Вот письмо от серой мышки, хотя на аватаре у нее синяя птица.
Серые мышки — это Сокровища. Они думают, что можно тихонечко сидеть, выполнять какие-то правила, например «не липнуть» и их будут любить.
vesnaletovesna
Здравствуйте Эволюция.
Это странно. Я не пойму плюсует мой мужчина или наоборот. Тут еще его депрессия. Помню что когда “все загадочно” значит есть иллюзии, все больше запутываюсь. Буду благодарна за разбор.
Недавно я познакомилась с парнем. Влюбилась.Старалась не липнуть, не писать первой. Стала прокачивать имидж, похудела, задумала ремонт в квартире, устроилась на новую работу. (Откуда этот рецепт «не писать первой»? Не щипцевать и не тянуть ничего — это да. Но почему бы не писать первой что-то интересное? Хотя если ничего интересного у вас нет, то да, лучше сидите)
Он познакомил с мамой, предлагал много помощи по быту, по ремонту, предложил жить у него когда буду делать ремонт, учиться водить на его машине. Секс был божественный. Назвал меня своей девушкой, говорил о совместных планах. Я продолжала влюбляться и бояться минуса)) Своей опорой видела установку на “нелипнуть”. Говорила много как я счастлива, как мне хорошо с ним. Но максимально разыгрывала самодостаточность и независимость. (Как опорой может быть чужая установка? Да еще и та, которую приходится разыгрывать? Вы бы лучше пошли на «ведические» курсы и юбки с платками учились носить, больше пользы было бы, чем от моего блога)
Меня немного тревожила в нем гиперотвественность я мужик и я должен. И казалось это его утомляет. Много говорил, что я не“остальные девушки”, во мне нет манипуляций, фальши. Просил чтобы я звонила ему первая, чтобы я звала его куда-то тоже, что ему не нравятся игры в недоступную принцессу. Я старалась быть искренней, но первая все же редко звонила.
На его предложения помощи я ласково отвечала — спасибо огромное, это прекрасно, но я не хочу тебя обременять. Он отвечал — блин мне это приятно, не мешай мне проявлять свои чувства. Но в итоге я не напоминала. И он настаивал.
Были заходы сверху:
он — как там твоя учеба?
я — я пропускаю из-за работы.
он — так нельзя. Ты должна доучиться. Почему ты пропускаешь? (назидания в таком духе)
я — У меня не получается совмещать сейчас
он — так ходи меньше на тренировки, придумай что-то, собери себя. Ты ленишься просто.
я — да ты наверное прав. (молча начинаю заниматься другими делами)
он — это значит отьеб*сь чувак?
я — нет, это значит что я согласна с тобой, но у меня не получается я же говорю.
он — я понял. Значит мы просто трахаемся и нам пофиг друг на друга.
Я обнимаю его и говорю блин ну ты что? это вообще не так.
Такие попытки рулить меня напрягали. И удивляла его интерпретация: он мне не нужен если он не командует на моей территории.
(Давайте разберем этот унылый и печальный диалог? Он считает, что она должна учиться, наверное она ему кажется глуповатой или скучной. Она с одной стороны отчитывается перед ним послушно как ученица, но с другой стороны дистанцируется в ответ на его рекомендации учительские. Она хочет, чтобы он ее суверенитет уважал, но боится даже намекнуть ему, и когда он провоцирует ссору, пугается и лезет извиняться)
Через несколько недель он стал более прохладным. Больше дистанции, недовольства. У меня был страх что он заплюсует и охладеет и мне надо сразу экологично уйти. Я не липла и отвечала ему симметрично на прохладу. Он обижался, обвинял в холодности. Его обиды были доказательством его заинтересованности я теплела, он тоже. Потом опять прохлада (хотя может это его привычный режим). (Он ее пинает, она положительно подкрепляет все его претензии, испуганно давая ему теплоту в ответ на упреки)
Однажды я собрала его вещи. Решила расстаться. Но он сам написал и спросил почему я так холодна. Сказала о его холодности, что вижу что раздражаю его. Он ответил, нет, не раздражаешь, это притирка к друг другу. Когда он пришел увидел что его вещи в пакете (я не успела их вынуть). Я объяснила что думала что пришло время расстаться. Что не готова спать с равнодушным мужиком. Он шланганул — значит я равнодушен к тебе?! Оделся вроде уйти. Но сказал что оделся чтобы купить нам что-то на завтрак. И стал смеяться, что я собираю узелок ему, а он и не в курсе. Ситуация замялась. (Ну да, он хотел уйти, но увидев, что она не держит, засомневался. То есть он плюсует, она старается дистанцироваться, он упрекает ее, она пугается, что он уйдет и показывает ему свою зависимость. Он милостиво соглашается остаться)
Он стал жаловаться на апатию, что все не нравится, чтоустал. Я думала — вот, это плюс. Старалась куда-то уезжать, отвлекаться. Он морозился все больше. Стал саркастичным, перестал мне говорить о своих чувствах. На мои слова молчал.
Я очень измучилась. Совсем не понимала. Вроде бы он очень холодный. Но потом обижается и обвиняет в холодности меня. (А что тут изумительного? Он себя что ли должен обвинять? Конечно вас, раз именно вы его раздражаете)
Я решила дать ему больше тепла, а потом уходить если лучше не станет.
Вернулась из поездки, безумно соскучилась, надеялась он отдохнул от моей липкости, а он обдал меня холодом, подвез до дома и уехал к себе. Встретились поговорить. Сказал что не он не понимает меня. Я болтаю о любви, при этом постоянно убегаю, его это бесит, я обесцениваю эти вещи. Что не надо путать влюбленность, эмоции и любовь. Что он “ничего не сделал в моей жизни”, я не пускаю его в свою жизнь. Я удивилась. Обрадовалась, что он не разлюбил меня, просто обижен на мою холодность. (Обрадовалась, что обижен на холодность = надела на него колпачок Глупыши и Бедняши)
Сказала что очень хочу серьезных отношений с ним, что я вела себя так потому что думала о его комфорте, не хотела нагружать его какими-то обязами. Он фыркал в ответ и иронизировал над моими тараканами. Все же был холоден, но мы улыбались и держались за руки. Но час от часу не легче. Он тут же заговорил что ему страшно что у него депрессия, ему ничего не хочется. Что он поломался, что я буду ждать от него развлечений а ему нечего мне дать. Он действительно все время был мрачный, злой, постарел и потолстел буквально за месяц. Сказал что не хватает денег, что не нравится работа, бесит зима. Я спросила а наши отношения? сказал “раньше радовали”. (Тут бы вроде и снять бы с него колпачки, поняв, что никакие клятвы любовные и никакое тепло никак не влияют на его раздражение. Он будет придираться к чему-то другому, он будет недоволен чем-то еще. Но нет, она продолжает ломать голову, как бы дать ему побольше тепла, ведь Глупыша страдает. А когда поверит в ее любовь, обрадуется)
Вчера снова — он не в настроении, злой раздраженный. Критикует все что видит, постоянно тяжело вздыхает. При этом хочет встретится, долго обсуждаем досуг. Он намекает что я очень капризна, при этом сам никуда не хочет ничего не радует, дома не хочет потому что знает что я не хочу. Все сложно. Снова думаю — вот он плюс. Запланированный досуг срывается. Мы едем к нему. Едим, смотрим сериал. Без секса. Я не намекаю на это. Обнявшись спим. Объятия во сне меня радуют и одновременно больно и грустно, что это все что осталось от наших отношений. Я просыпаюсь тихо плачу. Снова засыпаю. Вижу кошмар как он душит меня. Просыпаюсь. Снова плачу. Думаю что скармливаю себя, не думаю о своем комфорте, а только о его. Но так страшно потерять его. Или я уже потеряла. Просыпаемся обнявшись. Мне трудно общаться в таком холодном режиме. (Она настолько ему надоела, что он уже даже секса не хочет, хотя и бросить не решается. А она плачет и плачет. Может ее горячие слезки растопят холодное сердце Кая?)
Хочу сказать о чувствах. Говорю что мне страшно, что он очень нужен мне, что боюсь что скоро потеряю его и спать вместе одновременно больно и приятно. Он слушает с раздражением:
он- для чего мне эта информация? я должен тебя разуверить? Пообещать что мы всегда будем вместе?
я — не должен. Ты не веришь в мою серьезность. И я хочу чтобы ты знал что ты очень много значишь для меня.
он — а к чему эта патетика про твои страхи?
я — я не знаю. Мне хочется понять что на той стороне. Между нами какая-то стена.
он — и что на моей стороне?
я — обида? разочарование? я кажусь тебе неблагодарной эгоисткой?
он — нет, не эгоисткой. Просто ты втюрилась по уши и залипаешь в это. И врешь все время.
(Вот и смотрите, как опасны колпачки, дорогие читатели, которые вы надеваете на партнеров. Сколько бы вы ни клялись плюсующему в своей вечной любви, думая, что он не уверен в этом, он слышит только вашу требовательность. Он слышит, что вам мало тепла от него, мало заботы, мало секса, мало страсти, и ему тошно от вашей жадности. А вы натягиваете на него колпачок посильней и рассказываете ему, как вы любите и страдаете думая, что ваши страдания — это и есть то, чего он хочет. А он хочет удовольствия, а не тоски вашей!)
я — (вижу что пора валить, он хамит мне) — я вру?
он — о том, что тебе хорошо со мной. Ты же сама говоришь сейчас что тебе плохо, что я холоден, и вчера тебе было плохо потому что мы были дома.
я — нет. я не вру. Мне хорошо с тобой. Но когда ты такой злой и раздраженный да, действительно это сложно. (начинаю собираться).
он — вот ты говоришь хорошо вместе лежать. А ты знаешь что я не пошел в зал сейчас чтобы тоже лежать вместе с тобой? Да всем срать на меня.
я — я не знала что ты должен идти в зал прямо утром.
он — все ты знала не ври. Но я же здесь с тобой и ты обвиняешь меня что я холоден.
я — Мне не срать на твои дела. Такое чувство ты постоянно обвиняешь меня и хочешь чтобы я переубеждала тебя. Я пойду.
он — тебя подвезти?
я — не нужно.
Одеваюсь, надеваю куртку. Он выходит и смотрит на меня.
он — значит ты все таки решила уйти? ну супер. тогда я заеду к тебе заберу свои вещи. Ведь ты же так этого ждешь
я — что? мы расстаемся что ли?
он — я не знаю. чего ты добиваешься все время??.
Я просто сажусь на пол и говорю что я устала и все слишком сложно и мне нужно уже идти у меня встреча. Он говорит давай мы позавтракаем и я тебя отвезу. Завтракаем, отвозит. Уточняет свободна ли я завтра. Договариваемся встретится.
(Он естественно пытается расстаться так, чтобы не оказаться виноватым, но нет, она цепляется и отвязаться от нее можно только если ее грубо послать. Подождите, автор, соберется с духом и пошлет грубо. Вроде у нее есть мысли о том, что уходить надо не тогда, когда выкидывают, а раньше, но она каждый раз боится. Дождется, когда выкинут)
Я не понимаю что это. Он жирный плюс? Мне нужно уйти или я его этим оттолкну? У него депрессия? Как мне себя вести? Забить на него вообще и подумать о себе. Я ощущаю, что болтаюсь на крючке “это я все испортила” и не могу свободно дышать в этих отношениях. (Я вообще сомневаюсь, что она ему когда-то нравилась. Она с самого начала вела себя так испуганно, как будто кол проглотила и боялась шелохнуться. Значит он сразу плюсовал. Наверное чуть меньше, чем сейчас, но тоже. И да, она так и будет болтаться на своей короне Сокровища. «Я его оттолкнула холодом». Как будто от страсти она стала бы веселей, интересней, красивей. Нет, расплавилась бы и прилипла и стала ныть про страдания сразу, как это и происходит сейчас. Видите, что бесполезно удерживать себя от липкости, имея такой плохой локус? Растянете просто процесс и прилипнете постепенно)
Комментарии
shamanova 10.02.18 17:03
У меня был страх что он заплюсует и охладеет и мне надо сразу экологично уйти. Я не липла и отвечала ему симметрично на прохладу. Он обижался, обвинял в холодности. Его обиды были доказательством его заинтересованности я теплела, он тоже. Потом опять прохлада (хотя может это его привычный режим).
Был страх, что надо будет экологично уйти — такая жуткая формулировка. Не хочется уходить, так не хочется, что автор постоянно натягивает тень на плетень, используя все-все в своем арсенале — и содержимое шкатулочки, и колпачки, и щипцы. Его обида = любовь. Его раздражение = апатия и депрессия. Надо срочно спасать!
Ситуация замялась.
Каждый раз, когда надо проявить самоуважение, открывается жадная пасть и «все заминает». Пакет собрала — он в магазин за завтраком пошел, и все замялось. Он обдал ее холодом, «но мы улыбались и держались за руки» — и все замялось. Ей сказали, что круто, что они расстаются, а она села на пол — и все замялось.
Мне нужно уйти или я его этим оттолкну? У него депрессия?
Здесь тоже такая формулировка грустная. Как будто варианта просто уйти нет. Уйти только, если это поднимет значимость и вернет его. А просто уйти — нет, так страшно. Можно попробовать обесценить его и надеть колпачок — «Забить на него вообще и подумать о себе.» Но это тоже не похоже на то, чтобы отстать от того, кого ты раздражаешь, бесишь, который рад любому намеку на расставание.
evo_lutio 10.02.18 18:05
«Уйти или я его оттолкну»
Да, она хочет так уйти, чтобы его притянуть.
Мысль «подумать о себе» приходит уже от крайнего отчаяния. Хотя конечно надо думать о себе и своем самоуважении, а о чем же еще.
robotexpert 10.02.18 17:19
Письмо, как иллюстрация к тому, что сколько инструкций рыбе не дай, всё равно всё пойдёт наперекосяк.
У автора не получается созерцать себя со стороны, чтобы увидеть свою маленькую фигурку.
Самоуважение — это выглядеть красиво в своих глазах, а автор так старается подстроиться, что аж бесит мужика, да еще и самодостаточность разыгрывает и бесит вдвойне своей плохой игрой.
А эти прекрасные щипчики «ах, не хочу тебя обременять». Предстаёт картина с голодающей аристократкой, которая из последних сил отказывается от помощи крестьян. Самолюбование есть, самоуважения ноль.
andrey_kozlow 10.02.18 17:25
На его предложения помощи я ласково отвечала — спасибо огромное, это прекрасно, но я не хочу тебя обременять
Мощные щипцы. То есть помощь — это прекрасно, но мужчина ещё должен как следует автора поуговаривать, чтобы она согласилась эту помощь принять. Неудивительно, что мужик бесится и обвиняет ее во вранье.
evo_lutio 10.02.18 18:11
Да, не просто «не надо, я сама» и не просто «давай, спасибо».
А «дааа, но я хочу, чтобы это было тебе очень приятно».
Он отвечал ей: «Мне приятно».
Она скорбно вздыхала и ждала, что он уговорит. И все время наверное показывала, как беспомощна, тиха и нежна.
evo_lutio 10.02.18 18:09
Она одновременно подстраивается, но как бы и дистанцируется снизу.
Получается такая бедная моль, что он на нее уже кидается.
И главное ущипнет его: «ты меня обвиняешь» и тут же: «я пойду».
Наверное так в ее глазах выглядит пика. Но пика это не жалобное нытье и это реальное желание уйти, а не имитация. У нее получается двойные щипцы. Обвинить и грууууустно поплестись прочь, останавливаясь и вздыхая, в надежде, что вернет.
ironsea 10.02.18 19:03
Она села на пол!! и говорит, что устала и ей нужно уйти. Прямо — закрой рот и ешь!
evo_lutio 10.02.18 19:11
Да, не поплелась даже, а села на пол.
evabes 10.02.18 21:55
«Что не готова спать с равнодушным мужиком» странная какая-то формулировка, почему не быть с равнодушным, или не готова любить равнодушного. Будто они о чувствах друг другу не говорили. Но при этом она пишет «Обрадовалась, что он не разлюбил меня, просто обижен на мою холодность» и «перестал мне говорить о своих чувствах». А что говорил нигде не написала, такое нельзя упустить думаю. Видимо за чувства она принимает «я не “остальные девушки”, во мне нет манипуляций, фальши.» и задается вопросом точно ли он плюс или наоборот. Ещё допускает мысль что он минус видимо.
evo_lutio 11.02.18 03:16
Да, она думает, что может он и минус, страдающий по ее теплу.
mariabystrova 10.02.18 22:10
Из первого диалога видно, что он хочет быть для неё авторитетом — это плата за его плюс. Его бы устроило, если бы она сразу бросилась всё в себе переделывать, как он сказал. Но автор ещё не полностью слила ему контроль над своей самооценкой. Меняться она не бросается, зато трактует ситуацию так, будто это мужчину тревожит, что у них просто секс без чувств и ответственности с её стороны. А его не это тревожит. Он, наверное, был бы (временно) удовлетворён, если б она признала его своим наставником в жизни, поразилась его правоте и проницательности и бросилась строить план по возвращению к учёбе. Правда, не надолго бы этого хватило, конечно.
evo_lutio 11.02.18 03:23
Самое интересное в этом диалоге — это то, что ее коробит грубоватый заход сверху, она обиженно поджимаете губы, но стоит ему начать обвинять ее холодность, готова кинуться ему в ноги.
На неё магически действует обвинение в равнодушии. Парень не хочет видеть дефолт, хочет, чтобы она сидела в минусе, где она и так сидит, а она воспринимает его попытки добиться от неё нижней позиции как стремление к «захвату» и страсть его. Недавно было такое письмо. Там мужик тоже строил влюблённую женщину, а она твердила про захват.
evo_lutio 11.02.18 03:26
Почему многие думают, что «ты меня не любишь» — претензия минусов, а не плюсов?
И те, и другие могут с этим обращаться, все, кого что-то не устраивает в поведении партнера.
Впервые опубликовано — evo-lutio