Тем, кому трудно понять связь хорошего локуса и привлекательности, предлагаю вот какую историю.
После поста про возрастной мезальянс (взрослые женщины и юные мужчины) многие женщины написали мне свои истории любви с молодыми парнями. Большинство таких историй заканчивались зеленым виноградом, некоторые хуже. Ни одной истории, где все получилось бы для женщины хорошо, мне не написали.
Но я знаю и удачные для женщин истории. Хочу рассказать вам одну, а вы проанализируйте, пожалуйста, как влиял хороший локус героини на происходящее.
Женщина, конечно, не простая, а золотая, а рыбачка, даже суперрыбачка.
Но вы можете проследить, что ключевое все-таки — локус.
История про Иру и ее молодого любовника Пола. Ире было 45 лет (три года назад), а Полу — 25. Он — приличный юноша из хорошей семьи, она замужем за солидным джентльменом.
Зачем ей, счастливо замужней, сдался этот парень, обсуждать не будем, это сейчас не важно. Наверное не так она была счастлива, а может белоснежка. Сама она говорит, что очень хотелось сделать больно Роме. Зачем ей делать больно Роме, тоже не важно. Главное, что она, как говорит, несколько лет искала «парня красивей Ромы» (ни разу не видела) и вот нашла.
Ира была так обрадована, увидев, как она говорит, «впервые такого красивого», что, забыв про крючки и приличное поведение, набросилась на Пола как городская сумасшедшая и схватила его за задницу (как сама говорит). А Пол был вполне себе чопорный зануда, о красоте своей знал, но удовольствия из нее извлекал мало, проще говоря, был почти равнодушен к женскому полу, насколько может быть равнодушен здоровый и полный сил парень юного возраста. Были у него какие-то (идеалистичные) фантазии, были отношения с девушками пару раз, ни в кого он особо не влюблялся, о женитьбе не думал, о разврате тем более. Онегин, в общем, но не слишком. Не пескарь, средней онежистости онегин.
И уж конечно в гробу он видел такой вариант, как Ира. Старая (для него, с его колокольни), странная и возможно сумасшедшая, не англичанка, из отсталой страны, замужняя. Правда солидный Ирин муж, имя которого Полу было знакомо, вызвал в нем уважение и это, наверное, единственное, что заставило его обменяться с Ирой телефонами, когда она затащила его в кафе. Иначе бы он точно отказался. А здесь подумал, что неудобно. После кафе она уговорила его прогуляться, а потом посидеть в ее машине, где приставала к нему с сексом (и частично осуществила), вогнав его совсем уж в панику. Этот момент я хоть и описываю, поскольку из песни Иры слов не выкинешь, но ни одной из читающих женщин делать подобное нельзя (!). Без этого момента у Иры все получилось бы точно так же. А вы не справитесь с отвращением, которое почувствует к вам плюсующий мужчина (особенно онегин, особенно оценивший вашу ОЗ низко, например, совсем молодой по сравнению с вами или намного более красивый). Чтобы справиться с потоком отвращения в вашу сторону вам придется обесценить этого парня (зелен виноград) или надеть корону, то есть вы нацепляете громоздких психзащит, которые все вам испортят в этой истории. Для обычной женщины лучше было бы не нападать самой и тем более не приставать с сексом, не опускать СЗ ниже плинтуса, потому что такой железной самооценки как у хищников у нее нет.
Чем железная самооценка отличается от накрытой короной? Ира давала себе отчет, что она неприятна и даже пугающа в глазах парня, но это не вызывало в ней ни боли, ни отрицания, ничего, кроме понимания и иронии.
А вот дальше про локус.
Ира не писала Полу, он сам написал ей через неделю что-то вежливое (чувствуя вину за свою реакцию наверное). Написал, когда перестал переживать, что эта нимфоманка замучает его своей любовью. Пока боялся не писал, но и Ира не писала. Он написал: «Привет! Все ли у тебя нормально?» Ира ответила, что очень рада его сообщению, что думает о нем с того момента непрерывно, что у него такое это и такое то, что она хочет его увидеть, то есть подтвердила его худшие подозрения. Но она ведь не писала сама? Как тут работал локус и какой это дало эффект, как думаете?
Пол сказал, что увидеться можно, но в ближайшее время он занят и не знает, когда освободится. Ира говорит, что смеялась, представив его напуганное лицо. Она предложила ему мероприятие, очень пафосное и полезное для его работы, куда она могла бы его провести. Пол довольно охотно согласился. Молодому мужчине сложно отказаться от опеки немолодой женщины, более того, он рассчитывает на опеку, надо об этом помнить. (Кстати, как думаете, почему?)
Они договорились списаться накануне мероприятия, но Ира не написала. Пол написал сам, но она не ответила. Она ответила после мероприятия, написав, что к сожалению планы ее резко изменились вот по какой причине, и она не смогла выполнить обещание, но приглашает его в другое место, тоже очень полезное для него. Пол холодно отказался.
Однако он уже успел испытать много противоречивых эмоций, поэтому когда Ира написала ему через несколько дней, опять извинилась и пригласила поужинать за ее счет в модном ресторане, нехотя согласился. За ужином он сразу стал рассказывать ей, что замужняя возрастная дама — не подходящий ему вариант по тем и тем пунктам, и лучше ей не иметь насчет него планов. Ира согласилась. Она была мила и обаятельна (хищница все-таки, это уж не отнять) и они разговорились настолько спонтанно, что к середине ужина Пол уже проявлял внимание и трогал Иру то за руку, то за колено, давая понять, что готов отказаться от своих слов, если она его хочет. Почему-то он распалился (почему кстати?) и когда они вышли из ресторана стал тянуть ее. Ира сказала, что нет, это плохая идея, его прежние доводы были убедительны. И поспешно ушла.
Потом она иногда писала ему, повторяя, как же он красив, и на него можно любоваться как на картину, какой свет от него исходит, какой кайф от его созерцания. Точно эту пургу я не воспроизведу, да и не важно, это была обычная пурга (хотя наверное искренняя). Обратите внимание, обильные шары посыпались на Пола после отказа Иры. Заметили? Почему?
Дальше были месяцы переписки (месяца полтора). Ира все время нахваливала красоту Пола, Пол иногда молчал, иногда язвил, иногда звал встретиться, а Ира каждый раз не могла по уважительным причинам, но вот что важно. Когда девушки у меня в комментариях приводят примеры «препятствий», они никогда не думают о том, какой образ они создают в глазах мужчины. «Много работы» (не худший вариант, но если работа у вас скучная и малооплачиваемая, образ так себе), «насморк начался» (образ сопливой дамы), «родственникам обещала помочь» (занудство), «месячные начались» (это вообще). Ира каждый раз называла такие причины, что Полу было понятно, живет Ира красивой и полной жизнью. Это так и было, но все-таки сказать можно по-разному, Ира говорила внушительно. Примеры не привожу ради конфиденциальности. Но и вы можете рассказать о своей жизни скучно, а можете интересно.
Когда они наконец встретились (спонтанно, неожиданно), Пол смотрел на Иру другими глазами. Ира говорит, что когда они занимались сексом в первый раз (полупервый не в счет), он почти дымился. Здесь заметьте, что если бы Пол изначально был инициатор, а Ира стала бы мурыжить его, он скорее всего перегорел бы и отморозился. Ира потому и морочила ему голову (антищипцы это были), что он не очень хотел и сначала был даже почти рад, что встречи срывались, потом стал проявлять легкое недовольство, и вот когда Ира поняла, что еще немного и он обидится, она примчалась на встречу.
Секс так понравился Полу, что дальше он стал инициатором свиданий (нет ничего хуже, чем секс из плюса, но секс из небольшого минуса, особенно неотрефлексированного, нравится всем, почему так?). Но даже роль инициатора не мешала ему время от времени плюсовать и заявлять Ире, что перспективы у отношений нет и надо все закончить. Ира каждый раз соглашалась и прощалась с Полом. Потом он сам уговаривал ее встретиться снова и просил прощения, объясняя свои качели бурными эмоциями и непонятным своим статусом, даже ревностью. Ира это не комментировала.
После одной из таких выходок Пола Ира внезапно разъярилась, наорала на него и наговорила ему резких слов. Она кричала, что ей надоело, что он постоянно выкаблучивается и прощается с ней, что он вытягивает из нее какие-то вложения и доказательства, ведет себя с ней так, будто он — приз или она его — нянька и должна угождать. Ей надоело и она просит не писать ей больше никогда. Не дергать ее.
Пол на следующий день пытался извиняться, но Ира поставила его везде в игнор. Пол старался подчиниться ее решению, отвыкать от нее, потом вешал на своей странице в фейсбуке признания в любви и стихи (вперемешку с фотками с девушками, и потом сам же жалел о таких провокациях), потом (через месяц или два) стал вылавливать Иру и просить прощения за свое поведение. Ира помирилась с ним и с этого момента она заняла в отношениях однозначно верхнюю роль. Как локус помог ей в этом? А что с локусом у Пола?
Чем больше Пол уходил в минус, тем сильней он нуждался в сексе и тем больше ему нравился секс. Тем красивей, гениальней, необычней и шикарней ему казалась Ира. А Ира становилась все ленивей, капризней и все чаще ссылалась на то, что некогда, негде и не надо. Но так как относилась к Полу все-таки нежно и на пустом месте его не обижала, он привязывался все больше и растил короны. Он верил, что Ира тоже любит его, ведь он такой красивый и молодой. (Вот это общее для таких историй. Молодые парни долго не уходят в минус, потому что смотрят сверху вниз на женщин старше, но если уж ушли, не могут вылезти, потому что поверить трудно, что их молодость и красота не нужны)
Забегая вперед скажу, что Пол до сих пор любит Иру, пишет ей, все делает ради нее, готов приехать в любой момент (и приезжает) и помочь. Девушке, на которую он однажды честно попробовал переключиться (когда Ира полгода не общалась с ним даже в сети), он вскоре сказал, что не может обманывать ее, любви нет и он не полюбит ее так, как лучшую женщину своей жизни. То есть, когда он не с Ирой, он один (и это очень грустно, Пол отличный парень).
Во всех таких историях СЗ женщины дорастая до какого-то уровня (на что способны редкие женщины при таком мезальянсе), начинала стремительно расти, больше чем с ровесницами. В чем секрет, я знаю, но предлагаю погадать вам. Любовь к женщине возраста матери — самая фатальная, если уж случилась (но не в детских фиксациях дело, не пишите ерунду, совсем в другом).
Ира, надо сказать, обращалась с ним в какие-то моменты совсем уж погано, но три короны Пола (сокровища «я слишком красив, у нее комплекс», победителя «я докажу ей, что я самый верный, тем более я моложе других ее мужчин» и спасателя «Рома подавляет ее волю, надо ее спасти от него») надежно амортизируют ее дурное обращение с ним.
Для примера. Год назад Ира написала мне во время затяжной ссоры с Ромой (на полгода расставались): «Вчера полночи переписывалась с Ромой, крыли друг друга матом, кидали в ЧС и доставали. Я аж вскрикивала матом на весь отель, пугая соседей и Пола». Я спросила, а что делал Пол, пока она переписывалась с Ромой. «Трахал меня,» — написала Ира. И в ответ на мое недоумение пояснила, что он ей конечно очень нравится в сексе, «член на 5++», но одного раза ей хватает, а он как маньяк все время ноет и просит еще и еще (дояр несчастный). Поэтому она переписывается с Ромой, а он в это время «наслаждается близостью», зная с кем она переписывается в это время. Это вот — состояние коврика для мужчины. Хуже только свечку держать.
Тем не менее все-таки прошу заметить, что не подлость и не какие-то мистические чары помогли Ире в этой злой, хоть и изящной рыбалке, а хороший локус (все что есть у хищников — это суперлокус и железная самооценка, и прокачанный благодаря им магнетизм, больше нет ничего).
А подлость — это как раз то, что парня с нормальным локусом быстро оттолкнуло бы и помогло разлюбить Иру. К сожалению у Пола пока слишком большие короны, чтобы он мог оторваться.
Кто найдет все моменты с локусом и объяснит?
Комментарии
iron_vobla 05.10.17 20:29
Обратите внимание, обильные шары посыпались на Пола после отказа Иры. Заметили? Почему?
У Иры было уже очень много инициативы и шары до отказа были бы кормежкой тухлыми яйцами. А после отказа это такой разрыв шаблона у Пола вроде «она хочет меня, нравлюсь очень, но отказывается» встаёт вопрос почему и, видимо, крючок получается
evo_lutio 05.10.17 21:02
Не только.
groonya 05.10.17 21:05
Она отказалась по его инициативе как бы, ссылаясь на его слова. Послали — иди. И отказалась от его предложения как от подачки что ли, гордо, в то же время показав ему, как сильно он продолжает ей нравиться. Продемонстрировала идеальные границы.
evo_lutio 06.10.17 04:14
Границы да, а где локус?
katerinafoto 06.10.17 05:19
У Иры четкая позиция. Да, он ей нравится очень. Но если она ему нет — то ей ничего не надо.
Любовь может быть только взаимной. Больше никак.
Ира осталась в маленьком минусе и не скрывала это. Но минус её из-за хорошего локуса больше не рос.
evo_lutio 06.10.17 05:29
Нет, Ира не давала понять сначала, что ей ничего не надо. Наоборот: очень надо! Но как-то не складывается, прости, я очень хочу.
Когда ему уже было надо, она заняла позицию: если тебе не надо, то и мне. Это ее СЗ была высокой уже!
А когда СЗ подросла еще, Ира стала вопрос ставить иначе: если тебе не надо совсем уж прямо очень сильно, уходи.
Видите линию?
А просто всем сообщать, что вам нужна взаимность, это конечно нормально и безопасно, но это совсем другая история. Обычной женщины, не такой виртуозной акробатки-хищницы. Тогда и лезть было ей странно, можно было просто улыбнуться ему на улице — максимум.
alisavchudesah 05.10.17 22:46
Однажды один мой близкий родственник находился в отношениях с мини-хищницей. Она была не очень красивая. Худенькая, но маленького роста, с некрасивым лицом. Одевалась стремно, по его словам в начале отношений. Выглядела старше своих 34 лет. Ему тоже было 34, но до нее встречался и жил только с 20летними девушками модельной внешности. При этом девушка была очень хозяйственная (когда хотела), имела квартиру от бывшего мужа, еще одну от бывшего гражданского мужа и от него же некий бизнес, от которого девушка получала прибыль, а занимался бизнесом бывший, даже зная, что она давно живет с другим.
Когда девушка эта в очередной раз родственника моего (тоже вполне обеспеченного и одарившего её человека) бросила, родственник плакался, как он хочет её вернуть. И главным аргументом было: я же ей за два года даже ни разу не изменил! (Другим всегда изменял, все знали и принимали, хотя внешне были в сто раз круче, чем она).
Вот это ощущение, что он — Сокровище, а ради нее стал еще и верным — очень мешало ему отлепиться. Все бегал за ней и ждал — когда ж она поймет и оценит.
evo_lutio 06.10.17 04:08
Не бывает хищников и рыбаков с плохим имиджем. Все обаятельные и симпатичные, мужчины обычно красивые. Имидж прокачан, иначе рыбалка будет через пень.
plushki_est 06.10.17 00:52
Почему молодой мужчина ожидает опеки от немолодой женщины? В качестве компенсации за мезальянс. Ну раз уж я, такой вкусняшка, ей достался, пусть будет полезной.
irene_dy 06.10.17 03:16
Ира не писала первая, проявляя тем самым уважение к Полу. Даже раз набросившись на него, она не пытается прилепиться и повиснуть, занимается своими делами. Пол в итоге не чувствует давления, а он его ждал, готовился к обороне, поэтому и пишет, его готовность повисла в воздухе и он начинает думать — не обидел ли я ее чересчур? Мало ли, что она с собой сделает, тронутая же. У него с локусом не очень, он берет на себя часть ответственности за чужую жизнь фактически. Ведь не понравилась ему Ира, послал он ее, убежал — ну и все, забудь. Своим вопросом он границы приоткрывает и Ирины признания идут в открытую щель, а не в глухую стену. Поэтому они не вызывают такого отторжения, как могли бы вызвать, пиши она их сама без запроса. Позже, когда Ира сыпала шарами после своего отказа, они тоже шли в открытые границы — Пол предложил секс, она отказалась, причем опираясь на его же прежнее решение, показывая свое уважение к нему. Шары показывают Полу его высокую значимость для Иры, прежде это могло его только пугать, а теперь ее значимость подросла и шары уместны.
evo_lutio 06.10.17 04:13
Ну вы уж как-то вообще. «Сделает с собой что-то» — жена богача, да уж.
«Послал, убежал» — да не посылал и не убегал. Просто продолжения не хотел. А зачем ему? Он голодный что ли? С такими данными.
«Не писала ему сама» — да не в этом фишка была основная. А в ее ответе.
Народ напишите хоть что-то про локус.
Неужели никто не видит, где он тут и как работает? Зря историю написала?
luba_liubov8 06.10.17 03:49
Получается секс онли, он инициатор, на которое Ира некоторое время соглашалсь, но от отсутствия его желания дальше общаться она сразу же с ним прощалась. Ему казалось, что он снисходит до нее, при этом опрнэтывался постоянно, значит был не прав а значит поставлялся. А Ира в границах, молчит Не лезет переубеждать и учить как с ней надо. Она вообще ничего с этим ничего не делала, рычагов нет. И переворот злая резкая пика. она вышла из с-о. Оторвалась На месяц. Вспоминаю письма и личный опыт после пики на следующий день два сам пикировки обратно бежит. Она отдельно. Она никогда не боялась и легко прощалась. А Полу начал бегать за ней оправдываться, доказывать любовь. он нарастил корону =локус улетел, что он очень сильно ее обидел, и его внутренний бог все равно вернет это женщину как она без него. А ведь его послали. Возможно пошло бы по другому если бы он не стал её искать и извиняться.
evo_lutio 06.10.17 04:06
Кское секс-онли? Она замужем. Не было секс-онли. Были отношения. Почему-то секс-онли многие называют обычные отношения.
Секс-онли — это заехал к вам, трахнул, ушел. Если есть общение между встречами, но нет речи о любви, то это секс плюс дружба. А если есть речь про любовь, это отношения.
Про локус вы никто ничего не пишете.
evo_lutio 06.10.17 04:23
Пока комментарии не закрыла, интересует вопрос. Где хороший локус Иры? Покажите как он работает?
И где локус Пола сьезжает и улетает?
Человек с улетевшим локусом всегда будет бегать за тем, у кого локус хороший. Просто экологичный рыбак не будет мучить такого человека, увидит сильный дисбаланс и бросит. А злая Ира использовала.
rutilus_rutilus 06.10.17 05:10
Локус Иры хорош, потому что она не лезла на территорию Пола. Именно на территорию его желаний, мыслей и мотивов. Они обменялись номерами, но она не писала, потому что то, заинтересуется ли он хоть немного, точнее даже, захочет ли он хоть что-то написать — она уже на это повлиять не может никак, это не в ее границах, поэтому она ничего не писала.
А локус Пола начал съезжать, когда он возвращался после того, как сам же инициировал прекращение общения. Даже раньше, конечно, но в эти моменты особенно.
evo_lutio 06.10.17 05:15
Нет, плохой локус Пола не в этом проявлялся. Он не возвращался и не уходил, иначе все. Он щипцевать пытался, а Ира уходила, он ее догонял.
Почему вы прицепились все к ириному «не звонила»? Это ведь вообще ерунда. Вы тоже не звоните тем, кто с вами не хочет. А толку? Если он вам позвонит, вы все сделаете наоборот, будете говорить равнодушно, ждать, что предложит, а когда предложите сами, побежите бегом. А она ответила активно, сразу пригласила, а потом продинамила. Вообще наоборот все сделала, не так, как девчонки из письма в письмо.
evo_lutio 06.10.17 05:23
Видите насколько рано вам разбирать стратегии хищников? Даже самый верхний слой не видите.
Запомнили только — сидеть тихо, не звонить.
То тихо сидите, то шипцы достаете. А у Иры все построено на провокациях и антишипцах, которыми она заставляет убегающего парня сначала остановиться, потом идти к ней, потом бегать за ней, потом ползать на коленях.
И я прошу детально показать, как ей локус помогает в каждом моменте.
jane_bess 06.10.17 06:51
Ира не додумывает за другого, всегда соблюдает очередность шагов и ничего не вытягивает (если закрыть глаза на самый первый эпизод). Действует сообразно реакции другого, а не другому навязывает реакцию на свои действия.
При этом не скрывает свою симпатию и заинтересованность (держит маленький минус) но дает понять, что ценит качество своей жизни выше (при этом не обесценивая парня, каждая причина для отмены свидания кажется ему уважительной). Если бы она сразу повела Пола на мероприятие, как обещала, это был бы корм, снижающий СЗ в начале отношений, а она из всего подряд наделала крючков и раскидала везде (каждый раз предлагала то, что Пол хотел бы получить в качестве корма, но уже не был уверен, что получит, параллельно увидел, что Ира живет интересной жизнью, стал больше думать о ней и растить ее фигуру). Если бы Ира просто водила его туда, куда он хочет, параллельно вещая про свою прекрасную жизнь, эффект был бы противоположный.
Ну и в любой момент она готова отстать от человека, у нее на карту не поставлено все (самооценка не зависит от него одного-единственного) и это работает как глобальные анти-щипцы.
evo_lutio 06.10.17 06:58
У нее самооценка вообще ни от кого не зависит, тем более от Пола. Он для нее — мелочь.
У нее даже от мнения подруг не зависит самооценка, ей весело, когда они ее обсуждают в критическом ключе (если кто помнит истории про троллинг ее).
Ей по барабану, и этому реально стоит у нее учиться. По барабану, но она не закрывается, ей интересно, большинство тех, кому по барабану, барабан добывают, закрываясь в глухой башне от чужих оценок, а эта нет.
Рома только ее пробивает, действует на самооценку, ну и она ему, но каждый раз оба удивляются, как так вышло. Это не только из-за высокой значимости друг для друга, еще и потому что локусы у обоих хорошие.
onitim 06.10.17 07:07
«После кафе она уговорила его прогуляться, а потом посидеть в ее машине, где приставала к нему с сексом (и частично осуществила), вогнав его совсем уж в панику.»
Даже в этой ситуации у нее локус находится где надо. Она действует исходя из своих желаний и как бы пускает парня к себе, а там уже смотрит по его реакции. Если бы локус был плохой, она бы стала думать, что он наверняка ее хочет(или не очень, значит надо разогреть), а после такой встречи съела бы себя мыслями в духе: «интересно понравилось ли» или «когда он теперь напишет?». А так она наверняка если и думала, то стратегически, хищница ведь, не прилипая совсем.
«Но она ведь не писала сама? Как тут работал локус и какой это дало эффект, как думаете?»
В данном случае она хоть и подтвердила опасения, но сделала это не своим нападением, а наоборот, как бы приоткрылась в ответ на запрос. Вот она в горит в своих границах и ей так приятно что он спросил. Естественно ему это польстило в итоге.
«Но даже роль инициатора не мешала ему время от времени плюсовать и заявлять Ире, что перспективы у отношений нет и надо все закончить. Ира каждый раз соглашалась и прощалась с Полом. Потом он сам уговаривал ее встретиться снова и просил прощения, объясняя свои качели бурными эмоциями и непонятным своим статусом, даже ревностью.»
Пол говорил это не для того, чтобы сказать о своих чувствах и обозначить свои границы, а для того, чтобы поменять ее. То есть мыслями с ней не расставался, хотя и боялся этого. Бедный парень)
evo_lutio 06.10.17 07:15
Да, верно.
kamury 06.10.17 05:00
Ира не ждет, что он сразу воспылает и будет за ней бегать, не надеется сразу получить интерес только к своей тушке. Она понимает, что пока она для него просто старая тетка, и приглашает его сначала на выгодную для него встречу, а потом в ресторан за свой счет.
evo_lutio 06.10.17 05:06
То есть хороший локус — это слив под плинтус?
Ну и ну.
Хороший локус был в том, что она продинамила со встречей и в ресторане отказала ему. Вот локус. Кто расскажет механизм?
Пригласила на встречу — в ответ на его шаги. И продинамила. Позвала в ресторан, чтобы извиниться за свое динамо. Кто-то видит локус?
Или будете думать, что когда вы гоняетесь с кормом за теми, кому вы не нужны, это хороший локус? Самый плохой из возможных.
evo_lutio 06.10.17 05:10
И еше вопрос.
Почему липучки никогда не могут вот это: не позвонить или отказать? Никак не могут. А если вдруг сделают, то замучают себя раскаяниями и вырастят фигуру.
На динамо, даже самое легкое, липучки способны только когла человек им противен, а когда нравится — нет.
ladynamopede 06.10.17 07:01
потому что локус внешний, своя фигура в поле призрачная, после выжатого из себя динамо прилепают сильнее, потому что это манипуляция, штурманство, при таких настройках, а не рыбалка. Не из уважения к чужой воле, а потому что ветер народной молвы принес, что динамо вызывает влечение, а почему не понятно. В итоге липучка сидит и ждет, даже если выжала из себя динамо, где ее результат. Границы не разделены, в поле слияние, а в реальности вымученный игнор без переключения внимания. Начинает расти корона «я его оттолкнула», и клей выделяется с удвоенной силой.
evo_lutio 06.10.17 07:04
А у нелипучек динамо это что и когда оно работает? (Липучками я называю склонных к слиянию, а людей с нормальными границами нелипучками).
Не рассматриваем подлость и обман, так, легкий поворот от намеченного.
ladynamopede 06.10.17 07:24
нелипучки уверены в своем праве распоряжаться собой как угодно, в своем локусе, рулить собой, а через руль свой и на ситуацию влиять. Нет идолов в их поле, их фигура центральная. Для них динамо это проявление своей воли искренней, анти-щипцы полноценные, а для липучек наоборот щипцы. Работает, когда в ответ например на согласие сверху, то есть вроде как на движение в твою сторону, но такое, неохотное, когда та сторона уверена в их жарком желании, работает как крючок, Жар + самоуважение+ в границах = волшебный эффект
flashpeter_7 06.10.17 07:19
нет признания субъектности, считают что рулят полностью сами. у второго воли нет.
и что если продинамят всё разрушат.
evo_lutio 06.10.17 07:28
А еще динамят, когда не надо, когда человек к ним с открытой душой и инициативой.
Зачем? Хз. Интересничают и цену набивают. Потом сожалеют конечно.
Динамить если и можно, то в качестве антищипцов, когда второй не очень хочет. И как-то объяснять свое динамо потом, чтобы второй не чувствовал себя задетым. И компенсировать, чтобы не вызвать утомленность.
Мужчины полурыбаки любят такой прием и довольно удачно пользуются (у рыбаков потоньше приемы). Побегать за женщиной, а когда снизошла — продинамить, отказавшись за полдня, а спустя пару дней ее бешенство компенсировать повышенной активностью и новыми предложениями. Вроде и выглядит придурком в такие моменты, но удивительным образом СЗ его вырастает быстро. Хотя женщины отрицают, что из-за этого, говорят, что и так понравился. Тем не менее сначала нос воротили. Правда если у женщины локус хороший, номер не пройдет.
Друзья, кто расскажет, почему СЗ вырастает?
ladynamopede 06.10.17 07:55
крючок, разрыв шаблона, внимание течет к фигуре, сз растет.
onitim 06.10.17 08:20
Продинамить прям нарочито, то есть женщине понятно, что он именно кидает, а не «дела»?
Просто чем меньше именно динамо, а больше «дела», тем прием лучше выглядит(точнее эффективнее, может сработать и на тех у кого локус лучше).
А если девушка снизошла.. значит ожидала уже реакции, а когда получила облом, естественно разозлилась. И здесь появляется такой компот из эмоций, который поднимает СЗ парня, т.к. он в голове остается.
сначала: «да как он посмел, вот ведь я перед ним» «кто он такой, чтобы так поступать?»
на следующий день уже может быть мягче: «какой искуситель, я ему ведь доверилась»
потом, когда он начинает активничать: «может и правда были дела?» «Такой непостоянный, но ведь тянется, значит привлекаю» «Все-таки одумался, дурачок»
evo_lutio 06.10.17 10:56
Зачем нарочито динамить, с ума сошли?
Об этом речи не идет. Хамство проходит, когда ваша СЗ с дом уже, а при нулевой пойдете в вечный игнор.
Конечно дела.
ladynamopede 06.10.17 05:23
Ира не выпускала руль, она не летит по потоку бревном, согласился, ура ура, бежим со всех ног. Она пригласила, и она же встречу отменила, назначила новую, не рассыпалась в извинениях, не умоляла, с самоуважением. Да, извини, не смогла по уважительной причине, и новое предложение. В итоге она полноценный участник, от которого зависит развитие отношений, а не просто открытая оферта, которую можно принять в любой момент.
evo_lutio 06.10.17 05:34
Не просто участник! Именно что отбирает руль. Она все время сама все поворачивает куда хочет, а Пол становится рыбой.
Причем сначала она делает вид, что снизу, и корм готова метать и подстраиваться, и все равно берет руль, ни минуты не следует его плану.
А девчонки прижимают лапки к телу и начинают ждать, куда позовут, что дадут, что сделают с ними. И потом: аааа, я в минусе, а он остыыыыыл.
evo_lutio 06.10.17 05:38
Локус — это ваш руль.
Я хочу, чтобы это не абстракция была, чтобы все видели, где руль, как это выражается и проявляется. Как его держать, как поворачивать.
Люди с плохим локусом свой руль кинули, а к рулю другого лапы тянут, штурманят, и им пинка дают.
Кто опишет, как вел бы себя штурман на месте Иры? Только не пишите, что она названивала бы. Нет, штурманы не все дебилы, догадались бы, что бегать не надо, надо ждать. Допустим Пол написал. Что штурман будет делать?
katerinafoto 06.10.17 05:43
Обрадуется, подпрыгнут и предложит несколько вариантов на выбор, где и когда они могут встретиться и как провести время.
evo_lutio 06.10.17 05:49
Так Ира так сделала.
Нет, штурман радости не покажет.
Штурман хочет рулить вложениями другого, а не просто сам вкладывать. Вы неправильно штурманов представляете.
evo_lutio 06.10.17 05:52
Штурманы хотят руль чужой взять и рулить к себе.
Штурманство — пограничный баг. Все пограничные багиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать — от желания слияния. Иной причины у них нет.
rough_rosemary 06.10.17 05:55
мне кажется Ира и имитировала штурмана: очень обрадовалась, сказала что хочет встречи, предложила свой вариант. Но предложение было реально в тему, ценное + она не стала тянуть его за собой после согласия. И Штурман бы ни за что не проигнорировал сообщение накануне от Пола — она специально спровоцировала его этим игнором на отказ в следующем предложении встречи, в общем все время якобы подстраивается снизу, а он ее отталкивает.
evo_lutio 06.10.17 05:59
Да, разница в этом. Только Ира не штурмана имитировала, не совсем. Штурманы немного сверху всегда, а эта стала как будто корм снизу метать. Но на имитации все закончилось.
Не очень экологично, если хочется отношений равных, доверия, но у Иры была цель расшатать быстро и сьесть. Локус все равно супер тут у нее.
evo_lutio 06.10.17 06:00
Кто другие истории про нее читал, она всегда так. Настоящая лиса из сказок.
evo_lutio 06.10.17 06:07
И про отказ Пола. Она знала, что откажет он, конечно. Дала ему эту возможность. Выждала паузу. А как дама с плохим локусом реагировала?
После отказа он думал о ней (нерыбаки всегда много думают после ссор и своих отказов, перетирают, перетирают).
И в какой-то момент утилизовал обиду и был готов встречаться. Видите это здесь?
rough_rosemary 06.10.17 06:34
Получается она сначала накидала шаров, инициировала встречу и пообещала корм — затем обломала с кормом, спровоцировав агрессию: это не было настолько снизу как на это уже настроился Пол. Обычный человек с плохими границами уже бы в этом потерялся. Хищники наверное поэтому все так любят провоцировать конфликт и потом его утилизовывать, потому что это всем c границами не очень расшатывает локус. А Ира утилизовала постепенно агрессию, но когда он на свидании опять приоткрылся и пригласил её встать снизу, в духе «сделаю тебе одолжение» — отказала снова. Другая если бы и смогла столько подстраиваться наверное давно бы себя накрутила и на этом свидании бы психанула когда Пол критиковал, может начала тянуть на себя, что-то требовать, в общем отреагировала бы не дождалась открытия границ. А Ира опять подстроилась снизу, но в тот момент, когда он границы приоткрыл — согласилась с тем, что не подходит — закрыла границы на «хорошее», но ведь хорошее было сомнительной подачкой сверху (тоже спровоцированной Ириным поведением покорно-милым), и подачка была после его отчитываний. Повод был — получилось что-то вроде пики? Другая бы злилась и уж точно не кидала шары на это. А Ира при этом снова начала кидать шарики, но отходить, анти-щипцы, сплошные разрывы шаблонов. Кажется вот тут переломный момент был и когда она перестала изображать, что подстраивается и рулить через провокацию агрессии и более открыто забрала руль себе (хотя тоже немножко скрытно, на эффекте торможения этом), дальше она просто поддерживала это. Ну и потом, когда СЗ доросла — снова через конфликт перестроила всё — и руль совсем ушел к ней одной, похоже.
evo_lutio 06.10.17 06:53
Типа того.
С хорошим локусом контроль переходит к вам в любом случае от того, у кого локус намного хуже. Без конфликтов, без провокаций, сам собой.
Просто хищники любят шум-гам-феерию, конфликт, слезы, кровь, как в кино. Это с ног быстрей сбивает и вообще им весело.
Но все это не нужно и не обязательно, главное, чтобы локус был на месте, проактивно себя вести, а не как рыбы, что значит — руль держать.
Если у человека такой же хороший локус как у вас, скорее всего вы будете на равных и в балансе. Если плохой, либо он вам наскучит быстро (а сам влюбится) либо его локус станет получше из-за общения с вами и будет шанс.
jane_bess 06.10.17 06:53
Пол сначала дал понять, что он недостаточно хороша для него (сказал, что отношений не получится и привет аргументы — почему), потом начал приставать. Но из песни слов не выкинешь, не нужно спать с теми, для кого ты недостаточно хороша.
aka_pa4ok 06.10.17 06:14
Почему-то он распалился (почему кстати?)
В моменте, когда Пол сверху сказал что лучше не иметь планов и она согласилась — произошел рост ее СЗ, на фоне того, что сначала она на него кидалась. Он ожидал, возможно, что уговаривать будет. После («готов отказаться от своих слов, если она его хочет») уже на равных
Плюс когда он трогал негативного подкрепления не было
evo_lutio 06.10.17 06:17
Главное другое.
Что происходит, когда вы отказались от чего-то и потеряли?
rough_rosemary 06.10.17 06:29
значимость этого растет
evo_lutio 06.10.17 06:31
Во всяком случае сомнения возникают и сожаления.
Особенно у людей с плохим локусом, которые опасаются сделать ошибку.
Люди с хорошим локусом знают, что имеют полное право на ошибку, это лучше, чем метаться и поддержки искать.
evo_lutio 06.10.17 06:36
А узнали подкат с подставой?
Вот когда локус хороший, работает как антищипцы, и выглядит иначе, чем подножка.
В чем разница?
Подкат с подставой вызывает раздражение и нежелание иметь дело, а антищипцы сначала досаду, потом интерес.
Хотя люди в коронах даже на подкат с подставой реагируют как на крючок.
devochka_splin 06.10.17 07:35
Быть может, при подкате с подставой человек даёт понять, что сделал это специально, а в данном случае Ира извиняется и объясняет причину. То есть когда человек уверен, что это сделали специально, он понимает, что им пытаются манипулировать, а в данном случае он видит, что у Иры много других дел в жизни, и она не собирается к нему липнуть. Но он ожидал липкости, получаются антищипцы. + быть может, начинает думать, а правда ли были дела или это она специально так? Пока думает и пытается влезть в голову, тоже значимость растёт.
evo_lutio 06.10.17 07:38
Да, с одной стороны у нее причина уважительная, с другой стороны он раздражен, потому что была заявлена такая его значимость, что никакой причины быть не может, во всяком случае должна была предупредить заранее, а не исчезнуть. А здесь то ли игра какая-то, то ли очень серьезная причина (а может муж узнал?), то ли он переоценил значимость. И человек с плохим локусом начинает думать-думать.
Главная защита от чужих крючков — не ломать голову над всем непонятным. Не лезть в голову никому. Ведет себя странно? Да и фиг с ним.
evo_lutio 06.10.17 07:48
Еще несколько вопросов из поста осталось.
Например.
Почему женщина возраста матери может стать фатальной любовью (больше шансов чем у молодой) для молодого мужчины (то есть когда мать еще не старуха), но только после определенного уровня значимости? То есть если просто симпатия к такой женщине, скорее всего быстро пройдет (особенно если она будет липнуть), а вот если он уже влюблен по уши (а она плюсует) ему крайне трудно отстать и забыть, нужен суперлокус и отсутствие корон, иначе завязнет на долгие года. Почему так?
И почему самый лучший секс в неотрефлексированном минусе? То есть когда вы минус, еще не очень большой, но этого не чувствуете, думаете, что не очень увлечены, меньше второго, и вот здесь при отрицаемом вами минусе — самое сильное сексуальное впечатление и удовольствие. А в отрефлексированном большом минусе уже нет. Может быть, но кайф все время что-то тормозит. Почему?
onitim 06.10.17 08:05
Потому что молодые на таких смотрят как бы свысока изначально. А когда такая женщина из мужского плюса делает минус, он начинает это ценить, что у нее, при всех ее недостатках(очевидных) это получилось. И если в итоге она ему отказывает, то получается облом века.
Когда ты рефлексируешь свой минус то понимаешь, что ты в тягость другому человеку. А во время секса это фатально. Начинаешь думать об этом в процессе и не получается отдаться чувствам, ведь они должны быть взаимными.
evo_lutio 06.10.17 10:58
Первый ответ — нет, не поэтому.
Не факт, что все смотрят сверху. Часто снизу как раз в первый момент.
Сверху начинают смотреть, когда в плюс выходят, правда в плюс все почти выходят. Но мы о других случаях.
uprightzor 06.10.17 08:06
1) Благодатная почва для всех форм корон, особенно для короны сокровища. + После идеализации образа зрелой женщины ровесницы будут казаться совсем уж пустыми, во всяком случае — поверхностными, но в то же время будут тянуть опеку. А в голове уже иной образ идеальной любви. Ровно противоположный.
2) Секс в слабом минусе, это как раз секс уже по любви, но еще без тревоги. Идеальное сочетание для того, чтобы голова легко отключалась для погружения в сексуальный транс.
evo_lutio 06.10.17 10:59
1) близко, но не совсем.
ladynamopede 06.10.17 08:30
1. Может это хорошая почва для назначения фигуре родительской роли и потери локуса. Потом, возможно как-то связано с Эдиповым конфликтом. Возможно, уехавший локус и короны, прикрывающие это не дают его благополучно решить, и человек застревает.
2. неотрефлексированный минус это еще не слияние, границы не завалены, а чем лучше границы тем лучше секс. Плюс, неотрефлексированный минус дает много спонтанности, а секс сфера чистой спонтанности. Получается крышесносный коктейль.
evo_lutio 06.10.17 11:01
1. Нет, я же написала, что дело не в детстве. И не в Эдипе. Это наоборот долго табуирует такое влечение.
2. Совсем нет. Вверху правильно ответили все.
nonsecret_diary 06.10.17 09:39
2. Наверное потому, что очень приятно (из минуса) но при этом неожиданно, что приятно настолько сильно (ведь думаешь что пока вроде бы не сильно увлечена).
evo_lutio 06.10.17 11:01
И это тоже.
latil 06.10.17 10:01
Что то вроде крючка.
Вот я такой классный и молодой влюбился, а потом уже думаешь что влюбился благодаря ее возрасту, опыту, да и вообще взрослые женщины обладают необычайным шармом и дикой сексуальностью.
evo_lutio 06.10.17 11:03
Да, опыт и возраст начинает срывать крышу, но именно когда уже под влиянием, под авторитетом. До этого момента потрепанная девочка, пока авторитета и взгляда снизу нет.
latil 06.10.17 11:26
Да и разница в возрасте все то же расстояние- дистанция, т.е. есть что можно легко потерять в силу разного видения мира.
evo_lutio 06.10.17 11:38
Да, субординацию создает. Но работает это при определенной СЗ.
Поэтому старики в некоторых социумах — самые уважаемые, в некоторых — самые презираемые.
uki_yu 06.10.17 10:22
Фатальная любовь, возможно, может случиться с мужчиной, который чувствует себя мальчиком рядом со взрослой женщиной, поэтому не рефлексирует ее плюс. Значимость ее высока, ее мнение о нем, важное для него. Кажется что это опека такая. Высмеять, оттолкнуть, потом приласкать и утешить. Хотя ласка, вполне может быть чувством жалости вызвана.
evo_lutio 06.10.17 11:04
Ну в какой-то мере да. Плюс взрослых партнеров кажется балансом.
uprightzor 06.10.17 09:57
Попытка проанализировать влияние правильно настроенного локуса:
Не писала сама — не думала за него, не считала, что парень стесняется, боится, совсем уж неловок.
Когда написал — не думала за него, не предъявляла за то, что долго не писал. Просто выдала свою реакцию, достаточно искреннюю. По этой реакции видно, что она ничего не ждала. Если бы ждала — была бы сдержаннее или совсем уж недовольная.
Предложила мероприятие — в данном случае предложила корм, корм, не уху), продинамила, получила соответствующую реакцию.
Вот здесь прямо подстава какая-то. Многие девушки и парни пытаются использовать такой прием. Но похоже, что у всех одна ошибка. После этого они ждут новой инициативы со второй стороны. И если она есть — выпендриваются дальше, если ее нет — начинают пинговать, намекать. Нет утилизации негатива. Никто никогда сам не звонит, извиняется, предлагает новый вариант. В глазах сокровищ это выглядит как недопустимое обесценивание.
Опять же — внутренний локус в такой ситуации — не ждать, а действовать. Если вина на тебе и если провокация — твоих рук дело.
Во время ужина в ресторане Пол сначала «давал заднюю», что без короны довольно очевидно. Затем слегка разогрелся, но это была нестабильная и временная реакция. Но отказа Иры он никак не ожидал. И едва ли ожидал потока шаров после.
Что здесь делает Ира — не поддается на нестабильное и только что возникшее влечение Пола, но затем обильно засыпает его шарами. Похоже на антищипцы. Снова Ира не ждет продолжения огня после отказа.
Секс и череда уходов и возвратов. Как в истории Ивана и Веры. Отсутствие комментариев со стороны Иры — отсутствие щипцов. Ей не надо было полностью доверять Полу. Она знала и дествовала за себя.
В один момент — пика. Игнор. Если не дергаться, то дальше уже парень почти в кармане.
А даже если и нет, то жизнь продолжается, не нужно ничего ждать и надеяться, что от тебя не зависит.
evo_lutio 06.10.17 11:44
Ивана и Вари?
Только один момент не совсем верно описали. Сначала.
Не писала сама, а потом очень обрадовалась и засыпала предложениями. Фокус локуса в другом.
Обычно когда человек горит, он липнет. А когда не пишет, то и не горит, может и хочет, но имеет кучу сомнений каких-то и вопросов, поэтому и не пишет сам (хотя просила телефон она, то есть предполагалось, что она будет писать).
Необычное поведение, когда человек горит, но горит в своих границах, не лезет. На это мало кто способен, это всегда привлекательно. Вообще гореть и не липнуть — главная формула соблазнения. Другую можно и не знать, все на этом.
Впервые опубликовано — evo-lutio