Первый раз в рубрике вижу такое письмо.
Девушка научилась делать пики и даже крючки, а шары — не умеет.
Это когда еще мы такое с вами видели? Обычно шарами заваливают, обильными, цветными и липкими, словно не люди, а автоматы Эмэнэмс.
Давайте почитаем это любопытное письмо.
july_life
Эволюция, здравствуйте!
Вы разрешили писать продолжения и я решила воспользоваться возможностью.
Вот мое письмо: https://psychoalchemy.ru/evo-lutioljru448227/ «Вернулся и зовет замуж»
Вы извините, что опять простыня будет.
Замуж я тогда не вышла. Потому что чувствовала что-то не то. Не могла объяснить словами, что именно, просто чувствовала. Вскоре он сам отвалился — я прямо видела, как он катится в плюс, хотя считала, что ничего такого не делаю.
Я тогда даже с облегчением каким-то подумала: «Ну все, проехали»
А он опять начал пинговать. И вот этот цикл «пингует — названивает — приезжает — воссоединение — летит в плюс — расстаемся» повторился за прошедший почти год несколько раз.
(Тут у автора мужик очень сложный, честно говоря. Понятно, что даже сложный мужик при стабильно высокой значимости женщины мотаться не будет, но менее сложный мужик и при такой значимости как у автора уже перестал бы мотаться, женился и успокоился. Здесь же парень спонтанный очень, как ураган. А она пытается балансировать как серфер)
Я так вымоталась от того, что не понимаю, что я делаю не так, что однажды грубо послала его при первом намеке на холодную морду лица. Это было неэкологично, неправильно. (Почему неправильно? Если он уже достал своей раскачкой. Нормальная пика) Но потом он появился снова. Стал разговаривать со мной как-то спокойно, мягко. Познакомил с сыном (ребенку 9 лет и он растит его сам с трех лет — просто после развода жена однажды оставила ребенка у отца и уехала устраивать личную жизнь). Для меня стало понятно, что он сделал огромный шаг — он девок своих с сыном просто не знакомит, о чем всегда четко и ясно мне говорил. Я за шесть лет видела его сына случайно всего один раз.
С его сыном я вдруг осознала что означает «делить границы». Мальчик при знакомстве был зажат и агрессивно напряжен. Раньше я бы тоже напряглась и пыталась бы отчаянно ему понравиться, улыбалась бы, пыталась бы приободрить, как-то развеселить. И беспомощно опускала бы руки, злясь на противного мальчишку.
А тут вдруг дошло: кто я такая, чтобы ободрять чужого пацана? От того что я взрослая, а он ребенок, ничего не меняется — он считает меня чужой теткой, и мое одобрение и ободрение нужны ему как собаке пятая нога.
И просто не стала приставать к мальчишке. Вежливо и немного отстраненно общалась с его отцом или зависала в телефоне, когда отца не было рядом. В общем, старалась не проявляться. Через несколько часов пацана отпустило. Под конец встречи он даже привалился ко мне головой от усталости, хотя все так же был молчаливым. А я почувствовала себя как будто удачно сдала экзамен. (Вот здесь уже видно, что автор умеет делить границы, не сейчас научилась, и поэтому крючки у нее получаются и пики, а шары совсем не умеет бросать. Автор, шары существуют для того, чтобы подкреплять все, что вам нравится. Мальчик не был бы молчалив, если бы вы не оставались безучастной в ответ на его шаг)
После этого отношения с мужчиной стали развиваться как-то рывками. И однажды он снова позвал меня замуж. А я снова напряглась. Потому что предложение снова прозвучало как одолжение. Выглядело так, будто я выпрашиваю замужество, а он с барского плеча дает желаемое.
Я бесилась, потому что ничего не выпрашивала, а он бесился как человек, из которого щипцами что-то вытягивали, а теперь морду воротят. В итоге (сейчас внешний локус будет, аж самой смешно) на меня насели моя мама и его — и я согласилась выйти замуж. (Ей не нравилось, что он предлагает замужество как шубу с барского плеча, поэтому она дала свое согласие как шубу с барского плеча. Да еще и под нажимом мам. Эта парочка никогда не договорится, пока один из них не начнет выражать радость в ответ на шаги другого)
В общем, проблема в том, что я чувствовала, что это неправильно, но объяснить не могла. И в итоге бекала и мекала, что, видимо, в глазах мужчины выглядело как щипцы, а в глазах обеих мам — как придурковатость: чего тебе еще надо, идиотке? замуж зовут, а ты кочевряжишься!
А я просто чувствовала, что моя значимость просто недостаточная, только вот объяснить не умела. Точнее, опять же неосознанно понимала, что объяснять такие вещи — тупо. Тут либо значимость надо поднимать, либо уже расставаться и не парить никому мозги. (Щипцы и правда были. Автору хотелось не просто предложения, но предложения активного, поэтому она напрягалась. Ей надо стать более легкой. Главное правило серфера — не бороться с волной)
А тут еще один косяк. Когда он спросил, куда поедем на ханимун, я сразу заговорила про Гоа. Совсем не подумала, что это довольно специфическое место со своим сельским колоритом, которое не всем нравится.
И в день приезда, две недели назад, это поняла — увидела, что моей значимости просто не хватает для того, чтобы мой любимый Гоа ему понравился. Муж (непривычно его так называть, если честно) сразу скривился и ходил злой и молчаливый. (Автор, вы все переводите на свою значимость. Ваша значимость выше средней, раз на вас только что женились. Ваш мужик совсем не онегин, чтобы делать это под щипцами. Он у вас печорин. Бывают в парах конфликты и несовпадения, не надо постоянно сокрушаться о своей значимости. Забудьте про это, вы сделали из этого планку для своих амбиций, поэтому вам не хватает легкости и спонтанности)
Я напряглась, а потом меня озарило как тогда, с его сыном: я ничего не могу с этим поделать. Не нравится? Ну и ладно. Сделала все, что могла. Сняла квартиру (я знаю много мест где можно снять отличное жилье в Гоа), арендовала два байка (один для него, второй для себя), купила местные симки, разменяла доллары на рупии, загрузила в его телефон карту Гоа, заодно и бумажную карту оставила. Поставила на карте пометки, где какие пляжи, где можно поесть, куда можно сходить, где заправки и где банкоматы. Рассказала, где буду в случае чего.
И уехала покататься по моему любимому курорту. Подумала, что если приеду, а его не будет — ну и ладно. Вечером приехала, он молчал, но уже не был таким напряженным. Я его не доставала — мы вряд ли перекинулись парой слов. Наутро опять уехала. А вечером он неожиданно сам приехал в шек (кафешку на пляже), о которой я ему рассказывала и где сидела и ужинала. Было приятно. А утром он попросился поехать со мной — я собиралась покататься по садам кешью. (С шарами у автора все так же плохо, но тут она хотя бы с кормом была щедра. Парень это оценил)
Я опять где-то накосячила в поездке, потому что он буквально за пару часов из мягкого и ласкового превратился в плюсующую колючку.
День был напряженный. Поэтому я снова уехала в «свой» шек и там сидела до трех ночи. Вообще-то тайно надеялась, что он приедет, но он не приехал. Я приехала домой, он спал (или делал вид, не знаю), а утром я увидела, что он собрал свою сумку.
Ну и я сорвалась и наорала, чтобы он валил к чертовой бабушке. Он и свалил. Это было полторы недели назад. Через три дня после свадьбы, получается. (Можно было и наорать, почему нет. Вот только пики эмоциональные хороши, когда вы и на шары щедры. Когда вы умеете сокращать дистанцию. А вы независимо собрались в сады кешью, независимо уехали в шек до трех ночи, а когда он собрал свою сумку, наорали. При такой независимости ор неэкологичным становится. Если он любит, вы должны быть горячи, тогда на нелюбовь можете и разозлиться)
А пять дней назад был цирк. Он подошел ко мне на пляже с какой-то девчонкой и устроил небольшой скандал.
Скопирую:
«И еще понимаю, что сейчас будет представление — слишком уж целеустремленно А. идет в мою сторону. Доходит он, значит, до нашего шека, останавливается в двух метрах от меня, смотрит на меня в упор и громко говорит:
— О, я жену нашел!
Я тоже смотрю в глаза и молчу. Хотя молчу от растерянности — не понимаю, что он имеет в виду: то ли он меня (жену) нашел и говорит об этом всем вокруг; то ли он имеет в виду, что новую жену себе нашел (эту девочку) — и говорит об этом персонально мне. А девочка нервно хихикнула и выдает:
— Женщина, да вы не обращайте внимания! Он всем подряд предложения делает!
— Всем? — спрашиваю. А сама как-то весело-зло думаю: «блять! ну и высокомерие у тебя, деточка)))»
А. все так же пялится на меня, не отвечает на вопрос и говорит:
— Ну так чо? Выйдешь за меня замуж?
Девочка что-то там пытается ему говорить, тянет его за руку. Он руку у нее отбирает, стоит и смотрит на меня. Я понимаю, что он не такой уж пьяный, но зато изрядно злой и у него кураж. «Ок», думаю, «куражиться изволите? Я тоже так умею.»
— Выйду, — говорю, — чо не выйти-то? Дня на три…
А. постоял молча, развернулся и пошел. Девушка за ним. Пытается его поддерживать под спину — типа он пьяный совсем — да еще выговаривает ему что-то на ходу. Он отшвырнул ее «заботливую» руку, оттолкнул ее и как рявкнет в голос:
— Да отъебись ты! — все метрах в двадцати аж обернулись.
Девушка обиженно надулась, отошла на три метра и пошла параллельно ему все той же походкой: два шага бегом, три — быстрым шагом — лишь бы не отстать. А он идет и как будто не видит ее.
Так и ушли куда-то на север, в сторону речки.»
(Прекрасная парочка — автор и ее муж. Стоят друг друга. Оба хороши и друг с другом им не скучно. Золушка и печорин, как есть, если обратиться к классике, в смысле к книжке «Любовь: секреты разморозки»)
Я не столько обиделась, сколько растерялась. К девушке не ревновала — там явно было видно, что он в сильном плюсе по отношению к ней — грубо на нее рявкнул, отпихнул. Я немного подивилась на девушкину корону. Понимаю, что в моем случае говорить о чужих коронах слишком уж заносчиво, я просто про то, что не ревновала, просто разозлилась.
Приехала домой, собрала вещи и переехала в другое место. Он позавчера позвонил еще один раз, начал говорить, что хочет меня увидеть. Я спросила «зачем», он промолчал и я швырнула трубку. Он написал «Ну и хрен с тобой». И вот теперь я не знаю что мне делать.
(Да в общем тоже нормальная сцена. Учитывая его появление с девушкой, не важно, левой или какой, мороз ее совершенно оправдан. Во всех конфликтных ситуациях она правильно себя ведет, но когда они мирятся и все хорошо, она жадничает на положительное подкрепление. Вот ее косяк, других нет)
Точнее, понятно, что если он не появится, то ничего делать и не надо, надо просто аккуратно готовиться к разводу.
А вот если появится, я просто не понимаю как мне себя вести. Как-то я так и не смогла довести все его многочисленные камбэки до нормального конца, получается. Не смогла перезагрузить его отношение ко мне. Потому что он все равно плюсует. А я, видимо, совсем не умею делить границы. Тупая я какая-то. Только и научилась чуть что сваливать. (Границы вы умеете делить как раз, сваливаете тоже к месту. Но сваливать так часто не пришлось бы, если бы вы говорили своему мужчине в нормальные периоды, как вы его любите и как вы счастливы с ним. С кормом у вас более-менее, хотя бытового наверное не хватает, судя по вашему жесткому нраву. Вот это вот все: галстучек ему завязать, рубашечку поправить, одеялом ночью прикрыть, чай принести и прочие нежности. А уж ласковые слова я даже не знаю, говорите ли вы вообще. Понятно, что он сам колючий, но иногда ведь становится ласковым? Вот это и надо щедро подкреплять)
Спасибо, что прочитали.
Комментарии
katerinafoto 12.02.18 06:35
«Он отшвырнул ее «заботливую» руку, оттолкнул ее и как рявкнет в голос:
— Да отъебись ты! — все метрах в двадцати аж обернулись.»
Мужчина резкий. Видимо и смена настроения у него происходит быстро и выражает он своё настроение не церемонясь.
Может поэтому за шесть лет такого общения, автор отучилась кидать шары.
Как снежный ком накопилось раздражение и злость, и при конфликте уже оба взрываются. До следующего конфликта автор остыть не успевает. Всё время как на пороховой бочке, в напряжении. Ждёт, что мужчина снова начнёт куражиться. И он действительно вскоре что-нибудь выкидывает. Тут «облегчение», ведь автор так и знала.
evo_lutio 12.02.18 06:43
Ну да, ураган.
Но я лично знаю нескольких женщин, с которыми такие ураганы стали покладистыми.
У автора тоже есть шанс. И я объяснила, как.
Думаю, она никогда не умела кидать шары, нрав такой суровый. Благодаря этому в ней есть независимость, которая держит этого печорина на крючке, но благодаря тому же ей не хватает пряников, чтобы его приручить. Слово хоть и пошлое, но суть обращения с печоринами отражает и они сами всегда его говорят (хоть это и шланг отчасти, но не совсем).
Если искать причины, почему она не умеет быть ласковой, в поведении мужчины, тогда надо развестись и не подпускать больше его, да и выходить замуж было не надо.
Локус поправьте. К нам не мужчина ее пришел спросить, почему его жена такая, а она.
katerinafoto 12.02.18 06:53
Ира и Нина справились с ураганами.
evo_lutio 12.02.18 06:55
Да все жены печориных, у которых браки в балансе.
Я таких очень много знаю. Я не писала бы про методы, если бы не имела большой выборки удачных случаев.
Это в рубрике мы разбираем неудачные или ситуации в процессе.
Счастливые пары не пишут.
katerinafoto 12.02.18 07:21
Видимо, все эти женщины очень любят своих печориных, если не сошли с дистанции на пол пути.
И при этом не превратились в Асию. Сумели выйти в баланс. Очень сильные женщины.
evo_lutio 12.02.18 07:28
Так печориных все почти очень любят.
Сойти с дистанции с печориным не так уж просто, если он сам желает продолжения.
То есть «сошедшие с дистанции» — это обычно зеленый виноград.
Пока печорин любит, от него не особенно уйдешь.
И магия у печориных одна, вот эта вот спонтанность, ничем изнутри ни придавленная, никаким невротизмом, то, о чем Фрейд всю дорогу писал, но мало кто понял.
Я печориных только за одно люблю, на примере их магнетизма мы видим, что делает поток, когда его страхи и комплексы не придавливают. А так-то они противные часто.
Мне всегда хочется к хорошим онегиным добавить немного свободы печоринской и будет идеал.
evo_lutio 12.02.18 07:50
И еще очень опасный момент в вашем комментарии (вы прямо все опасные акценты расставляете как умеют только тролли).
Будто надо быть терпеливой, чтобы справиться с печориным.
Наоборот.
Посмотрите, разве автор терпелива? Да она сваливает чуть что, когда вам бы и в голову не пришло валить. Ну кислое у него лицо, но вы же только что поженились и приехали в то место, которое сами выбрали и он подстроился под вас. Вы бы свалили? Да вряд ли. А она тут же сваливает на весь день.
Ей как раз терпимости не хватает! Она чуть что сходит с дистанции.
Это неплохая тактика с печориным, но далеко не лучшая. То есть липкость и «терпеливость»(покорность) — самая плохая тактика, нетерпимость вот такая — средняя тактика, позволяет годами пикироваться с ним, а самая лучшая тактика независимость + горячее и щедрое подкрепление.
Друзья, всем это понятно? Это всех партнеров касается, не только печориных, не только мужчин.
Просто в этом случае все совсем уж ярко.
katerinafoto 12.02.18 08:07
Стать терпеливой — это превратиться в Асию.
Быть нетерпимой — так может лучше расстаться один раз, чем рубить хвостик собачке частями.
А щедро подкреплять его хорошее отношение и быть независимой, это да, если абстрагироваться от образа печорина.
Тема близка, поэтому и локус поплыл у меня. Видимо, своё вспоминать не надо. Делить границы. Абстрагироваться.
evo_lutio 12.02.18 08:11
«Расстаться один раз».
Ну вот я помню историю Максима.
Да, Саша с ним твердо рассталась. Настолько твердо, что увидев его, сбегала. Точнее сначала нет, но он так напирал на нее своим обаянием (не путать с щипцами минусов, совсем разные вещи), что она теряла почву, поэтому в дальнейшем сразу сбегала.
Ну и не помогло это ей, он все равно ее вернул. Потому что у печориных нет короны и он точно видит, что женщина его любит. И не отпустит, если сам любит.
А разлюбить его тоже сложно, когда он горит. Вы разлюбили, а он пришел и горит. Ну попробуйте не полюбите его снова.
К счастью, настоящих печориных очень мало. Есть онегины с печоринскими чертами, а вот так чтобы такие печорины как я в блоге описывала, это редко.
У меня ощущение, что если женщине встретился такой, это карма. Либо она станет сильной, пройдя через эти жернова, либо сольется и он ее сожрет. Немного демонизирую конечно, но ситуация близка к тому.
evo_lutio 12.02.18 08:16
И Саша пишет красиво на эту тему.
Мол, иногда хочется в нем раствориться, начинаю погружаться в его красоту и сиреньи речи и думать, что он божество, а потом вспоминаю про чулан, где лежат отрубленные головы десятками, сразу хочется встряхнуться и идти работать, а не млеть в его объятиях.
Такое примерно, метафорическое про синюю бороду. Все влюбленные в Максима девушки так и любят его до сих пор, многие живут своей жизнью вроде, но его не забывают. Саша это чуланом с головами называет. Это моя метафора, но она ей нравится и она активно ею пользуется.
marina22jukova 12.02.18 08:24
Мой бывший муж может конечно и не в чистом виде печорин был, но явно много признаков печоринских имел. Действительно слилась почти подчистую. Как раз демонизация того что должно наступить дальше и пошла на пользу, стала моей палочкой-выручалочкой (от самой же себя). Но однозначно жернова воспитывают силу, если удалось вылезти, ну и опоры хочешь-не хочешь развивать свои приходится. Как с работодателем, иногда думаешь: если с таким «монстром» сработаться смог, то не так уж и страшно впринципе ее менять.
evo_lutio 12.02.18 11:10
То, что вы слились, точно не признак печорина.
Сливаются и онегиным, и еще как.
Да кому угодно. Была бы вкусная фигура для вас.
evo_lutio 12.02.18 11:13
Во вчерашней истории про хищный тортик — не печорин.
Ксж обычный, очень сексуальный и обаятельный онегин.
А сливались ему дамы со свистом.
Сила свиста зависит от границ, голода дам и от силы обаяния мужчины. Очень голодная дама может и в необаятельного мужчину сильно и быстро влюбиться, раскрасит его образ от голода в любые краски. А в обаятельного мужчину может и неголодная дама влететь. Люда голодной не было, а свист был ого-го от скорости ее слива.
lemyshok 12.02.18 10:42
Мне кажется, если рассчитывать на вариант «расстаться один раз», то большая опасность слишком долго сидеть и взвешивать, уже пора или еще не пора, и однозначное «пора» наступит когда значимость упадет так, что и домкратом не поднимешь.
evo_lutio 12.02.18 10:49
Конечно.
И главное «расстаться один раз» — это такой дурной локус.
Вы решаете за второго, вы решаете за себя в будущем, вы решаете за все обстоятельства, которые могут сложиться так, как ты и не ведаешь.
evo_lutio 12.02.18 06:50
И еще про вашу цитату.
Главное.
Главное, чего не понимают женщины, которые никогда не могут справиться с печориными.
Им кажется, что смена печоринского настроения происходит вдруг, они не видят логики.
Но это совсем не так!
Печорины очень логичны. Нелогичны в поведении онегины, но лишь потому, что большая часть процессов у них скрыта, подавлена. Они могут улыбаться, а внутри уже напрягаться, поэтому дать «взрыв» в ответ на нормальное поведение женщины. Это онежья отсроченная реакция из-за гиперответственности.
Печорины очень логичны. Они всегда дают реакцию по факту и откровенную.
Девчонка липла к нему, когда он не нуждался в ее заботе, да и до этого лезла не в свое дело. Поэтому он и рявкнул. На нарушение границ.
А если границы печорина не трогать и заботиться в ответ на его шаги и открытые границы, он будет благодарен.
Из-за того что женщины (и люди вообще) вечно зациклены на своей боли, они не хотят увидеть логику поступков другого человека и им кажется, что другие — неадекватные монстры.
jane_bess 12.02.18 07:16
Несмотря на дефицит красных инструментов, результат рыбалки куда лучше, чем у тех, кто заваливает шарами и кормом. Прям живая иллюстрация того, какие чудеса творит самоуважение — из сервис-зоны (в первом письме) вырулить в баланс. Ну да, баланс такой — с зигзагами, но значимость автора для ее мужа куда выше, чем у тех, кто в письмах старательно перечисляет содержимое шкатулочек. Мужчина нервы изрядно треплет, ну так и автор спуску не дает. Может быть, боится трогать красные инструменты в память о своей сервис-зоне. Мне кажется, автор хорошо видит открытые и закрытые границы, поэтому не перекормит ни шарами, на материальными вложениями, не надо их бояться.
marina22jukova 12.02.18 08:02
У автора все хорошо с самоуважением, себя не теряет, рефлексия отличная. Очень заботится о своей значимости, при этом как раз значимость ее довольна высокая, особенно учитывая что рядом печорин, а на Гоа (ее любимое место, руль у неё) он безапелляционно поплёлся с ней. Она же при виде недовольной физиономии его, не меняет своих планов, а подкидывая корма, едет путешествовать в своё удовольствие, да так искренне, что ему с ней уже хочется. Три дня после свадьбы, она не мечется в мыслях «что же делать», а приспокойненько загорает на пляже, при виде ее с другой девушкой немного теряется, корону и здесь не надевает, допуская, что предложение замуж может быть и не ей. Размышляет: сразу готовиться к разводу или пока нет. Да уж, не таковы Рапунцели. Те б прилипли намертво, корон бы уже за этот отдых понацепляли в три этажа. Автор очень симпатичная личность.
evo_lutio 12.02.18 08:05
Только путает разделение границ с дистанцированием.
Вот если научиться делить границы, не дистанцируясь, будет совсем хорошо.
Дистанцироваться надо только в ответ на негативное поведение человека. А не постоянно забор строить.
marina22jukova 12.02.18 08:06
Ой, извиняюсь, не успела прочесть Ваш комментарий сверху.
vassyp 12.02.18 08:19
Характер, конечно, крутой у автора. Она даже по отношению к своему имиджу действовала радикально и эффективно: похудела на 30 (45?) кг, пластику сделала. И в любви тоже все резкое и осязаемое применяет: пики и корм. Такое ощущение, что шаров для неё как бы не существует.
evo_lutio 12.02.18 08:25
Блефаропластика, о которой она пишет в том письме, — это не пластика, в смысле не круговая подтяжка, это несложная операция, которую делают даже под местной анестезией иногда.
evo_lutio 12.02.18 08:30
Корм она неправильно применяет.
Корм надо применять тоже для подкрепления шагов.
А она кидает как «на, и отстань».
Так онегины часто делают, и это плохо работает. Они могут оплатить женщине жилье и не приезжать. Или дать денег после ссоры и уехать.
Ну и толку? Лучше чем ничего конечно, но женщина все равно бесится, потому что она не понимает, то ли ей из милости кинули, то ли любят.
А корм становится рыбацким инструментом, когда его дают, подкрепляя шаги. Выражают любовь и благодарность с помощью щедрого корма.
Как и шары.
kk_rr 12.02.18 08:21
Мне понравилось, как она замуж не рвалась — обеим мамам пришлось насесть!
aka_pa4ok 12.02.18 08:27
За два письма ни одного «мы» и вместо лаза в чужую голову у автора «я ничего не могу с этим поделать. Не нравится? Ну и ладно. Сделала все, что могла.»
evo_lutio 12.02.18 08:40
И шкатулочки нет.
И других признаков слияния.
andrey_kozlow 12.02.18 09:13
А тут вдруг дошло: кто я такая, чтобы ободрять чужого пацана? От того что я взрослая, а он ребенок, ничего не меняется — он считает меня чужой теткой, и мое одобрение и ободрение нужны ему как собаке пятая нога.
И просто не стала приставать к мальчишке.
Наглядный, жизненный и успешный пример того, что такое разделение границ без дистанции, всего-то и надо — не лезть в голову, признать субъектность другого, уважать его и быть собой.
Впервые опубликовано — evo-lutio