Письмо. "Слишком классный, дерзкий и уверенный"

Еще одна интересная женщина и история захватывающая.

Вы обе комментируйте до вечера, предыдущую тоже.

omei_flower
Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Пишу в надежде на разбор.

Мне 32, я второй раз замужем, трое детей (все от второго мужа).

С самого начала я была в сильном минусе у мужа, любила очень. Он отверг. Я отстала, вышла замуж за другого, через 4 года развелась. Тут появился он с предложением серьезных отношений. Я не верила своему счастью, ведь продолжала любить его! (Почему случилось чудо? Ключевое: отстала, вышла замуж за другого. Хоть она и говорит, что была в сильном минусе, его плюс скорее всего был небольшим, а со временем ее значимость поднялась, ведь она совсем не липла и возможно немного прокачалась)

Так стали жить вместе, поженились, родились наши дети. Отношения всегда были в небольшом дисбалансе, с моим декретом дисбаланс только вырос. Я впадала то в депрессию, то в истерику. Но собиралась в кучу и в целом справлялась и с собой, и с детьми. Муж всегда работал до поздней ночи.

В какой-то момент я осознала, насколько я липкая и противная и прекратила истерики, звонки и прочее мозгодолбание. Я не трогала мужа, он не трогал меня, каждый выполнял свои обязанности, мы встречались только в постели и все было мирно. Муж часто благодарил меня за то, что я такая понимающая и не трогаю его, пока у него сложный период на работе.

А я постаралась отстать от человека, стала заниматься собой, спортом. Потом выпала возможность открыть свою спортивную секцию, что меня сильно поддержало и давало энергию. Отношения с мужем продолжали быть прохладными с переменными потеплениями. Единственное что было всегда хорошо это секс (ну мне было хорошо, а ему, как он говорил: ему хорошо, потому что мне хорошо).

Чуть более года назад я набрела на Ваш блог. Первое, что я осознала, что я в полной зависимости от мужа, у меня дыра не месте работы. Я уже 8 лет как не работаю. Надо как-то вставать на свои ноги, а не сидеть слизнем на шее. Я собралась и пошла на собеседование, к удивлению, меня взяли. Я нашла няню для младшего ребенка и вышла работать, осознавая, что половина зп уйдет няне.

Я устроилась на военный машиностроительный завод. Коллектив в основном мужской, почти все военные офицеры. Короче, очень много симпатичных мужчин. Мне поначалу снесло крышу от такого количества мужского внимания. Ведь я 8 лет просидела дома с детьми, ни с кем не общаясь. За год я сменила нескольких любовников. Все они были очень приятные мужчины и все разные, каждый мне нравился по своему. (Женщины, вот что хочу сказать. Мужья потому и не хотят, чтобы вы работали, что начинается вот это все. Вырвались из дефолта и давай гулять. В результате вместо того, чтобы встать на ноги и брак свой укрепить и жизнь в него вдохнуть, улетаете. Надо работать, заниматься имиджем, можно общаться с мужчинами, чтобы восстановить себя, но уж конечно не интрижки заводить. Зачем это вам? Секс-онли не дает энергии женщине, это ее наоборот истощает. Учитесь нравиться, но ни с кем просто так не спать. Тогда энергии станет много, жизнь куда интересней, в том числе и любовь мужа больше)

Меня и раньше до замужества всегда привлекал секс в тени, но пока была в минусе, не тянуло, а тут прорвало. Потом позже пришло понимание, что внимание ко мне обусловлено офицерской вежливостью, а не моей эксклюзивностью. Я подуспокоилась и притихла. Работала всегда усердно и с удовольствием. Вечером преподавала в секции и занималась детьми. Жизнь была наполнена.

Но вот пришла весна. Был у нас на заводе еще один парень Рома — он давно работал, заведовал производством и ценился начальством. Он мне и раньше нравился, но мы общались только в компании на обеде, я считала его слишком классным, дерзким и уверенным, и что он мне не по зубам. Но однажды у меня заклинил ключ зажигания в машине, я не смогла его вытащить, хотя за рулем уже много лет. Увидела, что Рома еще не уехал и попросила помочь. Он решил мою проблему за 2 мин. Я раскланялась и уехала. Мне было очень стыдно, что я такая клуша.

На следующий день он подошел ко мне узнать как машина, объяснил почему так случилось с ключом. Я еще раз поблагодарила и скрылась, т.к. было все еще неловко. Он стал писать мне, и с тех пор мы стали общаться. (Обратите внимание, она все время кланяется и исчезает, хотя он ей нравится. Короны нет совсем. Удивительно ли, что Рома увлекся? Когда человек вам очень нравится, он это чувствует, и когда вы немного сторонитесь его, чтобы не влипнуть, получается неслабый крючок)

Через неделю планировалась корпоративная дискотека и он предложил поехать вместе. Мы очень весело общались по дороге, но дискотека нам не понравилась и мы уехали, он отвез меня домой. А я не удержалась и чмокнула его в щеку, хотя знала что не стоит.

Потом он неожиданно позвал меня в кино. Я, все еще не понимая, что он от меня хочет и хочет ли, сомневалась. Но очень хотелось сходить с ним, и я пошла. Мне было очень легко и весело с ним, но он совсем не приставал ко мне, вел себя чисто по дружески. Я решила, что не понравилась ему, и общение закончится.

Однако, он написал вечером, что отлично провел время со мной и предлагает встретиться завтра. Мы встретились еще раз, а потом еще раз на следующих выходных. Все чисто по дружески. Каждый раз я чмокала его в щеку на прощание. Потом через неделю еще встреча — мы смотрели шоу, он обнял меня сзади и стал целовать в ухо, а я повернулась и поцеловала его в губы. Потом мы долго целовались в машине. А секс случился на следующем свидании.

А через неделю еще раз, а потом еще — мы поехали в отель и провели несколько часов вместе. Секс мне очень понравился и я ляпнула, что как же так вышло, что он меня соблазнил. На что увидела его удивленные глаза, он сказал, что и не думал меня соблазнять, я все сделала сама, первая подошла к нему, первая взяла за руку, первая поцеловала его. Тут меня как мешком по голове огрели. Я осознала, что так и есть, и я давно влюбилась и потеряла берега.

На работе мы продолжали видеться в обед, и он мне иногда писал в мессенджер. Я подумала, что пора это прекращать, пока не зашло слишком далеко. Я решила рассказать ему, что влюблена, услышать невразумительный ответ и расстаться. Он писал, я не отвечала до вчера. Вечером ответила:

Он — как дела? почему не отвечаешь?
Я — мне страшно от того, что я вчера потеряла берега
Он — о чем ты?
Я — я начинаю влюбляться в тебя
Он — так это же хорошо! Потому что у меня те же чувства к тебе!

Тут я опешила, ожидая совсем другого ответа. Молчала, не знала что сказать. А он продолжал писать, что ему со мной хорошо и все такое. Я молчала. Он написал, что ему жаль, что я не хочу общаться, но он будет ждать новой встречи. Я спросила, есть ли у него чувства ко мне? Он ответил, конечно есть, почему я сомневаюсь? И еще много теплых слов. (Это отличается от обычного развития, правда? Обычно девушки даже если сообщают о любви, то сами, когда у них ничего не спрашивают и не волнуются, и все это в форме громадных щипцов, получают невразумительный ответ и… надевают корону победительницы, решают добиться любви терпением. Или узнают в избраннике Волчонка Недолюбленного. А здесь у нас — почти что золушка собственной персоной. Приятно читать)

Как-то раз мы переписывались на работе и он спросил, не общаюсь ли я с его коллегой-соседом, т.к. коллеге синхронно приходят сообщения на вайбер. Я действительно переписывалась тогда с тем коллегой, я пыталась не залипать и всегда общалась с другими парнями. Я ответила, что ни с кем не общаюсь.

Он еще раз выказал сомнение. Я отправила ему «…» и выключила телефон. Через 20 мин. он позвонил мне на рабочий. Я не могла не взять трубку. Попросил включить мобильный. Там было 16 сообщений и три пропущенных вызова. Он попросил выйти в коридор поговорить. Он просил прощения, говорил, что у него выскакивает сердце из груди, от того что обидел меня, что ревнует меня и теряет голову. (Это тоже несколько нетипично, да? Ее поведение нетипично, а его-то реакция как раз закономерна)

Мы продолжили встречаться, через несколько дней он признался мне в любви. И стал повторять эти слова при каждом разговоре. Все вроде хорошо, но меня не покидало ощущение, что я затягиваюсь в отношения, где со мной играют. Ну какая любовь? О чем он говорит? У меня трое детей, моей зп хватает только на еду, остальное оплачивает муж. А он молодой парень (ровесник), умен и обаятелен, финансово независим (хорошая работа + небольшой бизнес по автотюннингу), тем более женат и что там за отношения с женой непонятно, т.к. детей у них нет, но они вместе. Как он мог влюбится в меня? Да никак. А значит надо бежать, роняя тапки. (В принципе да, так и есть. И как раз понимание всего этого, трезвое и реалистичное, дает шанс, что мужчина по-настоящему влюбится)

На другой день мы переписывались перед сном и он опять высказал сомнения, что я с кем-то еще общаюсь кроме него. Я все отрицала (хотя общалась). Он написал, что я то сразу ему отвечаю, то с задержкой. Я написала «ты мне не веришь» и вышла из чата. Через несколько часов и с десяток не отвеченных вопросов от него, куда я пропала, я написала: «если нет доверия, все слова про любовь лапша». Он написал несколько десятков сообщений, что доверие есть и он пошутил неудачно, то любит, просит простить и т.д.

Я молчала. Потом написал, что сейчас приедет (было уже за полночь). Я написала «не надо». Еще 50 сообщений от него про любовь и что жить без меня не может и в глазах у него темно. 20 раз позвонил. Я попросила не писать и не звонить мне. Но он продолжал писать, что ему плохо, просил простить, что жить без меня не хочет, что никого так не любил, зачем я с ним так поступаю. Уже был второй час ночи, сообщения сыпались десятками. Я не выдержала, написала, что он меня не слышит, что я просила не писать. Он ответил, что не может не писать. Еще через пару десятков сообщений я дрогнула и предложила поговорить при встрече завтра. Он просил утром. Но мы встретились только в обед, т.к. с утра я уехала на выставку.

Я села в его машину и увидела совсем другого человека. Он был бледный с красными глазами, начал что-то говорить, у него потекли слезы. Я растерялась, сердце мое кольнуло, я прижала его к себе стала успокаивать, целовать. Он плакал, я уговаривала его успокоится, т.к. мое сердце разрывалось на части, мне стало очень больно, и я поверила, что ему тоже больно и не все равно. (Тут все круто. Но вы должны обратить внимание, что у нее нет задачи мучить парня, она держится в границах и правда думает, что он увлекся, разогрелся, но это все исчезнет как дым. Оно и правда в начале увлеченности все нестабильно, зыбко, стоит достать щипцы, исчезнет. Но если щипцы не доставать, любовь начинает кристаллизоваться как это называл Стендаль в своем знаменитом трактате о любви. В случае анти-щипцов или крючков или каких-то внешних преград кристаллизуется еще быстрей)

Он сказал, что завалил сдачу проекта сегодня утром. Вчера все было готово, но он из-за нашей ссоры с горяча все удалил. На работе начальник увидел, что он бледно-зеленый и еле ходит, отпустил домой. Я распереживалась, что так вышло с проектом. Он ответил ерунда, он нарисует все заново, главное что он меня не потерял… А я приуныла и подумала, что видимо с проектом что-то случилось, и он расстроен из-за провала, а не из-за меня. Хотя слезы его меня реально тронули.

С того момента интенсивность отношений резко возросла. Мы были в контакте непрерывно. Общались, переписывались, встречались по возможности. И я даже начала думать, что может и вправду любит меня?

Мы стали обсуждать варианты развития отношений. Он говорил, что хочет жить вместе со мной и детишками, что его не пугает наличие детей. Что он был всегда один, а теперь у него есть я и он счастлив. На работе коллегам сказал, что у нас все серьезно и он развелся с женой, хотя это неправда. (Автор, так пусть это станет правдой. Если вы любите этого Рому, так и скажите ему. У вас дети и полная финансовая зависимость от мужа. В такой ситуации вам нужны гарантии, чтобы вы стали думать в сторону развода. Пусть разводится, пусть делает реальные физические и финансовые шаги в сторону совместной жизни. Только тогда шаги начнете делать вы)

Неожиданно на заводе провели сокращение штата, меня уволили, а он наоборот получил повышение. Я сильно переживала, т.к. осталась без дохода (только небольшой доход от моей секции). А найти новую работу в нашей сельской местности не просто. Он успокаивал, просил не переживать, что его денег хватит на нас обоих. Я, конечно, от денег отказалась. (Вы должны искать работу, займите этим свою голову. Вам нельзя оказаться в роли паразита, особенно с новым мужем, если он случится. Ничто так не убивает отношения в самом начале, как полная зависимость. Какой бы вы ни были сильной и смелой, вы будете вести себя липко и уйдете в минус)

Короче не лучший момент, чтобы уходить от мужа. Но и дальше обманывать мужа уже тошно. Мой муж хороший человек и я долго любила его и может сейчас еще люблю. У нас прекрасные дети. Я бы осталась с мужем, если бы он любил меня, но за 10 лет совместной жизни этого так и не случилось. В дефолте жить больше невыносимо. (Надо отделить мух от котлет. Вы хотите сообщить мужу, что у вас другой? С какой целью? Чтобы он вас выгнал? Вам есть куда идти сейчас? Очень важно, чтобы Рома был полностью готов, а для этого он должен развестись и обеспечить вам общее жилье. Если же речь о том, чтобы просто разъехаться с мужем, независимо от Ромы, то здесь вам надо свои опоры подготовить. Вам работа нужна, вам надо понять, как и где вы будете жить. Иначе вы повиснете в воздухе и начнете опять хвататься за того же Рому. А этого делать нельзя. Пусть он сам к вам тянется. Понимаете, почему это так важно? Независимость и устойчивость — самое важное, особенно в период динамичного развития отношений)

Муж хамит мне и агрессирует, высказывает претензии какая я не такая, плохо справляюсь со своими обязанностями, не уделяю внимание ему, не поддерживаю, что у меня все мыли о работе. Я молчу, сказать нечего. Наверное все так. (Конечно это так. О работе — ладно, главное ваши мысли о Роме, очень много общения с ним и другими, очень мало внимания мужу и семье. Пока вы вместе с мужем, вы должны выполнять свои обязанности, уделять ему и внимание, заботиться. Либо можете сказать ему, чтобы он вас бросил, если ему так противно. Это иногда успокаивает недовольных мужей)

Он явно в большом плюсе, я ему противна, но он сам не уходит. Видимо из-за детей. А новые отношения — боюсь Рома переоценивает себя и сам не знает зачем ему я и мои дети. Я так никаких причин для его любви ко мне не нашла. (Для любви одна причина — влечение к человеку и кайф рядом с ним. Вы не должны копаться у Ромы в голове. Вам нужно о свои опорах думать, а он пусть любит вас или не любит. Если вдруг окажется, что разлюбил или начал сомневаться в своей любви, вам надо будет выкинуть его из жизни и из головы. Но вы у себя всегда останетесь, а мужчин других — много. Вы никогда не пропадете и никогда не будете одинокой, если у вас будет свой стержень)

Простите за длинное письмо.

Большое спасибо за возможность написать Вам!

bazilik_art 05.05.17 12:05
Молчала после его ответного признания о чувствах. Потом переспросила еще раз. Не впала сразу же в эйфорию и слила границы. И вообще, Автор замолкает в нужных местах, хотя общение интенсивное

evo_lutio 05.05.17 12:10
Крючки я прошу описать. Крючок имеет конкретную жесткую структуру, а не просто туманное «не впала в эйфорию». При чем тут это?

tanya_nyc 05.05.17 12:59
Поведенческий крючок в том, что она не начала липнуть после первого секса , пытаясь подкормить своб самооценку, как люди часто делают, а действительно по-честному услашала его слова, что он не соблазнял и немного дистанцировалась. Он этого не ожидал, видимо, и удивился.

evo_lutio 05.05.17 13:11
Не липнуть — это не крючок.

Как и не воровать, не тупить, не делать другую хрень.

Ну нельзя считать крючками все подряд, смысла в понятии не остается.

Куча крючков в письме, вы все перечисляете заурядные вещи, которые есть в каждом почти письме.

dearjeny 05.05.17 20:33
Крючок — призналась в чувствах, и после его ответных признаний резко замолчала и перестала отвечать.

black_universe 05.05.17 12:09
Потрясающая дама, так трезво и реалистично все видит!

Крючки: 1) с ключом: попросила помощи, поблагодарила и смылась, потом ещё немного от него побегала; 2) с чмоканьем вроде тоже результативно сработало — несерьёзный поцелуй в щеку и в кусты, больше не лезла, пока сам обнимать-целовать не стал; 3) объяснение в любви — замолчала, а потом в ответ на запрос пообщаться призналась; 4) случай с параллельной перепиской — вроде вообще пика; 5) следующий случай с перепиской — опять пика (+ещё крючок, похоже, получился — он полдня ждал, пока поговорят, поскольку она на выставку с утра уехала); 6) от денег отказалась после увольнения в ответ на его обещания;

evo_lutio 05.05.17 12:13
1) это вообще не крючок — попросила о помощи, крючок в другом был, только маленьким попрошайкам кажется, что попросить помощи — так соблазнительно.

2)ерунда, а не крючок.

3) и все остальное тоже — не крючки. Все самые слабые ходы перечислили, и ни одного крючка не описали, хотя их куча.

uki_yu 05.05.17 13:13
Мне кажется, что самые мощные крючки у автора получились, когда она показывает ему, что не боится его потерять.
У него возникает удивление, что она отказывается от его приезда, несмотря на его поток сообщений и звонков, это он испытывает страх потери.
К тому же он сам сказал, что думает, что это она его соблазнила, видит ее чувства и что не безразличен ей,
его не отталкивают ее отказы.

evo_lutio 05.05.17 13:36
Нет, вы описываете нелипкость, независимость, а я прошу описать конкретные крючки.

marinashch77 05.05.17 13:31
Думаю крючок — когда он подошел узнать как машина, она поблагодарила и скрылась, он начал писать

evo_lutio 05.05.17 13:35
Нет.

В чем тут крючок? Если вы спросите о чем-то человека, а он уйдет, это будет крючок?

Вы даже примерно не представляете, как крючок устроен? Описываете такую туфту, что воспользоваться в жизни не сможете.,

marinashch77 05.05.17 13:35
Когда она сказала ему, что он ее соблазнил, возможно тоже стало крючком, он удивился, а потом возможно и сам в это поверил, так как она от него постоянно сбегала

evo_lutio 05.05.17 13:41
Да плохо это она сказала. Она сама корону заметила. Нет тут крючка.

Вы наверное все свои косяки отмечаете: о помощи попросить, о соблазнении сказать, всю эту бабскую муть, которую вообще избегать надо.

evo_lutio 05.05.17 13:38
Народ, даже если вы примерно чувствуете, что вот тут нечто этакое, нешаблонное, но надо еще ведь сформулировать что именно и каков механизм.

Иначе мы будем умиляться, любоваться, но анализа будет ноль, все то же самое в другой ситуации даст вам противоположный эффект.

mayak2001 05.05.17 13:52
Крючки: 1. Сказала, что влюбилась, а сама с другими переписывается. Или не переписывается и ему только показалось.
2. То сразу ему отвечает, то с задержкой.

evo_lutio 05.05.17 14:06
1. Крючок не на этом там был. Вы опасную вещь описываете, превращение шаров в мыльные пузыри, это отмораживает. В том эпизоде другой крючок был.

sezession 05.05.17 19:52
Она переписывалась, и он видел, что коллеге приходят сообщения, а она говорила, что не переписывается

umm_adam 05.05.17 13:58
Крючки:

1. После первого «чмока» в щеку Рома позвал ее в кино, где, скорее всего, ждал продолжения. То есть что она сама будет приставать. Но она «не понимая, что он от меня хочет и хочет ли, сомневалась» и приставать не стала, а вела себя чисто по дружески. И так еще несколько раз потом – он зовет, она «чмокает», но в романтический формат не пытается перевести. В итоге он не выдерживает и начинает сам целовать «по взрослому».
2. До вечера не отвечала – такой простой, но добротный крючок
3. Параллельная переписка с коллегой – прямо как в сериале, когда Золушка переписывалась с Рапунцель в Лондоне и Онегин вышел из берегов. А раз вышел из берегов, тут же нарвался еще на пику, когда она телефон отключила
4. «Он написал, что я то сразу ему отвечаю, то с задержкой» – вроде как тоже крючок. Они же перед этим уже друг другу в любви признавались, все хорошо было, переписки бесконечные, а тут непонятно – то ли она еще с кем, то ли с мужем, то ли просто занята
5. В ответ на очередной его выход из границ с подозрениями просто промолчала. Потом просила вообще не писать: «Уже был второй час ночи, сообщения сыпались десятками. Я не выдержала, написала, что он меня не слышит, что я просила не писать», Там в одном абзаце вообще целый рыболовный магазин, по-моему, после которого Рома всю ночь в голове гонял – то ли она с мужем, то ли спать хочет, то ли он ее обидел, то ли еще что. Описание, как он на следующее утро появился бледный с красными глазами и плакал вообще очень сильное. Наглядно видно, как быстро порой все может происходить…
6. Отказ от денег после увольнения. Хотя это, скорее, все же не про крючки, а про самоуважение, но все равно в какой-то степени рвет шаблон: мать троих детей, оставшаяся без работы, отказывается от денег любимого мужчины

evo_lutio 05.05.17 14:04
6. Да нет, это не крючок.

Вы тоже не совсем точно описываете. Надо выделять главное в крючке, как именно он цепляет и удерживает внимание. Чем.

И вы не все лучшие крючки назвали.

evo_lutio 05.05.17 14:17
Вот глядите, что неправильно, на вашем примере покажу.

1. Если вы чмокнете в щеку парня, не факт что он будет ждать продолжения. Если он хочет, он сам поцелует, он ведь не девочка. То есть крючок не в этом совсем.

Крючок получился, когда она после секса решила прекратить общение.

Выше написали «не липла после секса». Не липнуть мало очень. Если вы тихохонько и скромненько присядете в уголочке и липнуть не будете, это эффекта крючка не даст. Тут эффект крючка дало то, что парень был уверен в порядочности девушки, она замужем, они только в щечку целовались все время, и после секса не сомневался в том, что они будут трахаться дальше какое-то время. А вот она решила сбежать «пока не поздно».

Как можно сформулировать такой крючок?

2. Дело было не в том, что она не писала до вечера. Не пишите до вечера, никто и не вспомнит может быть, что за диво.

Крючок был в том, что она не писала до вечера, не отвечала на его смс, а потом сказала, что влюбилась.

Да, простенький и не самый хитрый, но получился крючок, а не просто шарик. Крючок с шариком.

tanya_nyc 05.05.17 14:26
1. Она проявила скромность, занизила свою значимость в каком-то смысле. Не просто не липла физически, но и в поле не липла. Король не простл написать его королеве.

evo_lutio 05.05.17 14:35
Да нет же, это называется не «не липла».

Она бегала от него. Не отвечала. Она расстаться решила и так себя вела.

Не даст крючка, если вы просто не будете косячить. Отсутствие косяка крючком не является.

А вам, наверное, хочется думать, что можно просто не делать плохого и все будет хорошо. Нет, еще надо поступки совершать, смелые и решительные.

evo_lutio 05.05.17 14:38
Ира, многими тут любимая, на эту фигню всех и ловила.

Убегала после. Не просто не липла, а именно сбегала.

Только лучше этот фокус не повторять, для него искренность нужна, это нельзя делать рассудочно. Но тут в силу обстоятельств получилось довольно искренне.

Обычно, если делают специально, получается тошнотворно, потому что парню понятно, что его провоцируют на беготню таким вот способом. То есть получаются щипцы.

ext_3462637 06.05.17 01:55
1. Могло показаться, будто девушка раскаялась, пожалела, что изменила мужу. И захотела «отменить» все, что с Ромой было.

burning 05.05.17 14:16
Крючком может быть её благодарность и тепло за помощь, а потом быстрый уход в этой неловкой ситуации. Или объяснения с чувствами, когда она выразила опасения и сомнения но с шарами (искренними сильными чувствами) и предоставила ему возможность проявить себя не наседая сверху, а наоборот отмалчиваясь на его признания и даже дистанцируясь, как бы давая ему пространство и воздух для этих чувств (ветер, который раздувает огонь).

evo_lutio 05.05.17 14:22
Что вы теплом называете? Не переоценивайте благодарность. Многие девушки так ценят свое тепло, что считают, что это дар: тепло поблагодарить. Ничего это не стоит, честно говоря.

И вообще лучше поменьше абстракций «искренность», «тепло», лучше конкретно присмотреться, как и что было сделано.

Сама по себе теплота чужая никому не нужна, вы ее даже передать не сможете, если не конвертировать.

burning 05.05.17 15:09
Если конкретно, в диалоге с первыми признаниями в чувствах она не вытягивает их из него и в то же время на его признания слегка отступает, не хватается за это как за то, чем можно потом привязать и обязать. Но при этом даёт понять, что относится ко всему серьёзно, что это не про глупость и поверхностность, что это ей важно. Продолжает отношения только в ответ на его шаги (в начале — признания в чусвтвах, потом в любви, потом в том, что он полностью ее во всем поддержит и возьмёт на себя). И даже тут не наседает.
С его признаниями в любви, со всеми его обещаниями она не упаковывает его сразу себе в подарочную упаковку, а наоборот отступает, давая возможность сместить акценты (с просто чувств на шаги) и действуя не по шаблонам, которые он от неё ожидает.
Скорее всего благодаря спортивной секции имидж у автора не тухлый. Опыт в сексе и любви есть (муж, любовники). Адекватная оценка себя и ситуации, границы, воля, скромность. Все это в совокупности делает её внимание и «тепло» шарами, а отступление и дистанцирование крючками.

evo_lutio 05.05.17 16:44
Вы все-таки решили пояснить, почему это именно тепло, продавить свою концепцию.

Никак опыт с любовниками не делают внимание шарами, а дистанцирование не делает это крючками. У вас как-то мутно с пониманием, что такое внимание, что такое шары, крючки, а что такое дистанцирование, вы это все так и сяк компонуете между собой, как будто это бессмысленные слова.

evo_lutio 05.05.17 14:29
Крючок на этапе помощи я в письме сама отметила, из чего он состоял.

Если кто-то нравится вам, это обычно видно, по взглядам, по реакциям. Если человек вам нравится и сам делает шаг навстречу, зная, что нравится вам, а вы сбегаете, может быть крючок.

На крючок такой мало кто способен. Обычно либо не нравится человек, либо рады общению и показывают изо всех сил. Но когда человек видит, что нравится, а шансом не торопятся воспользоваться, он может немного зацепиться, да.

То есть не ее теплая благодарность тут имела значение, а вся ее целиком транслируемая на дистанции симпатия. Поэтому его и поцелуй в щеку не удивил, он считал, что да, сейчас потихоньку все к сексу и перейдет. Не торопясь.

burning 05.05.17 15:18
И при этом она оттягивает секс (ненадолго, правда), подозреваю, не кривляясь и ломаясь (иначе бы другая реакция была), но все таки даёт возможность сначала поцелуями насладиться и желанием.

evo_lutio 05.05.17 15:46
В общем да. Хотя наверное он сам не настаивал. Но некоторые залезают, считая, что раз поцеловались, надо тут же отдаться, иначе не страстная женщина.

burning 05.05.17 16:17
Я решила рассказать ему, что влюблена, услышать невразумительный ответ и расстаться. Он писал, я не отвечала до вчера. Вечером ответила:

Тут тоже «решила рассказать», но не вывалила сразу все о своих чувствах, а, если можно так сказать, создала напряжение и запрос у другой стороны.

rough_rosemary 05.05.17 14:25
Есть ощущение, что это была целая серия крючков подряд: изначально ему было видно, что он ей очень нравится, она умеренно инициировала — он был уверен, что ей больше надо, а зацепила его реакция автора на «ты сама меня соблазнила» (хотя он если и плюсовал, то лишь слегка) — она отстранилась, замолчала; на вопрос после его кучи смс ответила, что боюсь — влюбилась, но на его ответ про такие же чувства не пристала, промолчала. Потом на его «жаль, буду ждать» — шарик — задала вопрос про чувства (хотя он про них только и говорил) и повесила как-то его, риторически, я это не очень поняла, но похоже на крючок, непроговоренный шарик. На всю эту цепь реакций он начал думать, почему она реагирует так, может у неё кто-то ещё есть или она мне не доверяет? И дальше он уже сам ищет за что б зацепиться: почему она не сразу отвечает? И развивает это…

evo_lutio 05.05.17 14:32
Учтите еще, что там был кое-какой хоровод вокруг нее. На военном заводе в мужском коллективе, среди симпатичных мужчин, несколько из которых были ее любовниками (хотя это как раз зря, лучше бы просто симпатизировали, хоровод был бы сильней). Но любовников этих наверняка она сама и бросала. По крайней мере не бегала ни за кем.

Вот это нельзя считать отдельным крючком, но это важно для контекста. Хоровод подогревает все шары и крючки. Хотя если бы она к нему прилипла, эффект хоровода растаял бы как богатство жадных героев сказок, превратившись в песок или воду.

rough_rosemary 05.05.17 14:36
Наверное не будь хоровода он бы не ревновал так и не пытался что-то доказать.

evo_lutio 05.05.17 14:41
Вот именно.

Причем хоровода из значимых для него мужчин, его коллег, с Оз равной ему или выше.

А то некоторые могут подумать, что если крутить с другими, это очень разогревает мужчин. Нет. Только если он женат, не сделал пока серьезного предложения, если нет доказательств измен и если это хоровод, а не сама она за кем-то таскается. Тогда да. В другом случае он может отморозиться наоборот. Если у него есть самоуважение, а иногда даже если нет.

pgup_pgdn 05.05.17 14:38
Крючки: согласилась вместе поехать на корпоратив. Известно чем заканчиваются корпоративы и чего он может ожидать в их динамике. Но она не хочет остаться. Едут обратно, у него снова могут быть идеи насчет продолжения. А она просто целует в щеку и до свиданья.

Сомневается в ответ на его признания в чувствах. Переспрашивает. Или это просто анти-щицы.

Две сильные пики в ответ на сомнения – тоже крючок, наверное. Он явно чувствовует, как он ей нравится. И несмотря на это она готова расстаться при малейшем проявлении неуважения.

evo_lutio 05.05.17 14:46
Нельзя говорить, что две пики — крючок. Пики это пики. Надо говорить, что кроме пик был еще вот такой крючок, который состоял в таком вот диссонансе.

А диссонанс — это то, что он ей очень нравился и секс с ним нравился, но она пиковала. Ей вообще, вероятно, секс очень нравится, она это любит. Вон и муж ее был доволен и всегда радовался, как ей хорошо.

evo_lutio 05.05.17 14:59
Кстати, автор белоснежка по всему видать. Возможно не ярко-выраженная, а которая сможет быть верной одному, образумившись.

Но все равно много от белоснежки. И Рому любит, и мужа немного любит, и другие нравятся. И еще признаки есть.

Белоснежки не липкие чаще всего и легкие, но у них есть слабое место — они плохо дефолт переживают, сразу гулять начинают, а брака без периодов дефолта не бывает. Тут она трех детей одного за другим родила, поэтому сидела дома. А так у белоснежек жизнь состоит обычно из коротких очень браков.

Поэтому я бы советовала автору все-таки с мужем тоже попытаться наладить нежные отношения, если получится, и не разбрасываться. Особенно если Рома серьезных шагов не сделает.

Все почти известные мне белоснежки сожалеют, что расстались с отцом своих детей, обычно у них довольно хорошие отцы детей.

Впервые опубликовано — evo-lutio

Письмо. «Слишком классный, дерзкий и уверенный»

Комментарии