Как поднять самооценку?

Как поднять самооценку?

Этот вопрос очень часто задают.

Но зачем ее поднимать?

Видимо, людям кажется, что низкая самооценка – это какой-то отдельный баг, случайно возникший в системе, и если его исправить, все сразу станет лучше, исчезнет неуверенность в себе, наладятся контакты с людьми и вообще очень много проблем испарятся.

Это примерно как с личными границами. Многие считают, что все их проблемы в жизни из-за того, что они границы очертить для себя не могут, поэтому то уступают там, где не надо, то наоборот, наступают на чужие границы зачем-то. А вот если границы свои осознать, жизнь наладится.

На самом деле и стабильная самооценка, и хорошие границы – это следствие достаточного количества внутренних ресурсов. Не обязательно очень много, иногда и немного достаточно, тем более все относительно, но ноль – это мало.

Представим себе человека без внутренних ресурсов, пусть не все до конца понимают, что это такое. Внешние ресурсы у такого человека есть: какая-то работа, какие-то деньги, какие-то отношения, жилье какое-то, а вот внутренних нет. Нет внутренних – это значит, что от внешних ресурсов он очень зависит и постоянно за них держится. Он боится потерять работу и поэтому опасается любых неверных шагов, часть денег ему дают родители, и он все время вынужден выслушивать морали, он цепляется за партнера в отношениях и боится его потерять, за жилье он тоже кому-то чего-то должен и так во всем. Своего собственного у него нет ничего или есть очень мало. Может ли быть у такого человека стабильная самооценка и хорошие личные границы?

Многие думают, что зависимая самооценка и постоянно смещающиеся личные границы – это зло. Но нет, это часто добро, это адаптация к ситуации отсутствия внутренних ресурсов. Если такой человек не будет уступать и приспосабливаться на работе, он будет в постоянном страхе, что его выгонят и он не найдет другую. С родителями он тоже не может выстроить границы как человек независимый, ведь он зависит, и все время должен им уступать право руководства, а когда не уступает, чувствует вину и страх. И все это стресс. А нужно очень хорошо запомнить (!): стресс – это то, чего организм всегда будет избегать в первую очередь, поскольку несколько минут острого стресса = смерть. Поэтому организм готов на все, даже понемногу себя разрушать, лишь бы избежать слишком сильного стресса и быстрой смерти. Конечно, быстрая смерть от ссоры с родителями не возникнет, но организм все равно избегает стресса, потому что тут немного, там немного, так он вырастет и каюк. С зависимой личностью это может произойти на каждом шагу. Поэтому организм поддерживает уровень допустимой тревоги, и если внутренних ресурсов нет, пускает границы в свободное плавание как рубль.

Только поэтому границы такого человека все время ездят туда-сюда и самооценка зависит от других, ведь он и сам зависит от других, ему не кажется, у него на самом деле нет внутренних опор, только внешние, которые он не контролирует (внешние контролировать нельзя). Он все время то юлит, то возносится, поскольку если он будет только юлить, у него агрессия накопится, а если юлить не будет, то ему станет страшно, поскольку опираться он может только на других. Поэтому такой человек то излишне унижается, то излишне напирает, и кажется, что у него с границами плохо, и нужно работать над границами.

Но работать над границами бесполезно, пока нет достаточно ресурсов внутри этих границ. Работа над границами ничего не даст или наоборот приведет к тому, что ресурсы уменьшатся, поскольку вместо того, чтобы их развивать, человек будет экспериментировать с границами.

Над самооценкой тоже бесполезно работать, пока внутренних ресурсов нет. Если очень сильно захотеть стать независимым, придется создать иллюзию, потому что в реальности независимости нету.

А еще очень часто попытка сделать свою самооценку независимой раньше времени, то есть пока не развиты внутренние ресурсы, приводит к тому, что у человека формируется стабильно низкая самооценка. Ей говорят «ты красивая», а она считает, что уродина. Или ей говорят «ты умная», а она уверена, что глупа. Такое очень часто бывает с человеком, когда внутренних ресурсов на то, чтобы иметь независимую адекватную самооценку у него нет, а зависимым от чужих оценок быть надоедает и тогда личность просто фиксирует низкую самооценку. Она решает (бессознательно обычно) считать себя некрасивой, глупой, такой-сякой, чтобы не зависеть, не ждать, а быть готовой к худшему. И тогда, сколько бы ее извне ни убеждали, что она красотка, она будет отрицать. Многим это кажется кокетством или даже вампиризмом (вымоганием комплиментов), но нет. Человек действительно ждет каких-то доказательств, но пока нет внутренних опор, он не чувствует силу этих доказательств и не доверяет им. Поэтому извне убеждать такую личность бесполезно. Она должна обрести независимость от чужих оценок за счет собственных внутренних опор и никак иначе.

Если же безресурсная личность вдруг фиксирует высокую самооценку, ситуация еще страшней. Так как ресурсов внутренних у нее нет, ей тоже очень страшно услышать от мира, что она некрасива. Поэтому она создает аутический кокон, перестает вообще воспринимать оценки мира всерьез, обесценивает мир и считает его «цирком уродов» или «толпой завистников». Но этот кокон работает не только по части оценок, но и части всего остального. То есть такая личность оказывается изолирована от мира такими плотными защитами, которые полностью лишают ее обмена с этим миром. А значит, блокируют возможность развивать свои ресурсы.

Почему же с ресурсной (то есть имеющей внутренние ресурсы) личностью этого не происходит? Почему она спокойно воспринимает критику, негативные оценки, но при этом не чувствует себя хуже? На чем строится ее устойчивая и независимая самооценка? Да на внутренних ресурсах же. Если у вас что-то точно есть, а вам говорят, что нет, вы не испытываете боль и сомнения в себе, максимум – нежелание общаться с тем, кто вам не верит. Например, если у вас есть автомобиль, разве вы начнете в этом сомневаться от слов, что автомобиля у вас нет? Вы же на нем приехали. Материальная вещь либо есть, либо нет, и с внутренними ресурсами, которые уже есть, то же самое! Они настолько точно есть, что подтверждение мира не требуется. Если вы сомневаетесь в чем-то, значит внутреннего ресурса у вас нет, там есть надежда или иллюзия, но нет ресурса.

А главное другое. Мнение отдельного человека или даже группы людей, что вы такая-сякая, не значит ничего и не влияет на самооценку, когда вы, во-первых, точно знаете какая вы, то есть уже сложились, а не находитесь в поисках себя (не думаете, а чем бы вам заняться, что у вас получается, какой лучше стать), во-вторых, никак не зависите от этой группы. Если вы пока в поиске себя и зависите от этой группы, то излишняя независимость самооценки может вам навредить. В этом случае лучше прислушаться к мнению этих людей и измениться. То есть независимую самооценку (и то не полностью независимую) может позволить себе человек, у которого уже все есть, и он готов сам себя обеспечивать, и материально, и эмоционально. А вот если обеспечивать он себя пока не может, но самооценку хочет независимую, см. выше, ничего хорошего из этого не получится.

Поэтому неча на зеркало пенять не стоит ругать самооценку. Скорее всего, она адекватна, а если нет, вынуждена пока быть такой.

Комментарии

streletc_art    04.12.14 13:40
Я совершенно другой терминологией пользуюсь, поэтому мне сложно было читать адекватно — всё время приходилось искать свои аналоги, но это даже полезно — но я в итоге абсолютно согласна с вами. Ничего не бывает просто так — и «низкая самооценка» тоже. Наверное то, что вы называете внутренними ресурсами, я называю энергией. А иногда энергией любви.
Низкая самооценка бывает, когда человек вообще «низок», то есть, приземлён, то есть, всё его точки опоры расположены на земле — в материальном мире.
А материальный мир всегда — разрушим. И подсознательно чувствуя это, — чувствуя, что его личная опора шатучая, как хромая табуретка — человек бывает сильно уязвим. Потому что он боится. Боится, что табуретка развалится, и он упадёт.
Сильно уязвимого человека очень легко уязвить — опустить, унизить, оскорбить. Потому что достаточно просто громко хлопнуть в ладоши рядом с ним, — и он свалится.
Так что да, полностью согласна — сначала нужно набрать эту внутреннюю энергию. Она даст защиту. А защита даст уверенность во всём.
То есть, сколько вокруг такого человека ни хлопай, ни ори и ни топай ногами — он будет только посмеиваться.

evo_lutio    04.12.14 13:44
Вы о чем-то своем.

Про набирание энергии любви не из материального мира и про низменность людей с низкой самооценкой, пожалуйста, можно не в этом блоге?

Меня психология интересует как наука. То есть у меня материалистический подход.

streletc_art    04.12.14 13:51
Да о том же самом. Только своими словами.
Низменность — это условно )) Я понимаю, что многие начинают реагировать неправильно ))
Материальность. Так, конечно, правильнее.
Всё остальное идентично.
Да я собственно не собираюсь писать, мне просто интересно, как всё совпадает…

evo_lutio    04.12.14 13:56
Вам интересно, что совпадает, а меня пугает, когда людям кажется, что это совпадает с какой-то… как бы выразиться культурно… с каким-то иллюзиями, будто энергию можно набрать, минуя материальный мир, что можно напитать себя чем-то, ничего не делая в социуме, и так далее.

Это как раз из поста выше, часть про людей, которые подняли самооценку высоко и для фиксации надели на себя колпак, отделяющий от реального мира, стали думать, что они духовны, просветленны, социум им больше не нужен, они могут черпать энергию из чистых источников любви.

Уж лучше страдать и мучиться в реальном мире, чем с улыбкой удалиться в мир иллюзий.

streletc_art    04.12.14 13:57
Кстати, поднять самооценку можно )) но да, некоторые условия нужны и практика.
Но практика и сводится к тому, чтобы отцепиться от земли и подняться над материей.
Это не очень сложно…

livejournal    04.12.14 13:45
December 4 2014, 16:45:05
Пользователь tanechka_gentle сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

mem_ento    04.12.14 13:56
Спасибо

tagelis    04.12.14 14:10
Вопрос из серии «правильно ли я понимаю логику рассуждений?». Фиксированно низкая самооценка может быть показателем того, что не работает механизм превращения данного конкретного ресурса из внешнего во внутренний? На примере работы, о которой в прошлом посте говорилось как о ресурсе. Скажем, человек давно, много и хорошо работает в каком-то направлении и, по мнению окружающих, является очень неплохим специалистом, но при этом сам продолжает считать себя в этой области ничтожеством, которому просто периодически везет, ну или самозванцем, которого просто еще не вывели на чистую воду (= не чувствует силу доказательств и не доверяет им). Если так, то какова может быть причина «поломки» механизма? Превращать внешний ресурс во внутренний – это особое, отдельное умение? Или я не в ту сторону думаю/что-то не так прочитала в Ваших текстах и комментариях?

evo_lutio    04.12.14 14:21
Да, то, что Вы описываете, бывает редко, но иногда бывает.

Чаще, конечно, бывает, что человек все время отмечает, что вот его коллеги хвалят, а при этом констатирует свою низкую профессиональную самооценку. То есть он часто говорит о похвалах, отмечает их, акцентирует на них, и при этом удивляется, почему же при внешних доказательствах он все равно не чувствует себя уверенно на работе.

Как правило, реального уважения все же нет. Похвалы есть, но они касаются каких-то сторон, а еще есть много слабых мест, о которых человек знает. Это чаще всего.

Но иногда (реже!) бывает такое, что его действительно очень-очень ценят, а он все равно не соглашается с этим внутреннее. Это бывает когда он боится согласится, то, что описано в посте, ему проще не верить, чем он вдруг поверит, а потом вдруг будет крах. То есть внутреннего ресурса у него не появляется по какой-то причине, возможно по причине дыр на месте других опор. Например, он думает, что как только решит что он профи, жизнь подкинет ему такой экзамен, который он провалит по той причине, что люди — сволочи. Это значит дыру на месте навыков коммуникаций или другие дыры, он слишком беззащитен перед людьми, он ждет от них подлостей. Поэтому ему проще сидеть с низкой самооценкой и никуда не лезть.

Но второй случай более редкий. Обычно как только реального уважения достаточно и навыки сформированы, ресурс становится внутренним и самооценка по отношению к этому ресурсу становится довольно адекватной. Высокая — это кстати не очень адекватная. Адекватная — средняя, в чем — мастер, в чем-то — еще учиться.

mtplusj    04.12.14 14:39
Очень полезный комментарий, спасибо. Навел на мысли о перфекционизме. Если вам это интересно, не могли бы вы прокомментировать ситуацию с перфекционизмом. Все хвалят, скажем, а ты внутри все равно знаешь, что ты где-то не доделал или не доработал, поэтому не можешь принять похвалу внутренее. Это тоже какой-то «затык» с самооценкой?

evo_lutio    04.12.14 14:43
Я ответила выше.

mtplusj    04.12.14 14:51
Хмм, окей. Почему-то мне показалось, что перфекционизм — это какой-то другой зверь, а он, видимо, тот же самый. Понаблюдаю за своим перфекционизмом. Спасибо.

evo_lutio    04.12.14 14:54
Перфекционизм — это низкая самооценка при завышенной планке притязаний.

Почему планка притязаний так завышена — отдельная проблема, которую частично можно решать без накопления ресурсов (но только частично).

Решение называется «скромность». Надо быть скромней и согласиться с тем, что идеально ты не сделаешь, что этот уровень для тебя недостижим.

Однако это решение может вызвать стресс, если опять же мало опор. И личность будет этому сопротивляться.

Поэтому все-таки без опор даже эту проблему не решишь. Но попробовать немного выровнять планку можно.

private_colours    04.12.14 17:11
«Перфекционизм — это низкая самооценка при завышенной планке притязаний.»
А можно ли тогда сказать, что перфекционист еще и пытается искусственно повысить свою самооценку? в том смысле, что если ему и удастся один раз достичь своей планки (ну, повезет как-то), то в другой раз ведь не факт, что получится, и самооценка опять рухнет, если не еще ниже, чем была?

evo_lutio    04.12.14 17:13
Да у него нет никакой конкретной планки. Просто это всегда лучше, чем он сейчас может.

private_colours    04.12.14 17:20
Аа, вот в чем дело — буквально «нет предела совершенству», в плохом смысле)

keep_up    04.12.14 15:06
Начала писать, что мой случай — вот тот второй, более редкий, а потом в процессе написания поняла, что на самом деле, самооценка адекватная и касается как раз вот этого:
Похвалы есть, но они касаются каких-то сторон, а еще есть много слабых мест, о которых человек знает. Это чаще всего.

Я получила признание в области, которая для меня важна (исследовательская работа, теория), но не так важна, как та область, в которой я только начинаю получать опыт (практика) . Поэтому раздражает и иногда ранит куча похвалы от близких в ответ на попытки разделить страхи и быть услышанной. Вся эта похвала идет мимо. В то же время, такая динамика только с близкими, другие люди в моей сфере как раз очень хорошо понимают, о чем я.

levistica    04.12.14 19:01
«Мне часто снится один и тот же сон: мне говорят, что я не сдал какой-то экзамен и меня откуда-то отчисляют. Откуда — я не знаю, но каждый раз просыпаюсь очень расстроенный.
И я, кажется, знаю, почему этот сон ко мне прицепился. Вот я оглядываюсь назад и понимаю — сколько в моем творчестве случайностей! Взять хотя бы те четыре фильма, о которых я написал, — каждый из них появился как результат цепочки случайностей. И остальные десять так же. (И даже Феллини увидел «Не горюй» совершенно случайно.)
Когда превозносят мое творчество — не скрою, конечно, приятно, но чувствую я себя при этом примерно как безбилетный пассажир в трамвае: вот сейчас войдет контролер, оштрафует, опозорит и попросит выйти вон!»
Это написал о себе кинорежиссер Данелия. Как бы вы соотнесли это с : «Поэтому ему проще сидеть с низкой самооценкой и никуда не лезть.» и «как только решит что он профи, жизнь подкинет ему такой экзамен, который он провалит по той причине, что люди — сволочи.»?

evo_lutio    04.12.14 20:17
Никак не соотнесла бы. Мало ли кто как рефлексирует. Если человек доделывает вещь до конца, перфекционистом в полном смысле слова он не является.

tagelis    04.12.14 21:23
Большое спасибо за такой подробный ответ. Пример с экзаменом — интересный, есть о чем подумать.
Получается, что дыр (полного отсутствия связи с тем или иным ресурсом, если я правильно понимаю всю систему) не должно быть нигде. Дыры в одном направлении будут сдерживать развитие в другом. Одно может быть прокачано лучше, другое хуже, но полный ноль лучше не допускать.

evo_lutio    05.12.14 08:47
Нет, могут быть. Иногда и трех-четырех сфер ресурсов полностью достаточно, чтобы человек был устойчив.

1212_milena    05.12.14 18:30
Можно, я расскажу личный пример, — как мне кажется, он про это?
Меня много лет мучил «синдром самозванца», и мучило непонимание, что с ним делать, потому что окружающие считали меня хорошим и даже лучшим специалистом. Всё было, — уважение коллег, их постоянное желание со мной консультироваться, хорошие контракты клиентов…
…а синдром не проходил.
Я просто считала, что «прочие ещё хуже разбираются в вопросе, чем я, что не значит, что я разбираюсь хорошо».
Выбирала между «наконец-то им поверить» (но не могла) и «продолжать притворяться экспертом, но в глубине души считать себя недостаточно профессиональной, чего стыдиться, и ото всех скрывать».

Потом сообразила. Ок, признания внешнего центра мне недостаточно, но у меня же есть внутренний?
Я же могу понять его запрос и его отработать?

Я себе закатила настоящий «экзамен»! Чётко очертила предметные области по моей работе, скачала по ним экзаменационные вопросы лучших ВУЗов, добавила от себя практических заданий, например, как «Подготовить дайджест по десяти самым важным открытиям в этой области в последние 5 лет» — реально получились «Билеты»!
Готовилась к ним много вечеров, писала «шпоры»… И потом «сдавала». ))) Сдала!

Результат всей этой затеи очень хороший. Во-первых, я действительно глубоко прокачала профессионализм. Да, для моей работы это на самом деле не нужно, — раньше я знала в 3 раза больше, чем нужно клиентам, теперь в 23, — но какое внушает чувство уверенности! Во-вторых… ну вот чувство уверенности, да. И что я эксперт, и что я умею решать проблемы.
Профессиональная самооценка запросила оснований для уважения, — я их ей дала.
…ну и, честно говоря, это было просто интересно.)))

evo_lutio    05.12.14 20:03
Вы молодец.

1212_milena    06.12.14 08:28
Спасибо! Я и сама чувствую, что затея была удачной, но похвала от вас очень важна и ценна!))

tagelis    05.12.14 20:30
Интересный пример. Спасибо, что поделились 🙂

livejournal    04.12.14 14:29
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

livejournal    04.12.14 14:29
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

viva_la_vivi    04.12.14 14:31
«И тогда, сколько бы ее извне ни убеждали, что она красотка, она будет отрицать. Многим это кажется кокетством или даже вампиризмом (вымоганием комплиментов), но нет. Человек действительно ждет каких-то доказательств, но пока нет внутренних опор, он не чувствует силу этих доказательств и не доверяет им. Поэтому извне убеждать такую личность бесполезно. Она должна обрести независимость от чужих оценок за счет собственных внутренних опор и никак иначе.»

Вопрос как раз касаемо красоты,если человек действительно красив,но сам в это не верит, то есть, не ощущает себя таковым, как можно обрести эти внутренние опоры? Получается, что у человека есть ресурс «внешность», но нет с ним связи и он его не использует?

evo_lutio    04.12.14 14:39
Да, у него есть внешний ресурс — красота, но нет контроля над ним. Он не может обеспечить себе гарантию, что он понравится, поэтому не чувствует себя красивым, красота отдельно, он отдельно. Он не чувствует своего обаяния, гармонии своего образа, а главное своей способности нравиться, вызывать симпатию, — это отдельный навык, и вот этого у красивого человека может не быть. В самом плохом случае это вообще отчуждение своего тела и неприятие его. Нарушение связи вообще.

А вот если это есть у некрасивой женщины, она может чувствовать себя очень красивой (исключаем случаи ухода от реальности) и она может спокойно слушать, что некрасива, если ей это говорят, но считает это частным мнением, и ее это никак не задевает, потому что она знает, что очень обаятельна и умеет нравиться, а значит красива в целом, даже если в частности у нее есть какие-то недостатки, но в целом это все очень ей идет и лично в ней даже это уместно. Целостность образа важна и сила воздействия, которой человек управляет сам. Если это есть, есть ресурс.

viva_la_vivi    04.12.14 14:52
Спасибо за ответ.
Правильно ли я понимаю,что, как любой ресурс, его можно развить? Например, подбирать одежду, работать над красотой тела (тот же спорт и ЗОЖ), учиться себя подавать, кокетничать даже может быть, и т.д. Или для развития требуется что-то другое?

evo_lutio    04.12.14 15:00
Да, другое требуется. Просто украшать тело и улучшать его часто не эффективно: тело становится все лучше и лучше, но связи с ним не появляется, и самооценка может стать ниже, а так как энергии тратится много, женщина может начать искать компенсации в противоположном доме ресурсов, а тот дом называется Любовь. Поэтому физкультура это всегда хорошо и многим помогает полюбить свое тело и наладить с ним связь, но если тело и так красиво, а самооценка низкая, дело не в этом.

То, что я могла бы назвать действительно эффективным для развития этого ресурса, я отдельно буду писать.

С каждым ресурсом можно работать по-своему и развивать его отдельно и вместе с другими.

viva_la_vivi    04.12.14 15:30
Огромное спасибо за разъяснения. Буду ждать.

sierra_leone    04.12.14 18:22
напишите, пожалуйста, как восстановить связь с телом. это очень интересно

fenechka0107    07.12.14 05:10
извините, что вклиниваюсь, в жж есть имидж-консультант, которая очень может помочь. Во всяком случае, мне очень помогла. Если evo-lutio не против, то я могу дать ссылку на ее дневник. Это не реклама. Точнее, реклама, конечно, но от довольного клиента, и там кроме платных услуг есть много что бесплатно почитать и осмыслить в своей внешности…

evo_lutio    07.12.14 07:46
Любые ссылки лучше в личке давать, чтобы я не несла за это ответственность.

Имиджмейкер — это хорошо, но восстановление связи с телом этим не исчерпывается.

fenechka0107    07.12.14 09:00
Конечно, тем, кому будет интересно — с удовольствием поделюсь.
И да, я понимаю прекрасно, что не исчерпывается. Просто очень помогает объективно увидеть свой ресурс в плане внешнего вида.

evo_lutio    07.12.14 09:39
Если на той странице есть фотографии созданных ею образов, пришлите и мне в личку.

sierra_leone    07.12.14 08:44
большое спасибо, но мне не нужен имидж-консультант)

tomsoyer    04.12.14 16:41
вот да.
я как человек, который себя считает умным ( и скромным) никогда не реагирую на подколки и критику моего ума, тк я совершенно уверена в нем.
но не со всеми областями так, к сожалению((.
спасибо за ваши пояснения, мне стала понятнее моя личная ситуация. на работе я все время ждала, что начальник похвалит. а он, гад такой, не был склонен к похвале вообще. никого не хвалил. тяжело так работать.

ved_mara    04.12.14 22:49
Вот как-то про тело у меня это получилось же- совершенно точно это у меня теперь внутренний ресурс, именно так как вы описываете, хотя я довольно-таки далека от принятых нынче стандартов внешней красоты. Тем не менее.
а с каждым ресурсом по-своему наверное работается… просто думаю, реально ли извлечь что-то полезное из моего опыта взаимодействия с телом в плане переноса на другие сферы…

evo_lutio    05.12.14 08:48
Да, реально. Сам базовый механизм прокачки каждого ресурса чем-то похож.

ved_mara    05.12.14 09:04
о. Буду думать.

marina_nar    05.12.14 16:26
Спасибо. А можете механизм описать, или хотя бы намек какой-то дать? У меня хорошо получилось прокачать этот ресурс. Но я так и не поняла, как именно я это сделала.

evo_lutio    05.12.14 20:04
Можно, но не прямо сейчас.

livejournal    04.12.14 14:47
December 4 2014, 17:47:22
Пользователь falyosa сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

Комментарий удален

evo_lutio    04.12.14 15:04
Если он считает, что машина (ресурс) у него не очень, значит ресурс и правда не очень.

Но для этой аналогии марка машины не существенна. Я привела пример только — есть или нет. Если есть, это чувствуется материально. Так же ощущается существующий внутренний ресурс.

Комментарий удален

evo_lutio    04.12.14 15:42
Как несправедлив мир, однако.

feedpecosleft    04.12.14 15:04
Согласен! Лучше быть с завышенной оценкой, чем с заниженной.

evo_lutio    04.12.14 15:05
Да ну.

zina_korzina    04.12.14 18:45
Это шизофрения.

pollika    05.12.14 17:28
Не обязательно. В возрасте примерно до семи лет завышенная самооценка — норма. Хорошо, конечно, играть в куклы и гордиться тетрадкой с пятерками, но достает, когда требуют обязательно доедать суп.

livejournal    04.12.14 15:04
December 4 2014, 18:04:41
Пользователь azarowa_12 сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

zvezdenik    04.12.14 15:06
низкая самооценка и зависимая самооценка всё-таки вещи разные… поняла на примере девушки, которую убеждают, что она красива, спасибо
а можно ещё такой вопрос. Говорят человеку — да это легко, ты справишься (и ВСЕ объективно видят, что это так). А он: нет я за такое никогда не возьмусь это слишком сложно и страшно, я слабый и плохой. Это не тот ли случай, когда самооценку надо таки как-то поднять? чтобы он хотя бы попробовал.

evo_lutio    04.12.14 15:08
Не знаю, надо ли перешагивать через стресс.

Ну попробуйте. Я не сторонник нажима. Разве что речь о жизни и смерти.

А так я уверена, что сопротивление — всегда знак реальных ограничений, и нажимать, только портить.

nikachigina    04.12.14 15:50
Вот, я всегда подозревала, что всякие горе-психологи (которые по факту таковыми не являются), особенно разные , типа лайфспрингегов, бравируют тем, что сломали сопротивление, убрали психологические защиты, осуществили «прорыв». Всегда казалось, что если у человека включается психологическая защита, то есть на то веская причина, и он просто не готов в данный момент воспринять эту информацию, она ему невыносима. Если он будет достаточно силен и готов что-то понять, то никакого сопротивления и защит не будет. А если давить,ломать, то крыша может покоситься наверное..?Ужасают тренинги, где доводят людей до стрессов и слез. Моя сестра поперлась на такой. Прошла три ступени. Теперь ходит просветленная, считает, что постигла истину, у нее «открылись глаза», агитирует туда идти. Ничего слушать не хочет. Как-то им там отключают критическое мышление.

palmaroza    04.12.14 18:25
Может быть, нажим на курсах, куда человек сам упорно приходит — не совсем нажим?
Где реально ломают — туда наверно не пойдет никто добровольно.

evo_lutio    04.12.14 20:24
И в сектах тоже, все добровольно, поэтому очень ок.

mara_jiteyskaya    04.12.14 15:13
иногда лучшей поддержкой является не добавлять своей энергии в этот пузырь особо.

мне кажется, тут тонкие вещи, когда человек должен научиться доверять себе, собственной оценке своих возможностей. Эффективнее может быть не убеждать его, а вдохновлять. Тогда результат будет говорить сам за себя, а тут уже можно с ним и порадоваться — ну надо же, дескать, как все славно получилось

zvezdenik    04.12.14 15:17
ну понятно что вдохновлять, а не орать «а ну быстро взял и попробовал, скотина», эдак можно так человека запугать, что он от страху не сделает даже то, что уже миллион раз делал )
хотя спросила я больше теоретически, т.к. вдохновитель я плохой

mara_jiteyskaya    04.12.14 15:27
Ну в редкие разы и в особо доверительных отношениях можно, канешна, и «скотину»)).

Просто убеждение в данном случае рискует перевести самооценку из просто низкой в зависимую низкую, если я верно понимаю.
Можно, наверное, так сформулировать: вдохновлять так, чтобы человек задумался о своих возможностях, но принимал решение сам.

evo_lutio    04.12.14 15:41
Нет, ни в какую другую самооценку это не переведешь, не переоценивайте влияние извне.

Никак слова не влияют. Это просто трата энергии впустую.

Когда таких людей уговариваешь, убеждаешь, потом зло на них берет. Вот и весь результат обычно.

Помочь можно только вовлекая в деятельность каким-то образом, где у них реально получится все.

stranger2    05.12.14 09:27
Может быть, иногда слова поддержки наперекор другому чужому мнению (у тебя ничего не получится, это вообще глупость, какая гадость, …) могут помочь меньше учитывать чужое мнение, больше делать так, как хочешь, меньше оглядываясь на окружающих.

shideh    04.12.14 18:26
Нифига. Чем больше вы будете «вдохновлять», тем больше у человека будет ужас перед каждым шагом — провал-то неминуем. Ненавижу, когда хвалят или одобряют, все время кажется, что после такого даже расслабиться нельзя, ибо только поступательно движение на улучшение результатов, чтобы одобрение не было напрасным. Я уж лучше сразу сообщу, что я неумеха, чтобы не разочаровывать.

mara_jiteyskaya    06.12.14 10:43
люди разные, Вы правы, это нужно учитывать

maga_dager    04.12.14 15:06
Все правильно говорите! Ну, коли имеете мудрость, научите внутренние ресурсы пополнять. Я так полагаю из внешних (деньги, женщины),
или книжки читать? Трансцендентная мотивация не греет как-то, т.е Богу молиться не тянет…

evo_lutio    04.12.14 15:09
Да откуда мудрость?

maga_dager    04.12.14 15:14
Ну, не скромничайте, на самом деле мудро вещаете. Все мне объяснили: что не так, почему не так, чего не хватает.. а где взять не сказали)

evo_lutio    04.12.14 15:20
Вы мне анекдот напомнили.

«Абрам, помнишь я просил у тебя взаймы две тысячи? А ты мне дал только одну. Значит ты мне теперь еще одну должен!»

Если я рассказала половину, нет у меня такой обязанности — рассказать вторую, ей-богу.

maga_dager    04.12.14 15:32
Вы мне тоже напомнили кое-что из фольклора:
Взял мяч — херач!
Инициатива имеет инициатора,
Назвался груздем — полезай в кузов… хотя это уже не подходит))
Абрам вступил в финансовые отношения с этим наглецом, тем самым он и вправду обрел обязательства перед партнером и должен мотивировать отказ)

evo_lutio    04.12.14 15:39
Я мотивирую отказ еще одним бородатым анекдотом.

Симпатичный грузин, как у Вас на аватаре, несет огромный арбуз. Навстречу ему — другой человек.

— Умоляю подскажите, где здесь туалет!! — обращается он к грузину, подпрыгивая от нетерпения.

— Падержи арбуз, — говорит грузин.

Отдав арбуз, он разводит руками и приседает.

— Нэ магу падсказать, нэ знаю. Давай арбуз.

turnik_woman    04.12.14 15:53
Господи, бедные женщины) чуть чего не достает — сразу за их счет восполнять)

nikachigina    04.12.14 16:08
Да, мне тоже понравилось )) не,скажем, «деньги, отношения» или «деньги, любовь», или, в крайнем случае «деньги, секс» а именно «деньги, женщины» )))

evo_lutio    04.12.14 16:15
Ну а у женщин, — мужчины, деньги. Это им приходит в голову, когда они думают, чем бы себе самооценку поднять.

То же самое. В чем разница?

turnik_woman    04.12.14 16:18
Мне кажется, поднять самооценку мужчинами может только женщина сильно не первой свежести)

evo_lutio    04.12.14 17:21
Только мужчинами большинство молодых женщин пытаются поднять себе самооценку.

Не работой и не творчеством.

Вот «не первой свежести», как Вы выражаетесь (я надеюсь что Ваша свежесть первая) как раз реже, хотя тоже.

turnik_woman    04.12.14 17:34
Ну, одно дело, когда мужчины просто на тебя смотрят, и совсем другое — то, что имел в виду комментатор. Я так понимаю, под «женщинами» он подразумевал множество сексуальных партнерш

evo_lutio    04.12.14 17:37
Мужская самооценка разве количеством женщин поднимается. Да ну, это же стыдно.

Самые лучшие женщины должны мечтать о нем. Тогда да.

Как и для женщины.

Понятно, что для мужчины количество партнерш допустимых больше, но все-таки самооценка поднимается за счет качества этих женщин и уровня их внимания.

То есть Ваня, который скупил всех дешевых б в округе по бутылке пива, не крут. Да и если недешевых, тоже.

evo_lutio    04.12.14 17:39
Но вообще эта «крутизна» не имеет прямого отношения к ресурсам.

turnik_woman    04.12.14 17:54
Теоретически может быть и так. А на практике большинству вань этот способ недоступен, поэтому им и так сойдет. Вы спросите у этого Маги, что он имел в виду) я вас уверяю, что именно то, что я написала)

private_colours    04.12.14 17:55
Браво))

nikachigina    04.12.14 16:25
Просто товарищ назвал внешними ресурсами деньги и женщины. Как я поняла, женщины не могут быть ресурсом. Ресурс — это любовь или секс или отношения. Нет? Сами по себе разве женщины или мужчины могут быть ресурсом?

evo_lutio    04.12.14 17:19
Заметила просто, что женщины всегда рады поводу поговорить о том, как мужчины их не уважают, и мне этот факт не очень нравится.

turnik_woman    04.12.14 17:30
Это только в жж так) за его пределами -наоборот. Наверно потому, что тут находится главный рассадник феминизма и публика своеобразная

maga_dager    04.12.14 17:24
Я не сразу понял, что попал в женский журнал, поэтому так неполиткорретно выразился)
Ну, вроде никого не задело. А то бы личные границы мои пошатнулись от массовой критики…
Пронесло)

estera    04.12.14 15:08
А еще очень часто попытка сделать свою самооценку независимой раньше времени, то есть пока не развиты внутренние ресурсы, приводит к тому, что у человека формируется стабильно низкая самооценка. Ей говорят «ты красивая», а она считает, что уродина. Или ей говорят «ты умная», а она уверена, что глупа. Такое очень часто бывает с человеком, когда внутренних ресурсов на то, чтобы иметь независимую адекватную самооценку у него нет, а зависимым от чужих оценок быть надоедает и тогда личность просто фиксирует низкую самооценку

Да, это часто встречается и взрывает мозг. Человек как будто специально ставит планку выше себя. Говорю: ну зачем так к себе придираться, того, что у тебя есть, хватит за глаза для того-то, того-то и того-то. Но нет, обычно в комплекте к заниженной самооценке идут амбиции выше небес.

evo_lutio    04.12.14 15:12
Это верно.

Поэтому начинать со скромности — эффективно.

Вообще скромность почти для всего ключ.

Комментарий удален

margoork    04.12.14 19:57
«Скромность» здесь Вы понимаете, как безусловное принятие идеи о собственном несовершенстве, и умение с этим жить и развиваться?

ИМО, озвученный в лицо призыв «быть скромнее», — это слишком часто попытка обесценить чужие достижения с целью избежать мук профессиональной ревности или тупо нечестный прием конкуренции.

evo_lutio    04.12.14 20:19
Любой призыв озвученный в лицо — это то самое.

Только сам человек может себе давать приказы. Даже советы — лишь тот, у кого он это просил.

traumfaenger    04.12.14 20:20
Но скромность — это же и есть стабильно низкая самооценка. Низкие потребности при низких возможностях. «Мне не дано». В чем отличие от низкой самооценки?

evo_lutio    04.12.14 20:25
Нет, скромность это согласие принять то, что есть.

traumfaenger    04.12.14 21:04
Ну так если есть только отсутствие? У меня нет ни ума, ни красоты (и т.д.)

Или если то, что есть, имеет негативную оценку? У меня есть долги, болезни, неудачливость, плохой послужной список (и т.д.)

С какого момента заканчивается низкая самооценка и начинается скромность?

evo_lutio    05.12.14 08:57
Ну вот что есть, то и надо принимать, как есть, любить себя таким, как есть, и обязательно развиваться.

Просто скромность мешает иллюзии, что все уже отлично прямо сейчас и только люди не хотят этого замечать.

ved_mara    04.12.14 22:56
интересно как эту скромность сформировать….
ну то есть у меня ощущение что в моих проблемах с работой я мечусь от » я крута, у меня все получается и получится» до » я отстой, у меня не получается и не получится ничего» после первого же облома. И стресс жуткий. а скромность же это где-то посередине…

evo_lutio    05.12.14 09:22
Посередине, да.

estera    04.12.14 15:12
О, вижу, уже Вы про это написали. Возможно, задирая амбиции, человек верит, что для него еще не всё потеряно: критичный к себе — значит умный и стОит большего, чем имеет.

evo_lutio    04.12.14 15:18
Хуже, когда похвалы начинают такого человека бесить. Ему мерещится, что его хвалят как простого человека, а он претендует на особого. А уж если с кем-то простым сравнивают, пусть и в лучшую сторону, вообще гневается.

Раздутое эго. Пока немного не сдуется, ничего у человека никуда не сдвинется.

Вообще все виды эго-патологий и эгоцентризм и эго-грандиозность очень тяжело исправляются. При отсутствии эгоцентризма и грандиозности человек прогрессирует очень быстро. А вот при наличии, иногда бесполезно даже пробовать.

mtplusj    04.12.14 15:28
Какой кошмар. (((

martynedelveiss    04.12.14 15:56
На всякий случай переспрошу.
Эго-грандиозность = неадекватно завышенная самооценка?
И «тяжело исправляются» как раз по причине, описанной в посте — человек с раздутой самооценкой=грандиозным эго живет в коконе и огораживается от взаимодействия?

evo_lutio    04.12.14 15:59
Не только по этой причине, по разным.

lrazina    04.12.14 18:30
А как внутри себя определить, какие ориентиры- раздуваешься в данный момент или нет?

Например, меня обесценивает человек- «ты и рядом тут не стояла», а я реагирую «да я тут почти везде стояла». Выводя за скобки, что это зависимые игровые отношения, пример из которых я привела, а только с т.з. самооценки- как понять (внутри себя) адекватно ли я себя «измеряю» или добавляю лишнего, раздуваюсь?

omnia    04.12.14 15:42
Эво, а куда в своей системе вы поместите религиозных аскетов (христианских отцов-пустынников, индийских йогов и проч.)? Живут вдали от людей (т.е. никакого обмена энергией/ресурсами с другими людьми), материальные потребности равны нулю (некоторые питаются буквально маковыми росинками), никаких внешних опор в виде работы, социальных связей, дома и т.п. При этом, по свидетельствам очевидцев, некоторые достигают таких высот «целостности», о которых людям со множеством всяких о пор и не мечталось. Каким образом у них это получается?

evo_lutio    04.12.14 15:52
Не надо про мою систему, она вполне себе в классическом ряду.

Интеграции такие люди достигают тем же самым путем, трудятся много, формируют в процессе деятельности внутренние ресурсы, развивают внутренний локус, сострадание, закаляют волю, интегрируют эго. Умозрительно никто не формируется.

Те кто реально лежал на диване мягком и только медитировал, не работая, ничего не формируют. Таких тоже полно, живущих в иллюзиях благости.

А реально мощные личности все смогли сформировать.

omnia    04.12.14 18:37
Спасибо за ответ.

Что значит «не надо про мою систему»? Что именно не надо? Я ее никак не квалифицировала. Возможно, я не права, и система не ваша?

evo_lutio    04.12.14 19:55
Не надо говорить ничего про мою систему, поскольку 1) то, что я здесь излагаю, не система, а постики в жж-шечке 2) пока я описываю классическую часть, то есть все то, что есть в учебниках

omnia    04.12.14 18:46
Уточняющий вопрос. Из чего аскеты формируют внутренние ресурсы?

«Кто реально лежал на диване мягком и только медитировал, не работая, ничего не формируют.»
А если медитировать на жестком камне? Серафим Саровский, говорят, если не врут, простоял, молясь, на камне тысячу дней и ночей, формально ничего не делая.
Каким образом в случает такого отсутствия внешней деятельности происходит нарабатывание силы и целостности?

Спасибо.

evo_lutio    04.12.14 19:58
Не будет Вам ответа на уточняющий вопрос.

Пожалуйста.

omnia    04.12.14 20:03
А было бы любопытно его услышать. Ну да ладно. И на том спасибо.

evo_lutio    04.12.14 20:12
Не надо любопытствовать. Нужно самому смело строить догадки, работать головой, предлагать варианты, рассуждать, размышлять. Это мне интересно.

А вот это вот барское — «а вот эту проблему мне решите» «а вот этот механизм мне объясните» — за деньги к своему психологу.

omnia    04.12.14 20:18
Решать для меня эту проблему ни вам, ни гипотетическому психологу за деньги нет нужды. Мне было бы любопытно услышать ваше мнение в контексте ваших жж-постов. Вы естественно не обязаны его озвучивать, если не хотите.

Читать вас интересно. Спасибо за ваши посты.

i_ll    04.12.14 20:11
вот и у меня никак не сходится именно в этом месте.

evo_lutio    04.12.14 20:14
Вы тоже надеятесь повторить путь Серафима Саровского?

i_ll    04.12.14 20:19
не надеюсь, но можно попытаться, двигаясь в эту сторону, не сбиваться о складные теории.

evo_lutio    04.12.14 20:38
Да, главное не сбиться.

omnia    04.12.14 20:38
«плох тот солдат, что не мечтает стать генералом» 🙂

omnia    04.12.14 20:30
На основании того, что я прочла (замечу, что вполне могла многое упустить), смею предположить, что автор этого журнала работает преимущественно в «горизонтальной» плоскости, т.е. устанавливает связи и закономерности, работающие в мире материи и душ. Мне читать Эволюцию очень интересно. Она анализирует и формулирует способы эффективного обустраивания жизни именно в социуме.

Вопрос об аскетах переводит нас в «вертикальную» плоскость (дух, связь с невидимым миром и проч.), что возможно не совсем корректно (или совсем некорректно) в данном контексте.

evo_lutio    04.12.14 20:52
Вертикальной плоскостью, как Вы выражаетесь, я занимаюсь еще больше.

Это немного сложнее с естественно-научных позиций, но с позиции гуманитарной психологии — очень даже. Да и с научной есть что сказать.

Я не ответила Вам про аскетов, потому что не отвечаю в комментариях на такие сложные вопросы, тем более заданные в любопытствующей манере, без собственной мыслительной работы спросившего.

Надо набраться терпения и подождать, когда я напишу про азы, и доберусь до серьезных вопросов. В любом случае меня интересует адаптация теории в популярном формате, поэтому я никуда не тороплюсь.

kornish    05.12.14 08:08
«Надо набраться терпения и подождать, когда я напишу про азы, и доберусь до серьезных вопросов. « — очень жду!

i_ll    04.12.14 21:16
мне кажется все же, что мирская и духовная жизнь не различаются горизонтальностью и вертикальностью. т.е. это удобно для обозначения, но по смыслу не верно, потому как и мирской человек развивается вверх, по большому счету, и это как разные профессии. но как это все назвать, я пока не знаю.
еще не понимаю, почему, когда у меня внутренний локус контроль, я все же не могу помочь другому человеку, только, быть может, своим спокойствием. да и общаться совсем не хочется. нет этого аппетита. и это я не только за собой замечала. ну, может, это что-то вроде пограничного состояния. вот я и пытаюсь к себе как-то приспособить эту ужасно красивую теорию, очень мне все это понравилось. «исключения» не хочу, чтобы навели на мысль о моей завышенной самооценке. с ней все в норме.

evo_lutio    05.12.14 09:24
Наверное, за внутренний локус контроля Вы что-то другое принимаете. Эгоцентрическое, равнодушное к миру состояние, замкнутое на себе. Это, наоборот, внешний локус, извне внутрь. А внутренний локус — изнутри вовне — мир наоборот интересует больше и хочется с ним активно взаимодействовать.

la_renar    05.12.14 03:54
Можно попробовать предположить, откуда ресурсы? (Раз уж можно размышлять в чужом журнале))

Вот там, где я училась йоге, считалось, что без карма-йоги (работы какой-нибудь бескорыстной) духовно стремящийся ничего путного не достигнет. То есть 8 часов разных полезных-приятных-трудных практик делаешь лично для себя и часа 2 обязательно для общего дела. То есть посуду там мыть регулярно (не свою кружечку, а на общей кухне) — очень полезно для эго. И это, конечно, еще очень мягкая карма-йога (но и мы, конечно, были не толковые послушники, а можно сказать, любопытствующие до пути, никто от мирской жизни отказываться не собирался).

Если духовно стремящийся решает связать свою жизнь с этой стезей и если в душевном смысле у него получается развиваться — он начинает преподавать. У хороших учителей, мне кажется, времени на себя почти не остается, они читают лекции, ведут медитации, отвечают на вопросы, готовятся к следующим лекциям. Я, когда смотрела на учителя уже к концу курса, который спал, дай бог, с полуночи до 4 утра, прониклась, что посуду мыть, конечно, полегче будет.
Так и хорошие учителя, и великие учителя. Кто-то начинал с работы врачом, кто-то был военным высокой касты, а в ашраме пару лет стирал одежду за всех, борясь с гордыней. А потом те, у кого получается достичь необходимых высот нравственности, знания и милосердия, преподают, имея на себя не так много времени в жизни. Кому-то этот путь вообще не подходит, они на более ранних ступенях «отваливаются» и ищут другие пути. Или так и борются с демонами до конца жизни.

Про христианских подвижников, к сожалению, знаю мало. Если просто википедию про Серафима Саровского посмотреть, он 8 лет был послушником (а работы в монастырях дай бог) и 7 лет иеродиаконом. И, уже став иеромонахом и удалившись в уединение, продолжал принимать тех, кому был нужен его совет, а это тоже большая нравственная работа вообще-то. Тысяча дней столпничества и пятнадцатилетний затвор были уже потом, когда это стало нужными ему ступенями нравственного развития и на той стадии это имело смысл. «После окончания затвора принимал многих посетителей из монашествующих и мирян, имея, как сказано в житии, дар прозорливости и исцеления от болезней» — снова работа и снова связь с человечеством.

Биографию царевича Гаутамы пересказывать не буду, и так много букв.

То есть биографии состоявшихся в духовном смысле людей вполне иллюстрируют процесс приобретения внутренних ресурсов и, наверное, интеграции.

И, возвращаясь к первому комментарию — всё же нельзя сказать, что у них нет работы, социальных связей и дома (внешних ресурсов может не быть, но внутренние, видимо, есть — потому что при выходе из затворничества и дело у них появляется в больших объемах, и социальные связи, и дом — будь то келья или пещера).

Прошу прощения за много букв и смелость рассуждать о столь высоких материях.

otvet_chik    05.12.14 10:18
любопытно)

вообще, по поводу пребывания аскетов и отшельников в благости немало существует теорий. как они пришли к такому, чем вообще живы) или те же праноеды, к примеру.

полное отдиночество превращает человека в лишенное разума существо — на необитаемых островах таковых и находили. самое ужасное, эти несчастные выжившие после кораблекрушений, даже попав снова в мир людей, так и не приходили в нормальное состояние. запускался какой-то необратимый процесс. так что, видимо, к затвору и отшельничеству нужно иметь некую готовность. уж как она нарабатывается, является ли врожденным свойством (мне кажется именно так) — вопрос…

evo_lutio    05.12.14 10:30
А давайте я все-таки заморожу эту ветку.

Дело в том, что это очень скользкая тема. Финансово-экономическая сфера — это действительно не вся часть социума, поэтому когда я говорю, что сформировать внутренние ресурсы можно только из внешних, а внешние — в социуме, это касается и той части социума, которая не связана со сферой потребления, это область взаимодействия людей на разных уровнях, и на духовном тоже.

Но так как огромное количество людей используют вот эту возможность «духовного развития» как лазейку, чтобы уйти из социума и превратиться в бесполезное существо, отгороженное от мира иллюзиями собственной духовности, я пока ничего про этот путь писать не хочу.

anna_muradova1    04.12.14 15:50
Не с этим ли связана низкая самооценка у многих подростков? Они еще мало что могут и умеют, они не нашли свое место во взрослом мире, поэтому и так убиваются из-за пустяков? Например, хорошенькая девушка шестнадцати лет может считать себя жирной уродиной или считать себя безобразной из-за прыщика на носу. И ей сто раз скажут, что она красавица, не поверит.

evo_lutio    04.12.14 15:53
Конечно.

Комментарий удален

tat_v_nochi    04.12.14 16:26
Это у меня такая беда, спасибо! Но тут сложно понять, что первично, что вторично. Допустим, хочу я нарастить внутренний ресурс, но из-за низкой самооценки настолько в себе не уверена, что ни на что претендовать не решаюсь. Всё равно ничего не получится. И наоборот — если ты такой умный, почему такой бедный…
Знаете, иногда идешь читать лекцию и натурально, боишься, что забудешь о чем — такая неуверенность.

abyssal_being    05.12.14 06:37
По мысли автора поста это как раз хорошо — адекватная самооценка, и выше себя не прыгнешь. Мне это не близко. Все-таки надо себя перебарывать

evo_lutio    05.12.14 09:27
По мысли автора — выше себя обязательно прыгнешь, и даже очень высоко, поскольку личность очень пластична и очень способна к изменениям.

tat_v_nochi    05.12.14 14:53
Автор призывает, если я правильно поняла, наращивать ресурс, а самооценка вырастет вместе с ним. Только вот низкая, она мешает это делать.

evo_lutio    05.12.14 20:08
Фиксированная низкая действительно может мешать.

Очень важно отделить «я не могу сейчас» от «я смогу завтра», понять пластичность и изменчивость собственную. Если не понимать, то низкая оценка в настоящем автоматически блокирует возможность развития. Если же поверить в возможность изменений, то можно как угодно оценивать себя сейчас, пусть даже немного ниже реального, но завтра может быть все иначе и надо работать в этом направлении.

То есть заниженная самооценка очень мешает лишь в купе с отказом от идеи пластичности. А так не имеет большого значения.

tat_v_nochi    06.12.14 03:14
Ух ты, какая здоровская идея! Пластичности. Кажется, чего такого, а вот не приходило же в голову. Обычно же люди гордятся своей стабильностью, даже стабильными багами, считая их признаком себя, личной изюминкой. Недавно близкий человек с кордостью заявил, что он консерватор. И отчего-то так грустно стало… Оказывается от того, что это все пути перекрывает — нежелание меняться.

Можно потом про пластичность попордробней, когда она добро, а когда — нет?
Спасибо!

murnat    06.12.14 17:13
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но мне кажется пластичность — ни добро, ни зло. Это просто данность.

andrei_kovrin    04.12.14 16:28
Где-то слышал, что нужно перед зеркалом много времени проводить.

evo_lutio    04.12.14 17:22
Желательно сделать везде в квартире зеркальный потолок. И пол.

godsbirdie    04.12.14 18:50
А ведь была вроде даже пытка зеркалами в Средневековье.:)

nixe    04.12.14 19:37
Я не могу понять, шутите Вы или нет. Можете, пожалуйста, пояснить свой ответ?
(На всякий случай отмечу, что я не тот пользователь, который упомянул зеркало. Про его комментарий я то же самое не поняла.)

evo_lutio    04.12.14 19:59
Не могу, спасибо.

laportea    04.12.14 21:56
Да в той же классике советского кино прогресс был отнюдь не от мантр перед зеркалом «я самая обаятельная…», а благодаря реальным конкретным шажкам.

ya_renarde    04.12.14 16:45
Огромное спасибо за статью! Что-то такое чувствовала, но никак не могла выразить словами. Скажите, пожалуйста, планируете ли Вы пост про внутренние ресурсы. Откуда они берутся, как их развивать. Я правильно поняла из прошлого поста про работу, что внешний ресурс моет стать внутренним? Очень меня как раз волнует этот вопрос. Я с детства очень ориентирована с одной стороны на мнение других о себе (хорошая девочка), а с другой очень сложно принимаю комплименты, мне кажется, что меня перехваливают, что ничего особенного, несмотря на то, что выделяли всегда: в школе выдвигали в президенты лицея, в студенчестве — в старосту. А у меня какой-то комплекс самозванки. Кажется, сейчас все околдованы чем-то, а потом расколдуются и увидят, что я никчемная, обыкновенная. Неужели это недостаток внутренних ресурсов. И судя по тому, что ситуация не меняется : мне так же важно, чтобы про меня хорошо думали и не говорили плохое, но похвала кажется незаслуженной, — я так и научилась накапливать внутренние ресурсы? Хотя удивительно, и квартира моя и материально ни от кого не завишу. Ваши посты заставляют крепко задуматься. Какие невероятно полезные вещи Вы пишете! Еще раз огромное спасибо!

evo_lutio    04.12.14 17:24
А квартиру Вы сами себе купили, на заработанные самостоятельно деньги?

ya_renarde    04.12.14 18:59
С первым взносом помогли родители, при условии, что я и сама буду откладывать около 50% заработка. Потом я поменяла работу, доход значительно вырос, ипотеку выплатила сама и ремонт и мебель на свои деньги покупала.

userljlj    05.12.14 10:34
А как вы думаете, сколько процентов ваших сверстников так могут сделать как вы с квартирой?

ya_renarde    05.12.14 15:02
Извините, не поняла вопрос, что именно должны суметь сделать мои сверстники со своми квартирами?

tiulen    07.12.14 13:10
Вы квартиру считаете ресурсом? По-моему, отличный ресурс внешний, который можно переработать во внутренний.

slonikit    04.12.14 16:48
Спасибо Вам большое!
У меня с границами как раз…
спасибо.

livejournal    04.12.14 16:52
December 4 2014, 19:52:12
Пользователь sillverglitter сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Originally posted by at Как поднять самооценку? […]

chepuhovinka    04.12.14 16:59
Как раз недавно осенило: границы выстраиваются довольно четкие тогда, когда их держит что-то изнутри. То есть не вокруг пустого места забор, условно говоря, а вокруг огорода с посадками. Огород создает линию забора.И этот огород, оказывается, ресурсы как раз. Спасибо.

paolala    04.12.14 18:55
Сейчас некий тренд спихивать на детские психотравмы свои взрослые сложности..а в вопросе самооценки, каково реальное влияние родительских установок на взрослого человека (связь с формированием внутренних ресурсов)? Например, если человек многого добился, востребован, успешен, но время от времени впадает в обесценивание своих заслуг, есть ли связь с детством и недолюбленностью со стороны родителей? Мне всегда казалось, что уж от чего чего, а от негативных родительских оценок (ты неумеха, у тебя ничего не выйдет) мы как раз отрываемся реальными достижениями..но вдруг, у тех у кого это действительно было, продолжает сидеть и точить как червячок? (нет личного опыта тк меня родители любили и наоборот сподвигали на большее, не хочется предвзято относиться к людям с другим опытом, может им и правда сложнее, если вдалбливали с младых лет, что ничего не получится, может деформировали саму возможность формирования внутренних ресурсов, чем усложнили это.. а ты себе думаешь- блин, тебе уж полтос, товарищ, а ты все мамку попрекаешь..не говоришь так, конечно, но думаешь же)

evo_lutio    04.12.14 20:02
Нет связи.

burdyugova    05.12.14 06:55
Такие родители при любых достижениях ребенка находят повод объяснить ему, что он неудачник 🙂

maethor_xopek    04.12.14 19:03
Ааа! Прям в зеркало посмотрела. А будет статья, откуда брать ресурсы?

ester_n    04.12.14 19:29
А как понять, есть нематериальный ресурс или нет?
Я о том, что даже у материального ресурса может быть относительная оценка: «у тебя паршивая машина», допустим. Да, она реально есть. Для того, кто и на такую-то не накопил, она машина хоть куда. Но для того, у кого десяток Порше в гараже — именно твои Жигули реально паршивые, все равно, что нет у тебя машины, считай.
Соответственно, скажем, ум или красота, как же их наличие или отсутствие можно оценить объективно?

estante    04.12.14 20:47
выше отвечали на похожий вопрос. как раз на примере машины )
https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru51803/

ester_n    04.12.14 20:57
То есть, хотите сказать, объективной оценки нет и быть не может? 🙂 Кто-то и свои три извилины может считать ресурсом, и будет прав? А нобелевский лауреат, сомневающийся в том, что вообще реально досконально знать его область исследований, допустим, ресурса не имеет? Кажется мне, что это не совсем так подразумевается.

estante    04.12.14 21:03
это вопрос не ко мне. я не автор.

1_na_vetru    04.12.14 19:30
Спасибо огромное.
Вы бесподобно подаете материал, четко, структурировано. И очень понятно.

evo_lutio    04.12.14 20:03
Только почти никто ничего не понимает, судя по вопросам.

Хотя, возможно, те, кто понимают, читают молча.

1_na_vetru    04.12.14 20:24
Ну, это уж точно не ваша вина 🙂

Комментарий удален

kalinka_spark    05.12.14 07:39
Да)
Как-то примерно с года полтора как я примерно такую теорию и вывела, про внутреннюю энергию.
Есть она — будет все, даже разорившийся богач снова станет богатым, если у него много этой энергии, а случайно хапнувший богатства бедняк по сути быстро вернется в естественное состояние.
Только я это все образами понимала, без деталей, а ваши статьи очень сильно проясняют все, что я сама не разрешила в этом вопросе.
Только я таки энергию больше к понятию эзотерическому относила почему-то.
И, если я правильно понимаю, это больше врожденное.
Можно немного убрать дыры, через которые эта энергия расходуется впустую — скажем, вылечить давно надоевшие болячки, избавиться от лишнего веса, от человеческих паразитов, которые тянут эти силы, но по сути мало что можно изменить. Работа над собой возможна, но из слабака сильную личность она не сделает.
Хотя вот в этом вопросе я могу и ошибаться.

evo_lutio    05.12.14 09:30
«Если я правильно понимаю, это больше врожденное»(с)

Бедные жертвы фашисткой идеологии.

9_mamka    05.12.14 07:55
Не знаю, насколько точно я понимаю, но читается очень вкусно! Некоторые вещи из серии «я это знала, но другими словами», а некоторые именно «так вот оно что!». Спасибо.

sadjo    05.12.14 11:40
Ну степень понимания разная может быть, конечно, понять хотя бы базу, хотелось бы.

Когда выходит новый пост, я читаю много раз, несколько дней, размышляю, обсуждаю с мужем, в это время куча народу уже задаст вопросы, и Вы ответов понапишите, каждый Ваш ответ, даже юмористический, полезен. Конечно, здорово, когда интересные вопросы задают, думаю, а я и не дошла ещё до этого ) и утомляют, как и Вас, бессмысленные.

Если совсем что-то непонятное, я может и спросила бы, но обычно уже в комментах это разжевали для меня. И потом, моё обычное правило, погрузиться в заданную Вами тему и размышлять. Вы очень авторитетный человек для меня (может Вам и надоело такое слушать) и беспокоить Вас лишний раз, без весомой причины, я считаю неправильно, вначале нужно всегда попытаться справиться самому. Я и так считаю праздником для себя, что Вы пишите об этом здесь.

evo_lutio    05.12.14 11:58
Я тоже думаю, что самые умные, они же самые понятливые, они же самые деликатные, особо не пишут ничего.

Хотя умным и интересным вопросам я очень радуюсь, мне интересно поговорить на тему, о которой я только что написала, интересно обсудить дополнительные нюансы. Но не вопросы, которые вообще не связаны с темой, а касаются только личной рефлексии прочитавшего, занявшего при этом позицию «я прочитал, но что-то плохо ложится на мою собственную ситуацию, помогите наложить». Таких вопросов большинство, к сожалению. Среди них тоже, конечно, попадаются интересные, когда ситуация и впрямь очень необычна, но большинство касается неверно понятого текста и каши из интерпретаций упомянутых понятий. Когда я научусь не отвечать на такие вопросы ничего или отвечать коротко, вообще не чувствуя раздражения, я стану очень крута)) Пока плохо получается.

Но Вы не бойтесь беспокоить, если есть вопрос. Думаю, Ваши вопросы всегда будут как раз интересными. Я в друзья беру только тех людей, в вопросах которых я уже более-менее уверена.

sadjo    05.12.14 12:20
Спасибо. )

_masha_b    05.12.14 11:53
я читаю и пост и комменты. до сих пор, в комментариях всегда находились дополнительные разъяснения на мои вопросы.
спасибо.

iskra_di    06.12.14 11:55
перед прочтением всегда жду несколько дней, чтобы подсобрались комментарии. диалоги в них — добрая половина ключей.

а потом пишу и стираю большинство своих комментариев, потому что первая реакция и первые вопросы у меня — все равно чистой воды саморефлексия про «а у меня вот так, а как же пофиксить». фиксить все равно мне, да и неловко как-то уже про себя. а концептуальная идея в общих чертах понятна. у меня она ассоциируется с капиталистическими принципами в хорошем смысле этого слова. такой «атлант расправил плечи» в психологических терминах.

evo_lutio    06.12.14 12:06
В идеале, не капитализм, не социализм, а что-то третье, где нет недостатков капитализма (закон джунглей) нет недостатков социализма (отсутствия здоровой конкуренции) а есть плюсы того и другого.

iskra_di    06.12.14 12:56
да, то, что я называю капитализмом — это не про оскал и джунгли, а про принципы возникновения ценностей, но справедливо это все работает среди равных или хотя бы принимающих правила. а в реальности все это делится на тех, кто поддерживает идеи значения труда и вложений для получения прибыли и тех, кто отвергает эти идеи и склонных выбирать условно «социальный путь», в котором распределение ресурса лежит на тн обществе и всегда есть кто-то бОльший, кто должен о них позаботиться.

evo_lutio    06.12.14 12:58
Это верно, социализм грешит внешним локусом контроля, а капитализм эгоизмом. Если условно рассматривать эти модели как устройства личности.

evo_lutio    06.12.14 13:04
А еще в капиталистической модели все намного лучше с уважением личных границ, чем в социалистической, но хуже с пониманием единства. А важно и то, и другое.

majasuave    06.12.14 14:12
Согласно общей статистике — большинство не комментирует,

у вас наверно иначе, можно купить платный аккаунт ЖЖ и посмотреть, или какой другой счетчик бесплатный/платный в настройки добавить

1) «Эмпирический принцип 90-9-1, несколько похожий на правило Парето (20/80), описывает соотношение между количеством людей, которые будут участвовать в сообществе, комментировать и просто читать. Согласно нему,

1% или менее людей будут создавать новый контент,
9% будут изменять его или комментировать,
а 90% просто молча ознакомится с ним без какого-либо участия.»

http://geektimes.ru/post/147408/

2) Копия на англ: 90 Percent of Your Readers Don’t Engage: Understanding The Silent Majority
http://heartifb.com/2012/12/10/90-percent-of-your-readers-dont-engage-understanding-the-silent-majority/

3) блогер в 2005 пишет, что всего 1% посетителей комментирует
Англ. http://www.stevepavlina.com/blog/2005/10/blog-comments/

(Тот же самый, который отключил у себя рекламу GoggleAds
http://www.stevepavlina.com/blog/2008/10/dropping-adsense-saying-goodbye-to-100k-per-year-in-easy-income/)

4) «Почему 99% контента в социальных сетях бесполезно?»
http://lpgenerator.ru/blog/2014/09/10/pochemu-99-kontenta-v-socialnyh-setyah-bespolezno/

«Недавнее исследование, охватившее более 1 600 000 органических (не рекламных) постов из сетей Twitter, Facebook, и Google+ показало, что 99% контента практически не вызывает взаимодействия и вовлечения целевой аудитории.»

5) http://www.slate.com/articles/life/slate_fare/2014/12/slate_s_most_commented_articles_who_comments_on_what_articles_and_why.html

«In September, for example, 99 percent of all Slate readers did not comment on any Slate article they read. Most readers just aren’t commenters.»

evo_lutio    06.12.14 14:25
Спасибо за информацию. Я не переживаю, что меня не комментируют. Комментариев слишком много, я их поэтому блокирую сразу, как пишу новые посты, поскольку не в состоянии их все открывать, читать, тем более отвечать. А 60 процентов комментариев я вообще стираю и баню половину тех, кто пишет, еще. Так что в вовлечении аудитории я не заинтересована, мне этой более, чем хватает.

Я говорю лишь о том, что понимания не очень много. Но это не жалобы, это констатация. Для меня непонимание — такой же интересный феномен, как и понимание. Раз не понимают, значит как только поймут, это даст мощный стимул развитию. То есть в какой-то мере это даже хорошо. А вот массовое понимание, как раз, может означать, что описываются давно известные вещи. То есть не такая уж радость, несмотря на одобрение. В общем, то и другое имеет свои плюсы.

Статистику я не смотрю, у меня отключен этот режим, мне это вообще не важно.

majasuave    06.12.14 14:44
>>Для меня непонимание — такой же интересный феномен, как и понимание. Раз не понимают, значит как только поймут, это даст мощный стимул развитию. То есть в какой-то мере это даже хорошо.

Где-то от Вашего поста про физкультуру у меня «понимание = применение»,
пока я не адаптирую к себе и не применю = я еще ее поняла, а значит и сказать толкового нечего

Как тут ниже пишут — тоже жду дня 3, читаю комментарии, обычно нахожу ответ и в итоге не пишу

Может это и есть тот самый «стимул развитию», посмотрим по осени

brokkolly    04.12.14 19:40
А что вы думаете о формуле Уильяма Джеймса для самооценки? Той, где самооценка=успех/притязания.
По ней получается, что один из способов для повышения самооценки — поумерить аппетиты, но сама мысль об этом вызывает возмущение и протест. Говорит ли это о том, что самооценка не так уж низка, как кажется? Ведь получается, что нежелание отказаться от притязаний подразумевает какую-то надежду добиться желаемого.
И почему в определённых случаях легче пообещать себе приложить усилия (даже если это обещание так и останется на словах), нежели сознательно убедить себя, что уже достигнутого достаточно, и больше не нужно? То есть выходит, что человек делает шаг в сторону низкой самооценки вполне сознательно именно потому, что оценивает себя отнюдь не низко?
Прошу прощения за путанность изложения, но по размышлении именно такой парадокс получается.

evo_lutio    04.12.14 20:05
Джеймса я очень люблю, формула это несерьезна. Он и сам ее употреблял в определенном контексте.

И вообще много чего разного писал, часто кардинально противопложное. Чем и был хорош.

Под самооценкой я имею в виду более важную личностную структуру.

brokkolly    04.12.14 21:18
Вы бы не могли пояснить, в каком контексте?

evo_lutio    05.12.14 09:31
А Джеймса лень почитать? Он прекрасно пишет.

brokkolly    05.12.14 09:43
Меня интересует именно контекст этой формулы.
Но я прекрасно понимаю, что вы не обязаны объяснять, если вам не хочется.

evo_lutio    05.12.14 10:34
Контекст — это текст Джеймса. Если Вас интересует контекст, почитайте текст.

margoork    04.12.14 19:41
Спасибо, Вы так здорово пишете на очень сложные и болезненные для многих темы.
А Вы анализировали условия и причины формирования безресурсных личностей?

evo_lutio    04.12.14 20:06
Меня намного больше интересуют условия формирования ресурсных.

Для безресурсных не надо никаких условий, они такие по дефолту.

margoork    04.12.14 20:26
Условия формирования ресурсных мне, как педагогу, как раз понятны, — достаточная психологическая и материальная поддержка семьи и наличие культуросообразной среды, адекватной запросам личности на каждой стадии развития.
Понятно, что так везет далеко не всем. Взрослый человек способен самостоятельно додать себе все, недополученное в детстве; но для этого у него должна появиться возможность осмысления собственных проблем, мотивация и ресурсы для их преодоления.

evo_lutio    04.12.14 20:45
Если Вам «как педагогу» понятно то, что для психологии — загадка, непаханное поле для открытий, сказать мне Вам совершенно нечего.

margoork    04.12.14 21:02
Любая наука, — непаханное поле для открытий, кэп. И значимые прорывы происходят как раз на стыках различных областей знаний.
У нейрофизиологов будет свое мнение, у эзотериков свое, у меня в процессе многолетней практики работы с одаренными детьми сложилось такое.
Возможно, для Вас, как для многих сейчас, «педагог» = «неудачник», понимаю. В моем случае это не так, своих целей обычно достигаю.
Еще спасибо Вам огромное за отличный пост про физкультуру. И про триаду (вообще чистый буддизм). И про питание эго. Я прочла все доступные Ваши посты и обязательно покажу их своим детям(они взрослые уже) и подруге. Пишите еще, даже если Вам кажется, что это бессмысленно, и все равно Вас понимают неправильно. Кому надо, — поймут., постепенно. Сил Вам и удачи.

evo_lutio    05.12.14 09:37
Спасибо. Только где же в моих словах хотя бы намек на «педагог=неудачник»?

Наоборот, я сказала, что если Вам как педагогу понятны загадки, то мне как психологу нечего добавить, поскольку, на мой взгляд, педагог — тоже, по большому счету, психолог.

Успехов и Вам.

viverricula    04.12.14 19:44
Это да, это все так… Очень адекватно написано, спасибо.
Очень жду серии постов про то, как развивать внутренние ресурсы. Ибо внешние в полном порядке, а самооценка низкая. И нет никакого понимания, кто я и что я, чего заслуживаю, а чего нет.

Если можно, поделюсь своими наблюдениями.

Иногда (последний раз за счет психоаналитика) удается проговорить какую-то проблему, тогда все становится на свои места. Например, я очень долго страдала от расспросов на тему моего молодого человека, с которым мы 5 лет вместе живем. И только недавно поняла проблему — я так и не определила, кто он для меня. «Живете вместе? Вы расписаны? А детей заводить собираетесь?» А я и не знаю… Нууу, брак — это так несовременно… Нууу… Дети… Детей я не хочу…

В итоге проблема решилась сама собой, когда я сформулировала это так:«Он — моя семья». Теперь чужие расспросы меня не задевают — я с радостью рассказываю, что да, мы собираемся пожениться, когда я закончу универ, что детей заводить пока рано, но через 2-3 года — обязательно. А что? С какой целью интересуетесь?:) И, что интересно, окружающие стали гораздо меньше расспрашивать, чувствуя, что в этой сфере все логично и понятно.

burdyugova    04.12.14 19:47
Любопытно стало, а где же черпать нематериальные ресурсы? С материальный миром мне вроде как удалось освоиться, а вот душевных сил часто не хватает 🙂

livejournal    04.12.14 19:53
December 4 2014, 22:53:12
Пользователь ikaravaeva сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

dad_bear    04.12.14 20:16
Как-то у Вас всё немного с ног на голову, нет?
Я Вам расскажу, как оно происходит в жизни.
Нет ресурсов. Внешних — вообще, из внутренних — только воля к жизни. А-ля Джек Лондон.
Самооценка — низкая.
Что же делать? Вначале говоришь себе: всё хреново. Выхода нет. Кроме того, который вперёд и вверх. Каким образом? А потому что ты — супер, только ещё не проявил в себе это, не упёрся в тему по-настоящему.
То есть, вначале авансом сам себе повышаешь самооценку, на ровном месте. Потому что, когда совсем нет денег, к психотерапевту не пойдёшь, не так ли? Опору нужно найти внутри себя, никак иначе. Ставишь каждое утро песню Тины Тёрнер ‘The Best’ и делаешь интенсив-разминку.
И внушаешь себе: Ты — лучший и сегодня докажешь это сам себе.
Себе не соврёшь. А потому- идёшь и доказываешь.
День, другой, третий…
По итогам года видишь, что: высокая самооценка из аванса стала заработанным ресурсом. Тем внутренним ресурсом, который уже никто не отнимет.
Надо добавить ещё внутреннего ресурса?
Сделай то, что ещё вчера считал для себя невозможным.
Бегать для научившегося ходить — не проблема. Это проблема для того, кто пока лишь ползает.
Как-то так.

evo_lutio    04.12.14 20:22
Ах вот оно как в жизни происходит.

dad_bear    04.12.14 20:51
Как- то Вы погрустнели.. Ах, да! Я ни слова не упомянул ни об одном психологе, ставшем моим Гуру на пути коренных преобразований в моей личности и жизни.) Увы, горе мне. Наверное.
Но не грустите.
Ваш бизнес (и Ваш блог, как продвижение этого бизнеса) — с Вашим ‘материалистическим’ подходом, то есть, набором умозрительных гипотез, составляющим суть ‘науки’ психологии — необходим всем тем, кто не приучен и никогда не научится ходить без помочей.
Но вот Вам на прощание: вся эта ваша псевдонаучная беллетристика так и не сделала никого гармоничным за сто лет своего существования, не так ли?
Разумеется, кроме состоявшихся/состоятельных психотерапевтов. )
Как же вы скучны и пошлы, господа, выедающие мозг людям с выеденным мозгом, ради хлеба насущного.

evo_lutio    04.12.14 20:54
О да. Мой блог — это мощное продвижение моего бизнеса. Только бы понять, какого.

Счастливо Вам.

mettus    05.12.14 00:45
Вопрос любопытный, если посмотреть с определенного угла, Ресурс (с заглавной) это потенция (к эволюции) а ресурсы, о которых писали вы — варианты экспансии в окружающий мир, которые могут быть гармоничными (и тогда они подпитывают) или дисбалансными (тогда они истощают )

paolala    05.12.14 00:53
Интересно, а сработает ли ваш метод, если каждое утро говорить себе — я не хам! я уважаю себя, я уважаю других!..ну знаете, как вы описали- авансом так..смотришь в зеркало- нет, все-таки пока хам, но начатое не бросаешь..глядь к концу года, а ведь и правда не хам! Или все-таки не сработает и он только самооценку способен поднять?

sanctumup    05.12.14 08:46
Как же Вы ошибаетесь.
Эволюция мне, например, очень сильно помогла как психолог, да и вообще, как умный человек.
Буквально жизнь спасла, или по крайней мере, психику от разрушения — это точно.
И уверена, не только мне.
Причем совершенно бесплатно, только своими текстами и рассуждениями, ответами на вопросы.
Не представляю, что бы со мной было, если бы не она.

А насчет платного бизнеса — так мы тут уже года два ждем, когда же у нее хоть что-то платное будет, хотя бы платный форум с возможностью более подробные вопросы задавать, но этого пока нет. Все бесплатно.

1212_milena    05.12.14 19:20
Это правда.
У меня были некоторые вопросы, которые я решала с двумя психотерапевтами последовательно, —

тщательно выбранными, с хорошими рекомендациями,
много сеансов напряженной, в том числе, и с моей стороны, работы vis-a-vis, —

так вот, ни один из них и вполовину так не понял суть проблем,
и так не описал эффективную систему анализа/постановки задач,
как уважаемая Эволюция — в бесплатных статьях, дистанционно.

alekseia_anna    05.12.14 23:41
плюс много!

kalinka_spark    05.12.14 07:44
Круто как все товарищ написал.
Отсюда и идут сказки про «из грязи в князи», на которые так охотно ведутся простые граждане, отстегивая за книжки и тренинги.
Не было ни гроша — да вдруг алтын.
А про внутреннюю энергию скромно умалчивают, которая и стала основным ресурсом и для князя, и для алтына.
Любой алкаш имеет выосочайшую самооценку в любой области, только она ему почему-то не помогает стать миллионером с личной яхтой.

matsea    04.12.14 20:34
А-ля Джек Лондон. Вы Мартин Идена имеете в виду? Он ведь был очень талантливый писатель, так на минуточку. Т.е. тратил годы на то, чтобы рассказы писать, редактировать, рассылать, отказали — по новой, в промежутках заработать на пожрать. Писатель — внутренний ресурс — не? Только это было его единственным ресурсом, так что оказалось маловато, и мужик сломался. Или Вы про Белого Клыка?

Комментарий удален

evo_lutio    05.12.14 09:43
Если тестостерон намного ниже физиологической нормы, человек может страдать остановкой дыхания, остеопорозом и другими нарушениями, как и при дисбалансе других показателей в организме. То есть такой человек будет просто болен физически.

Если Вы имеете в виду тестостерон в пределах нормы, не влияет он ни на что, даже на внешний вид, а уж тем более счастье.

После 40 у всех мужчин тестостерон значительно снижается. А ничего, некоторые вполне веселы.

brokkolly    05.12.14 06:39
Сделай то, что ещё вчера считал для себя невозможным
Большинство людей, и я в их числе, на такие заявления задаются вопросом «как».
Для того, кто считает какой-то поступок для себя невозможным, до поры до времени (пока не переключатся мозги) это в самом деле невозможно.

ext_1534404    05.12.14 21:43
Вопрос не мне. Но рискну ответить заодно проверив верно ли я понимаю материал Эво )

«Большинство людей, и я в их числе, на такие заявления задаются вопросом «как».
Для того, кто считает какой-то поступок для себя невозможным, до поры до времени (пока не переключатся мозги) это в самом деле невозможно.»

Мне кажется дело вовсе не в «переключении мозгов». Допустим у человека нет и никогда не было хорошей работы и он хочет стать директором… ну пусть будет магазина. Так вот, я думаю что пытаться себя «накачать» — «я умный», «я талантливый», «у меня все получится». Читать мотивирующие книги и ходить на тренинги это бред. Нужно начать двигаться в желаемом направлении, то есть устроится в этот магазин на любую должность и начать проявлять себя на этой работе с лучших сторон. Попутно изнутри изучая как работает эта система. Быть может вначале человек будет просто кассиром, потом страшим продавцом, затем еще выше, и так постепенно станет директором а то и владельцем.

Я полагаю в сфере личных достижений все аналогично физическому развитию. Если человек последние 10 лет провел пересаживаясь с офисного стула на мягкий домашний диван, то конечно он не может пробежать марафон. Он и 10 км пробежать не может. Но это не значит что это ему недоступно в принципе или что для того чтобы пробежать 10 км ему не хватает «веры в себя» или какого то «переключения мозгов».

Любой здоровый человек может развить в себе выносливость до уровня: пробежать в легком темпе 10-ку. Но для этого не нужно накачивать себя «я сильный», «я выносливый», «я все смогу». Нужно просто начать бегать, но очень, очень маленькими объемами. Иногда нужно начать даже не бегать а ходить. И в процессе тренировок, человек пробежит сначала 3 км, а затем 5, а потом и 10 или даже 42 км!

То есть дело не в том что человек не верит в себя, а в том что навыки пока не развиты, но они непременно разовьются если начать двигаться в желаемом направлении.

evo_lutio    06.12.14 12:07
Да, верно.

la_renar    06.12.14 12:39
Я тоже с первым марафоном это поняла.
Меняешься в процессе действия. И ты на самом деле можешь намного больше, чем ожидаешь от себя.
Никакой аутотренинг с этим и близко не стоял.

translatordude    05.12.14 08:29
Ещё бывают случаи, когда аванс не отрабатывается из-за каких-то естественных изъянов и ограничений человека. При этом, однако, существуют люди, которые объективно менее красивы, менее компетентны, менее умны, менее богаты, чем в среднем, но которые при этом не мучаются проблемами с самооценкой. Ваша схема существования таких людей не допускает, а они есть. Таким образом, ваша схема — не выход. По крайней мере — не лучшее решение из возможных.

livejournal    04.12.14 20:21
December 4 2014, 23:21:17
Пользователь nanomama сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

livejournal    04.12.14 20:25
December 4 2014, 23:25:32
Пользователь kozharik сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

matsea    04.12.14 20:26
Как поднять самооценку? — А чего ее поднимать? Класс. Бальзам на душу.
По моему эти заморочки с поднятием самооценки в большой степени из Штатов идут, положительное мышление, вот почувствуй себя крутым, и сразу будешь. Everybody is a person! Оно конечно, но что с того. Но с другой стороны, на Руси, напротив того, народ с наслаждением друг друга опускает. А казалось бы, и впрямь, лучше всего если самооценка адекватно соотносится с положением в социуме и внутренней устойчивостью — вот так все просто.

fizdipyushka    04.12.14 20:46
Я не верю в то, что смогу опираться на внутренние ресурсы. И не знаю, что надо сделать, чтоб поверить. Допустим, мне все равно, если меня будут считать плохим человеком, следовательно, человек я хороший, то естьсчитаю себя таковой. И это не становится опорой, никак

evo_lutio    04.12.14 20:56
Действительно.

sis_alenushka    04.12.14 21:10
Спасибо, Эво, очень важный пост.
Вчера как раз разговаривали со старшей дочерью. Она мне про активность, пассивность и ассертивность. Мы заспорили на тему пассивности младшей. По ощущениям моим она очень много сделала за прошлый год, и она на верном пути. Её самооценка выросла и продолжает расти. Но объяснить, почему, я не сумела. А дело именно в её наращивании ресурсов: друзья, учёба, множество школьных занятий: хор, бэнд. Это же и есть: работа, друзья, имидж.

Обязательно дам ссылку на этот пост и буду разговаривать. Вдруг поможет сдвинуть её немного в нужном направлении? Спасибо.

mikhailc    04.12.14 21:31
Ничего не понял, кроме того, что, если у человека нет внутренних ресурсов ( таинственный термин) — у него ничего не получится и будет всю жизнь мучаться…. но откуда они, эти таинственные ресурсы берутся? Не генетика ли это самая простая — например — я с трудом представляю, что мужчина с генетически-высоким уровнем тестостерона не обладает этими самыми, «внутренними ресурсами» ну и наоборот — при пониженном гормональном фоне — какие к черту будут ресурсы?

evo_lutio    05.12.14 09:46
И этот про тестостерон тоже.

Что же вас всех так закоротило на тестостероне? Вы сами-то анализ сдавали? Он у Вас точно ок?

mikhailc    05.12.14 12:14
Ну — скажем у меня при высоком общем тестостероне невысокий свободный тестостерон из-за завышенного ГСПГ. Это именно — медицинская неразрешимая проблема а не психологическая проблема ( хотя несомненно влияет на психическое самочувствие и многие аспекты жизни)
Так наверное и другие моменты, которые вы объединили под «отсутствием ресурсов» — это скорей всего генетически-заданные факторы либо серьезные психические заболевания типа депрессии и т.д. Поделать с которыми собственно ничего и нельзя.

evo_lutio    05.12.14 12:21
Нет, я описываю только личностные проблемы, роль генетики и химии вторична, то есть и определенные гены активизируются и определенные гормоны вступают в работу в ответ на запрос системы организма, как давно уже понятно ученым, но все еще никак не дойдет до народа.

То есть даже низкий тестостерон (у относительно здоровых людей) поднимается, когда мужчина (и женщина тоже) начинает заниматься спортом и ставить перед собой интересные и трудные задачи.

Не говоря уже о том, что выделять именно тестостерон — это вообще профанация, значение имеет только цепь химических факторов, а не один из них. Сам тестостерон может быть низким, а вся цепь очень эффективна, поскольку низкий уровень одного с лихвой компенсируется чем-то другим, и это просто такая индивидуальная особенность, не снижающая потенциал энергии.

mikhailc    05.12.14 21:58
Значит,
стоит мужчине заняться всерьез спортом — и тестостерон будетв порядке и «внутренние ресурсы « вырастут? Вот скажем мужчина в 47 дет пришел в зал опять, через пару лет выглядел примерно вот так

Как полагаете — у него все в порядке с ресурсами, тестостероном и т.д.? ( вес на штанге — примерно 1 спортивный разряд для его весовой категории , без учета возраста…….ну это собственно я 4 года назад…..

evo_lutio    06.12.14 07:59
Внутренние ресурсы никак не связаны с тестостероном.

mikhailc    06.12.14 08:41
А вы можете как-то сформулировать — «внутренние ресурсы — это:…….» «внутренние ресурсы связаны с :……….». » поднять внутренние ресурсы можно следующим образом:…….»
А то вот оказывается, что и спорт и даже тестостерон по-вашему никак не помогают «поднять внутренние ресурсы»… ну дак что-же тогда?

evo_lutio    06.12.14 12:11
Спорт в какой-то мере помогает, а вот тестостерон сам по себе не связан.

Прочитайте предыдущий пост хотя бы, а лучше вообще прочитайте другие посты, если Вам действительно интересно, что об этом думаю я.

Но краткой инструкции, как именно Вам быстро стать здоровым, богатым, счастливым и сильным, у меня, конечно, нет. Общую схему, как и благодаря чему это все формируется в жизни людей, я постепенно излагаю. Это большой материал.

livejournal    04.12.14 21:46
December 5 2014, 00:46:15
Пользователь feduard сослался на вашу запись в своей записи «[repost] Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

girit    04.12.14 21:55
Извините, если вам уже задавали этот вопрос. Не могли бы вы перечислить внутренние ресурсы. Просто привести примеры, хотя бы несколько. С внешними все очень просто — вы их уже назвали: какая-то работа, какие-то деньги, какие-то отношения, жилье какое-то. Спасибо.

pogrom4976    04.12.14 22:40
Я, конечно, пока имею отношение к психологии больше со стороны решения своих вопросов, ну и обучаюсь еще. На себе обнаружил, что многие проблемы решаются не там, где проявляются. Как мне кажется — проблему с самооценкой можно уточнить, у кого-то самооценка низкая (насколько она заниженная, завышенная, адекватная — вообще непростой, как мне кажется вопрос, кто определяет, какая она — правильная?), но она его не парит. Для кого-то — его самооценка является проблемой. Можно, конечно, пытаться напрямую пытаться поднять самооценку, но как? Врать себе и пытаться убедить себя, что лучше, чем себе же кажешься? А вот с неприятием своей самооценки работать можно вполне себе напрямую. Скажем, я могу быть слабым, малозарабатывающим, нехаризматичным или еще каким. Можно считать самооценку самостоятельным, объективным фактом — что наверное, будет проекцией, когда я исторгаю часть себя и считаю ее не частью себя, не тем, что делаю сам. Ведь это я оцениваю себя — но говорю, что у меня проблемы с самооценкой, а на самом деле — просто я считаю себя слабым, малозарабатывающим, нехаризматичным и меня это парит. А что — это? А нет «этого». Просто я так считаю, это просто мое мнение. И вот вопрос о самооценке исчез — меня парит то, что я слабый, малозарабатывающий, нехаризматичный. А может, если покопать поглубже — меня парит нечто другое, но свои эмоции я определяю как «я мало зарабатываю и меня это парит», реально же, к примеру «меня отвергли в пользу больше зарабатывающего и теперь я привычно парюсь по поводу того, что зарабатываю недостаточно, чтобы быть состоятельнее всех в окружении». И возможно — прожив это, поняв, что на самом деле меня уже лет 10 как не отвергают, хотя где-то рядом есть парни и посостоятельнее, я взгляну на оценку «малозарабатывающий» по-другому, перестану привычно париться — и у меня высвободится как минимум некий внутренний ресурс. Там, где я не выбирал, где действовал привычно и непродуктивно (парясь) — я буду иметь выбор, и возможно, буду деньги зарабатывать, или решать какие-то другие вопросы, участвовать в социальных взаимодействиях по-другому, что может сказаться и на уровне доходов и на других каких-то сторонах жизни. Сумбурно, конечно. Если короче — то я считаю, что проблема из категории тех, с которыми продуктивно иметь дело напрямую невозможно. Типа как «нет счастья в личной жизни!» — начать работать над счастьем в личной жизни напрямую нельзя (ну может, только с помощью фармакологии какой), можно работать над тем, что мешает быть счастливым, не позволяет быть счастливым и т.д.

matsea    04.12.14 22:54
А у меня возник вопрос: как сделать, чтобы эта самооценка, наоборот, слишком вверх не уезжала. Почему-то считается, что ее надо поднять, но вот у меня лично начинаются проблемы, когда она (самооценка) уезжает слишком вверх. И не сама, а потому что все идет хорошо. Вот, допустим, раскрутили проект, и все так отлично, и я неслабо вложилась, и все восхищаются, и самооценка вверх ползет, прям столбик стоит под 39.5 . И дальше легко зарваться. Начинаешь ходить по тонкому льду, ну и рано или поздно лед слегка проламывается, и ножки в ледяной воде. Тогда восприятие мира становится более адекватным, получается вылезти на сушу — ну и по новой. Это, вроде, похоже на внешний фокус?

evo_lutio    05.12.14 09:49
Самая лучшая самооценка адекватная. Причем не плоская, а наблюдающая динамику — что было — что есть — что планируется достичь.

patlvoz    05.12.14 00:23
Себя уважать и тогда другие начнут уважать тебя. Тогда и самооценка плакать не будет.

ext_1534404    05.12.14 00:31
Классный пост спасибо. В свое время заметил что люди добившиеся первых успехов в каком-либо деле могут хвастать об этом, но настоящий проффи этим не будет заниматься. Ему все равно знает ли о его заслугах стоящий рядом с ним человек или нет. Ему нет нужды себя пиарить, те кто в теме и так будут ему внимать когда придет время.

В общем на рефлексии нужно забить и делать дело. Будет результат — будут и позитивные последствия в виде независимости, востребованности, уверенности, авторитета и высокой самооценки )

Но у меня возник вопрос касательно творчества, искусства и самооценки художника. По настоящему талантливый человек уверен в своем таланте и не испытывает надобности в признании? В подтверждении общества, что его произведение имеет ценность? Если человек сомневается в своем творении значит он фиговый творец?

evo_lutio    05.12.14 09:52
Да, настоящие профессионалы действительно не хвастаются, поскольку им не нужно подтверждать свой профессионализм для себя.

С талантливыми людьми все очень сложно. Они могут быть дезинтегрированы, а потом вдруг в момент творчества достигать состояния интеграции, и опять его терять. Вообще вариантов отклонений и своеобразий очень много, поскольку личность — живая система и постоянно находится в движении. А творческий человек — наименее зафиксированный, наиболее пластичный.

livejournal    05.12.14 02:08
December 5 2014, 05:08:32
Пользователь edna_saunley сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

koihimi    05.12.14 02:19
Спасибо, очень важный лично для меня пост. В комментариях тоже много полезного увидела.

klava_patra    05.12.14 02:30
«О как! Как говорится «што выросло-то выросло» ) Раз жив ишшо- значится нужон по факту своего существованья. А какой ты там, какая у тебя самооценка- дело, как говорится, вторичное) Да и страшно представить- што это, у всех как самооценка вверьх попреет! Куды деваться? Кажный гений и весь из себя! «Блаженны нищие духом…»)

ominh    05.12.14 02:33
размыто очень. Но я понял что вы хотели сказать. Самооценка не может быть на одном уровне. Если она высока, то скоро она обязательно будет низка. Волнообразно все. А средней не бывает. Бывает, но мы с вами этого добиться не сможем.

evo_lutio    05.12.14 09:53
«Мы с вами» интимно прозвучало.

sveta    05.12.14 04:47
человек с адекватной самооценкой, если у него есть такая возможность, самостоятельно выбирает себе источники стресса, потому что с момента своего подключения к ним , на какое-то время этой работы с источником стресса так или иначе он будет зависеть от него . Из зол выбирают меньшее. Поэтому иногда это просто идея , теория, продукт деятельности этой группы. Исключая практику, коммуникацию с ее создателями как фактор стресса. И это меньшее часто оказывается большим. Имеешь профит, но не имеешь головной боли, связанной с социализацией. обычные люди, как правило, не прощают независимости от них..

evo_lutio    05.12.14 09:55
Подключается к источникам стресса?

А почему не к шкафу высокого напряжения?

sveta    05.12.14 10:17
ну, прям сразу и шкаф. Сначала розетка. А розетки уже ведут к шкафу:))

evo_lutio    05.12.14 10:35
Я думаю, Вы плохо понимаете, что такое источник стресса. «Подключение» к такому источнику, убьет человека за считанные секунды, «шок» называется.

sveta    05.12.14 10:49
для меня даже беседа с вами как палец в розетку, что уж говорить о большем)) зачем для самооценки новый травмирующий опыт, если старого достаточно? Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет. А если полезет на гору, то сугубо специально, рассчитав риски. Так и подключаться к новым внешним ресурсам можно имея только внутренние, это как оружие. Иногда просто нужно остановиться и не лезть никуда вперед.

evo_lutio    05.12.14 10:59
То есть это не Вы выше писали, что надо подключаться к источникам стресса?

sveta    05.12.14 11:21
я это потихоньку делаю. К самым безобидным на мой взгляд источникам идет подключение. Это необходимо для развития. Небольшая токотерапия) Хотя есть мнение, что в том, что мы боимся, и кроется наш самый сильный потенциал…

evo_lutio    05.12.14 11:27
Все же источник энергии и источник стресса — это прямо противоположные вещи, а Вы, похоже, их считаете одним и тем же. Но если Вы имеете в виду, что иногда для подключения к источнику энергии приходится преодолеть стресс, это верно. Это не всегда безопасно и не всегда полезно, но иногда работает. Поэтому желаю Вам успехов.

sveta    05.12.14 11:56
Спасибо! Буду вас почитывать с вашего позволения)

Комментарий удален
Комментарий удален

evo_lutio    05.12.14 09:58
Про отказать верно.

И когда отказать некому, надо сделать вид, что тебе предложили и ты отказываешь. Или даже самой предложить и когда согласятся, отказать, как будто это тебе предложили.

Так работает завышенная самооценка для людей любого пола в любых сферах жизни.

Комментарий удален

evo_lutio    05.12.14 11:03
Именно так. И поэтому люди со стабильно завышенной самооценкой ничего не делают.

Они не хотят никаких экзаменов, боятся, что их образ могучего потенциала и возможностей будет развенчан. Им проще просто сидеть и готовиться к чему-то великому, «не размениваясь на мелочи».

То есть завышенная самооценка ничем не лучше заниженной.

tanja_me    05.12.14 06:06
огромное спасибо за пост! вот теперь я впервые начала понимать как работают личные границы и что такое внутренний ресурс. это например когда что-то хочется и делается потому что можешь это делать, а не потому что ожидаешь награды или боишься наказания.

а вот когда я прошу сделать кого-то (например мужа, несколько дней, починить кран или передвинуть шкаф) — приходится не только давать ему на это энергию из своего ресурса, но и преодолевать его саботаж, то есть взламывать его границы. или идти ему на уступки в чем-то другом, то есть поступаться своими. конееечно это энергозатратно….. и действительно проще самой сделать!

в результате кран он починил, а удовлетворения от этого я не чувствую… и желания сварить ему его любимый борщ тоже…..

veraprok    05.12.14 06:16
Абсолютно не могу согласиться.
Низкая самооценка вовсе не всегда соответствует реальности.
Недаром говорят — назови человека 30 раз в день собакой, и он залает. Не цените в ребенке его достоинства, плюйте на его усилия и старания, но беспощадно наказывайте за каждый промах, а особенно — за то, что попал в ситуацию, которую он не мог ни предвидеть, ни избежать.
И вы получите сутулого, шаркающего ногами, с втянутой в плечи головой бедолагу, который боится высказать свое мнение (может, весьма умное — но он же привык, что его ругают только за то, что посмел открыть рот, а что он там мелет — этого вообще не слушают).
И — готово. Вы сломали человеку жизнь. Он побоится взять то, что ему принадлежит по праву: подойти к любимой девушке (кто я такой, чтобы посметь? ведь она — это ОНА, а я — это никто). Он наверняка станет жертвой любого хама начальника, ибо будет стремиться всю жизнь ему доказать, что он не такой плохой, как кажется, вместо того, чтобы плюнуть и уйти на более высокооплачиваемую работу..
И кому это надо?

evo_lutio    05.12.14 09:59
Так я и пишу про фиксированную низкую самооценку, которая совершенно не соответствует реальности.

schredingerscat    05.12.14 07:03
Вот такая ситуация.
На работу изначально устроили по знакомству. При этом перспективы на будущее связывались с совсем другой деятельностью, но на тот момент это было хорошее предложение, от которого глупо отказываться. Однако, при всей хорошести, работа при этом воспринималась скорее как отработка «социального долга».
С тех пор много воды утекло. На этой работе удалось достичь определённых успехов, стать среди коллег действительно признанным специалистом. Более того, человек, который тогда помог с устройством, сам уже там не работает. А ощущение, что это не столько работа на себя, сколько «отработка долга», так по-прежнему никуда и не делось. То есть, получается, эта работа остаётся внешним ресурсом, а внутренним так и не стала.
Здесь вроде подразумевается вопрос, но он не формулируется, потому что ответы на приходящие в голову вопросы я как будто и сама знаю. Просто «сложился паззл» по поводу того, почему некоторые ресурсы не ощущаются как ресурсы.

lidia46    05.12.14 09:00
Дорогая, Эво! Читаю все ваши посты и комменты внимательно. От всего сердца благодарю вас за труд и терпение.

Про то, что внутренний ресурс — это то, на что ты можешь влиять и контролировать, это я теперь поняла четко. И когда это понимаешь, совершенно логичной выглядит мысль о естественности нормальной самооценки после обретения внутренних опор.
Жалко только подростков… И тех людей у которых не сложилось с внешними, а потом внутренними ресурсами. Ведь бывает же так, что просто не повезло в жизни, а потом все хуже и хуже становится.

Еще раз огромное вам спасибо, потому что, читая ваш журнал, понимаешь, что всегда есть возможность сделать хоть маленький шажок в наверх.

evo_lutio    05.12.14 10:03
Подростки действительно часто страдают, и не только от самооценки зависимой.

Но в ситуации подростков есть и плюсы. Они очень пластичны, они способны на бурные изменения, они способны трансформировать себя. В силу этого у них очень много эмоций, яркое восприятие, и энергии может быть много, хотя она очень нестабильно, то подъем, то спад.

К тому же социум к подросткам выдвигает намного меньше требований, чем к взрослым, и груза ответственности мало.

То есть у периода взросления есть минусы, есть плюсы. Как и у любого периода.

Вот если взрослый человек остался с точки зрения личности подростком, это уже беда.

lidia46    05.12.14 10:16
Про плюсы юности вы замечательно сказали. Яркие эмоции тогда давались просто так, сейчас их нужно старательно взращивать. И насчет пластичности тоже. Раньше прямо изнутри перло расти и меняться в лучшую сторону, а сейчас нужно себя хорошенько промотивировать, чтобы выйдти из зоны комфорта.

И про беду. Да. Если вовремя не оторвался в свободное самостоятельное плаванье по жизни, есть огромные риски так и остаться инфантилом. У меня к вам вопрос, конечно, глупый. Неужели родители не видят, как вредно долго опекать ребенка и не давать ему материально быть самостоятельным? Откуда это навязчивое желание дать работающему ребенку денег, заплатить за него кредит, прикрыть тунеядство на работе? Мне вот говорят, мол, вырастут твои сыновья, ты тоже за ними бегать будешь, ждать их по ночам и проверять задолженность по кредитам…Неужели тоже буду?

evo_lutio    05.12.14 10:41
Как откуда навязчивое желание?

Из родительской любви. Не готовить ему, он будет есть чипсы, угробит организм раньше, чем додумается, что так нельзя. Не заплатить за него кредит, у него будут проблемы, которые придется разгребать, больше потеряешь. Не прикрыть тунеядство, его уволят, будет без работы, покатится вниз.

Каждый родитель мечтает, чтобы ребенок был самостоятелен. Нет таких, которые бы сознательно выбирали для своего взрослого инфантила лежание на диване. Это трагедия для всех родителей, даже самых странных. Просто опека выглядит меньшим злом. Их пугает, что вместо дивана он будет лежать под забором или где-то еще погибнет. Поэтому опекают дитя.

Это большая проблема и это часто тупик, из которого очень легких выходов нет. Это ведь вранье «да брось его, сам выплывет». Может выплывет, а может и нет. И второе тоже очень вероятно. Готовы ли родители рискнуть? Только при наличии достаточных гарантий, то есть когда их ребенок уже не совсем инфантил.

lidia46    05.12.14 10:52
Да. Спасибо вам огромное. Я подсознательно тоже ощущаю это как тупик. Но вот от бессилия и злости, советую своим родителям бросить возиться со своим младшим братом. Они мне тоже самое говорят — будет в тюрьме или под забором, если его бросить. А ему уже 26 лет. Он уже давно за норму считает, что его проблемы решаются по мановению волшебной палочки мамой и папой.
Наверное мне надо перестать учить жизни своих родных и как-то смириться с этой ситуацией.

evo_lutio    05.12.14 10:58
Наверное, решать все проблемы по мановению палочки — явный перебор, даже в ситуации конченного инфантила. Ограничивать нужно. Минимум еды, минимум поддержки. Ну и еще надо вовлекать куда-то.

Но вовлечение это отдельная тема, я не знаю, как коротко объяснить, что значит вовлекать в деятельность. Отдельно расскажу.

lidia46    05.12.14 11:12
Спасибо. Буду очень ждать.

Вовлечение в деятельность, наверное, это что-то похожее на арттерапию. Ну не буквально, конечно, а по механизму: создать среду и повод для деятельности. Видите, вы не смогли в двух словах сказать, а я как Шариков профессору Преображенскому («все отнять и поделить») быстренько все объяснила:))

А если серьезно, то конечно, ваши посты — необычайно важное и нужное многим дело. Я до сих пор вспоминаю ваш весенний пост про войну и мир. Он помог мне не сказать ни одного осуждающего слова ни в чей адрес.

evo_lutio    05.12.14 11:16
)) Да, создать среду и повод. Курт Левин называл это созданием нового поля. Но легко подключить человека у которого и так куча интересов и желаний. А если у человека ноль влечений и активности, это очень сложно. Но можно! Именно это — не в двух словах.

lidia46    05.12.14 11:23
Буду очень ждать. Спасибо. В этом месте очень хочется вставить «Люблю. Целую. Лида»))

livejournal    05.12.14 09:03
December 5 2014, 12:03:02
Пользователь lidia46 сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

heithell    05.12.14 10:46
Спасибо за текст! Очень полезно для понимания, что со мной происходит, но — а как этот ресурс внутренний в себе создать-то?.. Откуда он может быть взят или сгенерирован?

evo_lutio    05.12.14 11:00
Можно предыдущий пост попробовать прочитать.

Комментарий удален

evo_lutio    05.12.14 11:07
Да, то же самое часто бывает со школьными отличниками. Человек привык получать только 5, поэтому он постарается избегать ситуаций, где нет шансов получить 5, а таких ситуаций будет все больше и больше, поскольку он всего избегает и не развивается. И в результате, как говорят, троечники достигают больше, чем отличники. Это далеко не всегда так, но очень часто, хотя, казалось бы, у отличников лучше старт. Но планка притязаний намного выше реальных успехов, поэтому постепенно успехи становятся меньше и меньше из-за завышенной самооценки.

lala_small    05.12.14 12:00
То, что троечники достигают больше, чем отличники — это спорно. Дело в том, что троечников изначально больше, чем отличников. Например, на 105 человек 5 отличников. По достижении, какого времени заметных успехов добились, например 10 троечников, один отличник. В итоге исходя из конечной выборки делается вывод, что троечники успешнее, чем отличники,(их же больше) хотя получаем, что успеха добился каждый десятый троечник, и каждый пятый отличник. И не считаем тех, кто спился, кто покончил с собой, кто вообще не дожил (это касается и троечник и отличников).
Хотя понимаю, что контексте статьи мой приведенный выше пример не так уж важен.
Если человек избегает ситуаций, что у него нет шансов, получить 5, то он действительно не развивается.
Если отличник сосредоточен на чем-то интересном для себя, и развивается в этом направлении, учится в адекватном образовательном учреждении, а по остальным направлением получает пять, потому что это легко, он равен троечнику, который также развивается в интересном для себя направлении, а по остальным предметом получает три, потому что не заморачивается.
Пишу это потому, что часто сталкивалась с мнением подростков: а нафига вообще чему-то учиться, ведь отличники достигают меньше троечников.
Хотя отличников о которых, пишите вы, да, я встречала.

evo_lutio    05.12.14 12:09
Я о, так называемом, «синдроме круглого отличника», когда ребенку важно именно получать «5» и это единственная цель учебы.

Конечно и другие отличники бывают, и нередко.

Но корреляция между отличной учебой в школе и завышенной самооценкой и избеганием ситуаций с неизвестным исходом есть. Много исследований это подтверждают.

Поэтому для троечника важно поднимать самооценку (лучше реальными успехами) а для отличника слегка опускать (принимая возможные ситуации проигрыша как нормальные). Просто разная коррекция для разных групп. Но и тут понятно, что все индивидуально, бывают отличники с заниженной самооценкой и троечники с завышенной. Это всего лишь групповой ориентир.

Комментарий удален

evo_lutio    05.12.14 12:44
Не стали внутренними, не интегрировались, человек рано получил славу, а сам еще до нее изнутри не дорос. Поэтому понемногу карабкаться уже не хотелось, он ведь был и без этого наверху, а наверху удержаться было невозможно.

Нет такого поведения родителей, которое могло бы гарантировать хороший результат. Поэтому обвинять их нет смысла. Одна и та же модель родительского поведения приводит к разным результатам, потому что родители — один из факторов влияющих, не все.

stranger2    05.12.14 13:19
«Первый случай у меня на глазах происходил, человек с уникальной памятью, всего год назад лучший по физике в стране, а сейчас задачку по физике решить не может.»
Это, может быть, связано с перенапряжением?
С ребенком с хорошими способностями не знаешь, что лучше. Если все слишком легко дается, кажется, что надо как-то его дополнительно нагрузить. Чтобы привык трудиться.

palmaroza    05.12.14 19:13
Мне кажется, чтобы быть отличником, достаточно просто справляться с изучением материала.
А чтобы достигать успеха потом, в реальной жизни — нужно еще и налаживать коммуникации и работать локтями. А это уже другие дарования.

evo_lutio    05.12.14 20:01
Верно, нужны и эти, и другие навыки, и их нужно отдельно развивать. А отличнику бывает трудно принять, что у него, оказывается, по другим «предметам» в жизни пока совсем не пятерки. В школе создана искусственная система поощрения, а реальная жизнь отличается.

palmaroza    05.12.14 20:05
Ну я, как бывший отличник, издавна понимала, что не пятерки по таким предметам.
Беда еще в том, что и предметы не нравятся.
Вот теперь думаю, что надо хоть к закату жизни, через не хочу.

ltl_hellrizer    05.12.14 13:58
А откуда вообще берутся эти внутренние ресурсы?

aylie_serinde    05.12.14 17:41
Спасибо.

var_var_varra    05.12.14 22:36
Читаю, и все время забываю вас поблагодарить, за то, что вы возобновили общение в журнале. Спасибо. Я заметила некоторые изменения. В постах появился юмор) Тонкий и изящный. Так еще интереснее читать))

rebekka_german    05.12.14 22:56
Мне вспомнилось одно упражнение, которое советуют на тренингах кроме всего прочего для повышения самооценки — записывать удачые дела, успехи на бумагу. Теперь вот похоже, что оно работает потому, что помогает перетаскивает «вовнутрь» ресурс — что написано пером не вырубишь топором, на бумаге безапелляционно задокументированы акты усилия воли и их результаты и писменное доказательство того, что человек способен (и не только на такое) и пусть эмоционально и отвергается может быть, но рассудок, который и читает строки, воспринимает информацию. Хотя, есть проблема о том, что люди по-разному дают определение понятию «успех», но всё же что-то в этом есть.

allesy    05.12.14 23:20
Спасибо вам за такие важные статьи.

Мне кажется, что я понимаю о чем вы и я даже знаю как именно лично мне пополнять внутренние ресурсы. Раньше я как-то себя более ресурсно ощущала. Проблема в том, что я оказалась без ресурсов внешних в достаточном количестве ( прежде всего финансовых, потом уже временных, и прочее), которые мне нужны для пополнение внутренних.

Даже социальная жизнь ( друзья, тусовки) которые мне как воздух необходимы как Экстраверту и что служило раньше опорой, сейчас позволить себе могу очень ограниченно ( одна с еще маленьким ребенком и денег на все не хватает). В таких условиях часто чувствую себя несчастной, три года назад впала в зависимость и с трудом оттуда выкарабкиваюсь. У меня такое уже было, но я была одна, и просто в какой-то момент себе сказала, что мне нужны новые люди, новая и интересная жизнь, и работала в этом направлении. А сейчас как-то даже не вижу выходов из этой ситуации — правда сегодня осенила мысль, что мне надо вписаться куда-то где что-то организуют для детей раз мне своего некуда деть. Правда я скорее люблю заниматься организаторской деятельностью для взрослых ( поездки, концерты, фестивали), но надо попробовать, может заработает.

Вообщем не знаю зачем написала, извините. Просто тема очень для меня сейчас важная — надо выйти из кризиса, и ваши статьи мне очень помогают разобраться в себе.

comandan_te    06.12.14 10:48
Скажите пожалуйста, а как быть человеку на грани самоубийства? Понятное дело, самооценка у него ниже плинтуса, но дело не в том, что она занижена изначально. Предположим, много лет обстоятельства так складывались, что человек ощущает себя изгоем. Он пытается найти дружбу, ищет контакты с внешним миром, не прочь думать о любви, но его раз за разом отвергают все, к кому он обращается? Помимо того, он теряет любимую работу (не по его вине), замену которой не найти. Он занимается искусством, и считает, что достиг значительного уровня (самооценка присутствует все же, как видите), но это его «искусство» никому не нужно, не вызывает интереса ни у публики, ни у близких людей. Отсюда падение не только внутренних ресурсов, но и полная ликвидация возможности получить внешние. По идее, человек остановился на грани. Он просит о моральной поддержке окружающих (своей не хватает), но не получает ее ни на грош. Теоретически, ему прямая дорога в психиатрическую клинику, но он и этого не может позволить себе, поскольку обязан кормить семью.
Как воспитать себя в таком случае?

evo_lutio    06.12.14 12:23
На грани самоубийства — это значит депрессия сильная, то есть энергия жизненная близка к нулю.

Реальнее всего выходить из такого состояния с помощью препаратов, которые должен назначить психиатр + психотерапия. В острых случаях лучше не искать других дорог.

Если случай не совсем уж острый или совсем нет возможности обратиться к врачу, нужно перейти на какой-то автоматический режим дня, расписать режим, обязательно совершать длительную прогулку (лучше в лесу или парке), навести порядок в квартире (выбросить все ненужное), питаться по часам полезной едой (даже если нет аппетита), заниматься физкультурой, слушать классическую музыку, перед сном пить успокаивающие отвары трав, спать не меньше 8-9 часов с открытой форточкой, пить витамины группы В и витамин С и так далее, в общем восстановиться хотя бы немного, а потом (или одновременно) начать менять жизнь.

Про реальные пути к смене жизни я в комментарии не напишу, к сожалению.

comandan_te    06.12.14 12:26
Ясно. Спасибо

tiulen    07.12.14 13:24
брать остатки внешних ресурсов и выжимать из них все, чтобы с ними постепенно «оттаивали» внутренние.

Комментарий удален

evgeny_gilbuj    06.12.14 14:57
так где ресурсы брать ?

evo_lutio    06.12.14 15:24
Все это спрашивают.

Вспоминается глупый анекдот. «Где ты берешь деньги? — В тумбочке. — А в тумбочку кто кладет? — Жена. — А жена где берет? — Я даю. — А ты где берешь? — В тумбочке»

А если серьезно, я ни о чем больше не писала и не собираюсь писать в этом блоге, а только о том, где брать ресурсы.

soulnyshka    06.12.14 16:29
помоему важнее понять не где, а как 🙂
нарабатывать..
если я правильно поняла, это как рыба. Все думают, что достаточно пойти в магазин и купить и будет счастье, а надо разобраться, что такое удочка, какая рыба бывает, и где ловиться, ну и не забыть оторваться от компа, телевизора и тд и заняться собственно самой рыбалкой.

livejournal    06.12.14 14:58
December 6 2014, 17:58:42
Пользователь evgeny_gilbuj сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

livejournal    06.12.14 16:13
December 6 2014, 19:13:25
Пользователь evgeny_gilbuj сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

9_mamka    06.12.14 22:20
Прочла с комментариями, получила на выходе два вывода:
1. А зачем ее поднимать, будут внешние и внутренние ресурсы — будет и самооценка по уровню.
И тут же пришло этому подтверждение — появились внешние ресурсы и кусок стабильности, образовалась внезапная острая эйфория, пришлось самооценку удерживать на адекватном уровне как шарик за ниточку.
2. Все понимают немного по разному, но почти все приходят к выводу, что самое главное — ресурсы, и все хотят их прямо сегодня, но не от себя, а от Эво. :))
Поэтому пошла есть полезную пищу и гулять, ибо не питаю иллюзий — ресурсы меня попытаются заставить отрабатывать, залезая на мою территорию.

tiulen    07.12.14 13:27
Удивительные люди, они ведь читают этот журнал — значит, хоть раз в него заходили. Значит, видели верхнюю запись. В которой висит ссылка на статью «Ресурсы личности».
Спрашивают, где взять ресурсы, при этом не могут взять даже тот ресурс, который у них перед глазами.

evo_lutio    07.12.14 13:29
Это точно. Все подобные вопросы — яркая иллюстрация внешнего локуса, уверенности, что другие должны обеспечить. Поэтому всегда хочется отвечать на «где» — «нигде», поскольку в данном случае это печальная правда.

e_movo    07.12.14 13:40
Это, к сожалению, часто бывает — сейчас проводим конкурс, правила разжеваны чуть ли не до воды, но каждый третий конкурсант упорно их не видит.
Даже выделенные жирным строчки игнорирует.
Когда в библиотеке работала, заметила, что люди предпочитают получить информацию, обращенную к ним лично, нежели получить ее самостоятельно — у меня на стойке стояла табличка с расписанием работы библиотеке, многие подходили, отодвигали ее и спрашивали — скажите, пожалуйста, до скольки библиотека работает?
Мне кажется, что это связано еще и с переизбытком информации вокруг, ну и с инфантильностью, конечно.
И да, еще часто бывают обиды, когда говоришь, где можно получить эту информацию, но не отвечаешь напрямую на вопрос — спрашивающий считает, что я трачу его время, но то, что он потратил мое, ему в голову не приходит.

evo_lutio    07.12.14 14:11
Именно это внешний локус, он же отсутствие границ — непонимание, где заканчивают его интересы и начинаются чужие. Полная уверенность, что его проблема — общая и ее должны решать. Как только формируется способность к делению на свое-чужое-общее, сразу же колоссально начинает меняться к лучшему жизнь. Прямо резкий прыжок во взросление происходит.

livejournal    08.12.14 00:13
December 8 2014, 03:13:49
Пользователь johnmaverick сослался на вашу запись в своей записи «Как поднять самооценку? » в контексте: […] Оригинал взят у в Как поднять самооценку? […]

 
Впервые опубликовано — evo-lutio