Роман немолодой женщины и молодого юноши (sex with milf) — актуальная тема (не только в порно).
Догоняет по популярности тему романов немолодых мужчин и молодых девушек.
Есть спрос и достаточно предложений, поэтому и тема актуальна.
Сразу хочу сказать, что «немолодой-молодой» — понятия относительные. Немолоды вы по сравнению с очень молодыми, но молоды по сравнению с теми, кто намного старше.
Нельзя сказать, что женщина в 50 лет немолода. Она еще на пенсию не вышла, а до возраста мужской пенсии ей тем более далеко. Если мы говорим о том, что в такую женщину влюбился солидный гражданин, например 63 лет (только не нужно алкоголика представлять, во дворе с домино, представьте успешного бизнесмена, ведущего здоровый образ жизни или творческого, обаятельного мужчину и сразу будет понятно, что это интересный для любви персонаж), то для него она — молодая женщина. Особенно если у нее хороший имидж.
А вот для парня 25 лет она очень немолода. И даже для мужчины 32 — старовата.
Поэтому все относительно. Действительно немолодым или старым можно считать возраст дряхлости, немощи, но и это чаще всего зависит от состояния здоровья. Некоторые старики и в 90 лет не немощны и не дряхлы. А пока человека интересует любовь и секс, его организм вполне молод, и назвать его старым можно только, сравнивая с совсем молодыми.
Я останавливаюсь на моменте относительности потому, что это ГЛАВНЫЙ момент. Относительность, субъективность, условность. Женщины любят сравнивать себя с более толстыми и выглядящими старше женщинами и приходить в выводу, что они — стройные девочки. Для кого? По сравнению с кем? Вот что важно. Иногда женщина наоборот сравнивают себя с более худыми и юными и приходят к выводу, что они старые коровы. Может быть, но по сравнению с кем и для кого? Какие условия и какой контекст? Очень важно научиться смотреть на себя философски. Философски — это значит осознавая огромное количество разных ракурсов и точек зрения.
Вот что надо запомнить навсегда, если хотите иметь хорошую самооценку. Взгляд из минуса на вас всегда восхищен. Любящий человек видит вас красивыми и уникальными. А равнодушный человек не видит в вас ничего особенного, вы обычная для него. Если же мы представим себе того, кого вы уже достали, плюсующего партнера, замученного вашими щипцами и своим чувством вины, то вы безобразны в его глазах, вы похожи на жабу. И совсем не важно, как вы выглядите объективно, то есть среднестатистически. Не из статистики смотрят на вас человеческие глаза, а из своего собственного к вам отношения и восприятия вас.
Именно поэтому не надо (!) близко общаться с плюсующими людьми. На дистанции пусть хоть все плюсуют. Если вы человеку неприятны, отойдите от него подальше. Не открывайте ему границы, не тянитесь к нему, не вкладывайтесь в него, не растите его фигуру, иначе итогом вы получите очень низкую самооценку. Дыру! При ваших открытых границах и при его большой значимости его отношение напрямую воздействует на вашу самооценку. Напрямую и без фильтра, даже если у вас есть корона. Корона растет, скрывает от вас рефлексию, а вот самооценка все равно разрушается, если вы растите фигуру того, кто смотрит на вас из плюса. Поэтому закон один: если человек уходит в плюс, снижайте его значимость тоже, отвлекайтесь, не циклитесь, не липните, не гоняйтесь за ним в короне Победительницы и Спасательницы, спасайте свое самоуважение и свою самооценку. Иначе станете очень несчастны и слабы.
А вот любящий вас человек — наоборот существо для вас благоприятное. Он поднимает вам самооценку, за исключением тех случаев, когда он вам настолько противен, что вы закрыты от него, вы огорожены, вы не можете воспользоваться его восхищением и восторгом. В большом плюсе вас даже бесит восхищение того, кого вы презираете. Поэтому для роста любовной ОЗ необходимо не только уметь нравиться людям, но и относиться к ним с симпатией. Иначе вы не усвоите их любовь и не сможете переварить. Нужно уметь держать маленький плюс, не выращивать его до отвращения, поддерживать комфортную и безопасную дистанцию с теми, кого вы не любите, но кто любит вас. Тогда их симпатия будет работать на вас, а не против вас. Лучше всего чужая любовь питает самооценку, когда мы влюблены, но если человек нам симпатичен, — тоже.
Что следует из этого?
Когда молодой юноша влюбляется в немолодую женщину (условимся, что существенная разница начинается после 15 лет, до 10 можно говорить о совсем небольшом мезальянсе) он видит ее не просто не хуже ровесниц, он видит ее лучше всех. В этом и волшебство любви, что человек, в которого мы влюблены, сияет в наших глазах и переливается всеми гранями как драгоценный камень. Корона Сокровища, о которой мы часто говорим, это привычка думать, что в вас влюблены ВСЕ, все, даже совсем чужие, по умолчанию видят ваш блеск. А на самом деле никто, конечно, вы же обычный. Но если человек влюбляется в вас, вы для него действительно Сокровище и вам не надо короны. В его субъективной картине мира это так, и бесполезно приводить ему логические доводы, что у вас короткие ноги или лишний вес. Он находит это очаровательным, сексуальным, эстетически совершенным. Чем сильней влюбленность, тем ближе вы в его глазах к эталону. Его прошлые стандарты воюют с новым эталоном, но вы побеждаете. Отвечают за это и химия мозга, и законы поля, и другие феномены психики.
Что происходит с немолодой женщиной, когда в нее влюбляется молодой юноша? Если она находит этот факт убедительным (верит) и приоткрывается такой симпатии чуть-чуть, ее самооценка может вырасти. Вырасти немного, если питается правильно и сыта или рвануть вверх со страшной силой, если женщина долго голодала. Особенно бурно начинает расти самооценка у тех женщин, которые последние лет десять были в панике от надвигающегося старения (а это многие женщины 45+). Не учитывая субъективность влюбленного взгляда, такая женщина может почувствовать глобальное облегчение. Груз с плеч упал! Она не старая! Эврика! Она точно такая же, как ровесницы этого мальчика или лучше, ведь он предпочел им ее. Она не думает, что ее морщины от любви пацана не становятся меньше, а волосы не становятся гуще, она не думает, что объективно она никак не меняется, в глазах других людей как была, так и есть, она забывает, что она лучшая только в глазах вот этого влюбленного мальчика и только пока он влюблен (а это иногда мимолетно), нет. Она думает, что ей выдали сертификат на возвращение и продление молодости.
Вот это вот основной баг так называемых Милф (циничное название немолодых дам, спящих с молодыми парнями). Увидев, что они нравятся симпатичному парнишке, действительно нравятся, а не просто он ищет спонсоршу или бесплатный секс с кем-нибудь, женщины рискуют утратить адекватность и подсесть на иллюзию вернувшейся молодости как на наркотик. Раньше они тосковали, что отражение в зеркале уже не то, а теперь они почти уверились в том, что молодые девчонки — такие же.
Но для кого такие же? Для среднестатистического незнакомого мужчины? Нет, для такого молодые девчонки — моложе, красивей, стройней. Для мужчин, которые симпатизируют этой женщине, но не любят ее? Для таких молодые моложе и в целом — красивей, но менее интересные и менее обаятельные. А вот для пламенно влюбленного — да, она лучше всех, во всех отношениях. Не только всех молодых девчонок, лучше всех в принципе. Потому что значимость ее фигуры в его поле огромна! Если он сильно влюблен, значит он вырастил эту фигуру и теперь поклоняется ей как божеству.
Молодые мальчишки настолько спонтанны, что выращивают фигуру быстро, зацикливаются сильно, но и переключаются тоже быстро, если их отпустило, молодое внимание — как ветер. Рост фигуры зависит от концентрации и температуры потока внимания. А если он мастурбирует с утра до ночи на ее образ или страдает от ревности и ломает голову, как ее заинтересовать, а других дел у него нет, потому что он студент-троечник или работает на скучной работе, то конечно фигура ее вырастает быстро. Но это не может быть поводом для того, чтобы вырастала ее корона «Я снова молода». Нет, на обновление клеток и рост коллагеновых волокон это влияет мало!
Хотя да, немного влияет. И это новая засада для женщины. Она действительно может начать хорошеть и молодеть, скидывает несколько килограммов и даже несколько лет. Глаза ее начинают блестеть, на губах и щеках румянец. Спонтанность, которая в ней возникает, это эликсир красоты. Все окружающие говорят ей, что она изменилась. Мужчины начинают поглядывать на нее и делать комплименты. И женщина наша окончательно убеждается в том, что да, она получила заветный обратный билет. Она возвращается в молодость. Но только теперь у нее еще и свое жилье, нормальная работа и выросшие дети. Вот праздник так праздник!
К сожалению, этот праздник — обман. Похорошела она не от того, что парень в нее влюбился, а от того, что влюбилась в него сама, отключив голову и отдавшись потоку. Отсюда ее подъем и прилив спонтанности. Но как только она вот так вот влюбилась в него (как рыба), его очарованность стала проходить, поскольку когда вы судорожно во что-то вцепляетесь, ваш локус улетает и вы сливаете границы, вы становитесь слабыми и липкими, а потом навязчивыми. Только сохраняя локус внутри границ, а границы целыми, вы можете любить, поддерживая внутри себя поток, и оставаться привлекательными.
Сначала женщина влюбляется не столько в парня, сколько в свою молодость, но если самооценка ее взлетела резко вверх, ей захотелось удержаться в этом состоянии и даже усилить его, она жадно вцепилась в источник своего энергетического подъема — в парня. До этого он сам тянулся к ней, мечтал, у него было пространство для мыслей и фантазий о ней, она была для него крючком, а влюбившись, она стала превращать этот крючок в щипцы. Теперь она хочет его слышать чаще, видеть больше, она незаметно для себя тянет из него слова и даже секс. Ей кажется, что он рад ее активности, ведь он говорил, что очень этого хочет и сначала положительно это подкреплял. Вот только его «хочет» уже в прошлом, он раньше это говорил. А теперь, чем быстрей развиваются ее аппетиты и чем больше ее напор, тем сильней начинает расти его плюс (охлаждение, отторжение).
Сначала от насыщения немного снижается его аппетит, а с увеличением липкости женщины развивается его отвращение. Ее очень много, куда больше, чем хочется, но она этого совершенно не замечает, поскольку общается не с конкретным человеком, а с образом безумно влюбленного, который уже присвоила и утвердила внутри себя, чтобы извлекать кайф (и хорошеть). Тем более от любого сомнения в его любви она теперь рискует не просто потерять любовника, она рискует потерять картину мира, в которой она снова молода.
Дальше начинается дьявольщина, которая касается любого дисбаланса. Глядя на парня из минуса, женщина видит его во много раз более очаровательным, чем он есть, и намного лучше, чем все остальные мужчины. Несравненным! Она видит тот самый блеск и свет, о котором мы говорили выше. Он необыкновенный, сексуальный, каждый жест его волнует ее, каждое движение его губ и глаз вызывают в ней трепет, она не может надышаться его запахом, она хочет все время прикасаться к нему. И да, она мечтает о том, чтобы его член чаще находился в ней, поэтому ее доильные аппараты совершенствуются каждый день.
Что испытывает остывший парень, видя такой голод женщины и такую ее прыть? Стыд за нее и неловкость, а иногда даже ужас, смотря насколько она съехала.
Он смотрит на нее из своего растущего плюса, а мы помним, что это значит, да? Он видит все ее недостатки не просто объективно, а увеличенными в несколько раз. Он видит, что она старая, толстая, что у нее плохая кожа, волосы, и если раньше он считал ее умной и сильной, теперь она слабая, и ум ее кажется сомнительным, особенно когда она ведет себя как дура. Она унижается, сама не видя того, и ему неловко на это смотреть. Он часто говорит с ней грубо, а она воспринимает это как его «неотесанность» и делает ему замечания сверху, ласково журит. А потом она уже и журить перестает, после того, как он пару раз посылает ее в ответ на баг Училка, она старается не лезть в его границы, боится, становится такой покладистой и тихой, что теперь она кажется ему его бабушкой. Как можно обидеть свою бабушку? И если парень добр, то он в ловушке. А от чувства пойманности, долга и вины плюс еще больше растет.
Я описываю несколько утрированную картину. У большинства до такой стадии дисбаланс не доходит и развивается не всегда так стремительно. Но очень часто все происходит именно так или почти так. А в тех случаях, когда это происходит не так, некоторые моменты оказываются даже хуже.
Например, адекватная женщина может не влюбиться так стремительно, она может держать влюбленного мальчишку на дистанции, но это все больше срывает ему крышу и он ухаживает за ней все убедительный. И здесь даже у разумной женщины есть опасность потерять берега. То есть сначала она долго убеждает себя, что парень «напридумывал себе», а когда убеждается, что он действительно влюблен (а он действительно влюблен), решает, что он любит «ее реальную» и почему-то делает вывод, что раз «реальное», то это глубоко и навсегда.
Хотя человек всегда влюблен в образ (привязан с годами супружества может быть к вам, любить вас, то место, которое вы занимаете в его жизни, а влюблен он все равно в ваш образ), и если вы хотите, чтобы в вас были влюблены, вы должны поддерживать этот образ привлекательным. Обычно образ взрослой женщины в глазах влюбленного очень самодостаточный, сильный, умный, проницательный, и нельзя представать в виде липкой, слабой, глупенькой девочки. Никому нельзя, но если мужчина на 20 лет старше готов этому какое-то время умиляться, мальчик отшатнется от вас.
Чаще всего история развивается намного быстрей. Женщина вообще не держит оборону, она тут же кидается в постель. Ей кажется, что это она использует молоденького парнишку, но будучи женщиной, сексуально использовать можно только влюбленного мужчину, да и то, если потом не залипнуть. Симпатия, даже если она была, от доступности сразу снижается. И к ровеснице симпатия снижается, если она слишком охотно стремится к близости с почти незнакомым мужчиной. При мезальянсе женская доступность вызывает разочарование еще быстрей (в первый момент вызывает радость конечно, а постфактум разочарование). А вот значимость парня после секса чаще всего вырастает и вот уже женщина решает повторить еще разок и еще, не в силах отказаться от растущего удовольствия. И незаметно для себя она начинает вкладываться и удерживать того, которого хотела просто «использовать».
Большинство женщин, побывавших в таких историях, упорно думают, что их юные любовники страдают от мезальянса и хотели бы доминировать на правах мужского гендера. Женщины думают, что парень влюбился вопреки их возрасту, а не благодаря, и теперь он мучается от невозможности контроля. И женщины милостиво отдают контроль. Это самый настоящий троллинг короны, на который способна только она. Плюсующий парень осаживает ее и огрызается из-за своего плюса: «Хорош со мной как мать говорить» иди «Хватит командовать, это я мужик», а минусующая дура женщина думает: «Ой, он ведь не виноват, что влюбился в такую взрослую, надо больше слушаться его и подчиняться, чтобы не ранить его нежное мужское достоинство». Тем более она в минусе и быть внизу минусу — кайф (и минус от этого тоже растет).
И вот уже эта тетенька ведет себя как умственно отсталый ребенок, а ее господин разговаривает с ней по-хамски (поскольку с трудом скрывает раздражение и старается оттолкнуть ее от своих границ, куда она липнет). В это время она, как правило, уже мечет корм в его сторону: он живет у нее, на полном ее довольствии (он ведь еще молодой, не успел заработать), ездит на ее машине или она купила ему автомобиль, он встречается с девчонками украдкой, часто на ее деньги, и он всерьез рассчитывает, что она поможет ему с работой и связями, поддержит его на жизненном пути. Он видит в ней действительно милф, «мать», а точнее няньку, которая стремится опекать его, пока он не встанет на ноги и не захочет жениться на подходящей девушке. А так как он молод и потенция у него хорошая, он считает секс с непривлекательной дамой — не такой уж большой жертвой. Хотя с ростом отвращения задача становится все сложней.
Давайте еще раз проанализируем, как избежать всего этого позора, и согласившись на отношения в мезальянсе, сохранить самоуважение и остаться привлекательной женщиной, а не жалким посмешищем на вокзале жизни, судорожно хватающимся за убегающий поезд. Остаться привлекательной и даже горячо любимой женщиной для парня намного моложе конечно возможно и еще как (еще как). Можно становиться все более любимой с годами. Но для этого, как вы догадались, надо иметь нормальный локус, не кидаться, открыв рот на сладкий корм для шатающейся самооценки. Это будет выражаться в правильном поведении женщины, о котором давайте с вами поговорим, суммируя найденное в обсуждениях последнего письма, делая выводы из данного поста и предлагая иные варианты. Как оно выглядит, это правильное поведение взрослой женщины, не милф, без баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать мезальянса?
Тем, кого эта тема напрямую не затрагивает, надо учитывать, что то же самое почти касается любого дисбаланса. В минус все улетают по тем же самым причинам примерно, что и милф. Просто здесь картина яркая и все баги наружу.
Комментарии
vl4ze 29.11.17 12:47
Мне 25, ей 35, познакомились в тиндере. Она очень круто выглядит для своего возраста.
Общаться было очень интересно, не сравнить с 19-летними. Интеллект таки заводит, как ни крути.
И вот дело идет к тому, что нужно встретиться, а я всё больше и больше замечаю её смущение.
Что она старовата для меня, хихи-хаха, разница в 10 лет. Она явно не против встречи, но будто хочет заранее занизить ожидания.
Как когда ты ведешь девушку в свою квартиру, а у тебя там еще кусок красной империи, недобитый в 91-м.
И так сразу правила игры изменились, что стало не интересно. Я должен ей петь о том, что она хороша в ее годах, что и разницы не видно, бла-бла-бла. Скучно стало, так и не встретились.
И что больше всего поразило, 35! Карл, 35!
Складывается ощущение, что это заслуга соцсетей. Слишком много молодых и красивых девушек в лентах создает глюк, что и на улице всё также.
katerinafoto 29.11.17 13:06
На фотках все красавицы)
Сперва снимутся в лучшем ракурсе, отфотошопятся, потом на свидание стыдно идти, знаешь ведь, что не такая. И тут, чтобы корону вернуть, с щипцами к мужчине. Убеди меня в моей молодости и красоте.
evo_lutio 29.11.17 14:05
Женщина вроде исходит из своих собственных нормальных опасений, что да, она старовата именно для него, он будет ее разглядывать, и она хочет убедиться, что значимость ее велика для него, и что он не будет ее сравнивать с девчонками.
А парни, если они и правда очень хотят, начинают убеждать, разливаясь соловьями, что взрослая женщина лучше ровесниц. Они говорят: ты опытней. Они говорят: ты сексуальней. При высокой значимости женщины, это все и правда заводит, пока они мечтают уже приступить. А женщина думает: ага, он хочет разврат и секс-нон-стоп. И давай себя как доярки вести или про мужиков своих байки рассказывать, похваляясь опытом. Ну и быстро очень чувствуют себя шэ конечно. И не понимают, как так вляпались.
buuzza 29.11.17 12:56
Мне кажется, что никакой инициативы со стороны женщины, только принимать инициативу на встречи, сначала встречаться только в общественных местах, с сексом тянуть до тех пор пока отношения не обрастут слегка «мясом».
И во время уже существующих отношений инициатива женщины на встречи — в два раза меньше, чем мужская.
zloy_perevodcik 29.11.17 13:16
А лучше в 2,75
evo_lutio 29.11.17 13:18
Нет, неправильный расчет.
Есть здесь математики? Кто понимает, что таким простым, без учета других переменных, расчет быть никак не может?
vl4ze 29.11.17 13:26
Здесь важно, что за встречи. Не кофе утром перед работой быстренько выпить и не приглашение присоединиться к его компании в баре.
Возможно, одна из переменных будет отражать уровень его вложений, вторая — общий фон общения, снизу парень или сверху, признается в любви или сразу в гости зовет.
evo_lutio 29.11.17 13:48
А степень близости?
А весь остальной контекст?
Вложения — это что-то совсем общее. Что это такое? Сколько раз он написал в день? Но это ведь и борзостью может быть, если он пишет и пишет, не обращая внимания на то, что достал.
А вложения в виде подарков, как можно оценивать, без учета всего остального? Если она твердо сказала «нет» и он больше не дарит, боясь, что его спустят с лестницы, это совсем не то, как если он не дарит, хотя она с удовольствием берет и даже дарит ему в ответ. Ну и его возможности тоже влияют, хоть дамы и любят говорить «найдет, если захочет». Но где он найдет? Ограбит банк?
Все это очень важно, все это распадается на отдельные факторы, превращая общую картину в частные случаи.
Но все же есть и общие критерии оценки.
Комментарий удален
evo_lutio 29.11.17 13:52
Вот в самом этом «можно проявить» уже содержится съехавший локус.
Она хочет проявить, но все время следит, а сколько вложил он, чтобы вложить пропорционально.
Но так ведь локус ее совсем съедет и она не заметит как сольет границы и вложения его получат какой-то коэффициент, так что любой дисбаланс покажется ей балансом.
Ни одна слившаяся дура не вкладывалась больше намеренно. Ей либо казалось, что она вкладывается столько же, либо что его вложения дороже стоят и трудней ему даются, либо она компенсирует какие-то свои промахи, например ранила его нежное достоинство, вызвала ревность, еще что-нибудь.
fiona_20b 29.11.17 13:42
Если инициатива все время его, но она сидит и ждет и всегда согласна, это может быть вообще секс-онли или что-угодно. Другое дело, если онa ставит условия на его инициативу, и он выполняет.
evo_lutio 29.11.17 13:56
Это тоже не критерий. Какие она ставит условия?
Если «вскопай огород моей маме» как Рапунцель в сериале Казанове, то да, но это как-то некрасиво, неужели она такая мелочная и у нее нет денежки нанять помощников.
А если это «придешь ко мне домой, в полночь, я завяжу тебе глаза и сделаю минет» — то сколько угодно может быть таких ее условий, это никак ее сливу не помешает. Даже если она будет делать минет с очень важным и величественным лицом. Только еще смешней от таких условий.
fiona_20b 29.11.17 14:26
более конкретно, условия должны быть такие, которые требуют с его стороны каких-то мелких жертв и подстроек ради ее удобства: напр., встречаться в удобное ей время, в удобном ей формате. Условия не в форме приказаний, а в форме согласия на его запрос.
Eстественно, не гулять по клубам и пьянкам ( пока она занята и не может встретиться ), как-то так. Иначе до свиданья.
evo_lutio 29.11.17 14:32
Вы мне поясните, как ваш жесткий тон и насупленный взгляд его значимость вырастят?
Я вот читаю ваше сплошное «иначе до свидания» и представляю рапунцелей, смотрящих из башни вниз на зеленый виноград.
Можно подумать, что чем суровей баба и чем холодней, тем сильней к ней тянутся мужики. Все бы тогда бегали за отмороженными, а ведь нет совсем.
Вопрос в том, чтобы не морозить его и не сливаться ему, а девушки, похоже, умеют либо это, либо то.
Поэтому и сливаются, кстати. Морозят, морозят, а потом аааааа и все.
katerinafoto 29.11.17 13:16
Правильное поведение для взрослой женщины будет заключаться в том, чтобы не допускать не соблюдения субординации. Да, он младше. Она старше. Это условия задачи, они неизменны.
Из того, что она старше проистекает её положение, немного сверху. Не свысока общаться из под короны. А реально быть сверху. Это возможно, если мужчина находится в большем минусе, чем она.
Для поддержания его большего минуса, важно не сливаться. Держать дистанцию и разделять границы. Не подсаживать самооценку на сладкое связанное с его влюбленностью. Трезво смотреть. При первых признаках его охлаждения — отдаляться.
Ни в коем случае не присваивать молодого мужчину.
evo_lutio 29.11.17 14:18
Молодые мужчины очень хитрые. Особенно те, что любят женщин постарше (это чаще всего нарциссы и обаяшки).
У них пятьсот приемов, как не допустить вашей дистанции. Они пикуют как дышат вот именно с женщинами постарше особенно хорошо. Вы все время кажетесь себе слишком злой и слишком холодной. Они как котята со взрослой кошкой — всегда почти обхитрят. Если захотят.
Он пишет вам: «Катя, я хочу приехать. Пожалуйста! Я купил на последние деньги вино». А он был у вас только сегодня и вы думаете, что это слишком быстрый темп. И вы ему говорите: «Мне надо выспаться сегодня». Он говорит: «Я буду тихо лежать рядом и смотреть на тебя. Пусти, пожалуйста». Вы начинаете колебаться, прикидывая, не обидите ли вы ребенка, если он купил вино на последние деньги (и с кем он его выпьет тогда, м?), но решаете, что раз он купил не спросив, это его самоуверенность, и отказываете ему. Решительно.
А на следующий день вы в него влюблены еще сильней, потому что отказали ему. (Понимаете почему?) И когда при встрече сладкой-жаркой он вам скажет, что хочет жить вместе, потому что сил нет под окнами у вас стоять, вы соглашаетесь. И вот он уже живет у вас. А у него нет своей квартиры, у него мама и папа и старшая сестра. И он говорит: я так хочу заработать, придумай мне какую-то работу, я буду делать все.
И дальше и дальше. И вот он уже у вас запазухой сидит. Быстро-быстро. И вам чтобы не подчиняться его условиям, надо просто пинками его отгонять. Но это ведь грубо и он ведь может обидеться. Он прав перед любовью, он хочет близости.
Как дистанцию держать будете? М?
fiona_20b 29.11.17 14:31
«Катя, я хочу приехать. Пожалуйста! Я купил на последние деньги вино».
ответить — «Милый, давай завтра в 8, я отложу все дела и буду ждать тебя. « Типа не прогнуться на его уговоры, но и не чувствовать себя черствой злюкой.
evo_lutio 29.11.17 14:41
А что это помогает выиграть?
Он идет пить вино с подружками, вы думаете до завтрашнего обеда, не забыл ли он про вас. Потом он пишет вам, что готов приехать. Уже не умоляет, договорились ведь, можно по деловому обозначиться.
Я все хочу понять идею: как тут значимость растет и как это самоуважение растит ваше? У нас ведь такая задача?
fiona_20b 29.11.17 15:01
«я привезу себя и бутылку вина « это вроде даже и не вложение, если он человек с кучей свободного времени и без денег . По идее, единственным кормом, который он может дать, является внимание к ее удобству, верность и забота. Если этого нету, то выходит , только она дает корм, односторонне.
evo_lutio 29.11.17 15:06
Нет, внимание к удобству — это не корм. Корм — материальные вложения и бесплатные услуги. Не изобретайте никогда новых значений моих понятий, иначе вообще запутаетесь и будете читать эту книгу как фигу.
Внимание к ее удобству — это деликатное обхождение ее границ. Но это почти всегда входит в противоречие с растущим минусом. То есть он может быть деликатен и спрашивать, как вам удобней то и удобней это, и вы будете чувствовать, что ему все равно.
— Тебе удобно сегодня? А когда тебе удобно?
— В пятницу после пяти.
— Хорошо, а когда я могу позвонить, чтобы уточнить?
— В пятницу утром.
— Хорошо, больше не мешаю. Целую.
И пропал до пятницы.
Это то, чего вам хотелось бы?
evo_lutio 29.11.17 15:10
Назначаете время, когда вас можно трахнуть.
И если у вас нет короны, можете представить его список, куда он вносит.
«Так…в пятницу Фиона- 20в… в четверг Таня- 33..»
katerinafoto 29.11.17 14:32
Не надо считать его ребенком.
Побольше уважения, которое как раз и проявится в том, чтобы не считать его слабее себя.
Наоборот, это молодой хитрый лось. Гораздо сильнее меня. И нехрена прибедняться, рассказывая мне о своих проблемах.
Про вино отвечу так.
— Если деньги последние, не надо их на меня тратить.
Про хочу вместе жить.
— А я хочу романтики, боюсь, что совместный быт её быстро убьет.
Про найди работу.
— Как я смогу уважать мужчину, который не может найти себе работу сам?
Мне кажется, если ответы будут в границах, то я тоже перед любовью не виновата.
evo_lutio 29.11.17 14:36
Не знаю, не знаю.
Если он предлагает вместе жить, а вы хотите романтики и сидите в тиндере, где он вас видит, то не знаю даже, будете ли вы правы.
Если задача к крепости никого не подпустить своей, да. А если задача значимость свою вырастить и поддерживать, то одними только пинками, отгоняющими от границ, это не делается.
katerinafoto 29.11.17 14:46
Крючки нужны еще и шары иногда. Пики, только когда хочется обозначить свои границы.
evo_lutio 29.11.17 14:51
Ну а где у вас крючки и шары?
Да то, что похоже на пику, мол, сам ищи работу, не совсем пика. Пикой была бы, если бы вы обиделись, что он просит у вас искать ему работу, спросили бы: я тебе эйчар что ли? А вы поправили корону, мол его цель — ваше уважение. Это плохая пика.
Вот именно что — нельзя отвечать холодом на шары его и корм. А вы отвечаете холодом.
И если мы предположим, что парень очень классный, вы не справитесь. В теории да. А на практике влюбитесь после такого мороза на его шары, при первой же его удачной пике на все согласитесь сразу.
katerinafoto 29.11.17 15:14
Тогда так.
Про вино.
— Мне так приятно, что ты купил вино, милый. Но сегодня ко мне придет мама в гости. Или ты готов с нею познакомиться?)
Про жить вместе.
— Я так рада, что ты предложил вместе жить. Ты хочешь жениться на мне?
Про работу.
— Я так рада, что ты хочешь работать и готов делать всё. Я в тебя верю, милый!
evo_lutio 29.11.17 15:31
Смотрите, почему я говорю, что если не понимать главного, ничего не получится.
Вы предлагаете ему познакомиться с мамой, как будто это его вложение, а не ваше огромное просто, с дом целый — вложение. Свою собственную маму! В своем собственном доме! Тому, с кем решили держать дистанцию пока, поскольку он — новый знакомый.
А женитьба?
Это тоже его вложение? Не ваше? Он так дорого стоит, потому что у него хуй? Вроде кроме этого по условию у него ничего нет, ни элитной недвижимости, ни крутой работы.
Знаете, лучше быть дояркой и доить с утра до ночи, чем щипцами тянуть женитьбу из первого встречного и подсовывать ему свою маму, когда он решил просто потрахаться.
Когда же начнет появляться в голове образ самоуважения?
Ведь без этого все хитрейшие ходы и приемчики — пустой звук и обратный эффект.
e_kirke 29.11.17 15:37
Вроде бы только последнее про шланг, а предыдущие игриво снизу. Женитьба и встреча с мамой словно подсовывается, «ну пожалуйста» в этом звучит, с оттенком «я знаю, что тебе это не нужно, это никому от меня не нужно»
katerinafoto 29.11.17 15:45
Да. Тут было понимание, что мч к этому не готов и на его ответ предполагалась пика.
evo_lutio 29.11.17 15:50
Мне даже представить сложно, почему мальчик испугается познакомиться с мамой.
Ну вот почему, а?
Если вам 19, а ему 49 и он занимает видную должность, тут да. Стыдно перед женщиной, что девчонке голову морочит. Надо предложение делать и содержать всю ее семью.
А почему это мальчика может испугать? Познакомится, потреплется с мамой. Дальше что?
Его и женитьба не пугает совсем, он ничем не рискует. Правда узнав, что вы считаете это таким страшным, он прозреет и увидит, что вы никому не нужная и не уважающая себя. И действительно начнет бояться.
evo_lutio 29.11.17 15:46
Хуже даже.
Вот этого вот сопляка пугают мамой и женитьбой. Дескать, ничего страшней и придумать нельзя.
Вот откуда баги милф происходят. Они всегда чувствуют себя нищенками и воспроизводят вот это вот: «Да, барин. Только я на сеновал с кузнецом приду». Но там ведь девка крепостная и дворянин.
Это все равно как если бы Екатерина Вторая стала пугать фаворитов женитьбой на ней, забыв, что она царица и считая себя такой же бабой как горничные. Но только старше и поэтому страшней.
silberwe 29.11.17 14:50
Возможно, физическую дистанцию и не обязательно держать. Ну пусть лежит и смотрит если хорошо попросит
silberwe 29.11.17 14:54
на «хочу жить вместе» надо ставить условия. что-то получше, конечно, чем мусор выносить. оплата жилья пополам как минимум «я же не хочу, чтобы ты чувствовал себя содержанцем». вообще на все надо ставить условия.
power_l 29.11.17 15:52
Наверное, она могла бы ответить: «ты слишком хороший, чтобы просто лежать рядом. Прости, сегодня не смогу».
И дальше, парню уже труднее продолжать проявлять настойчивость, оставаясь в границах .
evo_lutio 29.11.17 15:54
Да, кинуть шар и отстраниться.
«Нет, не смогу с тобой спать. Отстань, ты слишком (варианты)»
И все.
evo_lutio 29.11.17 15:55
Вообще это простое правило.
Послать на шар — чревато, будете много думать.
Кинуть ответный шар и отстраниться быстро — все ок.
evo_lutio 29.11.17 15:58
(варианты) — шаров конечно — слишком красивый, слишком сексуальный, слишком напористый, слишком заводной, слишком нравишься мне — смотря насколько уже сблизились.
lidia46 29.11.17 13:31
Своя фигура в собственном поле должна быть сильной. Надо нравится себе в своем возрасте, теле, образе. И не связывать это удовольствие от самой себя с симпатией кого бы то ни было. Пока он горит и симпатизирует можно отдаваться страсти, как только симпатия начнет тухнуть надо тушить в равной мере свою, переключаясь.
Т.е. самой обслуживать свои эмоциональные запросы. Никто не обязан быть твоим восхищенным зеркалом. И не надо ни из кого вытаскивать щипцами подтверждение что хороша и молода и достойна любви. Это по умолчанию должно быть заложенов голове у взрослой женщины.
И еще авторитет. Нельзя терять самоуважение и автоитет взрослого умного человека. Спонтанности это не помешает если парень горит, а если гореть парень перестал то тут самоуважение — первый друг и советчик.
silberwe 29.11.17 14:13
Кроме сказанного выше, неплохо контролировать, чтоб парень не зарывался. Заходики сверху пресекать. Почему-то большинство женщин, даже с виду сильные и суровые, начинают млеть, когда с ними покровительственным тоном говорят.
evo_lutio 29.11.17 14:19
Вы ошибаетесь. Сразу почти никто.
А когда уже слились, не чувствуют покровительственного тона. Им кажется, что он ревнует, что он бесится из-за того, что она не любит и так далее. Там уже короны у нее и она все слышит и видит не так.
evo_lutio 29.11.17 14:20
Вы настроены отражать его заходы, представляя хама грубого. Ну такой и не полезет скорее всего.
Влюбленный ведь он сначала. Даже в фильмах, из которых картинки в посте, не заходили там сверху парни сразу. Милыми были.
svarogichi 29.11.17 14:35
Когда мне было 25-27, я пользовался своей моложавостью и в основном общался с девушками возраста 18-22.
Поэтому женщины старше 30-35 казались мне чуть ли не тетками.
Когда же симпатия к таким возникала и я проявлял какое то внимание, то помню что очень отталкивало постоянные упоминания о моей молодости, а значит половой активности. Мол ты многое можешь, не то что пузатые ровесники и я с наивностью бросался доказывать это, вплоть до остервенения и весь процесс переставал приносить кайф.
И второй момент, это когда начинал немного плюсовать, в ответ шла какая то чрезмерная навязчивость — звонки, сообщения, грустные взгляды. Это раздражало еще больше, видимо мой плюс рос, мне становилось стыдно появляться вместе на улице (вдруг кто увидит меня с «теткой») и в итоге все быстро заканчивалось.
evo_lutio 29.11.17 14:54
Да, часто слышала от мужчин молодых, что вот это вот «ну-ка, покажи себя» — постоянная тема.
Это потому что женщины путают физические возможности мужчины и его реальное желание, не понимают, что первое может быть и без второго, и думают, что первое всегда означает второе.
marinashch77 29.11.17 15:04
Возможно такие отношения лучше подольше держать в тайне от родных и друзей, тогда в случае быстрого окончания романа будет легче отлипнуть, легче найти уважительную причину для дистанции и мужчина не будет считать, что он такой уж подарок, раз его даже с друщьями не знакомят
evo_lutio 29.11.17 15:07
Это о том, чтобы не открывать всех границ сразу. Это да.
iskra_di 29.11.17 16:31
нельзя самому предлагать то, что держит высокую ОЗ или отдавать это за просто так- приводить равноценным полноценным спутником на мероприятия, суетиться устраивать на работу, доступный секс, доступное общение, котлетки. все это должно быть только в ответ на просьбу на много-много просьб из минуса.
как в фильме про рейчел «ты этого хочешь?»
jane_bess 30.11.17 09:42
Так из минуса не может быть запросов на корм (устроить на работу, познакомить с нужными людьми и т.п.), только на сближение. Если бы мне от гипотетического мч поступило много-много просьб на что-то, кроме близости с прекрасной мной, я бы решила, что меня хотят использовать, внаглую причем.
jane_bess 30.11.17 10:00
1. Надо открывать границы очень постепенно и в ответ на распахнутые границы мч, т.е. всегда немного тормозить его динамику.
2. Ни в коем случае не использовать корм, только шары (о только в ответ на его вложения). Если корм, то уже при высокой степени близости и зашкаливающей собственной СЗ. Если есть малейший намек на то, что от женщины ожидают корм — сразу за ушко и на солнышко такого кавалера. И если корм, то достойный, пусть парень видит уровень, но редко, чтобы не превращалось в систему.
3. Не делать вид, что парень не нравится, если он нравится. Пусть нравится, но это не значит, что женщина ему доступна, мало ли кто кому нравится — вокруг полно молодых и симпатичных, со всеми дружить кровать сломается. Пусть огонь горит внутри границ, распахивать их не надо.
4. Активно использовать пики. Пусть парень 20 раз думает, прежде чем что-то сказать.
5. Больше собственного досуга, не надо проводить с мч все свое свободное время.
6. Ценить свое время (а для этого использовать его максимально эффективно). Никогда нельзя допускать ситуации, в которой женщина ждет мч. А вот он пусть ждет ее.
jane_bess 30.11.17 10:24
Еще забыла. Юный мч не должен быть единственным поклонником, у женщины обязательно должны быть в активе достойные предложения от мужчин-ровесников.
evo_lutio 30.11.17 10:33
Рецепты большинства касаются обороны. Как отогнать парня подальше, не подпустить с самого начала близко.
Все почему-то не обращают внимания на посты, когда комментируют, приносят свои драгоценные знания старинные, сто раз уже разжеванные раньше. Хотя здесь надо пост мой обсуждать, а свои знания можно и у себя в блоге выразить.
В данном случае баг милф — это комплекс из-за возраста. Вот с чем надо работать. И это будет выражаться в поведении не как пасть овчарки, отгоняющая всех (отогнать то несложно, неуловимые джо), а как самоуважение, как понимание своих преимуществ.
В приведенном диалоге выше очень легко было ответить на просьбу «хочу приехать» — «я не бездельница как ты» а на предложение жить вместе «обязательно, когда у т ебя будет своя квартира». Пусть не грубо, но это надо иметь в виду. Он социально никто пока, у него есть только тело. Но все женщины почему озабочены только своим телом, считают это единственным достоинством, поэтому перед молодыми чувствуют комплекс и уходят вниз.
Впервые опубликовано — evo-lutio