Мужчина, который совсем не уважает женщину, но очень хочет ее, всегда надевает корону Победителя.
Становится такой мужчина липким, навязчивым, иногда агрессивно навязчивым, получает от ворот поворот, обижается на женщин и становится пескарем. Потом, бывает, снова корону надевает. Потом опять — пескарем.
То же самое делают маркетологи, которые не уважают покупателей.
Мы вчера о параллелях маркетинга и щипцов говорили, так вот агрессивные маркетологи всерьез уверены, что их потенциальный покупатель — это дура-баба, которую надо брать осадой. Она немного помечется, покудахчет, потом смирится, а потом привыкнет и даже полюбит. Стерпится — слюбится.
То есть корона Победителя актуальна не только в отношениях, но и в бизнесе (ресурс экономики и секса — это одна линия ресурсов, как вы помните). И там, и там эта корона обходится очень дорого, и там, и там она возникает из-за неуважения к другой стороне, из-за представления, что это — безмозглый объект, а не разумный субъект.
А у некоторых корона многозубцовая и они не рефлексируют, что считают покупателя дурой-бабой, им кажется, что наоборот это они так уважение ему выражают, ухаживают, заботятся, уделяют внимание Прекрасной Даме, и она должна быть им благодарна. То есть они залезают в голову потенциальному покупателю и за него решают, что он должен быть рад и доволен вниманию. «Спасибо мне, что есть я у тебя!»
Чем отличается нормальная мужская активность от короны Победителя, нормальная мужская уверенность от короны Сокровища, нормальная мужская забота от короны Спасателя?
Всем.
Именно когда нет умения проявлять нормальную активность (в границах), вырастает корона Победителя, когда нет уверенности в себе, вырастает корона Сокровища, когда нет возможности дать нормальную заботу (не хотят ее от тебя), вырастает корона Спасателя.
И это все тоже упирается в неуважение к женщинам.
Когда маркетинг становится агрессивным? Когда покупателю товар не нужен. Или нужен немножко, но намного меньше, чем хочется продавцу. Не умея сделать товар более привлекательным, не умея вызвать к нему спонтанное внимание, продавец не может ограничиться вежливыми предложениями, он решает, что надо осчастливить дуру-бабу или Прекрасную Даму, в общем осчастливить своего покупателя немножечко насильно. Достать. Догнать и зажать в угол, «проявить активность». Если такому продавцу сказать, что он агрессивен, он разведет руками: что делать, закон джунглей, выживает сильнейший.
Давайте разберемся в этом законе джунглей и в том, сильнейший ли тот, кто бегает, или он — слабейший в короне.
Обратите внимание, бегающий никогда не скажет, что он бегает, что он бедная липучка, он всегда представит себя сильным рыцарем. Он всегда смотрит на того, за кем бегает немножко сверху, но ему может казаться, что с уважением. Но было бы уважение, липучка хотя бы усомнилась в том, что ее преследования нужны.
Мы много раз видели в письмах, как появляется корона Победителя. Корона Сокровища перестает помогать и человек думает: ну что я тут пассивно сижу как Сокровище, надо стать активней, надо добиваться своего, под лежачий камень вода не течет. В короне Сокровища он тоже снизу заходил, но больше заходы снизу не помогают, теперь надо добавить напора.
Неуважение — это отказ человеку в субъектности.
Все, кто вам безразличен, чаще всего имеют для вас положительную субъектность. Вы о них не думаете, но догадываетесь, что они живые и независимые от вас.
А вот те, от кого вам что-то надо или особенно те, кого вы очень хотите, очень часто имеют субъектность ниже нуля. Превращаются в вашем восприятии в объекты. Вы хотите их притянуть, присвоить и даже съесть. Открыть пасть и проглотить как червяка.
Если вы умеете хотеть человека, но сохранять отношение к нему как к субъекту, вы рыбак. А если не умеете, то рыба.
Классный маркетолог при всем желании заинтересовать покупателя, ни на минуту не забывает, что это субъект, со своим личным пространством, личным выбором, личным вкусом и еще… множеством предложений от других продавцов.
Вот давайте подойдем поближе к типичному мужчине-неудачнику в короне Победителя и посмотрим, почему он выглядит таким клоуном.
«Доброе утро, милый зайчик», — пишет он женщине, которая держит с ним дистанцию. После зайчика она его блокирует и его вечернее «Сладеньких тебе снов» уже не попадает адресату.
Вы можете подумать, что такой мужичок просто пошляк и это его беда, но не в этом дело.
Дело в том, что он стремится сократить дистанцию до желаемой, не обращая внимание на согласие другой стороны.
«Привет! Ты давно не заходил на наш сайт, мы скучаем! Нельзя забывать старых друзей», — приходит вам какая-то рассылка от неведомо кого. Вы в недоумении. Но в голове маркетологов, придумавших этот прием, точнее скопировавших у кого-то такого же, они креативны, спонтанны, дерзки и умеют сокращать дистанцию одним прыжком, ловкие ребята. Они думают, что каждый человек хочет иметь друзей как Крокодил Гена и получив такое письмо, сразу же ощутит тепло. Как одинокий чукча в холодном чуме.
Точно так же наш липкий гражданин со своим зайчиком. Ему кажется, что каждой женщине не хватает кого-то, кто назовет ее милым зайчиком с утра и тогда ее день сложится солнечно. Она откроет свои глазки, прочитает сообщение и замурлыкает. Ей станет светло и тепло.
Гражданин совсем не думает, что женщина, открыв спросонья один глаз, чтобы тревожно проверить, что случилось с мамой или подругой, не они ли пишут ей в семь утра, видит сообщение, пару минут вспоминает, кто это имя из ее телефонной книги, а вспомнив, что это малознакомый и малоприятный тип, чувствует досаду. А то и тревогу, что к ней ломится псих.
Тип наш представляет себя кем-то очень значительным в глазах этой женщины, кем-то желанным для нее и подходящим ей, поэтому он так резво вторгается в ее границы.
Обходительность, вежливость и соблюдение правил хорошего тона необходимо именно потому, что такие правила помогают очень тонко скалибровать свою СЗ (субъективную значимость) для человека. От СЗ вашей зависит дистанция. Люди в коронах не обращают внимание на СЗ, потому что она намного меньше, чем им бы хотелось. Именно поэтому они вынуждены осаждать, приставать, домогаться. Но от всех этих действий их СЗ становится еще меньше.
Обратите внимание, в самом по себе сообщении «доброе утро, милый зайчик» нет ничего пошлого. Это обычное любовное воркование и если пишет это муж, жених, любимая подруга или любовник с большой СЗ, женщина действительно улыбнется и обрадуется с самого утра.
Наш липкий гражданин представляет себя в таком вот амплуа, не замечая, что он — чужой, он — ненужный, он пока не прошел фильтр и не стал близким. А после таких заходов никогда этот фильтр не пройдет.
Агрессивные маркетологи словно до сих пор живут в своем воображении в деревне, где нет интернета, нет магазинов, из каждой дыры не раздается плач и зов голодных продавцов, живут в мире, где их компания — одна единственная и только они делают вот это вот «уникальное предложение» и «приготовили неожиданный сюрприз». Из-за невозможности оценить правильно свою ОЗ (конкуренцию на рынке, неизвестность своего бренда) агрессивные маркетологи подставляются под досаду и раздражение покупателей.
Мужчины в коронах Победителя точно так же не могут оценить свою ОЗ и тем более СЗ.
Их СЗ пока нулевая, а им кажется, что по умолчанию высока для любой женщины, к которой они решили подвалить. Им кажется, что их ОЗ ничего себе такая, ведь они — мужчины, а мужчин мало, их убили на Великой Отечественной, как известно, а новых с тех пор так и не родилось.
Такому мужчине прикинуть бы хотя бы чисто логически, будь мужчин так мало, кто бы платил проституткам и разве было бы проституток в любом большом городе такое несметное количество? И как при этом держалась бы их цена? И откуда брались бы такие трафики порно?
Мужчин уйма, мужчин тьма, мужчины чаще всего охочи до баб, и когда вы пытаетесь прилипнуть к какой-то симпатичной девчонке, будьте уверены, вы десятый за сегодняшний день, кто пытается сказать ей банальность.
Самое печальное, что мужчины в коронах Победителей очень любят опираться на женские стоны о том, что мужчины слишком пассивны, что настоящий мужчина должен побеждать и завоевывать.
Стонут женщины совсем о других мужчинах. Они стонут о своих любовниках-плюсах, о тех, в кого уже влюблены, а они остыли или держат их в секс-онли, и вот тогда песней над Волгой несется женский стон о том, что мужчины пассивны. «Пасиииивностью» женщины называют нелюбовь своих любимых. Колпачок гнома надевают на мужчину, чтобы не признавать, что не нужны ему.
Иногда женщины представляют себе кого-то типа Грэев из Алых парусов или Оттенков серого, богача какого-нибудь, и горюют, что богачи такие пассивные и не хотят их, простых продавщиц, побеждать и завоевывать, как в кино.
Но в ответ на свои стоны они получают активность Победителей, ненужных им мужиков, неприятных, которые вообразили, что эту бедняшу, стесняшу и глупышу надо брать нахрапом, по-мужски.
Спросить такого мужика, а он хотел бы, чтобы его брал нахрапом какой-то лысеющий помятый перец? Нет, удивится он, но я ведь не женщина. Ему кажется, что женский пол гарантирует тягу к любому представителю мужского пола. Но нет. Большинство таких представителей женщинам неприятны. Точнее нейтральны, пока не пытаются сократить дистанцию.
Дистанцию можно сокращать только постепенно! Иногда быстро проходя все этапы, если женщина быстро распахивается вам, но все-таки постепенно.
Постепенно — это значит, что на любой шаг вы должны получить согласие и подкрепление. На любой! В том или ином виде, радость или хотя бы согласие. Да, вы можете быть инициативны и активны, но ваша инициативность и активность должны быть в границах.
И вот теперь давайте разбираться, что такое активность в границах и каким образом настроить себя на нормальное уважение к женщине.
Без этого, мужики, честно скажу, к женщинам лучше не подходить. Особенно к женщинам с хорошей ОЗ (относительно вашей). Опустят вам самооценку так низко, что вы потом оплететесь зеленым виноградом и похороните себя под камень как пескари. И даже не осознаете этого, просто вам однажды вдруг покажется, что все женщины мира вам надоели.
Уважение состоит из двух компонентов: отдельность и самоценность другого.
Отдельность означает, что ваши мысли, ваши чувства, ваши желания не управляют другим человеком и даже не касаются его.
Кажется, что это очевидно, но все пограничные баги, о которых мы говорим, базируются на уверенности, что вы можете управлять другим, можете влиять на него, можете определять его траекторию как будто он мяч. Если в мяче есть самая простая программа, вы уже не можете управлять им, а человек — это живое существо, программы в нем самые сложные. Стоит это по-настоящему осознать, не захочется ни лезть в голову, ни штурманить, ни использовать щипцы попрошайки, ни указку училки. Не надо влезать в границы человека, создайте стимул на своей территории, он увидит и может быть отзовется. Чем больше будет его спонтанного (такого на которое вы не давите никак) внимания к вам, тем выше вырастет ваша СЗ, тем больше у вас будет влияния, поскольку при высокой СЗ границы вам открываются и становится много общей территории, вас приглашают, вас впускают. Вы можете продолжать действовать в своих границах, но это уже будет на общей территории и это будет влиять на него.
Что такое влияние на общей территории с точки зрения маркетинга?
Это когда покупатель сам направляет запросы. Он сам хочет что-то у вас покупать и интересуется о характеристиках того и другого, а вы ему рассказываете о ваших возможностях так, что его интерес (уже существующий!) только растет. То есть вы берете уже существующий запрос к вам и увеличиваете его, выращиваете с помощью тех самых крючков (подачи информации) и корма (полезности и выгодности). Вы не вламываетесь в закрытые границы и в ответ на маленький запрос вы не начинаете тянуть щипцами больше. Как только запрос (его интерес) закончился, вы отстаете от человека. В идеале интерес не должен заканчиваться, а должен расти.
И здесь возникает два вопроса: как вызвать первоначальный интерес на пустом месте? И как понять, закончился ли запрос или человек пассивно ждет продолжения?
Те же самые вопросы возникают у мужчин в начале отношений. Где заканчивается нормальная инициатива и начинается липкость? Как понять, женщина пассивно ждет активных ухаживаний или она хочет, чтобы от нее отстали? И самое главное: как вызвать у незнакомой женщины запрос?
Чтобы вызвать первоначальный запрос, нужен хороший имидж. Или общее пространство, которое спонтанно сблизит вас без липких, понижающих вас запросов с вашей стороны. Создать такое пространство, куда женщина или покупатель сам (сам, не под щипцами) придет и где вас увидит с лучшей стороны и захочет — вот высший пилотаж маркетинга. Придумайте такие пространства и продавайте без щипцов.
Имидж — это образ и стиль в случае мужчины, и это репутация, популярность, привлекательность бренда в случае с товаром. Харизма растет от популярности и у человека, и у бренда, накачивается вниманием.
На мужчин с хорошим имиджем женщины сами смотрят. Достаточно поймать такой взгляд, улыбнуться, в ответ получишь улыбку и это — первоначальный запрос. Дальше можно начать беседу в светских рамках, то есть о том, куда вы оба пришли и что там оба делаете. Если вы видите, что женщине приятно с вами разговаривать, можно предложить более близкое знакомство (кофе, номер телефона, прогулку сейчас, новую встречу завтра и так далее).
Некоторые мужчины спрашивают, а как понять, приятно ей разговаривать или нет, а вдруг она кокетка и всем улыбается, или вдруг она бука и не умеет улыбаться.
Смотрите, что тут главное. Если девушка с вами отчаянно кокетничает, заглядывает в глаза, касается вас, загадочно улыбается, а на предложение дать номер телефона, отказывается, вы можете попытаться ее уговорить (а можете и не уговаривать). Она дала вам зеленый свет своим поведением. Если она потом откажет вам однозначно, отстаньте от нее. Вы действовали в границах, и с вашей фигурой в поле ничего не случится. Да, вы приставали к ней, но это была не липкость. Липкость бывает только в закрытые границы! А девушка открыла вам границы и вас не должно интересовать, вам ли только или всем. Открыли границы — входите, если вам хочется. Попытайтесь ее обнять, если она сама вас касается или иначе льнет. Оттолкнет, отстаньте. То есть независимо от того, интерес это девушки или просто кокетство — вы получаете сигнал действовать. Нужно научиться не лезть в голову и смотреть только на внешние проявления, только они определяют ваше самоуважение, запомните. Вы не пострадаете, если вам откажет кокетка, которая сама заманивала вас. Вас пригласили, вы пришли, вас попросили уйти, вы пожали плечами и ушли. Сохраняйте равновесие. Инициатива и активность должны быть, но надо видеть, что вам в ответ открывают границы, а не закрывают на новый замок.
А вот если вам кажется, что девушка бука и ее неприветливое поведение связано с тем, что она хочет, конечно хочет, но скрывает, вы в опасности. Даже если она бука, вы все равно будете липким, если станете навязываться ей и напирать, не обращая внимание на закрытые границы. То есть она отворачивается, а вы лезете, она отходит, вы догоняете, она просит вас уйти, вы спрашиваете, что случилось. Даже если это не колпачок гнома, а она реальная бука, тайно влюбленная в вас (что скорее ваша фантазия), вам все равно выгодно отстать. Пусть сама мучается, что отвергла вас, помучается и перестанет быть букой (если была). Будучи липким, навязчивым и слишком доставучим, вы разрушаете свою любовную ОЗ, вы уменьшаете свою фигуру в поле, вы уходите вниз. Даже если в конце концов вы чего-то добьетесь, это будет на условиях такого демпинга, что вам это будет совершенно невыгодно и скорее всего окажется не нужно. Поэтому и здесь важно научиться ни в коем случае не лезть в голову. Говорит нет, значит нет, и неважно из каких соображений она это говорит. Уважайте ее отказ.
Мужчинам можно и нужно проявлять инициативу, но эта инициатива должна поддерживаться со стороны женщины. Должно быть положительное подкрепление, должна быть динамика. Вы хорошо помните письма от мужчин, где мужчины недоумевают, ну как вообще понять этих загадочных женщин? Вдруг это не отказ, а просто гендерная роль? Так вопрошают авторы, а читателям очевидно, что женщина автора уже изнывает и не знает, куда от него прятаться. И заметьте, мы видим этих женщин в интерпретации авторов, которая всегда искажает картину в свою пользу, не передает всего раздражения женщин, поскольку на авторах корона. И все равно нам понятно, что женщина, которая три (десять, двадцать) раза подряд отказывается от встречи, не берет трубку или просит дать ей отдохнуть, совершенно точно не заинтересована в отношениях. Если у нее нет повода для обиды, она не заинтересована. А повод для обиды — это отвержение (когда вы сами бросили ее или серьезно оскорбили) или измена.
В короне Победителя мужчина все время переоценивает свой гендер и думает, что женщины созданы для того, чтобы их брать. Но женщины совсем не хотят, чтобы их брали всякие недоумки и уродцы. А если она дает понять, что вы ей не нравитесь, она вас считает кем-то таким. И если вы будете ломиться в закрытую дверь вы не превратитесь из недоумка в интересного мужчину, вы превратитесь в агрессивного и еще более неумного.
Даже если вы оцениваете свою ОЗ как равную ей правильно (а люди в коронах всегда ошибаются, сравнивая ОЗ), она все равно может считать вас неподходящим. Она может любить другого, она может искать другой тип, она может иметь высокую планку притязаний и это ее личное дело. Женщины часто хотят мужчин с ОЗ намного выше, чем у них. Я уже писала почему, потому что в секс-онли они таких мужчин нередко имеют и думают, что могут иметь с ними отношения. Не нужно бегать за женщиной, убеждая ее, что у нее завышенная планка и вы — отличный вариант. Не убедите, а свое чувство достоинства растеряете. Ваше чувство достоинства — это ваша фигура в вашем поле. И в общем тоже.
И будет у вас фрустрация. Как у маленьких бизнесов, которые начинают сразу с агрессивного маркетинга, чаще всего бывает фрустрация. Ничего не получается, полный облом и полное нежелание иметь дело с рынком. Да еще и внешний локус: это все из-за монополий, это все из-за налогов. Да, условия сложные, никто навстречу не идет, но все-таки и вы можете накачать свое поле энергией, а свой бизнес деньгами, если будете уважать себя и уважать своего покупателя, а не считать, что это тупое быдло, которому можно впарить что угодно, лишь бы делать это настойчиво.
Ну и отношений то же касается. Мужчины-Победители, не представляйте себя сильнейшими, не смотрите на женщин сверху. Чревато дальнейшей фрустрацией и дебрями зеленого винограда на Пути Неуловимого Джо.
Женщины, расскажите о своих встречах с мужчинами в коронах Победителей. Только не путайте их короны со своей короной Сокровища, когда вам показалось, что вас осаждают, а вы сами были рады и распахивали границы, воображая, что холодны (а на лбу горело, как вам хочется).
Мужчины, расскажите, примеряли ли такую корону когда-нибудь? И как результат? Только опять же не путайте с ситуациями, когда женщина вам давала зеленый свет, вы никуда не ломились, только изображали напор и осаду.
В чем разница, друзья? Можете описать?
Комментарии
katerinafoto 25.12.17 08:16
Буквально на днях было. Мужчина звал на каток и когда я согласилась написал вот такое.
— Что ты скажешь , если предложу взять пару бутылок грузинского вина, и снять номер в редиссон ? Понимаю что это не каток конечно, но разрядка будет сильно интенсивнее)
— Очумел?
— А если соседи спросят Где была, то сможешь не лукавя сказать, что у массажиста .
Поскольку у меня и правда сертификат массажиста.
Я ничего не ответила больше. Но дальше мужчина начал учить меня жизни и писать, что за два часа общения понял меня лучше, чем я себя за всю свою жизнь. И закончил словами:
— Если станет грустно читать книжки и наконец захочется просто нежности и мужской ласки — мой телефон у Вас есть.
evo_lutio 25.12.17 08:43
Прекрасный мудак образец короны.
Тут и Сокровище (он массажист и бабло имеется на гостишку не в Новокосино), и Спасатель (ласка, мужская нежность, понимание вас на уровне, не мужчина, а мечта) и Победитель (разрядку интенсивную предлагает, вообще бодро прет и не хочет терять время на общение, пришел, увидел, победил).
Приятно посмотреть.
evo_lutio 25.12.17 08:46
И полная уверенность, что если не он, то вам останется только читать книжки.
То же самое думают продавцы, предлагая агрессивно свою хрень, которая есть за каждым поворотом, но лучше и дешевле. Предлагают так, будто они уникальны.
И ведь на некоторых тренингах их учат корону растить. Дескать поверь в свою уникальность.
Как пикаперов горе-тренеры когда-то учили: поверь в свою уникальность и в то, что каждая женщина ждет именно тебя и бери!
А теперь вон процент пескарей зашкаливает и процент порно-дрочеров, которые «разочаровались» в женщинах.
Если так наскакивать, ничего кроме пинка не получишь, и конечно разочаруешься в таком зеленом винограде.
katerinafoto 25.12.17 09:04
Я уж не вспомню его имя, зато ник прекрасный — Соломон)))
И две бутылки грузинского вина чего стоят! С козырей заходит)))
Что интересно, через некоторое время они обычно сами пишут, проверяют, не одумалась ли. И злятся, когда понимают, что перемен с моей стороны нет.
evo_lutio 25.12.17 09:05
Да зло берет на таких дур, не понимающих своего счастья.
Обычно еще такие перцы пишут «хорошего вина».
И вообще, «посидим в хорошем ресторане», «пойдем в хорошее место».
Мягко подчеркивают, что предложение у них хорошее, а то вдруг глупыша не понимает.
puhache 25.12.17 10:13
Ага, только для вас у нас сегодня уникальная скидка. Скорее покупайтесь.
И мужчина так подчеркивает эту хорошесть, как будто намекает на эксклюзив, а так всем остальным обычно плохое вино предлагает.
evo_lutio 25.12.17 10:18
Да нет, тут не на эксклюзив намек, это пошляки так всегда говорят про себя.
Пью хорошее вино, чашечка хорошего кофе, заказал хороший отель.
Намекает на статус, но говорят так только те, кто обычно пьют плохой кофе и плохое вино и кто хорошее считает чем-то дивным.
jane_bess 25.12.17 10:49
» А если соседи спросят» — сразу возникает такой образ жалкой тетеньки, которая отчитывается перед соседями, а то ведь что люди скажут. Хотя понятно, что он про массаж ввернуть хотел, но лучше бы он прямо предложил массаж сделать, чем вот такой пассаж.
evo_lutio 25.12.17 10:54
Соседи это фантастический перл.
Ну хотя бы «подруги спросят».
Почему соседи-то?
Может он из деревни глухой?
Два с половиной дома, все родня. Возвращаешься с сеновала с петухами, а соседка у крылечка семечки грызет и пальчиком грозит.
jane_bess 25.12.17 10:58
Или коммуналка какая. Где всем до всех дело есть.
evo_lutio 25.12.17 11:01
Или общага заводская.
evo_lutio 25.12.17 11:03
Или гастарбайтер он, снимает хату с пацанами. А в рэдисоне работает уборщиком.
queerness 25.12.17 16:45
«Разрядка»…
Как некоторые любят физиологизмы в романтической переписке )) то разрядка у них, то покушали, то погрели попу и прочие подробности, блин, неужели совсем нет чувства языка.
Интересно что после вашего «очумел» он не реагирует соответственно, а продолжает как ни в чем не бывало, чтобы не пропадала остроумная, как ему кажется, заготовочка, как глухарь на току )
katerinafoto 25.12.17 16:55
Да и в обычной, не романтической переписке, физиологизмы отвращение вызывают.
Мне вот под фото еды пишут «слюньки потекли» и думают, что это комплимент, что мне приятно представить, как у них там что-то потекло)
От любимого ещё ладно. А от чужого… Я ж не доктор)))
queerness 25.12.17 17:06
Так и докторам тоже неинтересны чужие физиологические подробности.
arisu117 25.12.17 10:16
Пару лет назад, когда была студенткой, на СЗ по вечерам общалась с мужчиной, он говорил интеллигентно и много, очень мне нравился. Обменялись телефонами, он спросил, когда может мне позвонить. Я сказала: можно с десяти утра до десяти вечера.
Через день просыпаюсь от смс от него в пять утра с каким-то романтическим вопросом, но так как было пять утра и смс, отвечать на нее и днем не захотелось. Я еще подумала: хотел же позвонить, робеет, что ли? Следующая смс была в час ночи, я уже спала. На следующий день позвонил, но я не взяла трубку, и его прорвало: за два дня звонил двадцать раз, не обращая внимания, что я не беру трубку и даже не ответила на смс. Я ему в скайпе написала, что не хочу общаться, мол, у нас с ним разное представление о такте. Он сказал, что ж, раз так… и что-то про судьбу добавил, которая разводит людей, и как горько быть героем не моего романа. Большое письмо прощальное. На следующий день снова позвонил, написала смс, что в полицию напишу о преследованиях, если продолжит названивать. Он извинился, сказал, что очень удивлен таким поворотом, совсем не хотел напугать. К моменту, когда он все-таки замолчал, от горячей симпатии и желания увидеться прямосейчас у меня остались неприязнь и дискомфорт, произошло буквально за сутки.
evo_lutio 25.12.17 10:23
После объяснения, что не хотел напугать, победители еще долго пишут и извиняются и выясняют, может женщина кем-то травмирована, выражают понимание и сокрушаются, что наступили видимо на больную мозоль.
Но этот видимо побоялся полиции все-таки. Заткнулся.
prosto_zinaida 25.12.17 10:32
Периодически мне пишет неудавшийся кавалер, «проверяет обстановку» так сказать. Обычно игнорирую. Но недавно:
Кавалер: Привет солнышко
Кавалер: Почему ты молчишь
Я: Я тебе не солнышко
Я: Хорошо prosto_zinaida не знаю как отчество
Кавалер: Чего злая такая
Я: Кавалер, с какого хера ты решил что я злая. Представь себе, что у меня все нормально с настроением , и единственное , что меня чуть разозлило- что ты решил, что можно ко мне обращаться «солнышко»
Кавалер: Ты не хочешь со мной общаться!
Кавалер: ?
Кавалер: Как на личном фронте дела?
Кавалер: Замуж не вышла?
Я: Да, я не хочу с тобой общаться
Кавалер: Жаль
Кавалер: Мне кажется у тебя внутри есть какая то проблема которую ты скрываешь где-то глубоко внутри. Может обида детства может ещё что то. Так нельзя prosto_zinaida.
Кавалер: И своим поведением — своими огрызаниями ты прячешь эту проблему
Я: Ты е*нулся головой похоже
Кавалер: Поступай как знаешь
Кавалер: Я не сделал тебе ничего плохого
Я разозлилась и прорвало — не смогла по голове ему не настучать, нужно было не отвечать, но я какое-то удовольствие получила. Хотя скорее сомнительное.
Но и после такого диалога не перестал писать, приманивает иногда своими сэлфи даже, я диву даюсь, молчу, но не баню.
evo_lutio 25.12.17 10:39
Когда вы нападаете в ответ и долго объясняете, как с вами можно, а как нельзя и чего вы хотите, то это уже не закрытые границы.
И как раз такие как вы в конце концов и западают на взломщиков.
То есть в какой-то момент мужик снял корону и сказал «я не сделал тебе ничего плохого» и вам наверняка стало стыдно за тот базарный хай, который вы обрушили в ответ на его чуть-чуть фамильярное солнышко, дав ему право ставить вам диагноз.
То есть он едва коснулся ваших границ, а вы накинулись на него со всеми скалками, которые у вас отросли от общения с мужчинами.
Так что тут не Победитель. У вас тут корона больше. А он немножко троллит вас и все.
evo_lutio 25.12.17 10:42
Вообще, женщины, орите поменьше.
Ор, визг, длинные потоки возмущения, это куда более бурное внимание, чем липкость парня.
То есть в результате вы выкармливаете его фигуру, а своей лишаетесь. И ковыляете потом без ноги, без руки и удивляетесь, почему у вас с другими ничего не получается.
От жадности своей, от голода и липкости вам трудно промолчать или забанить, все вам хочется неказистого кавалера перевоспитать и оставить при себе, вдруг да пригодится.
jane_bess 25.12.17 10:47
Мне кажется, самая большая корона победителей у компаний типа амвэй, гербалайф и их представителей. После общения с ними реально впечатление, что они границ не видят. Вся их аргументация сводится к тому, что они знают, что будет лучше для меня и как я до сих пор жила вообще. Я даже с людьми, с которыми связывали дружеские отношения, общаться перестала, потому что эта их «работа», по всей видимости, сильно деформирует личность и они потом «в быту» тоже границ не видят, не замечают чужую субъектность. Все зависит от их руля, а чужие хочу-не хочу лишь досадная помеха.
Мужчины-победители мне, пожалуй, не встречались. Были кадры похожие на того, что у katerinafoto, но быстро сходили с дистанции, так что не особо «победители» были.
evo_lutio 25.12.17 10:50
Эти компании и победители и спасатели в одном флаконе, да еще и сокровища, поэтому такие ужасные.
amigo77 25.12.17 11:37
«Чтобы вызвать первоначальный запрос, нужен хороший имидж. Или общее пространство, которое спонтанно сблизит вас без липких, понижающих вас запросов с вашей стороны. Создать такое пространство, куда женщина или покупатель сам (сам, не под щипцами) придет и где вас увидит с лучшей стороны и захочет — вот высший пилотаж маркетинга. Придумайте такие пространства и продавайте без щипцов.»
В этом месте образ в голове появился — эпизод из фильма «Москва слезам не верит», где Гоша пригласил Екатерину с дочерью на пикник. Там классно и ненавязчиво было создано пространство , где герой Баталова предстал(объективно) в очень выгодном цвете..
а корона победителя.. столько ее было..Нависание над объектом любви.. настойчивое вторжение в границы.. Бутылка шампанского и цветы
на др, где были не рады. Брр..стыдно сейчас, и это в некотором смысле сдерживает , когда появляется желание пробраться дальше чем куда тебя пускают. Интуитивно как то пришло. Такое поведение труднее немного, но было внутреннее ощущение, что оно верное.
А интерпретировать ясно это все для себя смог только сейчас, с помощью этого блога.
evo_lutio 25.12.17 12:15
Так это не то что «интуитивно пришло».
Ксли короны нет, никто не хочет никуда лезть. Видит неприятие и отходит.
То есть это норма как раз. Но с голодухи часто корона вырастает.
Человек сидит и думает: как же охота получить, ну неужели же нет, может все-таки да, ну очень хочется. И корона всегда откликается на мольбы.
lyubav_a 25.12.17 12:16
А мне наоборот вот такой пикник имени себя и то, как он беспардонно её туда тянул — кажется примером очень агрессивного маркетинга. Катерине очень хотелось любви просто, то есть аудитория очень уж целевая в данном случае. В Амвее есть такая форма вовлечения — хороший знакомый (уже амвейнутый) зовёт тебя загадочно куда-то, где «очень будет классно и полезно». А в итоге — семинар, посвящённый расхваливанию компании и продукции.
evo_lutio 25.12.17 12:30
Да, его прямолинейно расхваливали. Хотя это др, тосты оправданы.
Но лучше бы позвал туда, где на деле был бы крут, а не в дифирамбах.
Вообще соблазнить тетку, которая уже все пороги обила брачных агентств, ума не надо.
Хватит даже просто нормальной потенции. А если еще и ужин приготовил, так и вообще супер.
knulp_7 25.12.17 12:17
У меня была пара знакомых, примерно подходящих под описание.
Оба восточные мужчины, с обоими заговорила случайно, потому что после первого шока от летящего со всех сторон «девушка, здравствуйте, а как вас зовут» , научилась делать взгляд в никуда и изображать полное непонимание элементарных фраз.
Но первый спросил, где находится Голубая мечеть (это я потом уже осознала, что для образованного мусульманина, не один месяц живущего в Стамбуле, это все равно, что для москвича Кремль). Так что, скорее всего, это был способ заговорить, менее провальный, чем тот, которым пользуется большинство. Дальше попросил, если можно, просто с ним познакомиться в дружеском формате, потому что ему он очень порядочный, приставать не будет, «до секса он не голодный», «он хороший человек и хочет просто общения». Из Пакистана, инженер в холодильной, кажется, промышленности, в Стамбуле по контракту. Ну, как искусствовед про мечеть я ему уже всё равно сказала, от потенциальных друзей тоже вроде не хотелось отказываться. Познакомились. Обменялись скайпами. Предупредила, что график очень сложный, пишу диплом, говорить часто не смогу, лучше писать письма. Поскольку он сначала подробно рассказал про своего брата, женатого на полячке, (живут в Польше), а потом спросил о моих планах на жизнь, то пришлось прямо сказать, что замуж не собираюсь в ближайшие 90 лет. Дальше понеслось. Постоянные письма и просьбы позвонить. Отвечала через раз, уже было скучно, а не отвечать вообще я только позже научилась. Через пару месяцев такой переписки, наконец, на его очередную просьбу о звонке пишу ок, давай поболтаем (диплом, наконец, почти дописала). Но звонка так и не последовало (как я поняла, звонить должна была я сама). Писать и спрашивать, а чего не звонишь-то, я, конечно не стала. Зато еще через некоторое время на меня мне пришла огромная гневная смс из нескольких частей, где мне подробно рассказали, какая я непорядочная свинья, очень неблагодарная женщина (так !) и какую прекрасную возможность я упустила. И как он жалеет, что потратил на меня свое время. И напоследок «fuck you».
К тому моменту контракт в Стамбуле закончился, и он уже был в Пакистане. Догадываюсь, что это такая страна, из которой большинству населения хочется переместиться, и его гнев был связан не только со мной, но и с общей ситуацией невезения, которое его обступило.
evo_lutio 25.12.17 12:26
Вы целое письмо в рубрику написали.
Победителя не вижу.
Вижу ваша шкатулочку зато.
Эх, полным полна коробочка, есть и ситец, и парча.
knulp_7 25.12.17 12:37
Погано выглядит, извините. Удалять нельзя.
evo_lutio 25.12.17 13:21
Я умею удалять, спасибо.
la_schwindler 25.12.17 12:27
Осенью было нечто. Познакомились в компании с мужчиной, пообщались, попросил мой телефон. Я дала, но с поправкой, что это для связи в мессенджерах, т.к. говорю по телефону редко и по делу. Через день мне надо было рано утром встречать подругу, я еле уложила себя спать часов в 11, и тут в 2 ночи раздается звонок. Сама я его номер не внесла в контакты, смотрю — неизвестный, я обычно не отвечаю на такие, но тут совпало — думаю, может у подруги в дороге чего случилось, надо ответить. И слышу — «Привет, красотка, не желаешь присоединиться ко мне в таком-то баре?». Говорю — «Не желаю, и вообще сплю», он что-то увлекательное начал рассказывать, я скинула. Наутро выдает мне в телеграм тираду о том, что я ему нахамила (!) и бросила трубку. Я вообще опешила, говорю — я просила только писать, да и в 2 ночи малознакомым людям по-моему звонить не принято. Тут он начал лепить какие-то извинения, я уже стала его игнорить. Потом еще больше месяца осаждал мой телефон всячески, писал смс-ки и дублировал их же во все существующие мессенджеры, чтоб наверняка, звонил раз 5. Я игнорила, потому что поняла, что если вступлю в перепалку, станет еще хуже. Вишенкой на торте стала его смс в какое-то нейтральное время в стиле «Привет, я тебя не отвлекаю?». Я поржала, думаю, вот это да, вот это этикет.
И правда было очень похоже, как когда заполняешь анкету в каком-нибудь магазине, а потом маркетологи тебя терроризируют денно и нощно со своими потрясающими предложениями
evo_lutio 25.12.17 12:37
А зачем вы оправдываться стали?
Вы вот пишете про короны мужиков, а сами багамиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать сверкаете как звездами и на этом фоне их короны меркнут.
Вам хамят, а вы оправдываетесь три часа. Выглядите куда глупей и хуже хама.
fiona_20b 25.12.17 15:04
Победители вроде не встречались, но бывало что требовали обьяснений после моего вежливого мороза. Сидишь в пижаме наворачиваешь пельмешки , тут приходит смс — «я у твоего дома выйди поговорим» -вообще стресс.
Другому в ответ на претензии ляпнула , что у меня появился парень. Пошли занудные наезды — «как это могло случиться? -всего 2 недели назад ты же была свободна. ….Ты молчишь, но все же — ты должна признать что это странная ситуация… и тд». Он же при начале знакомства, когда я заметила ему, что фотки нету в профиле — написал «хаха, не беспокойся, я не страшный» . Как будто это предел мечтаний любой женщины —
нестрашный чел.
evo_lutio 25.12.17 15:06
Да, парнишки бывают прекрасные.
Впервые опубликовано — evo-lutio