Это третья серия нового сезона.
В сериале я постаралась отразить самые типичные паттерны поведения типов с разным видом заморозки, самые часто встречающиеся в жизни.
Просмотр и анализ сериала может помочь созданию внутренних алгоритмов саморазморозки и разморозки партнеров.
Для полного просмотра серии надо будет перейти на сайт, а затем вернуться, чтобы прочитать вопросы и комментарии.
Предыдущие сезоны с подробным разбором в комментариях можно смотреть по тегу Сериал Разморозка.
Вопросы.
1. Холодность Онегина Шелли считала суровостью русской души и недоверчивостью, гордостью. Он и раньше казался ей застенчивым и робким, когда они общались во время учебы. Два года Онегин общался с Шелли как друг, хотя она ему нравилась, Шелли пыталась встречаться с другими парнями. И вот однажды они переспали после какой-то вечеринки и Онегин сразу стал спрашивать, какое у них будущее. Это отпугнуло Шелли, она какое-то время встречалась с Онегиным в романтическом ключе, потом предложила остаться друзьями. Онегин в ответ предложить жениться и сообщил, что готов найти работу в Лондоне, учеба подходила к концу и учился он очень хорошо. Шелли категорически отказалась, Онегин уехал в Россию. Иногда они переписывались. Шелли не сомневалась, что Онегин любит ее, Онегин решил, что он не подходит Шелли по социальному статусу и успокоился. Он был гораздо бедней семьи Шелли в то время, а теперь стал куда богаче. С этим он связывал интерес Шелли к нему и дал ей понять это через месяц совместного проживания. (Сначала он был даже рад такой оценке, потом ему стало все равно). Шелли же стала доказывать, что влюблена в него по-настоящему, что раньше не видела всех его достоинств, тем более он был совсем мальчик. Она и правда влюблялась с каждым днем все больше и больше, а Онегин все больше остывал и изнывал.
Попробуйте проанализировать динамику этого дисбаланса. Как Шелли оказалась в таком большом минусе, а Онегин в большом плюсе за три месяца.
2. Найдите в повествовании все пики Золушки, маленькие и большие, и расскажите, как они были сделаны и из чего.
3. Найдите крючки.
4. За вечер Казанова выпил почти две бутылки вина, Шелли один бокал, Онегин ни одного. Что хотел Онегин услышать от Казановы?
5. Как вы думаете, что подумал Казанова про историю бегства Золушки с «бала» и про саму Золушку?
6. У Золушки не было никакой сумки с собой, деньги и документы были при ней. Догадались почему?
7. На что еще обратили внимание? Что показалось важным? Что вызвало вопросы?
Комментарии
gemini_viper 15.04.17 07:16
1. Как Шелли оказалась в таком большом минусе, а Онегин в большом плюсе за три месяца. Произошел резкий рост значимости на дистанции. Раньше ОЗ Шелли была выше и Онегин ее не привлекал, сейчас ситуация поменялась. За время их разлуки его ОЗ резко выросла, благодаря личным достижениям, а ее ОЗ была высокой благодаря внешним факторам (семья). Красивый камбек, вернувший Онегину энергию. В России у Шелли опор меньше соответственно и дисбаланс от этого усиливается. Плюс резкое сокращение дистанции, липкость Шелли — всё это отмораживает Онегина все больше и больше.
В дополнение еще хочу сказать, что за эти три месяца в поле у Онегина сильно выросла фигура Золушки, после ее крючков, пик и дитанции. От чего значимость Шелли еще меньше, а плюс Онегина в ее сторону еще больше
2. Найдите в повествовании все пики Золушки,
— Пика Золушки по поводу того, что он ее представил как коллегу
— В конце признание Золушки «Да» вместе с отъездом — шар с пикой
3. Найдите крючки.
— Рассакз Онегина про Золушку Казанове на русском языке при Шелли. Для Шелли это крючок.
— Когда Золушка озвучила, что была замужем за британцем. Это был сильный крючок для Онегина
— Дистанция Золушки, когда она заметила рост своей значимости: «оттолкнула его и сказала, что этого делать не следует»
— То, что Золушка не говорила Онегину, кто ей постоянно пишет на телефон
4. Что хотел Онегин услышать от Казановы? Хотел дружеского совета — как быть с Золушкой, стоит ли ему попробовать с ней снова построить отношения.
5. Как вы думаете, что подумал Казанова? Был восхищен тем, как она мастерски очаровала его друга
6. У Золушки не было никакой сумки с собой, деньги и документы были при ней. Догадались почему? Золушка была в любой момент готова пиковать и дистанцироваться. Это была спланированная рыбалка
7. На что еще обратили внимание?
— Тот факт, что Казанова рассказал Шелли о детях Белоснежки. Манипуляция Онегиным, через его окружение.
— Предложение Золушки остаться друзьями — по-моему — не очень удачный ход. Онегин был рад это слышать, ее фигура в глазах Онегина уменьшилась. Эффективнее было бы молча уйти.
— Когда Онегин отобрал телефон, он очень сильно слил свои границы, проявил неуважение к Золушке, потерял самоуважение
evo_lutio 15.04.17 08:10
5. Думаете, Казанова будет рад, если Онегин окажется слишком очарован кем-то?
ext_2201669 15.04.17 08:58
Наверное, нет. Онегин тогда станет значительно менее восприимчив к его хитростям и поступкам.
Казановы — не альтруисты, добиваются своих целей. Хотя может казаться иначе.
evo_lutio 15.04.17 09:07
Во всяком случае утратить контроль ему точно не хочется.
Он манипулирует Онегиным все время, в силу того, что он — его внешняя материальная и социальная опора из-за слабости собственных.
gemini_viper 15.04.17 12:54
Ага, то есть Казанова напивается, потому что чувствует, что теряет контроль над Онегиным.
И во всей истории с Золушкой его терзает мысль, как бы избавиться от нее. То есть он воспринимает ее как соперницу, и внимательно слушает, чтобы понять, куда и как нанести удар
evo_lutio 15.04.17 13:03
Не, Казанова все время напивается) Но от волнения может выпить больше.
gemini_viper 15.04.17 09:10
Если он это поймет, то переместит свое влияние на того человека (Золушку), чтобы через нее влиять на Онегина
evo_lutio 15.04.17 09:20
Ага, так легко.
Это все равно что жена друга вас ненавидит, например, а вы берете и перемещаете влияние на нее.
Попробуй еще перемести. Казанова не так наивен.
evo_lutio 15.04.17 08:11
6. Думаете, иногда золушки не планируют рыбалку, а ведут себя как рыбы, просто так? Бывает такое вообще?
Рыбачкам не нужны планы на рыбалку, они иначе не общаются.
evo_lutio 15.04.17 08:12
7. Друзья, кто-то согласен вот с этим вот: предложить остаться друзьями — не удачный ход, потому что Онегин был рад.
Это вот типичный ход мыслей нерыбаков — либо сразу реакция, либо ход неудачный.
Самый лучший ход дает отсроченную реакцию. Кто-то понимает, почему так?
ext_2201669 15.04.17 08:19
Это как желание сиюминутного наслаждения (от удовольствия или для снятия беспокойства) — тактическая победа, стратегическое поражение. Как щипцы, к примеру, вытягивается сразу, по началу.
Лучше же, когда человек сам дозреет до какого-то решения, его потом шатать не будет, не будет сожалений и сомнений.
___tais 15.04.17 08:19
Потому что растит фигуру в поле незаметно для человека
evo_lutio 15.04.17 09:05
Конечно. В данном случае из-за короны Онегин не рефлексирует, что совсем не рад. Решает, что виноград зелен, ну и все — это уже дорога в минус.
devochka_splin 15.04.17 08:24
Потому что фигуру в поле растит не сам человек, а мысли о нём. Если бы Золушка в ответ на поцелуй бросилась бы к нему на шею, сиюминутно всё было бы хорошо, но потом Онегин мог бы снова отморозиться + получилось бы положительное подкрепление в ответ на то, что он не может представить её, как свою девушку. Как бы согласие, что можно её не представлять, как свою девушку, а целовать можно.
А так Онегин думает о необычном поведении Золушки, и её фигура в поле растёт.
koza_amalteya 15.04.17 08:35
Это был прекрасный ход.
Онегин — магнолия — уже начал мучиться мыслями, что же делать с влюбленной дурочкой.
А тут она снимает с него груз ответственности и вины
podolianka 15.04.17 08:41
антищипцьі
rough_rosemary 15.04.17 09:00
А в последствии и крючок, он теперь думает влюблена была или ему померещилось: ведь после того недопоцелуя у Онегина дома — вся инициатива по сближению — его. Он предложил поехать с Золушкой в Лондон, он поцеловать захотел, из границ вылезал только он. И возможно влюблена, но она отгораживается — потому что он все время ведёт себя по-свински)))
plushki_est 15.04.17 11:44
3. То что Онегин при Шелли по-русски говорит с Казаковой это не крючок, а грубость с его стороны. Он в плюсе по отношению к Шелли, и ему плевать, что от их разговора с Казаковой ей может быть некомфортно
evo_lutio 15.04.17 12:05
Да, ему плевать.
Хотя, обратите внимание, он, в целом, вежливый человек. Но в плюсе даже он ведет себя как хам.
А многие думают, что «ну просто грубиян по натуре, неотесанный». А это плюс всегда.
z_zzz 15.04.17 07:16
1) Я помню, вы писали, что, когда на дистанции бывший минус занимается прокачкой ресурсов и тратит всю энергию туда,
это в 99% случаев производит на плюса потрясающий эффект — он выходит из плюса.
Тут еще Онегин не лип, скорее наоборот прохладно держался, а Шелли наоборт липла,
чем его от себя отворачивала и падала в минус сама.
2) Больше всего бросилась пика Золушки в конце, учитыва,я что она была сделана на грубый жест Онегина, которыйй ему не свойственен.
Думаю это сильно усилит его чувство вины далее.
3) Крючок в том, что Золушка была замужем за британцем. Получается что Онегин был «недостоин» коренной британки, и его по факту отшили, а Золушка была замужем. Немного похоже на то, как Онегин ее учил как правильно образование получать, а оказалось, что ее образование еще круче чем у него.
Обратила внимание на баранки и самовар. Очень нелепо выглядит рядом с англичанкой Шелли. Гораздо гармоничнее был бы английский сервиз. Она явно пыталась произвести на Онегина впечатление :)
Онегинский багБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать — «она мне подходит» и Золушкино «не надо меня целовать» тоже зацепило
evo_lutio 15.04.17 08:06
У Золушки не круче образование, чем у Онегина. Не первый раз встречаю. Нет, у него круче. Там другое его поразило, с образованием.
groonya 15.04.17 16:00
С образованием был крючок. Она долго не говорила, что училась в Лондоне, и он удивился, когда это внезапно всплыло.
evo_lutio 15.04.17 16:02
Он говорил, что учился в Лондоне, а она восхищалась и не говорила про себя.
Такой крючок. Опасный. Заметно, что специальный. Но Онегин валенок в короне.
fiona_20b 15.04.17 10:58
3) и с образованием, и с британцем мужем, крючок именно в том как долго она умалчивает об этом. Если бы она была замужем за британцем, и просто вывалила бы это сразу хвастливо в общем разговоре, это бы не вырастило ее фигуру.
irene_dy 15.04.17 07:17
3. Крючок — английский муж, про которого Золушка рассказала в уместный момент, до этого не говорила.
Еще один — игнорировала вопросы про переписку, когда Онегин перживал из-за бывшего мужа. Это так сильно на него подействовало, что он вышел из своих границ, отобрав телефон, и нарвался в итоге на пику.
koza_amalteya 15.04.17 07:19
1. Шелли живет с огромной короной — уверена, что Онегин ее любит, как раньше. Не понимает, что разница в их ОЗ качнулась в другую сторону: ОЗ Онегина выросла в разы, а ее особо не изменилась. И продолжает смотреть на него сверху вниз, считая, что мужчина просто не верит своему счастью.
Если бы сняла корону — поняла, что он, во-первых, крут, во-вторых, не влюблен. И дистанцировалась бы, вместо того, чтобы ненужные самовары в его дом покупать. Сделала бы пику на что-то и канула в лету, как золушка
evo_lutio 15.04.17 08:03
Пику нельзя сделать из-под плинтуса, как и бросить крючок, шар, корм в виде наживки.
Все что может сделать минус в большом дисбалансе, это уйти просто тихонько. Пика может превратиться в жирную точку или скалку.
Это вот закон рыбацких инструментов — пока границы второго приоткрыты. Когда захлопнуты, алес. Ты опоздал рыбачить. Дистанция спокойная и все. Если Сз приподнимется, тогда можно начать рыбалку. Если приподнимется.
koza_amalteya 15.04.17 08:34
Да, упустила момент, что Шелли Онегину почти опротивела — любая пика с ее стороны будет неадекватом полным.
koza_amalteya 15.04.17 07:23
2. Пики золушки
Когда она рассказала, что была замужем за британцем (в ответ на поучения и шлангования Онегина). Тут даже пика с крючком.
Когда она отказалась целоваться и предложила остаться друзьями (из-за ситуации с Шелли и поведения Онегина).
Когда она подтвердила, что охотилась за ним и уехала с концами.
koza_amalteya 15.04.17 07:24
Последняя пика — так хороша. Теперь он мучается, охотилась ли она или не охотилась, а если охотилась — почему так легко отказалась, а если не охотилась — то он же ее обидел…
rough_rosemary 15.04.17 07:43
Это как будто даже пика и крючок и шар одновременно: зачем охотилась? Понравился ей так? Или она это сказала только как ответ на обвинение, ведь вывод был его, она не оправдывалась))
evo_lutio 15.04.17 07:53
Да, и вы видите здесь, как красиво не оправдываться в ответ на обвинения.
Иногда приходится оправдываться, конечно, когда виноват или когда обвиняет очень близкий человек, с которым дистанция нежелательна.
Но когда можно избежать оправданий, это оставляет крючок и энергия течет в вашу сторону.
___tais 15.04.17 07:25
Пики Золушки: сказала, что Онегин представил ее коллегой, отдалилась, когда пытался поцеловать, предложила остаться друзьями, после того как он прочитал ее сообщение — уехала. Крючки: к месту сказала, что была замужем за британцем, не комментировала факт сообщений в своём телефоне, когда Онегин вышел из границ, призналась, что охотилась за ним в ответ на его прямой вопрос.
ann_female 15.04.17 07:25
2. Пика Золушки. Онегин вышел из границ с телефоном, она без объяснений уехала.
3. Крючки Золушки.
Отказ от поцелуя и предложение перевести все в дружбу. На фоне ее ревности, и того, что Онегину все время казалось, что она ждет поцелуя такая ее реакция — получился крючок.
История с бывшим мужем — так же как с образованием в Лондоне получилось, и реакция Онегина такая же. Удивление, разрыв шаблона.
Известие о том, что они с Рапунцель подруги, и о том, что Золушка не случайно появилась в жизни Онегина.
7. На картинке, где Золушка рассказывает про мужа на заднем плане рыба. Онегин ведет себя с Золушкой как рыба, видимо. Именно на этом слайде сделан акцент. Почему именно здесь не понятно — вызвало вопрос.
evo_lutio 15.04.17 07:50
7. Давайте только вы не будете утверждать, на чем я сделала акцент? Это ведь вам могло померещиться.
2. Пик много.
Я прошу комментаторов не повторять одни и те же ответы, которые уже дали несколько раз. И очевидное тоже можно не описывать. Здесь не школа, я не ставлю оценки за правильный ответ. Ваши комментарии нужны, чтобы развивать тему, а не дублировать одни и те же простые мысли для утомления читателей.
Комментарий удален
rough_rosemary 15.04.17 08:06
Мне больше всего отказ от поцелуя, замкнутый на London eye понравился))) такая красиво классическая композиция в круге, косичка даже вписалась)))
А ещё около самовара и бубликов — стоят пасхальные крашенки))))
devochka_splin 15.04.17 07:46
1. ОЗ Онегина выросла, а ОЗ Шелли нет, при этом она этот факт не приняла во внимание и продолжает вести себя так, как будто всё по-прежнему. Она не думает, что могла стать ему неинтересна, а думает, что он просто обижен на неё, не доверяет, поэтому вместо того, чтобы как-то заинтересовать Онегина, скорее всего, просто липнет, что раздражает его ещё больше (судя по просьбе не душить).
2. Напоминание о том, что Онегин представил Золушку, как коллегу, сработало, как пика, потому что запрос в данном случае исходил от Онегина. Золушка дистанцировалась от него из-за ситуации с Шелли, а он лез в закрытые границы, расспрашивая про мужа. После ответа о том, что он не мог представить её как свою девушку, Золушка тут же дистанцировалась, предложив остаться друзьями.
3. Ответ «да» с последующей дистанцией сработал как крючок. Онегин привык, что девушки бегают за ним, а тут случилась нестыковка: Онегин точно знал, что нравился Золушке очень сильно, ведь она специально за ним охотилась, но при этом Золушка так легко ушла, когда он начал вести себя неподобающим образом. Самоуважение Золушки и то, что Онегин к такому не привык, заставляет его думать о ней до сих пор.
marinashch77 15.04.17 07:51
4. Возможно Онегин хотел услышать от Казановы, что Золушка влюблена в него, страдает, считает, что не пара Онегину, поэтому и пропала.
ext_3628873 15.04.17 08:03
А мне кажется, он наоборот хотел бы чтобы Казанова обесценил Золушку в его глазах. Чтобы она стала недостойна мыслей о ней. Хотя он уже влюблен и, если услышит такое, начнет ее защищать
osfery 15.04.17 08:15
2. Напомнила ему, что он представил ее как коллегу по работе. Причем это было сказано не в виде скалки, иначе ревность не показалась бы Онегину милой. Он сам начинает оправдываться. Мне показалось, что это сработало как провокация для пики
На это он сказал, что не мог представить ее как свою девушку, но попытался обнять и поцеловать – повод для пики. Она его оттолкнула – пика
Уехала, после того, как он нарушил ее границы, прочитав сообщения – пика
3.
Крючок получился когда она сказала, что была замужем за британцем. Причем сказала, не просто так, а в ответ на его аргумент, «англичане – националисты».
Он начал думать об этом, потом распрашивать, и наконец вырвал телефон, чтобы прочитать сообщения
Другой крючок, наверное, когда она предложила остаться друзьями. Онегин до сих пор не может понять, что это было. Ведь она выглядела влюбленной и ревновала
Еще один крючок, возможно, в том, что она знает Рапунцель. И опять, Онегин узнал об этом нарушив ее границы
devochka_splin 15.04.17 08:20
4. Учитывая наличие Шелли, быть может, Онегин хотел услышать от Казановы что-то вроде «Зачем тебе эта Золушка, посмотри, как у тебя есть женщина прямо тут!». Ведь Онегин уже в плюсе, при этом в плюсе с девушкой, которую когда-то сильно любил. Думаю, он был бы рад испытывать к ней те же чувства, но она кажется ему всё неинтереснее с каждым днём.
5. Думаю, он понял, что Золушка мыслит стратегически, а не просто плывёт по течению, и ему показалось, что эта девушка должна быть интересной.
anton_ageev 15.04.17 13:07
Возможно, Онегин здесь самый динамичный тип, и его привлекает динамика как таковая. Золушка — живая, динамичная, не скованная броней.
Да и Казанова очень живой, с ним просто в кайф потрепаться за жизнь. У него кстати есть миллион историй на все случаи жизни. Он сам как сказка.
___tais 15.04.17 08:26
Наверное, Казанова подумал, что Золушка девушка с характером и может слишком зацепить его друга, тем более, раз друг советуется.
raleya 15.04.17 08:27
6. Золушка не полагалась на милость судьбы и Онегина и понимала, что лучше быть как можно мобильней. Разительный контраст с ситуацией в одном из писем, когда девушка не могла дистанцироваться на грубое поведение мужчины, потому что её платье висело у него в номере.
evo_lutio 15.04.17 09:02
В начале отношений или в период кризиса в отношениях вообще лучше быть как можно мобильней.
Иначе ты в зависимости, а в зависимости ты не управляешь ситуацией, управляют тобой.
koza_amalteya 15.04.17 08:38
У Шелли в этой серии заплелась коса )
А раньше была с распущенными
rough_rosemary 15.04.17 08:56
Ага, стала вылитая Рапунцель))
groonya 15.04.17 18:09
Прикольно, что ее Шелли зовут. От слова shell — раковина. Рапан.
_toki_ 15.04.17 08:54
Про самовар смешно))
shaeran 15.04.17 09:20
Помимо уже сказанного.
2. Возможно, отказ подробнее говорить про бывшего мужа был маленькой пикой (с подтекстом «зачем ты пытаешься лезть в моё личное, у нас не настолько близкие отношения» (и вообще рабочие, сам же сказал)), а когда Онегин достаточно усилил нажим, пошла пика побольше, собственно, про представление коллегой. Мне кажется, если бы Золушка про это представление сказала сразу — получилась бы скалка и немного липкость, а вот так, в ответ на его настойчивые расспросы — пика.
3. Подтвердила, что охотилась на Онегина, и сразу уехала. Пика с крючком, причём довольно большим. Во-первых, Онегин, вероятно, ожидал, что она будет отнекиваться или оправдываться, а она спокойно подтвердила. Во-вторых если уж охотися — ожидается преследование и всё такое — а она уезжает.
evo_lutio 15.04.17 09:33
2. Да.
3. И с крючком и даже с шаром большим, как верно заметили выше.
evo_lutio 15.04.17 09:45
Вот такой вопрос.
Золушки и печорины — один тип, без короны, как вы знаете. Люди этого типа бывают помягче, пожестче, но все равно имеют сходства.
Можете описать основные черты? Чем Золушка в сериале похожа на Печорина? Из каких поступков видно, что это один тип? Какие у этого типа особенности, исходя из сериала?
devochka_splin 15.04.17 09:57
Мне кажется, есть сходство в том, что дурное обращение всегда заставляет их отмораживаться.
Ситуации, конечно, разные, но есть сходство в реакции. Когда Беладонна предала Печорина, он сразу всё оборвал, развёлся и до сих пор не готов что-то менять в отношении к ней.
Когда Онегин обижал Золушку, она тут же пиковала и уходила, и не растила его фигуру в поле, судя по тому, что долго с ним потом не общалась.
evo_lutio 15.04.17 10:52
Дурное обращение всех почти заставляет отмораживаться, если нет огромной короны, которая все плохое выдает за хорошее и полностью искажает реальность.
Но некоторые, отмораживаясь, скалку достают, щипцы или жирные точки ставят, многоточиями, а вот этот тип четко дистанцируется.
evo_lutio 15.04.17 10:55
Вообще печориных можно узнать по тому признаку, что эти мужчины, будучи в огромном плюсе, никогда не поднимают руку на женщин, хотя часто агрессивны очень с другими мужчинами и любят драки. Но женщин не бьют, не считая каких-то там фетишных «наказаний» и шлепков по взаимному согласию, такое бывает, а вот насилия нет. При том что тип агрессивный и часто плюсующий. Но если вы слышите о мужчине-насильнике, это точно не печорин, кто угодно другой.
Почему так, кто скажет?
tanya_nyc 15.04.17 10:59
Это слишком сильное нарушение границ, а у Печорина они хорошие. Максимум — толкнул белоснежку с снег, когда она его столкнула с Казановой. С мужчинами это не такой сильный переход границ, потому что в среднем они равны по силе, а с а женщинами нет, после такого перехода будешь очень виноват.
evo_lutio 15.04.17 11:25
Не в вине дело. Даже наоборот.
Печорин толкнул Белоснежку, да. Обычно и этого не бывает. Просто она в снегу смотрелась хорошо.
evo_lutio 15.04.17 11:41
Как раз то, что он ее толкнул, говорит о том, что он невероятно для себя вышел из границ. Обалдел, был застигнут врасплох, имел сильные эмоции к Белоснежке, был задет.
white_unihorn 15.04.17 11:05
бьет тот, кто не может уйти. а Печорин — может.
evo_lutio 15.04.17 11:40
Да, зависимые лезут доказывать кулаками.
rough_rosemary 15.04.17 11:06
Думаю потому что они в плюсе не копят в себе агрессию из чувства вины, которая бы потом вылилась в битье.
ext_749201 15.04.17 11:14
Не сидят долго в плюсе, не растят его, поэтому и агрессия не накапливается.
rough_rosemary 15.04.17 11:16
ну да, прогоняет, как Асию, когда достала, не считает, что обязан около нее быть, потому что она на него преданно смотрит
ext_749201 15.04.17 11:26
Даже будучи в плюсе чётко делят границы и не берут на себя вину за состояние минуса, т.е. агрессии из чувства вины вообще не возникает.
evo_lutio 15.04.17 11:23
Ну что значит не сидят в плюсе? Все время там сидят. Вон с Асией уже год.
evo_lutio 15.04.17 11:42
Хотя если «сидят» читать как «привязаны», то да, не бывают в зависимости.
tanya_nyc 15.04.17 10:43
Они последовательно выстраивют нужную им арку отношений, у обоих очень четкие ходы. Например, Печорин предложил вызвать Рапунцель такси, когда она расплакалась у него дома. Золушка сразу молча уехала на слова Онегина о девочке на побегушках. Не ввязываются в споры, на нежелательные шаги моментальное отрицательное подкрепление.
e_kirke 15.04.17 12:05
Печорин держал бывшую жену в игноре 3 года, а Золушка с бывшим мужем не общается. У них нет каких-то вялых поддерживаний отношений на всякий случай, чтоб были.
evo_lutio 15.04.17 09:53
И динамику дисбаланса Онегина и Шелли так никто и не проанализировал. Я подробно это описала не просто так.
Надо рассказать, каким было состояние поля сначала, ноль, плюс, минус, как менялось потом, у кого рос минус, у кого плюс, как уменьшался, все подробно, от начала до конца. Кто справится?
tanya_nyc 15.04.17 10:35
Сначачла Онегин был влюблен, его минус, он был во френдзоне. После секса его минус упал, возможно даже Шелли ушла в минус, потому что для женщины это большее вложение, чем для мужчины. Женщине выгодно, чтобы это была не разовая ситуация, а отношения или хотя бы мужчина хотел отношений. Когда Онегин потянул ее в отношения, его вложения опять стали больше, плюс Шелли вырос, и Онегин вернулся во френдзону. На дистанции ОЗ Онегина выросла, как написали выше, и предыдущие его предложения, то есть шарики, тоже выросли, поэтому Шелли ушла в минус. Как Онегин у Пушкина с Татьяной. Но Шелли липкая рапунцель, поэтому дальнейшая динамика Онегина отмараживает, его плюс и ее минус растут, она не дает ему соскучиться и щипцует, приехав и поселившись у него, хотя он был не готов.
evo_lutio 15.04.17 10:47
Вы пытаетесь какой-то очень общий шаблон приложить, не обращая внимание на персоналии. Почему Шелли ушла бы в минус после секса? Она просто так переспала с ним, спьяну, зная, что он влюблен. А он сразу предложил серьезные отношения. Его минус вырос, потому что если бы после секса с ним Шелли отправилась по другим парням, он бы оказался с рогами.
ОЗ подросла Онегина, но не из-за дистанции, из-за прокачки работы, дистанция на СЗ немного влияет, но не настолько, чтобы из плюса в минус уйти просто так. Нет. Чуть-чуть, хватает только на пинги, поэтому камбэк и требует правильного ведения. А тут они продолжали дружить и Шелли могла видеть рост ОЗ. СЗ росла из-за ее короны и уверенности, что Онегин ее любит и как только она захочет, будет с ней.
Доросла СЗ до средних значений, небольших весьма, а вот дальше что происходило, еще можно подробней описать.
И интересно еще, почему Онегин смог легко отлепиться, снял корону и понял, что не нужен Шелли?
И почему Шелли не может сейчас снять корону и даже заметить, что не нужна Онегину?
tanya_nyc 15.04.17 10:52
Легко отлепился, возможно, потому что решил, что не подходит по социальному статусу. Это та область, где Онегин хорошо видит иерарархию, у него там нет короны, и он понял, что не ровня ей. То есть перевел вопрос и ресурса любви в ресурсы работы-семьи, где ему все понятно, поэтому и выпутался.
evo_lutio 15.04.17 10:57
Да, верно. Прокачан в работе, нет там короны, решил, что в области экономики ОЗ подкачала и отпустил.
Снять корону = выйти из гештальта. Хотя Онегин продолжал думать, что является очень привлекательным, но все-таки для женщин равной ему ОЗ, а не выше намного.
tanya_nyc 15.04.17 11:03
Шелли возможно не может снять корону из-за старых шаров Онегина, которые выросли с его ОЗ. Хотел же жениться, был же влюблен, это все потому что она такая шикарная. Она все еще шикарная, значит должен продолжать хотеть.
vi_vivi 15.04.17 15:04
Шелли сделала ошибку при переезде в Москву, да, она нашла сразу работу, англоязычные специалисты востребованны, но она не говорит по русски даже чуток, что позволяет прямо при ней обсуждать конкурентку ( кстати имела право для пики или хотя бы могла уйти и не слушать, оба ведь говорят по английски — зачем перешли на русский при ней? ). Она очень зависима от Онегина в Москве — живет в его квартире, общается с его друзьями. По русски пока не говорит. То есть дальше » довольно быстро нашла работу» дело не пошло. Ква тиру свою не снимает — самое начало отношения а она уже зависима, из-под короны думает что Онегин счастлив -счастлив.
Ой уже написали про это…
chargli 15.04.17 11:02
Обратила внимание на то, что Золушка сказала о причинах развода с мужем: она не смогла жить в Британии, а он — в России. Возможно, Онегин вспоминает об этом, когда с ним сейчас Шелли: не будет ли у них схожих проблем. Тем более, для Шелли Россия — это валенки, ушанка и самовар, да и по-русски она не говорит.
Возможно, для Шелли это еще один шаг в дисбалланс: в России у неё меньше опор и её мир замыкается на одного Онегина.
evo_lutio 15.04.17 11:36
Про дисбаланс Шелли — абсолютно верно. Она в чужой стране и ее зависимость сильней от этого.
plushki_est 15.04.17 11:40
Кстати, на этой фотке где она позирует в спальне Онегина, она совсем как Рапунцель, позирующая в саду в Барселоне.
evo_lutio 15.04.17 12:04
В парке Гюэль, да.
И там Онегин ее так же снимал на ее айфон для Инстраграма.
plushki_est 15.04.17 13:51
Онегин, в этот момент, наверное, тоскливо думает — ещё Одна, что ж они такие все одинаковые? А Шелли в своей голове представляет себя лёгкой, искристой и спонтанной ))
lolf 15.04.17 11:17
Пика Золушки Онегину — «Я не общаюсь с б.м. после развода» (а вот ты встретился с бывшей и никак не отрицаешь возможности будущей связи с ней).
evo_lutio 15.04.17 11:37
Нет, это вообще не пика.
Кто скажет, что это?
ext_2201669 15.04.17 11:50
Крючок. Если всё закончится, то навсегда. Второго шанса не будет.
fiona_20b 15.04.17 11:50
дала понять что не держит контакт с бывшими. Рапунцель сказала бы «да вот он все названивает, не может забыть меня», и Онегин бы почувствовал досаду, что ему предлагают обойти конкурента.
anna_caravelle 15.04.17 11:55
возможно, крючок. Когда Золушка в гости к Онегину пришла в первый раз и полезла целоваться, он подумал «фу какая клеевая». А тут она русская с бм британцем отношения не поддерживает. одно с другим не вяжется.
e_kirke 15.04.17 11:57
Похоже на убирание конкуренции (такой щипцовой, вокруг меня мужчины, побегай за мной). И крючок в будущем (Онегин мог подумать, что не разговаривают, потому что был дефолт, а потом может узнать, что все не так. Как было с работой Золушки)
И тему так закрыла, чтоб дальше не разговаривать о бывших. Ответ был довольно четкий, и мне кажется, Онегин бы не стал после этого расспрашивать почему не общаются (это уже влезанием было бы)
alekseydudnikov 15.04.17 12:20
Крючок, подвесила в воздухе. Британец все таки и ни слова дальше. Интрига.
fehics 15.04.17 12:34
Крючок, который зацепил Онегина и вызвал ревность, такчто он позволил себе совершенно неожиданное — вырвать телефон у Золушки, чтобы проверить, не бывший муж ли ей пишет.
evo_lutio 15.04.17 13:13
Не бывший муж и не другие ли мужики.
А почему он впал в неадекват, как думаете?
Вот со стороны Золушки была цепь провокаций. Не самая экологичная, прямо скажем. В жизни такое лучше не делать.
skazal_svertok 15.04.17 13:30
Может потому, что она подпускает его близко (15, 16), они ходят по романтическим местам — набережная и т.д., смотрит не него выразительно, ревнует, но отказывается целоваться и отталкивает на словах.
evo_lutio 15.04.17 15:41
Кстати, ревнует — это ведь его интерпретация. Она этого не говорила.
Онегиным и рапунцелям всегда кажется, что их ревнуют.
fehics 15.04.17 13:39
Успел присвоить Золушку, увидев ее «трогательную ревность», и с высоты короны защитал сначала в свою пользу ее нежелание говорить о бывшем муже, потом ее желание остаться друзьями также интерпретировал разочарованием влюблённой Золушки, не отрефлексировав огромный рост ее фигуры для себя за это время. И тут вдруг «его» женщина держится отстранённо — не только из-за решения остаться друзьями, но поскольку отвлеклась в тот на проблемы подруги; игнорирует его вопросы о том, кто ей пишет. Потеря обратной связи с присвоенной уже Золушкой вызвала в нем необъяснимую тревогу.
ext_749201 15.04.17 13:53
Несмотря на своё предложение остаться друзьями, Золушка довольно интимно обнимает Онегина, рассказывая о бывшем, и этим подкрепляет его мнение, что он ей не безразличен. А потом отстраняется, давая повод для сомнений. Онегин хочет быть уверен, что он единственный, любые намёки, что возможны соперники и ситуация не под контролем выводят его из себя.
evo_lutio 15.04.17 15:40
Онегин даже отрефлексировать ревность не может. Из-за недостатка рефлексии такие онегины влюбляются в первую же золушку лет на десять и застревают.
Правда золушки в природе редко встречаются.
tanya_nyc 15.04.17 14:54
Онегину стало интересно про бывшего мужа, но Золушка мало говорила, от этого его любопытство выросло. Еще его наверное из-под короны раздражало, что находясь с ним она смела с кем-то переписываться. Все это вместе наверное и заставило его вырвать телефон, чтобы понять что происходит, она же не рассказывает ничего. Захотел вернуть контроль.
vi_vivi 15.04.17 15:24
Онегина эмоционально качало в последних двух серия туда-сюда, а провокации Золушки эти качели разгоняли еще больше. Пока он совсем не потерял контроль с телефоном.
evo_lutio 15.04.17 15:46
Да, именно раскачала, сознательно.
Разозлилась на его кислое лицо и оценивающий критический взгляд.
evo_lutio 15.04.17 15:45
Да. Расшатала она его просто, раскачала туда-сюда, он доверие потерял. Все вот эти секретики, загадки, они провоцируют и раздражают. Поэтому неэкологично в большой дозе, человек может в ярость впасть от утраты контроля. Человек с хорошими границами не захочет с таким иметь дело.
Но с сильно замороженными кроме лома иногда нет приема. Ну и наглядно в данном случае.
skazal_svertok 15.04.17 13:07
6. Учитывая, что Золушка в прошлом замужем за британцем, возможно, у нее и самой осталась недвижимость в Лондоне. Но она не спешит ни рассказывать об этом, ни звать Онегина на свою территорию.
evo_lutio 15.04.17 13:10
О нет, Золушка не так состоятельна. И не хищница. Недвижки в Лондоне у нее нет)
Комментарий удален
evo_lutio 15.04.17 15:38
Это вам сослепу померещилось, будто рисунок на кофте — грязь.
А вам до свидания. Надо было удалить еще три комментария назад, мачо.
ext_749201 15.04.17 13:30
Серия называется «Невесты», хотя фигурируют здесь всего две девушки: Шелли , бывшая несостоявшаяся и «настоящая» в своём воображении, и Золушка, по-видимому, будущая)
vi_vivi 15.04.17 15:08
Вторая невеста наверное Белоснежка
skazal_svertok 15.04.17 13:36
4. Возможно, Онегин надеялся, что Казанова, выпив вина, начнет ухаживать за Шелли, чем даст удобный повод ему избавиться от нее.
Тем более, что Шелли, хоть и влюблена в Онегина, но рада Казанове, он ей нравится, конечно.
tanya_nyc 15.04.17 14:55
Вряд ли. Онегин в белом пальто, и считает, что Казанова не уважает женщин. Он не стал бы свою женщину, пусть и нелюбимую, так подставлять, он же несет за нее ответственность.
skazal_svertok 15.04.17 13:53
5. Поскольку Золушка Казанове конкуренция, как уже писали выше, то она ему должна не нравится. Считает ее холодной манипуляторшей, наверное.
ext_3462637 15.04.17 13:54
7. «Золушка так трогательно ревновала»
В третем сезоне на диване у Онегина Золушка сама тянулась его целовать. А в этой серии она уже уворачивается от его поцелуев и предлагает остаться друзьями. Кажется, что поездка с Онегиным в Лондон Золушку немножко охладила. И когда она предлагает остаться друзьями, она не заигрывает и не блефует.
Может это охлаждение Золушки Онегин принимает за ревность. Типа того, как в Париже мрачный вид Онегина Рапунцель объясняла ревностью.
solodka 15.04.17 15:15
То есть сначала была рыбой-прилипалой, а потом стала рыбой подмороженной? ))
Нет, просто Золушка искренна, смотрит без иллюзий и на хорошее — хорошим, на плохое — соответственно.
evo_lutio 15.04.17 15:32
Рыбы тоже искренны, зачесалось в одном месте, бегут чесать о человека как о вещь.
Искренно.
А Золушка отличается тем, что обращает внимание на его отношение, и это для нее — главное.
evo_lutio 15.04.17 15:30
Выше написали, это вот логика рыб: целуюсь, когда хочу, отталкиваю, потому что не хочу, не обращая внимания на другого, как будто он предмет.
Золушка стратег. Она сделала шаг навстречу Онегину, когда он пригласил ее в гости и накормил ужином (пусть это и за услугу ее, но все же), а теперь она не собиралась идти навстречу ему, поскольку видела и его кислую морду при прогулке по Лондону, и то, как он Шелли ее представил тоже.
Если вы при сближении руководствуетесь только своими желаниями, а не тем, какие шаги делает второй, то вы рыба, которая сама с собой взаимодействует, со своими фигурами и проекциями, а второй человек — сам по себе. И ничего с ним не получится.
matulpa 15.04.17 16:11
Кажется, никто еще не сказал: Шелли = ракушка = рапанчик =)
evo_lutio 15.04.17 17:13
В первой серии заметили уже. Но я не планировала, так случайно совпало.
olga_l 15.04.17 17:11
5. Возможно, Казанова подумал, что Золушка сбежала, чтобы встретиться с кем-то еще, возможно, бывшим мужем.
evo_lutio 15.04.17 17:15
Почему Казанова так подумал? Он ведь не дурак.
Впервые опубликовано — evo-lutio