А вот здесь другое совсем письмо, нежели предыдущее.
Здесь девушка с характером. Но что-то у нее с имиджем все-таки не то.
У предыдущей с имиджем нормально, она просто беспомощная и пассивная из-за плохого локуса (из-за него же и колпачки на партнере растут).
А у этой локус куда лучше, короны старается снимать, но что-то у нее то ли с имиджем, то ли с сексуальностью. Что?
Я знаю что, но хочу, чтобы вы подумали и мне сказали. И остальное разбирайте.
chydno
Здравствуйте, Эволюция. Вы уже публиковали одно моё позорное письмо. https://psychoalchemy.ru/evo-lutioljru398901/
Спасибо вам за разбор. Благодаря ему удалось немного сместить локус на место и отлипнуть окончательно. Сейчас с этим человеком имею вполне дружеские отношения, с редкими походами в кафе и болтовней и зачем-то шикарными букетами с доставкой на дом, хотя он встречается с девушкой и вполне доволен положением дел. Мне приятно и льстит очень. (Льстят букеты? Я всегда считаю френдзону с теми, кого вы хотели, вампирической ситуацией. Вам может казаться, что это приятно, а энергия все равно уходит. Кто объяснит механизм?)
Мне 32, работа, сын, покупка жилья, друзья, семья. Выгляжу нормально, имидж удалось немного прокачать, по крайней мере, слышу больше комплиментов от друзей, коллег и знакомых, внимания больше, это ощутимо и заметно, чувствую себя более уверенно. Всё есть, но работы по всем ресурсам еще непаханое поле.
За этот год были отношения 5 месяцев с мужчиной – минусом. Он был «слишком хороший», я вела себя отвратительно в плюсе, как сука, разошлись. Общаемся до сих пор в дружеском ключе.
Есть бывший муж, с теплым общением, совместной заботой о ребенке, никаких проблем ни материальных, ни коммуникативных по этому поводу нет уже 3 года.
Был секс – онли с мужчиной, в которого не была влюблена, он тем более. Не горжусь этим, но слива себя и потери энергии не ощутила, секс был классным, говорили мало. Взаимно перестали общаться. (Потеря энергии всегда есть от секс-онли, особенно если секс классный, а мужик продолжения не хочет. Лучше эту потерю ощутить и восполнить, чем закрывать короной. Друзья, как восполняются потери женщины после секс-онли, как думаете? Я про это подробно не писала, но может есть мысли?)
Всё было ровно, никаких скачков и падений самоуважения. Работа – дом – работа – дом. Знакомилась в основном на СЗ или в общей компании. Если честно, я тихо радовалась и даже гордилась собой, как бы гордилась результатами проделанной работы, которая принесла результаты. Ваш блог и книга стали просто переворотом.
В начале декабря на СЗ познакомилась с Н. Старше на 8 лет, директор какой-то там фирмы, доход на порядки выше, ОЗ тоже, в разводе, есть взрослая дочь.
Завязалась переписка, мужчина умный и разносторонний, с опытом путешествий, разбирающийся во многих, интересных мне вещах. Сексуальный очень, я сразу подумала, что бабник, уж больно улыбка довольная, как у сытого кота, прикинула, что такой сожрет меня, облизнется и уйдет к другой кошечке. Первая мысль была «ух какой, но не потяну, крышу потеряю». Общались ненавязчиво, легко и спонтанно. (Испытывая страх, невозможно общаться спонтанно)
Первую неделю я отвечала через раз, он тоже, могла не ответить или ответить спустя несколько дней. Была в хорошем состоянии, голода не чувствовала, никуда не спешила, тяги к быстрым ответам не испытывала, сама себе удивлялась, хотя он понравился сразу, чего не было уже очень давно. Вообще, как оказалось, вокруг много симпатичных и умных мужиков.
Общение становилось ближе и более постоянным, много подробностей из жизни друг друга, обсуждали многие вещи. Интересен он мне был очень, но опасалась залипнуть. Обменялись номерами телефона, начали переписываться, потом созваниваться. Услышала его голос и земелька зашаталась под ногами. Подумала про себя — ну чо ты, взрослая тётка, практически в сексуальную зависимость от голоса мужицкого впадать будешь?. После первого разговора он написал мне тоже самое, мол голос у тебя такой, таю я, с ума схожу почему – то. Я ему в ответ тоже про его голос, что он волшебный и я в восторге от голоса и не только, а сама думаю, что раз так торкнуло и опыт варить из себя уху у меня потрясающий, с выслугой лет, то накидаться иллюзиями шанс более чем.
К счастью, у меня есть переписка и общение с другими мужчинами, кто-то симпатизировал мне, кому-то я, были еще рабочие дела, домашних много, лечение близких, я читала каждую статью у вас по 5 раз, пока не доходило максимально и казалось, что я даже молодец (нет).
Мы общались дальше. Постоянно, много, горячо, местами откровенно, но без пошлости и всяких виртуальных сношений. Я, честно говоря, кайфовала. Я, вроде, как и в руках себя держу и вроде как всё взаимно и так нежно, блин. Потом говорит он мне «всё, не могу так больше, хватит переписки, давай встретимся, ты в голове постоянно». За день до этого он обмолвился, мол есть у него женщина, и вроде как и отношения, а вроде и нет, вроде как не всё получает от неё, а может и всё, а вообще всё не очень и лучше быть с кем-то, чем одному. Я сразу поняла – есть женщина, с которой расходиться не планирует, потому что если б было не серьезно, а так, типа секс – онли, то в известность бы он меня не ставил, промолчал. Оценила, что значимость её для него не низкая нифига. Хотя переписка и звонки были и днём, и поздно вечером и ночью. Думаю, что ж там за женщина такая? И не живет с ней, но и сказал о ней. Значит, важна для него.
Он предлагал неоднократно встречи, на что я ответила «нет, я влюблюсь в тебя, а у тебя женщина есть, не могу, боюсь.» На что получила много сообщений и звонков с заверениями, что мы сможем изменить текущее положение дел и будем вместе. Я в свой отказ верила и держала оборону некоторое время, активность свою снизила, на время вообще исчезла. Думала о нем. Понимала, что нравится, фигуру растить начала, хотя и отвлекалась легко на дела по началу. Он был активен. Он снова про встречу и я согласилась, хотела очень.
Встретились вечером, ближе к ночи, так вышло, забрал меня от родственников, сидели в машине, смотрели друг на друга и улыбались. Стало ясно мне сразу, что всё это очень плохо. В жизни он оказался еще более интересным, хороший имидж, богат, сексуальный до одури, думаю, любовниц там не сосчитать. Катались по городу, сели в кафе в почти тёмном углу. Хотелось мне ему понравиться очень, заинтересовать, а мозг плавился. Всё время бегущая строка в голове «слишком уж хорошо». После 2х часов разговоров на общие темы, он сказал «не знаю, что со мной, такого никогда не было, мне так спокойно и хорошо, ты как будто бы родная такая, как будто знаю тебя очень долго, всё родное. Красивая очень.» Я лепетала в ответ, что это взаимно и мне невероятно с ним. Чувствовала то, что говорила. Целовались, обнимались. Был улёт. И было страшно. Сидели долго, говорили, целовались. Ближе к 3 повез меня домой. К себе не звал, ко мне не просился, домой не сильно спешил. Разговор как-то сполз к его отношениям:
— так говоришь, есть у тебя женщина любимая?
— я не говорил, что любимая.
— но вы вместе. я в таком формате не смогу.
— я не знаю, что мне делать. всё так переменилось. такого как к тебе – не было никогда, это впервые.
— но женщина у тебя есть и будет.
— ну есть. не знаю, что будет.
— понятно.
Я вышла сразу из машины и пошла к подъезду, он за мной. Шёл молча рядом. Возле подъезда говорит мол «я не знаю…не смогу без тебя, ты такие эмоции вызываешь». Я ответила, что тоже не смогу, но такое мне не подходит.
Сразу писал, звонил, на следующий день тоже много раз, я не отвечала. Молчала. Но поняла, что влюблена уже. Ближе к ночи я не выдержала, ответила, не могла отказаться от общения с ним. Он сказал, что не спал всю ночь, думал, переживал, весь день думает обо мне, что «мы стали так близки, меня это так удивляет, мечтаю тебя целовать, закрыться с тобой в квартире и говорить, между нами что-то необычное, мне правда так легко и хорошо не было ни с кем». Так же сказал, что дефицита секса у него нет, у него много знакомств, что мы можем просто хотя бы дружить, если я не хочу или не могу больше. Что ему просто хорошо рядом со мной и ему больше ничего не надо. Я всё сложила в шкатулочку, хотя вроде ещё рефлексировала, но выглядело всё очень убедительно и смысла я не видела, зачем врать?
(Вот он ей сказал, что секс ему не очень нужен с ней, что он хочет общаться и дружить. Что в этом хорошего? Но она сложила в шкатулочку. Решила, что это означает, что у него чувства. Она и в предыдущем письме как-то слишком уверена была, что секс мужчине нужен, а ему не нужен был. Даже ее «минус» из прошлых отношений легко с ней дружит. Что не так с женщиной, как думаете? Видит кто, как это вижу я? Или хотя бы наполовину)
Начал просить приехать, чтобы посидеть в машине возле подъезда хотя бы полчаса. Приехал, сидели в машине, пили кофе, целовал руки, говорил, что это что-то странное, что я родная, каждый моя часть, я соглашалась, говорила, что чувствую всё тоже самое. Сама тоже как пьяная с ним, целовала как родного. Горячо конечно было, поплыла. Он вроде как тоже. Не могли расстаться, он какой-то мутный, грустно – печально – непонятный, казалось, что действительно ощущает и чувствует то, что говорит. Или это всё моя фантазия. Меня начало крутить и ломать, как только я зашла домой. Всё было как кино какое-то.
Утром мы всегда переписывались. Но он молчал, не звонил, не писал.
Я днем позвонила ему, он взял трубку. Голос холодный и серьезный, как будто мы слышимся впервые, у меня сразу всё упало.
— привет, Н, как ты?
— привет, снова не спал, ты как?
— я хорошо, уладила свои дела.
— ясно, ну я говорить не могу, работать надо, потом перезвоню.
Я написала спустя время – у тебя всё хорошо? Пришёл короткий ответ – да. Я написала, что пресловутая женская интуиция говорит, что не очень. Он промолчал.
Мы никогда за это время так не общались. Такого сдержанного общения не было. Я как-то сразу поняла, что что-то не так. Не могу отрефлексировать причину, не понимаю. (Посмотрите, она правильно отрефлексировала, что он отморозился. Но пытается влезть в голову и понять причину. Зачем вам причина? Причина мороза — мороз. Хватит причины. Какая разница? Не сливайте границы)
Спасаюсь мантрами «я обычная» и «он отдельный человек», лаз в чужую голову уже сделала, корону вроде пытаюсь стащить, осознать, что значимость его лидирует. Сижу и всё таки думаю – где и что я напортачила и что могу сделать и могу ли вообще? Пришла к выводу, что не могу. Вроде, всё делала нормально. (Не надо думать, где напортачили, когда человек отморозился. Если вы напортачили реально, вы точно будете знать. Вот здесь обругали его, здесь послали его, здесь обидели грубо. А если приходится голову ломать, что не так, значит все так, просто он не хочет)
В понедельник это всё было, так и не перезвонил. Написал:
– доброе утро.
– доброе.
– как ты?
– да никак, по-разному.
— холодно сегодня? В командировку уезжаю.
— удачной поездки тебе.
— спасибо. Кажется снег собирается.
Ну, мне и ответить нечего, молчу, прям кожей чувствую, что дежурно мне пишет, дабы не обидеть. А я – то его хочу сильно. Но мозгом понимаю, что я ЕГО хочу, а он ПРОСТО хотел. Вопросов к нему пицоттыщ, а что спросить могу? «ты чего мне руки целовал и говорил, что такого никогда не чувствовал, каждые полчаса писал, а теперь такой холодный?? Мне бооольно..». Не хотелось так. Я и молчала. Дурна баба.
Он Вечером написал «и что мы молчим?». Думаю – ну вообще О_о.. (Почему всех всегда так изумляют вопросы плюсов? Да, они отдохнули и начинают вас теребить. Не удивляйтесь. Они обязаны совсем пропасть что ли? Навсегда? Или сразу приехать с кольцом? Просто теребят после перерыва, совершенно нормальная вещь)
Пишу – не хочу тебя нагружать собой. Отвечает – интересная мысль. Молчу дальше, вопроса не было, что отвечать-то. (Вообще-то это были ее щипцы. Заметили? А он ответил на эти щипцы как опытный товарищ. И как плюс конечно)
На следующий день пишет мне «привет». Я думаю, ну это вообще мороз уровень 80, молчу, а самой противно от себя почему-то. Я ж вроде классная такая, а он..
Сокровище во всей красе (я).
На следующий день пишет с утра «ты что здороваться даже не хочешь? Что с тобой случилось?». Отвечаю – не хочу. Он спрашивает – «ты можешь объяснить какая муха тебя укусила? Всё же было хорошо.» Я как-то вообще удивилась, что хорошо? После жары в 40 градусов в прорубь меня швыранул, а теперь вид делает, что всё ок. Пишу – «не знаю, влюбилась просто.» ОН пишет — в кого? Молчу. Он – чего тогда не общаешься? (Здесь очень забавно, правда? Он пытался шлангануть, но признался, что все понимает. Здесь она более-менее правильно действует. Ну не то что совсем хорошо, но ничего. Чередует щипцы и анти-щипцы, полуэкологично действует, но во всяком случае пытается как-то думать про самоуважение, что уже хорошо)
Молчу. Мыслей нет. Нравится очень. Но как-то это всё непонятно. Такое ощущение, что мне голову морочат. (Да все вам понятно. Бросить вас ему пока жаль, вкладываться и предлагать что-то неохота. Вот и качает его. А он качает вас. Думает, может вы начнете прыгать на него сами? Но вы ведь не будете этого делать, надеюсь?)
Сижу, туплю в экран. Не хочется слиться. Страшно сливаться, я в энергетической яме и жопе долго была. Снова не потяну, дорого восстанавливать здоровье и психику, жаль себя, стараюсь уважать себя и других.
Есть ли шансы с этим мужчиной? Влюбилась. Умный он и конечно же «мне подходит». А я ему? Не уверена. (Шанс есть, но разница ОЗ, по всей видимости, тоже есть. Вы ему подходите пока не очень. Будь вы рыбачкой, не было бы проблем, но так как вы пока почти что рыба, даже не знаю. Желаю вам, чтобы получилось. Если получится, напишите. Если нет, не огорчайте лучше. Мне и так огорчений с вами всеми хватает)
Буду признательна, если письмо попадет на разбор.
Спасибо вам за ваш труд.
Комментарии
vl4ze 10.02.18 17:51
Мужик охладел после серии встреч.
На первой он видел, что нравится, но в про постель не заикнулся.
Вторая, как мне показалось, была для того, чтобы лучше рассмотреть.
Может лишний вес. Когда в целом человек симпатию вызывает, и лицо нравится. Образ хороший, а вот этот момент всё перечеркивает.
evo_lutio 10.02.18 18:22
И обратите внимания, что он сказал ей на первой встрече.
«Не знаю, что со мной, такого никогда не было, мне так спокойно и хорошо, ты как будто бы родная такая, как будто знаю тебя очень долго, всё родное. Красивая очень.»
Родная, спокойно. Как-то не похоже на романтику первой встречи совсем. Да?
А вот она:
«Я лепетала в ответ, что это взаимно и мне невероятно с ним»
Тут любому мужчине будет ясно, что она хочет его и прямо сейчас на все согласна, тем более:
«Целовались, обнимались. Был улёт. И было страшно. Сидели долго, говорили, целовались. Ближе к 3 повез меня домой»
Целовалась с ним до 3 ночи, а он ничего, в порядке.
За час поцелуев мужчина сто раз скажет, что он хочет секс. А этот — как партизан молчит, только о родстве душ и теплоте вещает.
andrey_kozlow 10.02.18 18:30
Общаться, целовать-обнимать нормально, а раздевать не хочется категорически.
podolianka 10.02.18 18:31
сидела с бабником в машине и он не домогался.
evo_lutio 10.02.18 18:34
Да.
evo_lutio 10.02.18 18:45
Боялась, что сожрет и облизнется.
А он и не собирается пока ее есть.
Девушки, никогда не надо представлять, как вас поимеют и бросят, если вам ничего не предложили.
Иначе вы начинаете отказываться, а потом голову ломаете: вам не предложили, потому что не хотели, или потому что вы сразу отказались.
Дождитесь предложения. Прямого, настойчивого. Тогда уже будете думать, соглашаться или нет.
Не предохраняйтесь заранее от воображаемых опасностей. Опасность может оказаться совсем в другом месте.
evo_lutio 10.02.18 19:09
Вдогонку автор написала, что секс он просил в машине последний раз и уговаривал ее.
Авторы, вы когда пишете вдогонку, шанса на разбор нового письма вы лишаетесь навсегда.
Даже если я до этого предложила написать, все, до свидания.
Потому что вы даже видеть не хотите, что все ваши поправки и дополнительные версии — это ваша корона, из-за которой вы начинаете метаться.
Вы уже все написали в письме и если что-то «забыли» упомянуть, значит оно того и не стоило. Будь оно действительно значимым, вы бы уж точно не забыли.
Но теперь вам так хочется все перевернуть и себя утешить, что неожиданно значимыми становятся совсем иные вещи. Теперь оказывается, что он так пылал, так пылал, а мутным и грустным стал от вашего жестокого отказа и пропал на следующие дни. Не захотели вы сделать минет ему в машине, злая женщина. И теперь вам кажется, что это было такое романтичное предложение, а сперва вы и упоминать это стыдились. И правильно ведь стыдились.
Было бы реальное желание у него, было бы нормальное предложение сформулировано, а не петтинг в машине.
evo_lutio 10.02.18 18:30
И еще вот чего женщины не понимают про онегиных.
Допустим, общается онегин в сети с дамой, и общение на одной волне. Она веселая, шуткам его смеется, сама шутит, он феерит, оба довольны.
Он ей: хочу тебя, ты такая, как мне надо, мы с тобой то, мы с тобой это.
Женщины типа автора начинают обычно ныть: а вот я такая бедняжка, боюсь довериться, боюсь разочаровать тебя, боли боюсь. Щипцуют, щипцуют, выщипцовывают заверения, что нет, он уверен, что она ему очень нравится и он видит в ней свою половиночку.
Обычно когда общение бурное, а бабы со встречей тянут, так и бывает.
Встречаются. Онегин видит, что нет, она хорошая конечно, не не фонтан. Не очень.
И что?
Может вы, женщины, думаете, что он должен вот так вот вам вывалить это? Конечно он будет повторять то, что говорил и в сети, про родство, даже про половиночку, но только он будет постепенно все уводить в душевную область и нежную дружбу.
Это вам не печорин. Это тот может посмотреть холодным взглядом и спросить: «А зачем ты меня обманула? На фотографии ты моложе и стройней»
Онегины на это не способны. Они с ума сойдут, если обидят хорошую, милую, ни в чем не повинную женщину, которая смотрит на них влюбленными глазами.
imena278 10.02.18 18:28
«Я всегда считаю френдзону с теми, кого вы хотели, вампирической ситуацией. Вам может казаться, что это приятно, а энергия все равно уходит. Кто объяснит механизм?»
Своя фигуры остается жалкой (просящей внимания), с потерянным локусом контроля, непривлекательной для других. Возможно, это отчасти обуславливает, то, что мужчина к автору не очень настойчиво пристает.
Очень много слов про то, как она его хочет, может быть когда этого сверх некой меры получают шипцы. Автора сносит в минус, а мужчина охладевает (особенно «сытый»).
evo_lutio 10.02.18 18:38
«Не очень настойчиво пристает»
Так он вообще не пристает.
Целуется просто и все, ни о чем другом не заикнулся.
Только когда предлагал дружить, заикнулся, что если ей секса не надо, то и хорошо, ему секса и так хватает.
Сейчас опять, кажется, начнется, как часто под такими письмами, обычные женские проекции, что мужчина никак не может не хотеть секс, это невозможно, мир рушится, надо верить в это вопреки всему.
podolianka 10.02.18 18:36
если после неудач в любви следует перенести внимание на противоположньій ресурс — имидж, тогда после секс онли — на єкономику.
andrey_kozlow 10.02.18 18:43
Секс-онли для женщины — это потеря самооценки в любви, думаю надо компенсировать такие потери подъемом ОЗ, лучше всего — в развитии имиджа.
olga_l 10.02.18 19:26
Так как секс-онли — это сильный удар по женской самооценке, возможно, нужно временно перенести внимание на какой-нибудь любимый ресурс, чтобы поднять самооценку. Наверное, в идеале, это огненные ресурсы, имидж, искусство и альтруизм (т.к. секс-онли увеличивает дыру в ресурсе любви)
pe4enegin 10.02.18 19:42
Думаю, на противоположный нужно — на экономику.
evo_lutio 10.02.18 20:12
Вообще не в ресурсах дело.
Другая схема восстановления.
Ресурсом экономики надо заниматься мужчинам, когда тяга к порно выходит из-под контроля. Очень помогает.
А здесь надо другое.
silberwe 10.02.18 21:01
Думаю, если угораздило, нужно прекратить секс-онли раньше, чем это захочет сделать мужчина, и спокойно и твердо, без нытья и щипцов отказываться от дальнейших предложений этого мужчины продолжить секс-онли… То есть моя идея в том, что он попросить должен, чтобы вернуть энергию. Но не уверена я, конечно, в практической стороне вопроса.
queerness 10.02.18 21:26
Даже лучше вообще не отвечать ничего на смс и в интернете и не брать трубку.
podolianka 10.02.18 21:31
да, но ведь надо самоуважение вернуть.
просто прекратить разрушать — недостаточно. надо еще и разрушенное отстраивать.
и отстраивать же надо независимо от того, позвонит он или забудет
queerness 10.02.18 21:49
По крайней мере оно частично вернется от того что он будет пытаться выйти на связь для того чтобы позвать в очередной раз, а женщина будет реагировать молчанием.
Здесь аналогия как при пингах пославшего плюса: о чем говорить с человеком, который тебя послал? А здесь: о чем говорить с мужчиной, которому ты интересна только переспать иногда, что обсуждать тут? Обсуждать нечего. От понимания этого и воплощения восстанавливается часть себя.
evo_lutio 11.02.18 03:12
В общем, да.
Только иногда все-таки прятаться — это щипцы. Все зависит от того, как она раньше себя вела. Если активна была, то лучше в ответ на его попытку выйти на связь написать пару слов, что встреч больше не хочет. Если активность была всегда его, можно и не отвечать.
zhakaranda 10.02.18 22:39
Может быть, общением с другими мужчинами, с ОЗ пониже. Пробовать вызывать симпатию, эксклюзивный интерес, просто общаться, без секса.
evo_lutio 11.02.18 03:08
Пробовать вызвать симпатию, это как?
Кокетничать, заигрывать, интересничать?
Нет, не нужно суетиться и лезть к мужчинам, тем более с ОЗ пониже и после облома.
olga_l 10.02.18 19:47
По-моему, у автора — корона равенства. Она изначально делает акцент на том, какой мужик сексуальный, как она его хочет (больше, чем он ее). Постоянно заверяет его в том, что она от него без ума.
evo_lutio 10.02.18 19:56
Да, есть такое. И сексуально активная, знойная очень.
Это могло его утомить, а она вон уверена, что слишком ломалась.
Слишком ломалась — это когда вас домой к себе привезли, накормили, в любви признались и стали приставать.
А когда в машине после двух часов болтовни и петтинга собрались немножко присунуть, это совсем не слишком.
Хотя не ясно, зачем тетки часами целуются, если с сексом хотят повременить? Чтобы у мужика совсем притупились и без того слабые реакции на них?
cilensy 11.02.18 03:50
Даже ее «минус» из прошлых отношений легко с ней дружит. Что не так с женщиной, как думаете? Видит кто, как это вижу я? Или хотя бы наполовину) — автор приятный человек в общении. Но как женщина не привлекает больше, поэтому общение с ней не качает на эмоции. Всё «родное и спокойное». Легко дружить с ней.
Впервые опубликовано — evo-lutio