: это другие не были интересны. И колпачок на парня — как ему повезло, что она его выбрала, он просто не понял.
torikka 06.11.18 14:34
«Он не является красавчиком в прямом смысле этого слова, скорее привлекателен,»— само описание мужчины очень говорящее. Автор все письмо убеждает нас в своих чувствах к герою, но его самого показывает без любования, скомканно, как будто она его в магазине взвешивает.
И есть ощущение, что для истории в пару месяцев длиной многовато алкогольных эпизодов. Это тоже скорее всего подпортило образ автора.
evo_lutio 06.11.18 14:43
Он спросил, часто ли она смотрит порно.
То есть в том, что она смотрит порно, у него сомнений нет. Вопрос — часто ли.
Это как если бы передо мной был комментатор лет 25-28 из разряда тех, которые торты целиком съедают, и я бы спросила, часто ли он смотрит порно, а он бы сказал «не слишком». Было бы понятно, что хотел бы чаще смотреть, но старается себя ограничивать. Или что раньше смотрел больше.
А тут девушка. И спрашивает ее любимый парень.
И она даже включает порно, а потом выключает суровым «нет». Ну оставила бы тогда уж. А тут все невпопад, куда ни плюнь.
Впервые опубликовано — evo-lutio