Где грань между мужской липкостью и нормальной инициативой, между метанием корма и нормальными вложениями?
Вот мы два письма на днях разбирали.
В первом письме парень 7 лет ездил к женщине (на 11 лет старше его) в другой город, снимал квартиру ей, обеспечивал ей возможность не работать и лежать на диване. Многие женщины писем мне понаписали, мол как бы вот так тоже устроиться. Отличные планы, девчонки. С такими планами вам только в яму. Женщина того парня не хотела так устраиваться, она наверняка хотела взаимной любви, может и этого первое время любила, а потом заплюсовала и лежала в апатии, глаза б ее его не видели. «Устроиться» так невозможно, парень потому и вкладывался, что стремился вернуть отношения в нормальное русло, а сам застрял и поверить не мог, что он не нужен и все его вложения бесполезны.
Во втором письме мужчина хотел встречаться с девушкой (на 14 моложе его), красивой и яркой, но провожал ее исключительно до вокзала на электричку и не выражал никакого желания помочь ей решить проблемы, на которые она ему жаловалась, только советы сверху давал. Даже если бы этот мужчина и был чем-то симпатичен на первых свиданиях, дальше он вызывал у девушки только раздражение. Многие писали вчера в комментариях, что этот мужчина девушке с самого начала не нравился. Друзья, мы этого не знаем. Но очевидно, что даже если бы и нравился, мог бы разонравиться с таким поведением.
Вот чего почти никто упорно не понимает. Не понимаете вы про бурную динамику фигур в начале общения.
В самом начале общения ваша фигура в поле человека очень пластична. Отношение к вам меняется каждый час, а при активном общении каждую минуту. Вы можете совсем не понравиться, а потом понравиться очень. Можете наоборот понравиться и очень быстро разонравиться. Очертания вашей фигуры в начале знакомства очень смутные и она словно начинает прорисоваться в поле человека, линии появляются, стираются ластиком, рисуются заново, размер меняется и яркость.
Очень многие этого не понимают, поэтому сразу спрашивают, есть ли планы на отношения? Мужчины любят сразу же спросить, будет ли секс. Но женщина не знает вас, вы для нее пока пятно, и даже если ваш имидж очень хорош и она сочла вас красавцем, она все равно не может сразу сказать, хочет ли она сближения с вами или нет, потому что красивый проходимец — это не вариант, а если приличный человек, то вариант, и это ей надо самой про вас понять. А еще понять собственную значимость для вас, потому что она нашла себя не на помойке.
Даже имидж сложно оценить сразу, кроме случаев великолепного имиджа или совсем убитого. Средний имидж или даже лучше среднего оценить мгновенно сложно, поскольку у человека есть в голове какие-то свои образы, его восприятие инертно. Часто женщина смотрит на мужчину и понять не может, нравится он ей внешне или нет. Мужчины руководствуются зовом либидо при оценке внешности женщины и только потом уже могут рассмотреть, что там у нее за фигура и лицо. А у женщин либидо в начале более сдержанное, они смотрят на мужчину и думают: «Худой какой-то, а может и нет, может наоборот стройный, и борода ему не идет, а может и идет, просто я не привыкла, и блондинов я не люблю, а может это наоборот хорошо, что он блондин». То есть у большинства женщин есть какие-то любимые типажи, но чаще всего это образы их бывших возлюбленных, которых они не прочь забыть, и найти себе что-то совсем другое. И вот женщина присматривается к новому мужчине, чтобы понять, нравится он ей или нет, и от его речи, от его манер, от его поведения зависит, какой она вывод сделает. «О да» или «Ну нет».
Поэтому никогда не думайте, мужчины, что ваша инициатива и ваши вложения на самом первом этапе отношений не имеют никакого значения, что вас и так рассмотрят. Рассмотрят, но через призму негативного. Он хмурый, он жадный, он кисло смотрит, он зациклен только на себе. Через такую призму и ваша красота и ваш ум покажутся не такими уж однозначными. А если особенной красоты и ума у вас нет, тем более. Все ведь относительно. И женщина сравнивает вас не со сферическим конем в вакууме, а со своими бывшими, в том числе мужчинами с большой ОЗ, которые предлагали ей секс-онли (помните про этот багБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать женщин? Они часто путают предложения любви и секса, а это очень разные вещи).
Динамика изменений фигуры в начале общения очень быстрая, а вот когда вы уже знакомы и тем более у вас отношения, динамика эта замедляется. Происходит отвердение фигур с периодической переплавкой, застывание (алхимическое) форм, поэтому некоторые залипают в минусе, не обращая внимания на дурное поведение человека, а некоторые застревают в плюсе, не обращая внимания на щедрые вложения. Фигуры не совсем стабильны, они тоже меняются, но не так легко и быстро как в начале. В связи с этим сидеть и ждать, что вас «рассмотрят», когда вас давно уже рассмотрели и забраковали, бесполезно. Теперь на динамику (переплавку) могут повлиять только ваши поступки, особенные поступки, явно демонстрирующие ваше самоуважение (да и то если на них внимание обратят). Не ждите у моря погоды, когда отношения уже сложились, а вот в самом начале общения погода готова для вас меняться. Правда сидеть и ждать и тогда бесполезно, но повлиять на изменение погоды легко. Если это — самое начало. Сложно только поменять откровенную антипатию, поскольку при антипатии любой ваш шаг навстречу будет эту антипатию увеличивать, и вы ничего не можете сделать, как только исчезнуть. А вот если антипатии нет и тем более если есть хотя бы малейшая начальная симпатия — все карты в ваших руках.
И вот у мужчин в руках карты четырех мастей: пики, черви (шары), крести (крючки) и бубны (корм).
А у женщин — трех мастей, потому что четвертая масть — корм — это их тело. То есть в самом начале отношений (первые свидания) женщина может не делать подарки и не стараться услужить. Это не запрещено, иногда это красиво и мило, но это может выступать щипцами для мужчины, он будет чувствовать себя обязанным и женщина будет замечать это.
Когда начнутся отношения и будут развиваться, секса с женщины будет мало, потребуется нормальный корм (услуги и подарки), чтобы по-настоящему проявлять заботу, выражать любовь и закреплять положительную динамику, но и тогда корма женщина может вкладывать меньше. При динамическом балансе мужчина материально вкладывается в отношения немного больше (хочет намного больше, но женщина останавливает). При дисбалансе всегда вкладывается минус, независимо от пола. А при балансе с мужчин корма немного больше.
Обратите внимание, женщины. Многие так до сих пор этого не могут понять, сколько я ни повторяю.
Влюбленный мужчина сам хочет давать корм. Ему это доставляет удовольствие (спокойствие, уверенность, ощущение своей полезности и зрелости). Если вам приходится доставать щипцы, значит мужчина уже начинает плюсовать и скоро будет плюсовать больше из-за ваших щипцов. Влюбленный сам хочет давать и не подсчитывает, сколько. Спонтанно дает и с удовольствием. Но если вы хотите поддерживать баланс, вам надо отказываться от большей части, не загребать под себя и тем более не тянуть. Иначе никакой спонтанности не останется. Подарки возвращать не нужно, конечно нужно благодарить и радоваться. А вот стараться оплатить часть в совместных поездках — неплохо, отказываться от его предложений купить вам что-то очень дорогое — да. Если он очень захочет, сам купит и спрашивать не будет, а если спрашивает, значит хочет, но все-таки испытывает некоторые трудности, для него это — некая жертва.
Жертвы принимать нельзя! Принимать от человека надо только то, что ему в кайф давать. Тогда вы сохраните спонтанность. Не будьте жадными, не тяните из человека все, что он готов вам дать. Лучше, если он будет хотеть вам дать много, а давать чуть меньше, чем ему хочется, потому что вы отказываетесь. Тогда то, что он недодал, будет копиться в нем и будет множиться желание давать вам больше. И он должен видеть, что вам тоже приятно делать что-то для него, дарить ему что-то, тогда ему не будет казаться, что вы используете его, что вы не любите его. Это самая выгодная система вложений, которая обеспечивает баланс. На года, на всю жизнь. Если вы берете все, что вам хотят дать, загребая до крошки, постепенно на другой стороне растет плюс. Если вам уже не хотят давать, значит плюс вырос. Если вам приходится намекать и тем более требовать, чтобы вам давали, значит вы нацепили на своего партнера колпачок и начинаете выбивать из него то, чего он совсем не хочет давать. Ждите, что плюс вырастет еще и превратится в его раздражение.
Запомните это, женщины. Лучше выучите наизусть, потому что я постоянно вижу в письмах и обсуждениях, как вы блуждаете в трех соснах. «Он ничего не дарит, но я и не хочу» — это его плюс и ваш зеленый виноград. «Он иногда дарит, но всегда предлагает просить у него, что мне надо» — это пока еще не плюс у него, но скоро будет, если вы будете просить. «Я могла бы получать от него все, но привыкла быть независимой и справляюсь сама» — это его стабильный плюс и ваша огромная корона, под которой вам кажется, что он боится вас оскорбить каким-то подарком. Последнее особенно тошно читать. Не существует в мире влюбленных мужчин, которые бы не хотели делать все (все) для женщины, если та отвечает им взаимностью.
И вот здесь мы добрались до самого важного момента, с которого начали. До взаимности. Когда корм со стороны мужчин уместен и сколько? А когда это его слив? Слив — когда взаимности нет или не предвидится.
Вспомните, что такое корм? Корм как и шары — это красный инструмент рыбалки. Он служит для положительно подкрепления близости.
Шар — на шар, корм — на шаг. Помните схему?
Но у женщин есть фора, гендерная фора (которую некоторые «феминистки» считают гендерным унижением, но это самая настоящая фора и даже гендерное превосходство). Женщина может сохранять больше пассивности в начале отношений, инициатива принадлежит мужчине. (Но это касается именно начала отношений, потом инициативы почти выравниваются).
Когда женщина пытается сразу нарушить это правило, она демпингует, поскольку она берет и отказывается от гендерной наценки. Обычно это происходит из-за нетерпеливости женщины, а в основном, из-за их короны. Женщина думает: и так понятно, что я сокровище, к чему условности, поэтому предложу секс и отношения сама и пусть этот счастливчик сойдет с ума от привалившей ему манны небесной. Не всегда такой демпинг оборачивается дисбалансом для женщины, иногда и из демпинга можно вырулить, но все-таки это демпинг и это трудный старт. Женщина сама будет париться от такого старта в первую очередь.
Сохранять пассивность — это не значит возводить кирпичную стену. Ни в коем случае.
На стену полезет редкий мужчина, и лезущие на стены мужчины — это либо бабники, привыкшие к скалолазанию и преодолевающие стены легко, либо мужчины в короне с низкой ОЗ, которые этой женщине не нужны. Поэтому женщины, возводящие стены и башни, часто думают, что мир состоит только из бабников и дураков. Да нет, это те, кто залезают на ваши стены. Не возводите стены, не получите такой фильтр.
Нормальный мужчина с равной ОЗ (относительно ОЗ этой женщины), нуждается в том, чтобы женщина дала ему понять, что он ей симпатичен, что ее границы приоткрыты для его инициативы.
И здесь для многих женщин начинается самое трудное. Они умеют либо в башне сидеть, либо доставать своей липкостью. Приоткрывать границы и быть просто теплыми и милыми со всеми мужчинами, которые им немного симпатичны, они не умеют. Это происходит по двум причинам. 1. Мужчины им активно не нравятся, а если кто-то вдруг понравился, то рапунцель сразу выдумывает «он мне подходит» и взаимную любовь. 2. Они не могут отмерить дозу той теплоты, которая свидетельствует о дружелюбии, но не является атакой. А начав проявлять активное внимание, застревают, накручивают себя и влюбляются.
Женщины с прокачанным ресурсом любви отличаются тем, что умеют демонстрировать легкую симпатию (и переключаться). Разным мужчинам! Не всем, но некоторым, которые симпатичны. Достаточно взгляда и улыбки, чтобы мужчина, которому вы тоже нравитесь, проявил инициативу. Если вы улыбаетесь, а мужчина не проявляет никакой инициативы, значит он не готов. В силу чего не готов? Вы недостаточно нравитесь ему или он не уверен, что ему это все надо или у него есть отношения или ему мешают какие-то обстоятельства. Это совершенно не важно. Важно, что мотивации мужчины не хватает, чтобы воспользоваться вашим легким приглашением. И только женщины в короне надевают в такой момент на мужчин колпачки и решают, что он «недопонял», «счастью своему не верит», «не заметил» и надо донести до него еще раз, а потом еще. Не надо.
Кроме нежного взгляда и улыбки приглашением женщины может быть и любой вопрос, касающийся ситуации, где оба находятся. Вопрос не должен касаться романтической сферы и даже намекать на нее не должен, это уже демпинг и щипцы, вопрос должен быть нейтральным. Так как женщины не должны проявлять инициативу, мужчина сообразит, что скорее все вы каким-то образом выделили его. Однако он не будет в этом точно уверен, ведь ваш вопрос был нейтральным. И это вот то самое приличное приоткрывание ваших границ. Если вы очень понравились этому мужчине, он использует этот шанс. Если нет или ему не до этого, он вежливо ответит на вопрос и все. Может быть в будущем он приглядится к вам повнимательней. А пока успокойтесь.
Девушки, немного ясней, как приоткрывать, но не распахивать границы? Это важно, поскольку распахнув границы и громким голосом призывая мужчину к вам зайти (как уличные проститутки), вы будете недовольны и злы, размышляя потом, не силком ли вы его затащили. И вам тут же захочется подтверждения его радости и вы достанете новые щипцы, иногда незаметно для себя. И получите в результате всего понятно что, да? Не делайте так. Не спешите. Есть красота в том, что все развивается постепенно. Эта красота — закон спонтанности. Не насилуйте поток, дайте ему свободно течь. Создавайте лишь русла (возможности).
Теперь наконец про мужчин скажу, часто у меня на них времени не хватает.
Если женщина вам немного приоткрыла границы или вы на свой страх и риск решили подойти к закрытым границам (когда женщина вас не замечает и никак не выделяет, ничем), вам необходимо вовлечь ее в какую-то беседу или в деятельность (идем туда, сделаем то), в процессе чего ее границы откроются вам больше. Открытые границы женщины — это ее положительные эмоции в вашу сторону, интерес, смех (на ваши шутки), вопросы вам, инициативы и предложения. При открытых границах вы можете попробовать сократить физическую дистанцию, приблизиться, взять за руку или обнять, поднять ее на руки и перенести через лужу, поцеловать и так далее. Ломиться с физической близостью в закрытые границы нельзя, это могут позволить себе только самые умелые взломщики, но и они, если честно, не ломятся в закрытые границы, а находят щель, поэтому никогда не пытайтесь брать штурмом женщину, которая смотрит на вас холодно или с неприятием. Ничего кроме ощущения ее гадливости не получите. Зачем вам это? Разве получится у вас отнестись к этому с юмором? Корона в такие моменты падает обычно, на нее надежд не возлагайте. А вот если границы открыты, да, можно попытаться ее прижать к своей пылкой груди. И она либо ответит вам согласием, либо отстранит вас, но будет вспоминать этот момент с волнением. И это будет даже крючок.
Так зачем нужен корм в начале отношений?
А вот для того, чтобы эти самые женские границы приоткрывать. Если у вас не получается обаять женщину и заставить ее восторженно смотреть на вас в процессе обычного общения, вам необходимы, так называемые, ухаживания, то есть корм, который даст женщине понять, что вам она нравится и вы выделяете ее среди других женщин.
Корм нужен символический, но если вы заявляете себя как состоятельного мужчину, то этот символический корм — это не такой уж мелкий. Поэтому бахвалиться совсем не выгодно, а если уж хвастаетесь, отвечайте за базар. Студент может не угощать женщину ужином в ресторане, хватит и кофе из автомата, а вот если вы представляетесь крутым бизнесменом, кормите ее на свидании нормально, поите шампанским, вызывайте ей такси, купите ей цветы (но лучше не в начале свидания, а в конце, чтобы она не таскалась с букетом). Все это касается женщины, которая вам уже нравится, с которой вы не прочь начать отношения, если вы и сами пока не поняли, выбирайте тот формат общения и встреч, который не предполагает ваших трат, иначе ваши поиски будут обходиться вам так дорого, что не захочется искать. Если женщина, которая вам понравилась, говорит, что у нее какая-то проблема, вызывайтесь помочь, помогайте, если речь о мелких услугах, обещайте, если речь о крупной помощи, но предметно, а не вообще.
Нет, вы можете проигнорировать все гендерные правила, но в случае большой любовной ОЗ вашей женщины (это когда у нее есть предложения от других мужчин, не хуже вас), вы будете отнесены ею в разряд тех, кто хочет ее просто использовать и совсем не хочет ничем вложиться, не ценит ее, стремится ее обмануть.
Как не попасть в сервис-зону?
Это очень просто. Намного проще, чем некоторым кажется.
На каждое ваше вложение вы должны получать от женщины шаг навстречу. Если динамики нет, вложения надо прекращать и удочки свои сматывать. Некоторые мужчины в коронах считают шагом навстречу просто благодарность. Помните такие письма? «Она жарко благодарила меня за все подарки и я думал, что динамика есть». Нет, благодарность — это не шаги. Когда в ответ на вложения вам даже благодарности не дают, а хмуро огрызаются, значит вы уже не просто мечете корм из сервис-зоны, а пичкаете ухой.
Шаг — это когда вы становитесь с женщиной ближе. Физически ближе. Не в смысле, что она откровенно рассказывает вам про бывших (это френдзона), а в смысле, что она готова быть ближе физически и ей это приятно.
Шаг — это объятие, шаг — это поцелуй, шаг — это ее большой шар (слова о том, вы ей очень нравитесь), шаг — это разговор о возможном сексе (пусть даже в шутку).
Самый большой шаг от женщины — это секс или ее признание в любви (не в приятельской, а нормальной). Если женщина признается вам в любви, вы можете настаивать на сексе смело, не бойтесь. Если это религиозная девушка или девственница или замужняя женщина, любовь может быть раньше секса, но это уже отдельная тема. В любом случае — признание в любви — это больше, чем секс, но некоторые хитрые девушки держат мужчин в сервис-зоне, все время говоря им, что любовь есть (и имея в виду общечеловеческое что-то), а секса не давая. Если вы хотите секс, но не получаете его долго, вкладываясь в закрытые или слегка приоткрытые границы, вы остаетесь в нижней позиции, в сервис-зоне или френдзоне, вам это не выгодно, то есть вы теряете самоуважение постепенно (я только одну выгоду всегда имею в виду). Если вы и сами не хотите секса, это уже ваше дело, но убедитесь, что это не зеленый виноград, а ваше собственное нежелание.
Самая большая трудность для мужчин, застревающих в сервис-зоне надолго, это неумение понять, как не оскорбить девушку требованиями «расплатиться» за вложения сексом. Боясь оскорбить, они годами носят подарки и помогают в быту, ожидая, что однажды она рассмотрит в своем преданном слуге мачо. Это почти невозможно. Если нет никакой динамики и из раза в раз ваши вложения принимают, но отказываются даже от поцелуев, никакого мачо в вас не рассмотрят. Наоборот, чем больше вас используют, а вы угождаете, тем ниже вы оказываетесь, а чем вы ниже, тем меньше к вам влечения. Женщины не прощают мужчинам отсутствие самоуважения. Рвите такие отношения и уходите, можете пику кинуть, если рабом вы стали совсем недавно (если давно, пика будет неадекватна, просто уходите), и вы вернете часть ее уважения. И самоуважения, что намного важней. От самоуважения зависит поток энергии и ее сохранение!
Так вот, чтобы не боятся оскорбить женщину, требуя секс, вы должны хорошо понимать, что такое корм в начале отношений. Это не аванс за секс, это ухаживания и демонстрация своего расположения. Если вы нравитесь женщине, она в ответ на ваши ухаживания открывает границы. Просто так открыть она их не может, поскольку часто не уверена, что вам она действительно нужна, что вы ее выбрали (ведь мужчинам свойственно быть внимательными из-за галантности и в этом может не быть ничего эксклюзивного). Ваши символические вложения показывают ей, что вам она нравится, что вам для нее гипотетически ничего не жалко. А теперь внимание! «Ничего не жалко» в случае ее любви к вам. Но если она вас не любит и не хочет, то вы не собираетесь застревать в ее сервис-зоне. Вы вложились немного, и если оказывается, что женщина все так же холодна, равнодушная и закрыта для вас, вы признаете бесполезность своих притязаний и отстаете от нее.
Буквально это выглядит так. Вы кормите ее ужином (или театром), вы везете ее на такси, а лучше на своей машине (можно и на метро, если вы студенты), домой и вы просите ее поцеловать вас на прощанье. Если она с жаром вас целует, не отпускайте ее, просите секс. Пусть пообещает потом или как-то иначе откажется. А может быть и согласится, тогда вам повезло. Если же она отказывается вас поцеловать или еле-еле соглашается дать поцеловать ее в щечку, будьте уверены, что вы не нравитесь этой девушке. И так как вы уже вложились, это достаточно однозначное «нет». Скажите ей, что видите это. «Я тебе не нравлюсь?» «Нравишься,» — может сказать девушка. «Тогда поцелуй меня». Вы вложились не для того, чтобы купить ее поцелуй, сместите неправильный фокус. Вы вложились, чтобы ясно показать свою (свою) симпатию, свое желание. Для продолжения надо, чтобы она ответила взаимностью. Если она говорит. «Я так быстро не могу, я хочу узнать тебя лучше», спросите ее, как она хочет узнать вас, не хочет ли она отправиться с вами в горы в одной связке или, может быть, ей хочется побывать у вас дома и посмотреть, как вы живете. Пусть отвечает, а не убегает от ответа. Разговорите ее, не бойтесь задавать прямых вопросов. То, чего вы просите (поцеловать вас) это вполне приличный минимум для девушки, которой вы симпатичны, а если нет, зачем ее преследовать?
Если она явно шлангует и стремится отделаться от вас, скажите ей, что не видите симпатии и разочарованы тем, что она отказалась целовать вас. Если ваш имидж не угроблен и если ваша машина не слишком грязная, а ваша ОЗ не отличается от ее в худшую сторону, скорее всего девушка оценит вашу настойчивость и ей может захотеться поцелуя позже.
Девушки очень ценят, когда вы считаете их поцелуй таким удовольствием, что вам не зазорно просить этого. Это волнует девушек или даже возбуждает.
То есть никогда не нужно требовать секс, это грубо. Никогда не надо договариваться о сексе заранее. О поцелуе можно и договариваться, и просить, и даже настаивать. Дальше все должно получаться само (или не получаться). «Ты моя сказать лишь могут руки, что срывают черную чадру» (с) Вот основной принцип. Не надо обсуждать на словах то, что нужно делать губами и руками. Тогда меньше шансов получить «нет».
Просите вас поцеловать или сами целуйте и если вы видите жесткую ледяную стену, значит на все ваши ухаживания вам говорят «нет». Не стоит вкладываться, общаться немного можно (может она передумает потом), а вот активные вложения стоит притормозить. Если вы получаете горячий отзыв или хотя бы теплый, можете считать это обещанием секса. На следующем свидании отзыв должен быть горячей. Ну а дальше куда уж горячей и горячей? Дальше уговаривайте ее поехать к вам или позвать вас в гости или поехать в домик за город, в общем, по ситуации. Можете убедить отдаться вам прямо в машине, если получится. Но приличную девушку такие предложения могут задеть (если мозги ее не совсем отключатся от желания). Если не хотите попасть впросак, действуйте плавно. Можно действовать очень быстро, но все-таки плавно, не перепрыгивая, то есть она сама должна открывать вам границы под вашим легким нажимом, а не вы биться головой в закрытые ворота как баран.
После секса, если вам девушка нравится все так же или еще больше, предлагайте ей отношения, не тяните. Девушки быстро отмораживаются и склонны впадать в истерики от ожиданий. Нормальная с виду девушка, не получив после секса никаких слов о любви или об отношениях, способна наговорить вам кучу всякой чуши. И о бывшем, которого она все еще любит, или о том, что секс с вами ей не очень. Да мало ли что она способна ляпнуть от обиды. Поэтому если вы не разочаровались в ней уже, а все еще намерены с ней продолжать, делайте после секса какой-то шаг, подкрепляйте положительно ее шаг вам навстречу. Теперь как раз это должен быть не материальный корм, она ведь не проститутка, а большой шар, какое-то предложение, свидетельствующее о том, что вы планируете отношения. Поехать куда-то вместе, пойти, встретиться на следующий день (девушки очень любят, когда им после секса предлагают увидеться завтра) или что-то подобное тому. Завтрак в постель — это не просто романтично, это очень красивый нематериальный корм (забота, услуга), который у большинства женщин стирает все сомнения, правильно ли они поступили, что согласились с вами быстренько переспать.
Если женщину мучают сомнения, она может начать делать шаги назад и будьте уверены, это вам не понравится. Никому не нравится обесценивание.
А вот сам первый секс большого значения как раз не имеет. Хорошо, если все хорошо. Но если не очень, достаточно вашей нежности и вашей радости на следующий день, чтобы девушка решила, что надо непременно повторить в ближайшее время.
Бывает, что начались нормальные отношения, а потом вы стали сползать в сервис-зону как парень в первом письме. Не мечите корм никогда, если с вами плохо обращаются и не дают вам секс. Брак — это другое, вы родители детей и близкие люди, в браке секса может быть очень мало по разным причинам и это не унижает вас. А вот встречаться с женщиной, давать ей деньги и не получать от нее ни секс, ни любовь — это унизительное положение, способное разрушить ваше самоуважение, а значит отнять у вас энергию. Самоуважение — ваш энергетический центр, другого нет.
Вложения в начале отношений энергию у вас не отнимают, никак вас не унижают, если не выходят за гендерные (коллективные, общепринятые) рамки. Но! Вы должны видеть динамику. Быструю или медленную, но явную динамику физического сближения. Понятно это?
Мужчины, что-то новое узнали? Мысли и наблюдения собственные есть?
А у вас, девушки?
Комментарии
amigo77 05.01.18 15:28
«..Самая большая трудность для мужчин, застревающих в сервис-зоне надолго, это неумение понять, как не оскорбить девушку требованиями «расплатиться» за вложения сексом…»
Вот эта ситуация внутри в противоречие входила часто.. общаешься с девушкой, вложения принимаются с благодарностью, а развития нет.. появляется желание отдачи, а ее нет. И думаешь, не стоит быть таким меркантильным , не торговаться же с ней.. не покупаешь ведь любовь.. грубо и некрасиво это, не по мужски,, с другой ощущение, что должна быть отдача..и в итоге отказываешь себе. Спасатель. Ну а потом отношения перестают положительно развиваться.. думал, почему так. Теперь знаю, получается есть некий алгоритм. И от его соблюдения или несоблюдения соответствующий результат.
Ещё замечал за собой не раз слепоту на прямые сигналы от девушек, вот это вот приоткрытие границ..обидно наверное было девушкам..теперь есть некоторое понимание как надо себя вести, а как не стоит.
evo_lutio 05.01.18 15:34
Не бывает слепоты на прямые сигналы.
Бывает неуверенность в том, что вам это нужно.
Не фантазируйте обиженных девушек. Скорее всего никаких сигналов не было или были от тех девушек, которые раздают их всем, направо и налево.
Мужчины, снимите короны. Не надо думать, что женщины замерли в желании отдаться вам по очереди.
Многие подманивают вас, чтобы вы побегали, высунув язык и повкладывались, поучаствовали в хороводе и все.
Поэтому первая часть вашего комментария — про застревание в сервис-зоне, вот из-за короны своей вы и застреваете. Не видите, что противны, все вам кажется, что раз девушка принимает подарки, значит она точно хочет.
Да не хотят они, если хотят, быстро на все соглашаются. Никто ледяным голосом не отказывает мужчине, который нравится. Отказывают вот так: «Ой, хихи, ты такой классный, ой, не сегодня, не могу, давай потом». Вот так примерно. Жесткое «Нет» получив, можете спокойно валить восвояси.
А хихи и кокетство — это обычно приглашение ее дожать.
Либо откровенное динамо. Но динамщиц мало. Все, кого мужчины динамщицами считают, обычно хотели, а потом расхотели. Вот и все динамо.
evo_lutio 05.01.18 15:45
Вот женщины, обратите внимание на этот комментарий.
Такие комментарии (а их бывает много в Сети) очень вредны для вас.
Мужчина шлангует, делая вид, что он бы и рад поухаживать, но туповат и намеков не понимает, ему надо прямо говорить, лучше просить.
Но что вам предложит такой мужчина? Любовь?
Нет, он согласится воспользоваться вашим предложением. Он вас поимеет, просто дешево и сердито, раз вы сами попросили. Ну и все.
Поэтому никогда не читайте этой ереси. Эта ересь пишется о бабах, с которыми в принципе да, можно было бы что-то там, но не обязательно.
Будь ему очень надо, он не только сигналы разглядел бы, он бы их себе даже придумал. Недаром в сервис-зоне готов был торчать и придумывать шансы, когда женщина ему действительно нравилась.
А к тем, у кого он сигналов не разглядел, он и сейчас ничего кроме жалости не испытывает. Бедняжки, без члена его остались, поскольку он не понял, что им очень хотелось.
Девчонки, обещаете не верить шлангам, убеждающим вас, что надо побегать, потому что мужики подслеповаты и без вашей беготни не способны вас разглядеть?
katerinafoto 05.01.18 16:29
Мужчины иногда сами с радостью подставляют головы под колпачки)
Да глупыша я, да!
И стесняша!
evo_lutio 05.01.18 16:33
Да, это шланги.
Я про шлангование и такой камуфляж (я в домике) еще расскажу. Их много видов.
evo_lutio 05.01.18 16:38
А уж как онегины любят заунывные письма писать.
«Она мне таааак понравилась, что я робеееел».
Если же она пошла в атаку, он сначала со слезами на глазах отблагодарил ее за то, что она все взяла в свои руки, а потом стал прятаться.
Спросишь его: ну и что сейчас? Опять робеешь?
Он скажет: «Нет…эээ… или да. Зачем ей такой урод? Она такая классная женщина».
То есть из стесняши в бедняшу (волчонка) перерядится срочно.
И это не со зла все делается, это инстинктивное такое сокращение вложений, потому что вкладываться не хочется, а жестко послать женщину он пока еще не может, вроде она еще немножечко нужна и может пригодиться.
Поэтому про онегиных многие думают, что они манипуляторы.
Хищные торты просто. И супершланги.
evo_lutio 05.01.18 16:47
А шлангование — это не манипуляция.
Шланг ничего не вытягивает из вас, он просто не дает реакций, которых вы от него ждете.
То есть это вы пытаетесь и щипцами тянуть и прямыми требованиями и скалками даже, а он не отзывается, делая вид, что не замечает.
Шланг — не пыточный инструмент, полуэкологичный. В ответ на щипцы шланговать экологично, в ответ на нормальные предложения — нет.
Но это не манипуляции, потому что человек не обязан вступать в диалог, когда не хочет. Он имеет право не услышать вас или не ответить, он в границах. Он ничего не требует и не тянет у вас, он просто не отзывается. Пассивное сопротивление это, а не манипуляция.
katerinafoto 05.01.18 16:52
Один знакомый онегин может даже заболеть, если вдруг ему неохота идти на свидание)
Как будто мало рефлексии и человек не улавливает истинные мотивы своих действий. Не хватает честности перед самим собой, чтобы сказать, что ещё не соскучился и идти не хочет. Онегину комфортнее в колпачке.
evo_lutio 05.01.18 16:55
А вот это уже не колпачок.
Колпачок надевается, чтобы женщину не огорчать.
А болезни (я про это писала уже много раз) это саморазрушение от насилия над собой от чувства долга.
Обязан идти, но очень не хочется и заболевает.
Это очень опасный вид невротизма, такие люди действительно могут всерьез заболеть, чтобы от них «все отстали», близкие и прочие, кому они считают, что обязаны служить.
evo_lutio 05.01.18 16:56
Невротизм — конфликт между Ид и очень суровым, карающим Супер-Эго.
Лечится это, как и ВСЕ другие проблемы личности, формированием зрелого Эго, центра личности, которое берет на себя руководящую роль и примиряет подразделения враждующие.
А зрелое Эго — это женитьба Короля и Королевы (эго-интеграция, гармония спонтанности и саморегуляции), которая начинается со снятия короны и правки локуса контроля (и разделения границ).
Вот краткая суть любой личностной работы.
И когда невротизм пытаются лечить обвинением мамы или папы — это выбивает локус и заваливает Эго, так помочь человеку не только нельзя, но и навредить еще больше легко.
katerinafoto 05.01.18 17:11
Мне, как спасательнице со стажем, хочется каждый раз делать попытки отменять свидания. Говорить, что уже поздно сегодня. Что не проблема перенести на другой день. Не хочется, чтобы человек испытывал чувство вины и заставлял себя что-то делать из чувства долга.
evo_lutio 05.01.18 17:19
А это потому что вы не понимаете, как онежьи пороги работают.
Вы думаете, что у онегина как у вас есть четкое «хочу» и четкое «надо», и если вы откажетесь, он вздохнет облегченно.
Да нет, он обидится и почувствует себя ненужным.
Такое спасательство как у вас бывает, когда нет эмпатии, когда вы думаете, что другой человек устроен так же как вы, но «не честен» перед собой или труслив, а вы честная и смелая. И вот вы такая откажетесь и он будет вам благодарен.
Да ничего подобного. Если бы он настолько четко не хотел на свидание, он сам бы отказался.
А он и хочет, и не хочет, у него сумбур чувств, и получив от вас отказ, он просто отмораживается и все. А не разогревается, как вам мерещится. Он чувствует что вам надо намного меньше, чем ему. Ну и фиг с вами.
Эх, девушки.
Если хотите быть эмпатами, начинайте с уважения.
Другой человек не более труслив, не более глуп, он такой же как вы или лучше. Начинайте с этого и будет получаться.
evo_lutio 05.01.18 17:10
И вот ваше белое пальто: «не хватает честности перед самим собой».
А вам хватает? Вы куда лучше.
Только вы не онегин и никому ничего не должны особо. Вы женщина. А женщинам мужчины должны.
А онегин считает, что должен женщинам. Это встроенная программа.
У женщин бывает гиперответственность, но перед детьми, да и то другого вида.
Вот у вас сын похож на онегина, как вы описывали у меня в комментариях его постоянную помощь всем бабушкам и небабушкам. Дай Бог, чтобы он научился делить границы. Иначе очень сложно будет ему разобраться, где его долг, а где лишние взятые на себя обязательства. Это не так уже легко, не стоит смотреть на это презрительно.
Онегины — хорошие мужчины. Порядочные и добрые, в основном. Просто лишнюю нагрузку на себя берут, не умеют слушать свою спонтанность и ценить ее по-настоящему. Все время им кажется, что они могут одной только волей себя подчинить и заставить. И не могут конечно.
katerinafoto 05.01.18 16:05
Был у меня случай, когда мужчина, который был мне немного симпатичен, позвал в театр. После театра в ресторан. От денег наотрез отказался. Даже оскорбился.
Проводил до дома. И уже возле подъезда, глядя прямо в глаза, спрашивает.
— Пригласишь?
Мы с ним давно друг друга знаем. Но никакой романтики между нами не было. А тут он вдруг меня «разглядел».
В тот вечер мы даже не целовались, не обнимались. Только за руку шли.
Я ответила, что приглашу, но тоже в театр или ещё куда-нибудь.
Шли дни. МЧ писал. И вроде не напоминал мне про театр. Но и сам никуда больше не звал. Видимо, решил, что ухаживаний уже достаточно.
А у меня было чувство, что я ему денег должна. Были внутренние щипцы. И с его стороны будто какая-то обида чувствовалась. Никуда с ним идти уже не хотелось. Симпатия исчезла. И я забила на своё обещание. Командировки ещё вовремя начались.
А было бы сближение помедленнее, не «пригласишь», а поцелуи, объятия, неизвестно как бы всё сложилось.
Я же тогда решила, что он не слишком во мне лично заинтересован. Просто хочет поскорее найти себе женщину.
kiseitch 05.01.18 17:42
Прям про меня.
Когда мечешь корм и не можешь остановиться в ожидании ответной реакции, уже и доброе слово, которое и собаке приятно, кажется шагом на встречу. И тебя размазывает и расхлестывает все сильнее и сильнее, а она смотрит все брезгливее и бразгливее.
И чем дальше, тем сложнее сказать себе «стоп». И стоп получается сказать, когда ты уже в конец обессилел и в болоте по маковку и когда стопу твоему уже грошь цена.
И в такой ситуации её брезгливость прямо пропорциональна объему твоих метаний.
Да уж…
luba_liubov8 05.01.18 18:27
когда мужчина в самом начале себя проявляет со всем букетом ухаживаний — напрягало, что у тебя пассивная роль — ты тоже что то такое яркое должна делать и шагать.
а получается для начала норм благодарить, открываться на встречу, спокойно быть принимающей стороной и перекидывать мостики на будущее.
когда мужчина в первые две встречи быстро предлагает перейти к сексу, раньше очень напрягало, даже расстраивало, сейчас ясно, что это прекрасно, и мужчина это делает даже заранее, утверждая свои позиции. и вряд ли он влюбится, если не хочет во всех позах.
evo_lutio 05.01.18 18:47
Если есть горячее желание с самого начала, то перед вами печорин или мужчина с большой ОЗ, а вы в короне и не видите пропасть.
Если вы рапунцель, нормально, что вам не нравится сразу.
А про начало отношений вы не поняли и решили, что нужна пассивность. Да, но таких же задниц пассивных ещё миллион, учитывайте это. Женщин море. Будете демпинговать, получите много внимания, но уйдёте вниз. Будете пассивны, останетесь загадочно сидеть и маслить взглядом среди толп других девиц.
Кто понял, что надо?
evo_lutio 05.01.18 19:03
Народ, почему девчонки знают только две роли: липкая пиявка или пассивный рапан, благодарящий и открывающийся навстречу?
Мужчины, может вы расскажете, как должна вести себя женщина, чтобы мотивация ваша росла?
Только не пишите про девушку с высоченной ОЗ, которая привозит вас в свой пентхаус, поит бренди и отдаётся в джакузи без лишних слов, давайте про реальных баб, с ОЗ чуть ниже, чем ваша, учитывая, что все свою ОЗ завышают.
katerinafoto 05.01.18 19:16
Рапан, это когда мужчина ещё не очень нравится. Когда не присвоила его. А боязливо присматривается.
А когда решила, что он ей подходит, тут границы распахиваются и девушка липнет.
Умение открывать и закрывать границы, похоже на работу мышцы.
А если мышца слабая, она не может нормально работать.
Как при отжиманиях от пола. Либо стоишь на вытянутых руках. Либо плюхаешься на пол, как только начала сгибать руки.
evo_lutio 05.01.18 19:39
Но не только в этом дело.
Даже если вы научитесь открывать и закрывать границы (зря вы пересказываете мои старые посты про границы и сравнение их с мышцами как бы от себя) не факт, что сможете что-то дать, приоткрыв границы.
Похоже многие девушки думают, что от них нужны только улыбки загадочные, а потом согласие на секс и хватит с мужчины, он уже должен быть заворожен счастьем.
А может беседовать надо с мужчинами еще о чем-то интересном, например?
Я вот вообще почему-то даже намеков на это слышу почти. Только про то, как она внимательно слушала и согласно кивала. Но это ведь скука смертная, тоска зеленая. Понятно, почему сразу в койку тянут, что же делать-то с ней еще.
amigo77 05.01.18 20:13
Через призму Онегина с коронами напишу.. как должна вести себя девушка, женщина, чтоб мотивация росла со временем. На начальном этапе наверное постараться быть собой, не создавать какого то пафоса.. не относиться уж слишком всерьез к свиданию. Быть искренним.. это вообще к обоим наверное относится. Это не означает конечно, что нужно выложить всю биографию сразу, всегда есть что то ,что можно рассказать о себе.. поддерживать разговор, конечно если мужчина заинтересовал хотя бы немного..ну а в последующем.. независимость привлекает, спокойная независимость..если общение с мужчиной нравится и женщина проявляет это, спокойно, по дружески, это для мужчины хороший знак и появляется желание сделать для этой девушки что то ещё.. Приятно было, когда девушка остаётся в своих границах и не липнет..когда имеет свою жизнь, наполненную событиями, необязательно тусовки с кучей друзей..другие какие то интересы.. это привлекает, особенно, если интересы близки и мужчине.
elle_fa 05.01.18 19:35
В начале отношений надо создавать общее пространство взаимодействия-общения, в процессе которого будет возможность открывать и узнавать друг друга, удивлять-волновать (приятно), чтобы собственная фигура приобрела индивидуальные, уникальные черты в глазах партнёра, и это усилило его влечение, тягу (в идеале взаимно). Т.е. стремиться растить свою СЗ.
evo_lutio 05.01.18 19:42
Вот общение.
Общение очень важно.
Не юбочку на коленочки натянуть и сидеть слушать.
Благодарно принимая.
При общении — та же самая активность. Активней чем у мужчины может быть. Общайтесь активно, расскажите что-то, включайтесь эмоционально.
Так и вижу рыбин, которые сидят и думают «нравлюсь я ему или нет» «подходит он мне или не подходит», маслят взглядами, строят глазки, поправляются юбочки, и за этим всем нет никакой вообще личности. Как будто это порно, где диалог не важен.
Ну и получаете порно поэтому.
evo_lutio 05.01.18 19:44
С чего вообще тетки взяли, что женщина должна быть пассивна?
Не предлагать секс и не тащить первой на свидания. Во всем остальном пласте общения она может быть суперактивна. Чем активней, тем лучше.
Но фокус женщин смещается до секса и они зациклены только на этом.
А потом такие: «Я НЕ ГОТОВА!» хотя ни о чем другом думать не могут и это у них на лбу написано.
evo_lutio 05.01.18 18:50
Я ответила уже, вы полкомента стёрли, на которые я ответила, не делайте так.
wolfakella 05.01.18 20:20
Это как раз то, над чем я ломаю голову.
Когда я вижу, что можно на шаг приблизиться, мне сложно придумать изящный способ сделать это. Я не могу просто взять и приехать в какое-то спонтанно выбранное место. Я не могу сам обнять девушку. Я не могу поцеловать. Я не могу просто овладеть девушкой. Либо это сводится к «подойди — дай, я тебя обниму!», «наклонись ко мне — я хочу тебя поцеловать!» И поток рвётся. Либо у девушки должен быть настолько сильный интерес, чтобы она сама эти шаги предпринимала. А вызывать настолько сильный интерес я ещё не научился. Учусь.
Спасибо за ваши публикации.
evo_lutio 05.01.18 20:41
Просто овладеть девушкой никто не может. Не нарушая закон.
Поцеловать девушку, которая того не хочет, тоже не получится. Она оттолкнет или обругает.
Нет большого отличия между вами и обычным мужчиной в этом смысле. Может быть понравиться и сложней, но если вы понравились, все то же самое. А если не понравились, тоже все то же самое.
Будь ты хоть кто, но если ты не нравишься девушке, ты не можешь ее схватить и заставить.
Все равно можно действовать только через симпатию ее, только через ее интерес.
Да, вам придется больше говорить на словах. Но когда есть симпатия, слова воспринимаются женщиной с благодарностью, то есть она рада, что ее просят поцеловать.
Впервые опубликовано — evo-lutio