Вот это интересное письмо.
Автор пишет как рапан, а сам при этом даже не рыба уже, хотя и не рыбак еще.
То есть форма подачи отличается от содержания. Почему так, как думаете? По стилю кажется, что много баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать, а по сути — нет.
И еще напишите, где у него рыбацкие качества проклевываются, а где еще рыбьи атавизмы.
Разбирайте письмо самостоятельно.
syscopal
Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
Заранее спасибо, если найдете время и место для публикации моего письма.
Это история последних двух лет. Она началась, когда мой университетский друг познакомился и женился на девушке на 15 лет его моложе. Ее зовут Е.
Мы стали хорошо с ней общаться, хотя и нечасто. А потом он позвал ее работать в наш совместный проект, и мы стали видеться каждый день. Работы было много. Но иногда обсуждали и личные вопросы.
В тот момент мы уже были совсем не дружны с женой, секса почти совсем не было. Я был крайне разочарован происходящим, ведь совсем ничего не клеилось. Ни обоюдного уважения, ни близости, ни желания. По терминологии вашего блога это, видимо, дефолт. Удерживал от ухода общий замечательный сын, которого очень любил (и продолжаю любить, разумеется).
Причиной моего ухода стала Е. На одной из вечеринок мы здорово напились, и она призналась в любви. Я с трудом помню весь разговор, но помню, что мне это было приятно и льстило. Она ведь молодая и красивая.
Понимал, что можно спьяну и не такого наговорить, и через пару дней решился с ней на разговор. Она эти два дня молчала, виду никакого не подавала, как и я. Но при разговоре подтвердила: «да, люблю, хотя и стыдно: ведь вы друзья».
Честно: это было еще более приятно и еще сильнее льстило. Картина мира очень сильно пошатнулась, в груди защемило. И она, еще два дня назад самая обычная девушка и жена друга, в один момент стала самой желанной, самой удивительной и восхитительной на свете.
Потом был секс, лучше которого у меня не было в жизни. Я даже и не подозревал, что с женщиной может быть так хорошо. Короче, влюбился по уши.
И этот вот любовный голод и неопытность, сексуальная замороженность на протяжении нескольких лет стали причиной моего быстрого и бесконтрольного слива.
Через месяц я ушел от жены и ребенка. Снял квартиру. И гордо объявил Е. о том, что теперь свободен, дурак. Я был настолько увлечен ею, что вообще не мог допустить мысли о том, что мы не сможем быть в будущем вместе. Практически не контролировал ход своих мыслей, не выстраивал стратегий, не видел смысла включить логику и рассуждения. Мало занимался с сыном, подзабил на рабочие процессы.
Хотя, следует отметить, она всему этому здорово способствовала. С ее стороны были и горячие слова любви, и несколько совместно проведенных ночей, и подарочки, и весьма пикантная переписка. Она инициировала настолько частый секс, насколько это было возможно. Для меня он был ошеломляющим. Она говорила то же. И что я замечательный партнер для нее. За один акт мог довести ее до 6 оргазмов, чего с ней ранее никогда не было и близко (опять же по ее словам). Несколько раз занимались сексом без предохранения, говорила, что хочет от меня забеременеть и родить. Я тоже хотел этого очень!
В результате, на мой взгляд, я стал слишком зависимым и навязчивым. Плюс слишком мягкотелым, податливым и непоследовательным. Время от времени доставал пыточные инструменты, как вы их называете. Сильно шатало от неопределенности. Слишком сильно хотел, чтобы она была целиком моя наконец. Но ведь можно хотеть и строить стратегию, чтобы попробовать этого добиваться. А можно хотеть и просто кричать об этом, дубасить скалками и возмущаться: «как же так?!». Я, к сожалению, действовал именно по второму сценарию.
В итоге она стала охлаждаться (секса и нежностей стало становиться все меньше и, в основном, по моей инициативе) и в начале лета сказала, что не хочет продолжать. Что ей стыдно перед мужем. Попросила удались все фото и переписку. Совместный рабочий проект уже был завершен на тот момент, к счастью.
Я пошел, поджав хвост. Хватило сил не вступать в переписку и максимально ограничить общение (совсем нет, т.к. с ее мужем продолжили общаться). За прошлое лето виделись 2 — 3 раза. На ее запрос о дружбе ответил отказом.
Примерно через месяц познакомился и начал встречаться с замечательной девушкой (И.), с которой с каждым днем стал чувствовать себя все лучше и лучше. Хотя отношения выстраивались совсем по другому сценарию. Все было гораздо спокойнее и без такого крышесноса, как с Е. Было много позитива со стороны И., и я с удовольствием отвечал. Посовещавшись с И., завел собаку, которая стала приносить радость каждый день.
На работе снова стал впахивать, как и было до начала отношений с Е. Сдал на категорию «А», купил мотоцикл и начал на нем ездить. В октябре позвал И. жить вместе, она с радостью переехала.
Но с Е. история на этом не закончилась. В ноябре, т.е. спустя почти полгода после того, как она меня послала, написала, что соскучилась. Это было на следующий день после совместной вечеринки, где я был с И. Потом прислала трогательное стихотворение. Везде засвербило, очень сильно ее захотелось. И как женщину, и «того самого» общения.
Я примерно через неделю молчания ответил, что тоже соскучился. На ее вопрос: «что будем делать?» предложил встретиться. И опять понеслось: прикосновения, запахи, нежности, поцелуи. На следующий день – потрясающий секс. В сообщениях и до, и после – написала, что любит. Взаимно не отвечал.
Прошло пару недель, в течение которых мы виделись несколько раз. Без близости, в компании. Баланс вложений (инициатива по сбору друзей, переписка, звонки) за это время были примерно равными. Хотя один раз, немного перебрав, она вывалила мне «сто раз люблю, хочу» и все такое. Плакала (в первый и последний раз видел ее слезы), жаловалась на плохие отношения с мужем. Просилась поехать ко мне на ночь. Спьяну это все, конечно. Отказал, т.к. уже жил с И. в тот момент, и она ждала дома. Если бы не это, даже и не знаю, чем бы все дело закончилось.
А еще примерно через неделю мы сидели компанией с Е., и общими друзьями (И. работала допоздна и не смогла приехать). И мне показалось, что Е. стала как будто поддевать меня, а потом допустила несколько неуважительных слов об И. и попытку вторжения в нашу с И. личную жизнь. Было обидно и неприятно.
Ощутил, что пора сматывать удочки, и через некоторое время уехал домой одним из первых. Е. почти сразу позвонила, просила вернуться, потом написала: «почему так рано ушел?». Ответил, что ни при каких обстоятельствах я не хочу вторжений в свою личную жизнь и обсуждения сексуальных отношений. Е. на это ничего не ответила.
Это было больше полугода назад. За это время было от нее несколько звонков с разными просьбами (вернуть ей миски для собаки, которые брал на время, и еще ерунда всякая). Пыталась вывести на разговоры о том, как дела и что нового. Отделывался особо без подробностей, сам ни о чем не спрашивал. Не особо интересно. Один раз виделись – катались на лыжах компанией. Ничего не ёкнуло, скорее наоборот. Возникло ощущение, что без нее было бы в компании проще. Может, это самообман, а может потому, что зима, всё замерзло и одежды на каждом много)))
Сам общение не инициирую.
Сейчас с И. все замечательно. У нас хорошие ровные отношения. Живем вместе. Гуляем с собакой, пьем вечерами вино, ездим отдыхать, ходим в горы. Иногда и ссоримся по мелочам, не без этого. Стараюсь выходить из ссор быстро и с наименьшими эмоциональными потерями. Ее тоже об этом прошу. Я точно знаю, что люблю ее. Мне очень хорошо с ней. Секс замечательный. С ее стороны чувствую уважение и любовь, как мне кажется. И, надеюсь, это не просто ее слова. Познакомил И. с сыном. Сын ее воспринял нормально. Общается без восторга, но и без закидонов.
С женой развелся, с сыном видимся по выходным (мало конечно, что очень сильно огорчает). Стараюсь его увлечь позитивом. Театр, цирк, батутный центр. Или просто идем в парк с бутербродами на целый день – кататься на великах или гулять.
И все действительно настолько хорошо, насколько только может быть.
Но вопросы в голове периодически проскакивают. А что было бы, если бы с Е. получилось (с тем моим поведением нет, конечно)? А может, можно вернуть тот крышеснос (вот ведь дурь)? А вдруг мне с И. наскучит, и я к Е. прискачу (не дай Бог)? А вдруг Е. сама придет, если в муже окончательно разочаруется (ага, я тот еще хищный торт)?
И еще аналогичных мыслей штук 20. Почему так происходит? В чем суть процессов? И, главное, что с этим делать???
Комментарии
arisu117 19.06.18 20:54
«где у него рыбацкие качества проклевываются, а где еще рыбьи атавизмы»
Рыбацкие качества — очень горячий, при этом на посылы, отказы, уколы и вторжение в границы сворачивает общение, совсем или частично (сразу!).
Очень деликатно пишет об обеих женщинах. Ни к кому нет претензий, ни одной. Только себя вроде как наругал, но тоже умеренно.
Рыбий атавизм — думать, что будет, если Е. придет, или как могло бы быть. Вне локуса. То есть, внимание направлено то на прошлое (я мог по-другому?), то на будущее (а вдруг мне наскучит с И., а вдруг вернется Е.).
nuchtotakoe 19.06.18 21:05
В этом письме есть иллюстрация того, как поле вознаграждает человека, если тот выбирает самоуважение. Е. послала автора, он ушел (хотя и называет это почему-то «поджал хвост»). Видимо, не лип совсем, даже несмотря на то, что ему приходилось общаться с ее мужем. Тягостное ожидание камбэка не проявлялось на челе. Она вскоре предложила ему дружбу, но он отказался. И уже через месяц познакомился с И. , появилась энергия для работы, новых увлечений. То есть сразу пошел поток, стоило проявить самоуважение.
u233 19.06.18 21:05
На ее запрос о дружбе ответил отказом
На крошки и пр. не согласился.
В ноябре, т.е. спустя почти полгода после того, как она меня послала, написала, что соскучилась. Это было на следующий день после совместной вечеринки, где я был с И. Потом прислала трогательное стихотворение. Везде засвербило, очень сильно ее захотелось. И как женщину, и «того самого» общения.
Вот здесь он не торопился: ни первый раз, ни второй, ни потом с ответом, хотя и хотелось, и девушка неделю поболталась, думая о нем.
В сообщениях и до, и после – написала, что любит. Взаимно не отвечал.
Вот здесь интересно: он молчит, она опять в подвешенном состоянии находится.
Плакала (в первый и последний раз видел ее слезы), жаловалась на плохие отношения с мужем. Просилась поехать ко мне на ночь. Спьяну это все, конечно. Отказал…
И вот тут автор роль жилетки от себя отталкивает + самоуважение проявляет.
И вообще по ходу письма он внимание на другие сферы переводит и ими занимается, как только в каком-то неустойчивом положении находится.
lasha_noodles 19.06.18 21:07
Рыбацкие качества:
Автор не склонен к слиянию границ — «Для меня он [секс] был ошеломляющим. Она говорила то же», «говорила, что хочет от меня забеременеть и родить» — нет плохого «мы», упор на слова (как на самом деле считала Е., автор не может знать, но в данной ситуации слова не расходятся с поступками, и верить им — разумно).
Рыба в короне могла бы обрадоваться неуважительным словам Е. об И., трактовать их как ревность и страдания влюбленной бедняжки Е., но автор не ищет скрытых смыслов и намеков, воспринимает пренебрежительные комментарии о своей девушке как неуважение к себе и своему выбору. Уезжает одним из первых, делая маленькую пику.
Рыбий атавизм — на вопрос «что будем делать?» автор предложил встретиться. Хотя автор и молчал до этого неделю, Е. до этого вообще сама его бросила, а потом всего лишь «соскучилась». Лучше было бы в такой ситуации дождаться ее предложения.
evo_lutio 19.06.18 21:28
Есть у него плохое мы.
Например, в рассказах о ее 6 оргазмах. (Почему не 66? Мужики, у вас один, а у баб шесть? Почему не тридцать шесть?) «У нее такого и близко не было». Хоть и добавляет «по ее словам», но пишет от себя, очень плохое мы.
И как следствие, невероятный кайф ее он очень переоценивает. Бросила бы она мужа, будь ей так прекрасно. Ей было неплохо.
Но если у женщины действительно улетает крыша, она бежит за вами почти всегда. Тем более, когда детей нет.
taushana 19.06.18 21:11
Рыбацкие качества проклевываются:
У автора достаточно самоуважения, ему не нужны отношения, где его сперва попросили на выход, а потом бросили косточку в виде запроса на дружбу. И он не собирается терпеть неуважения от Е.
После выбора самоуважения у автора дела пошли в гору — сила в работе, любящая и любимая И, новое хобби.
Рыбьи атавизмы:
Вопросы в конце письма «хочу ли я, могу ли я, а вдруг?», будто сам себя не вполне понимает и не будет своей жизнью рулить сам.
demoiselle_s 19.06.18 21:17
«где у него рыбацкие качества проклевываются, а где еще рыбьи атавизмы»
Рыбацкие качества:
— о жене пишет уважительно, во время дефолта «разочарован происходящим», но не обвиняет ни её, ни себя, локус на месте
— «Хватило сил не вступать в переписку и максимально ограничить общение (совсем нет, т.к. с ее мужем продолжили общаться). За прошлое лето виделись 2 — 3 раза. На ее запрос о дружбе ответил отказом.» У автора есть самоуважение, когда его послали, уходит, и на крошки не бросается
— сразу после этого проявления самоуважения он встречает И.: «Было много позитива со стороны И., и я с удовольствием отвечал.», то есть встречается с заинтересованной девушкой и положительно подркепляет ее движения к нему
— активный, неунывающий, не ноющий, отвлекается на работу, с удовольствием занимается с ребенком
Рыбьи атавизмы:
— ушел от жены в никуда, его унесло эмоционально, но он не обратил внимания на то, что Е. не делает симметричных шагов
— «Я примерно через неделю молчания ответил, что тоже соскучился. На ее вопрос: «что будем делать?» предложил встретиться.», а ведь Е всего лишь написала, что соскучилась и прислала стихотворение, и потом тоже переписывается «без подробностей», но все равно переписывается
— на замечания Е о его личной жизни надевает на неё колпачок глупыши и объясняет, что ему было обидно, Е ничего не отвечает
— ждет, что крышеснос сам на него свалится — тут локус не на месте
lemyshok 19.06.18 21:28
У автора короны особенно не заметно, зато самоуважение видно точно. Они с Е. общались до ее признания, но раз она сама призналась, видимо, долго нагревалась, т.е. симпатия уже была, но он не придумывал что-то из этого и не оценивал ее прицельно, может, шланговал даже. И даже когда призналась, хоть ему и приятно было, но целиком на свой счет не принял. Я не уверена, стоило ли самому инициировать разговор после ее пьяного признания, по-моему он зря стал к себе тянуть. Если хотелось шаг навстречу сделать, то лучше делать не вытягивая. Зато после ее повторного трезвого признания мощно положительно подкрепил. Вообще у него почти везде хорошо срабатывает механизм положительного/отрицательного подкрепления, то есть границы он тоже умеет делить.
Он пишет, что бесконтрольно слился, когда ушел от жены и ребенка, но все-таки он не на ровном месте это делал, от Е. и шаров больших много было, и корм. Может, стоило тоже добавить шаров и корма, но не спешить с уходом из семьи, раз она пока не спешит.
Возможно, из рыбьего тоже — что не стоило дожидаться, пока пошлют, раз раньше заметил, что все уже так себе стало. Но при этом, мужик очень влюблен, но когда его отшили, пошел без малейших сомнений, без глупого рапаньего блефа, молча, не общался, от дружбы отказался. Оперся на себя и на свою жизнь. Закономерно встретил новую хорошую подходящую девушку, и даже без такого же крышесноса нормально с ней все получилось, влюбился взаимно. А мог бы страдать и всех сравнивать с Е. и сам бы никому не понравился.
Я думаю, мог бы не отвечать на ее «соскучилась», хотя все-таки неделю и подождал. Наверно из-за того, что ответил не сразу, потом был и секс, и ее признания в любви. Но из-за того, что в целом ответил зря, ее снова быстро зашатало. А иначе мог бы наверно камбэк быть.
Когда она стала его задевать, он красиво среагировал. Отношения с И. у него — в зоне его самоуважения, и он его четко защищает, даже от любимой девушки. Короны и колпачков нет, слияния тоже. Судя по дальнейшему, у него действительно любовь к ней снижается от ее неуважения. Здоровые настройки значит.
rough_rosemary 19.06.18 23:04
Думаю рыбье ещё было вот в этом моменте «Е. почти сразу позвонила, просила вернуться, потом написала: «почему так рано ушел?». Ответил, что ни при каких обстоятельствах я не хочу вторжений в свою личную жизнь и обсуждения сексуальных отношений», зря он её учить начал как уважать себя, пусть и она спросила почему ушел, но получилось вроде как он поддался на провокацию.
elfoe23 19.06.18 23:57
Автор наверняка обаятельный мужчина , поскольку письмо пронизано скромностью и самоуважением.
Тем не менее из письма всё же не совсем понятно, чем конкретно он мог заинтересовать молодую красавицу, кроме как «крышесносным сексом» с сомнительными шестью оргазмами за один акт. (Возможно беладонна)
Инициатива была от неё, ребенка хотела она. Он на все лишь с удовольствием отвечал, ловил ртом что приплывает.
Когда градус кайфа от неё снизился, он отметил про себя , что она уже в компании как бы лишняя, уже мне про нее не интересно.
Но вопросы автора в конце письма выдают противоречие. Выдают зеленый виноград.
Втайне он мечтает о том чтобы виноград опять стал как прежде — послаще чем с И.
Но в то же время справедливо боится этого (» Не дай Бог!»)
К сожалению к И. у автора проблескивает подобное рыбье отношение.
В письме он тоже под лупой рассматривает качество кайфа от неё и уже слегка прохаживается скалками по женщине если качество кайфа не устраивает. Возможно приятный совместный досуг и налаженный быт пока удерживает пару в балансе
osfery 20.06.18 00:09
Рыбацкие качества. Мне кажется самое большое рыбацкое качество у него это самоуважение
«Хватило сил не вступать в переписку и максимально ограничить общение» и как следствие не застрял а быстро встретил другую, и в целом в жизни и в работе подъем
Я примерно через неделю молчания ответил, что тоже соскучился. На ее вопрос: «что будем делать?» предложил встретиться. И опять понеслось: прикосновения, запахи, нежности, поцелуи. На следующий день – потрясающий секс. В сообщениях и до, и после – написала, что любит. Взаимно не отвечал.
Этот абзац весь красивый, он во-первых ответил через неделю, подвесил ситуацию а не прибежал
Во-вторых предложил встретиться на её запрос что-то делать, а не по своей инициативе
Ещё секс только на следующий день после поцелуев, он никуда не торопится
И она говорит ему, что любит, его самоуважение не проигрывает.
Он не отвечает «взаимно» — ну если бы ответил, это бы значило что она так может поступать с ним и дальше. А потом написать о любви и он все простит. И было бы положительное подкрепление
На неуважение к его девушке и попытку нарушить его границы сделал пику
Потом он тоже держится в границах, отвечает без подробностей и ничего не спрашивает, у него нет Ищейки
osfery 20.06.18 00:26
А из рыбьего — вопросы в конце из внешнего локуса.
Первый в прошлое «что было бы?»
Последний в будущее «что будет, если она?»
А желание вернуть крышеснос в настоящем, прикрыл белым пальто. Или может это зелен виноград, смотря что он называет дурью
ext_3462637 20.06.18 02:09
А вдруг Е. сама придет, если в муже окончательно разочаруется (ага, я тот еще хищный торт)?
Формулировка вопроса похожа на рыбную. Типа только муж стоит между Е. и автором. Не будет мужа, и она автоматически достанется автору. А не найдет какого-то третьего мужчину или решит побыть одна.
И то, что в скобках, звучит как запрос похвалы у аудитории, «ну скажите, что я торт». Зависимая самооценка. Выше еще про то, какой он хороший отец не переметнул упомянуть.
rubberball777 20.06.18 03:44
Рыбье наверное то, что автор очень сосредоточен на своих эмоциях, чувствах, во многих местах в письме их описывает. И в моменте когда он пишет, что не ответил про взаимность, как будто корона на нем, ведь по факту он слился немного, Е. его бросила, потом поманила, она ведь неделю ждала, после своего «соскучилась», ничего не писала, а потом в ответ ему только вопрос, по сути никаких предложений не сделала.
elleat 20.06.18 04:53
Рыбье:
у девушки на момент расставания был очень большой плюс, судя по тому, что камбэк произошел спустя полгода.
Впервые опубликовано — evo-lutio