2 сезон 8 серия. Первый день в Париже

В предыдущей серии фотосериала «Разморозка» Рапунцель поставила Онегина в тупик.

Весь первый сезон: фотоальбом вконтакте.

Вопросы

Вопрос сегодня один, в общем. Задача точнее. Анализируйте поведение Рапунцель. Все баги ее ищите, все иллюзии, все инструменты пыток вычленяйте из ее «общения» с Онегиным. Как в письмах рапунцелей.

Что чувствует Онегин в каждом эпизоде? Что чувствует Рапунцель?

Только один момент хочу уточнить. Почему мы делаем фокус на Рапунцель пока? Потому что это ее «рыбалка» точнее попытка захвата Онегина щипцами и скалками после рыбалки Золушки, которую тоже инициировала Рапунцель. Поэтому мы смотрим только на ее баги. Онегину тут особо ничего не надо. Запроса от него нет.

Когда захват инициирует Онегин и будет пытаться вызвать любовь какой-то своей возлюбленной, будем смотреть на его косяки и баги и разбирать его иллюзии и инструменты пыток. А пока Рапунцелью занимаемся.

Поэтому когда у кого-то возникают вопросы, почему я в письмах жен не обращаю внимание на косяки мужей, а говорю только о косяках этих жен, ответ прост: когда мне напишет ваш муж с просьбой помочь ему сохранить брак, я буду искать только его косяки, а с ваших косяков фокус уводить, поскольку его запрос — его и работа, изнутри него, а не извне, перевод внимания на чужие косяки — смещение локуса контроля, а это сразу — потеря не только рычагов влияния на ситуацию, но и энергии. Очень вредно локус смещать, особенно в конфликтах, где действовать нужно очень четко.

АПГ Нет! Есть для вас еще задача, которую вы стихийно уже начали выполнять в комментариях.

Давайте представим, что Рапунцель не обиделась на «дура» от Золушки, а пишет ей. И Золушка дает инструкции. На самом деле нет, конечно. Рапунцель косячит от души (хотя некоторые мои комментаторы ее уже переплюнули).

Но допустим, Золушка дает инструкцию, когда Рапунцель ей позвонила.

1) после 1 эпизода позвонила впервые

2) впервые после 2 эпизода

3 — 12) и так далее, впервые после каждого эпизода, на ваш выбор.

То есть до звонка все шло как в сериале, а дальше Рапунцель позвонила и спросила, вот что сейчас делать? Что посоветует Золушка, чтобы как-то исправить ситуацию (допустим Золушка очень отзывчива и хочет помочь подруженьке)?

в соцсетях:

Комментарии

jane_bess    21.09.16 06:04
Вопрос о чувствах и последующие вздохи Рапунцель — щипцы, она ни слова не говорит о своих чувствах, но хочет вытянуть признание из Онегина.
Эпизод после оплаты номера — тоже смешно, нашла, чем вознаградить. Из той же оперы наезд про «развлечь даму» — Рапунцель ведет себя не просто как сокровище, а как уникальная какая-то драгоценность, Онегин вообще-то по ее просьбе притащился в Париж.

Очень глупо было бравировать приставаниями на улице — это показатель востребованности из разряда «кому и кобыла — невеста» и Онегиным будет истолковано так, что Рапунцель кормит свою самооценку всяким шлаком. Ну и снисходительное про «ревновать не стоит» — будто ее уже присвоили, хотя со стороны Онегина вопрос, скорее, брать или не брать, склоняется в сторону » не брать.»

tenderskin    21.09.16 06:11
3. Рапунцель опять посчитала себя призом, «она вся его» вместо того, чтобы поблагодарить за отель. И опять не подумала заплатить за своё проживание.
Онегину это могло быть неприятно: он заплатил за отель, она ему секс предложила в расплату.

2 и 4: опять она ждёт от Онегина инициативы, не видит, что золушкины методы были противоположными.

5. Чудеса эмпатии. Возможно, в этот час молчаливой прогулки Р. думала, что Онегин так не знает, как к ней подступиться и как выразить свои чувства, что не хотел размениваться на мелкие разговоры, молчал от переизбытка чувств к ней.

(Это должно быть в отдельную ветку, извините)

Комментарий удален
Комментарий удален

evo_lutio    21.09.16 07:39
Да, верно все.

lidia46    21.09.16 06:16
Сначала Рапунцель вытащила из парня то, что он не хотел ей давать — Париж.
Потом она послала на фиг единственного человека, который мог бы ей помочь и дать дельный совет в этой патовой ситуации — Золушку. Забыла наша принцесса быстро, кому она была обязана приглашением Онегина и его разогревом.
Потом она не обратила внимание на то, что парень потух — спал в самолете, от предложения секса отказался. Рапунцель этого не видит в упор. Она видит только себя в качестве блистающего приза у него в руках и скромно ждет когда он проспится, посмотрит на этот приз и ослепнет от счастья.
А он проспался, вот уже они гуляют по Парижу, а он блин глух и слеп — не видит, что рядом сокровище. И тут принцесса достает родильные щипчики и спрашивает — что мол чувствуешь? Ты от счастья наверное обалдел?
Желаемого результата нет. Тогда наша рапунцель применяет «оружие массового поражения» — рассказывает какая она востребованная у мужчин, ожидая вызвать приступ ревности и немедленного осознания, что перед ним сияющее счастье всей его жизни.
Результата опять нет. Вернее он даже отрицательный — помрачневший Онегин. Но наша Рапунцель не понимает, что рядом с девушкой в Париже парень должен сиять, а не мрачнеть. Она думает, что добилась своего — любовной ревности и теперь сидя на своем воображаемом троне она его милостиво утешает.

evo_lutio    21.09.16 07:08
)))

im_press_ion    21.09.16 06:19
Судя по реакции на золушкино «ну ты и дура», Рапунцель восприняла это не как эмоциональное указание на грубую ошибку и момент, чтобы быстрей просить совета у умной подружки как теперь пытаться исправлять ситуацию (или хотя бы без советов свои собственные мозги перестраивать под предложенную стратегию), а как тупо наезд на нее, королевну. Эх, провалились в колодец благие намерения коуча))

evo_lutio    21.09.16 07:07
Очень часто проваливаются)

katerinafoto    21.09.16 07:18
Может даже думает, что Золушка ей завидует. А она молодец. Не дура. Поездку из мужика вытянула.

evo_lutio    21.09.16 07:30
Добилась чего хотела!

silberwe    21.09.16 07:46
Так она и правда этого хотела. Секса с Онегиным она не так чтобы сильно хотела. Ну, допустим, прошло бы все по плану Золушки, и чувствовала бы Рапунцель себя недостаточно ценной, не уваженной должным образом. Все равно бы доставала свои щипцы. А сейчас она женщина, которую влюбленный мужчина свозил в Париж, да еще вот так, спонтанно, в ту же ночь. А что потом не захотел ее — так это он просто козел оказался. У Рапунцели все хорошо, я считаю. Правда, этого Парижа без Золушки не было бы.

evo_lutio    21.09.16 08:14
У Рапунцели в данную секунду может и неплохо. Из-за ее иллюзий.

Посмотрим, что будет дальше.

Иллюзии то чем плохи. Они всегда внушают, что можно проглотить и рот шире открыть.

То есть никто не может порадоваться иллюзии и скромненько пойти себе. Раз иллюзия, то человек остается в ситуации, тактику не меняет и тянет больше. Тем более, что у него появляется смутное беспокойство и потребность иллюзию чем-то все же подкрепить.

katerinafoto    21.09.16 10:36
Есть ощущение что Рапунцелям не дают покоя лавры хищниц. Хотелось бы, чтобы мужчины с дарами возле ног валялись. Но Рапунцели забывают о первой части. Что мужчину сперва нужно в себя влюбить. И тут горе-хищница получилась. Аппетит-то хороший. Но заманить добычу не получается, да и лень. Корона мешает пошевелиться и подумать чуть чуть о стратегии. Мол и так я хороша. Валяйтесь уже и в штабеля сами собой укладывайтесь.

ilze_retz    21.09.16 12:23
А они хищниц вот так и видят, пока этот блог не читают. Королевами, которым все складывают к ногам исключительно за королевишность. Как махровая рапунцель заявляю, со всей ответственностью.
И даже начиная рефлексировать собственную корону — все равно хоть сколь-нибудь внятную стратегию поначалу сотворить не смогут… пока эмпатия недостаточно развита и творческого подхода к делу нет.

katerinafoto    21.09.16 12:43
Хищницы ведь не все красавицы. А у Рапунцель вон какая коса и фигура. Смотрит и думает, ну я же лучше! Так почему меня в Париж со скрипом везут?
Самооценка завышенная. Не хочется понимать, что здесь не одна только внешность играет роль. К внешности привыкают.

dellmare    21.09.16 06:22
Рапунцель ликовала. Ответила З., что та дура ( так и будет вечно сидеть без Парижу, не то, что дорогая штучка Р.). А Онегин-то повёлся на Париж, ну ещё бы — влюблён по уши! Так её хочет, что готов хоть звезду с неба.
Конечно, она ждала приставаний и думала, что он еле терпит.
«Теперь» вся его — похоже на сделку купли-продажи. Уплачено.
Решила дождаться его инициативы — ну а куда он денется, такой влюблённый. Не царское это дело, самой проявляться. Она потом снизойдёт, в ответ на его мольбы.
Захотела возмутиться правдивому ответу ( с чего это он хамский — сама же спросила..?) А потому, что такого и быть не может — Она собственной персоной и никаких чувств? Не иначе, как уколоть хочет, хам.
Решила быть кроткой, как всегда, невпопад. Но щипцы, конечно, достала и навздыхалась от души. Потом достала щипцы побольше и стала вытягивать развлечение своей особы. Почему бы ему и не сплясать перед ней, не ей же неловкой паузой озаботиться. Развлечь даму! Вот он не развлекал именно потому, что не знал, что это надо, а теперь-то точно развлечет. Ну, или хотя бы устыдится.
Потом стала набивать себе цену самым дешевым из способов. Похоже на анкетирование: какое качество вы наиболее цените в себе? — А ко мне на улицах пристают! Да так пристают, что этого ни в жизнь никто не заметит, поэтому давай-ка я подробно расскажу тебе)))

Комментарий удален

kamury    21.09.16 06:32
заплакать — это была бы последняя капля )

arrchie    21.09.16 06:32
Так и она в его сторону тоже никаких чувств не озвучила, помимо меркантильных — даже переспать согласилась только при условии, что Париж обеспечит.

wanderv    21.09.16 06:49
С оплатой отеля причем. Все должно быть включено! 🙂

evo_lutio    21.09.16 06:53
Она хотела посмотреть, что за отель, что за номер.

Отель в центре, номер хороший, дорогой.

Ну ок, подумала Рапунцель, так-то лучше.

_aferist    21.09.16 07:55
Представились мысли О.: — За что мне это? Почему я должен развлекать (возможно даже: Я не клоун! )? Что я вообще тут делаю? и самое главное: Кто со мной общался вечером? , слишком уж большое несовпадение образов в онлайне и вживую.
А уж как раздражают эти шипцы про чувства, просто не передать, хочется уехать как можно скорее и подальше от Р.

anais_16    21.09.16 08:10
Мало того, что развлекать, так ведь ночь скоро…Еще и сексом заниматься, за этим вроде как ехали)) Думает, как бы отмазаться теперь!

jane_bess    21.09.16 06:33
Эм, а чем возмущаться? Онегин где-то говорил о чувствах, заманил девушку и спрыгнул с темы? Романтическое путешествие у него клещами вытянули и ждут, что он должен развлекать девушку. И вообще он влюбился в Золушку, а приехала Рапунцель, тут Онегину впору возмутиться и заплакать.

evo_lutio    21.09.16 06:43
Вот именно. Онегин может и заплачет даже. Попозже и по секрету.

lidia46    21.09.16 06:44
Онегина да…развели парня с этой подменой Золушки на Рапунцель. Он теперь бедняга ходит по парижу и не поймет как так? В чем дело? как это могло произойти?

Вспомнила по случаю. У нас в одной деревне неподалеку, еще до 70 годов прошлого века существовал такой зверский обычай — приезжал парень в гости, ему показывали девушку красивую, сажали их вместе за стол, парень на радостях напивался, а ему потом пьяному подсовывали некрасивую дочку хозяев. Парень наутро просыпался в постели с кикиморой, но рядом родители и деваться некуда — надо жениться.

evo_lutio    21.09.16 08:12
О ужас. Вот так обычай.

В тему как раз.

jane_bess    21.09.16 09:28
Это до 1970-х ??? Вот где мрак. Мужики женатые могли бы и предупредить холостых о засаде.

ironsea    21.09.16 10:01
Это же деревня, поэтому у всех должно быть не лучше, чем у тебя.

jane_bess    21.09.16 10:03
И девку поэтому надо рожать пострашнее.

latil    21.09.16 10:04
Так вот почему раньше в деревнях так сильно было распространено пьянство))

Комментарий удален

latil    21.09.16 10:39
Красивых напаивали сами, чтобы не выбирали долго)

latil    21.09.16 12:49
Красивых напаивали сами, чтобы не выбирали долго)

dellmare    21.09.16 06:39
Если бы он с порога в лоб выпалил ни за что ни про что, может и можно было бы. Зачем спрашивала тогда, если нельзя отвечать? Так бы и сказала — немедленно скажи, что обожаешь, что бы ты при этом не чувствовал! Надо так, говори!

evo_lutio    21.09.16 06:43
Вам тоже приз.

«Круче, чем Рапунцель»

Надо учредить, пожалуй.

Я-то думала, что в сериале гротеск. Ан нет, некоторые мои комментаторши намного больше рапунцели.

sava_ya    21.09.16 06:44
А смысл плакать? Скалка ещё толще.

kamury    21.09.16 06:29
скромно дождаться его инициативы — она не то что не пытается его разогреть, она вообще в упор не видит, что это нужно делать, что он уже совершенно остыл. эмпатии 0.

не умеет развлечь даму — опять совершенно рыбий подход, ни малейшей попытки проявить инициативу и хотя бы попытаться завести диалог самой.

про щипцы уже написали выше. вообще в каждом действии Р. уверенность в собственной неотразимости или требование это подтвердить.

reading_nataly    21.09.16 06:31
В ответ на холод и посылания Онегина Рапунцель реагирует «кротко» и «скромно» (считает, что это советовала Золушка), хотя это не скромность, а неуважение к себе и другому. Не дистанцируется, не перестает орудовать щипцами, продолжает считать, что очень важна для Онегина.
Рапунцель считает, что Онегин ей должен все: оплатить поездку, развлекать ее, приставать к ней, ведь она одарила его обещанием секса. Сама ничего не хочет делать (и не думает, что что-то надо), верит, что Онегин уже потерял голову и горит, будет ее завоевывать. А он уже и задаром брать не хочет.

evo_lutio    21.09.16 06:41
То есть она дистанцироваться должна?

Типа идти не только молча, но еще и отвернувшись? Или пойти гулять в другую сторону, чтобы Онегин переживал и думал, в какую историю эта дура в бальном платье без знания языка сейчас влипнет? Он ведь не Казанова.

Ну и совет у вас.

Сначала прилипла с вопросом, что она вызывает, как будто он обязан испытывать чувства, потом дистанцировалась обиженно. Вы переплюнули Рапунцель в несколько раз, поздравляю.

sava_ya    21.09.16 06:42
Рапунцель живёт по собственному сценарию в своей голове: Париж, романтика, влюблённый принц. А неправильное поведение и неблагозвучные ответы принца списывает на его хамство и плохое воспитание. Другого объяснения быть не может. Грубиян, ну что уж тут поделать, вздыхать и терпеть.

crazy_butcher    21.09.16 06:45
Рапунцель ни в какую не хочет замечать Онегина.
Думала, что будет приставать в самолёте, хотя ему уже не очень-то и нужно было.
Потом отвергнутая попытка вручить ценнейшую, но уже не нужную(всё так же не видит охлаждения, т.е. не воспринимает реального человека рядом с собой) себя. Видимо, она решила на это сейчас не обижаться, ведь в Париж-то он её привёз.
После часа прогулок действие вложения типа «Париж» исчерпало себя, а новых так и не делают, не признаются в любви, не развлекают — она и решила проявить инициативу с применением клещей.
Хотела достать ломскалку, но, всё таки вспомнив подругу, решила этого не делать. Однако от серии противных щипчиков в виде вздохов и, наверняка, страдальчески-загадочного молчания отказаться не смогла.
Дальше терпение лопнуло и скалку она всё таки достала, наехав на Онегина.
Опять не увидев подвоха в его холодности, она решила его разогреть рассказами о своём хороводе, наступая тем самым на больнючую онежью мозоль.
А когда ему совсем стало плохо — видимо, теперь он совсем не знает с какой стороны к ней прекрасной подъехать — она решила его милостиво утешить, ведь косу она кинула именно ему, так что вот и лезь, чего стоишь как истукан, видишь, теперь я готовая развлекаться пусть не переживает, она вся его.
В общем, башня высокая, ничего толком с нее не видать, а корона вообще последний обзор закрывает.

evo_lutio    21.09.16 07:12
Все хорошо, но в одном месте у вас все-таки тоже рапунцель вылезла.

«Больнючая онежья мозоль» не распространяется на ненужных ему баб. Он не дрожащий осиновый листик, чтобы у него болело от каждой прохожей. У него и от белоснежки не болело, просто противно стало, а ведь белоснежка ему очень понравилась в какой-то момент и он с ней вступил в какие-никакие отношения.

Это рапунцель подумала, что он заревновал. И вы с ней.

Нет там никакой мозоли, там скука и отвращение к бабе, которая считает такую тему (приставание к ней на улице) интересной и важной для себя и тем более для него.

evo_lutio    21.09.16 07:14
Забудьте вообще про боль онегиных от ревности к вам. Забудьте или не подходите к онегиным.

Будете думать, что у них болит, огребете только холод и презрение. Не смотрите сверху, спуститесь с трона.

Это у вас болит, девочки. А не у них.

Запомните слово «брезгливость» и «скука». Вот что они чувствуют в таких ситуациях.

А их бооооль придумывает вам ваша корона, чтобы вашу малую значимость чуть приподнять в иллюзиях.

arrchie    21.09.16 06:49
Онегин наверно чувствует, что его юзают. В Париж отвез, отель оплатил, погулять вывел — так еще и развлекать должен, и рассказы о других мужиках слушать…
И ни одного слова благодарности за все это, только упрек, что он какой-то не такой, молчит все время.

sava_ya    21.09.16 06:54
Эта мадам ещё хуже Белоснежки для него. Та хоть по любви, а эта продаётся ему за ништяки

evo_lutio    21.09.16 06:56
Да, почему-то рапунцелям в таких ситуациях не ясно, что развлекательная программа — их долг.

Нет, они не проститутки, это во-первых.

Во-вторых, убеждены, что развлекать их — это кайф и бонус мужчине, а не нагрузка.

dellmare    21.09.16 06:57
Вот интересно, Онегин уже обдумал, что у Рапунцели «случайно» загранпаспорт с собой оказался..? В шоке небось, что она ехала с уже спланированным разводом на поездку, а он-то со всей душой…Эх….

evo_lutio    21.09.16 07:05
Да, это важно.

evo_lutio    21.09.16 07:05
Как в рекламной шутке русского радио, что в сумочке настоящей женщины всегда должен быть загранпаспорт, купальник и фата.

jane_bess    21.09.16 09:33
Такое же палево, как с хищницей Ольгой, которая не удивилась, когда Вячеслав ее в аэропорту встречал.

stranger2    21.09.16 06:57
Про приставания на улице странно говорить, они же тоже на улице (в самолете, …), если есть взгляды в ее сторону, Онегин и сам заметит. Глупо, даже и не Онегину, кому угодно. Так вызовешь даже не ревность.

evo_lutio    21.09.16 07:04
Еще почему-то рапунцели постоянно забывают, что на их мужчину (как правило они пытаются охмурить состоятельного или красивого, принца) смотрят женщины чаще, чем на них мужчины, а если и не чаще, то стремлений к отношениям у тех женщин все равно намного больше, чем у тех, кто зырит на них.

Как-то в этом месте провал у них.

arrchie    21.09.16 07:19
Наверно еще тот факт, что такой мужчина при всем имеющемся выборе обратил внимание именно на нее, повышает и без того неадекватную самооценку в разы. И так сама себе сокровище, а тут еще и подтверждение тому.

losojosazules    21.09.16 08:38
А мне кажется, она не мыслит о нем как о «таком мужчине». Да за ней все увиваются, этот в том числе. Да он еще с Барселоны ей должен!!

jesuisfrancaise    21.09.16 07:22
По задачке:
После того как О. сказал, что чувств нет, Р. обиделась и хотела возмутиться, но вспомнила Золушку и решила спросить её совет. (рис. 7)
Возможно, Золушка посоветовала бы сказать Онегину : «Я вижу, что идея с Парижем была очень глупой и тебе это не в радость, давай вернемся в Москву, я оплачу все расходы»

katerinafoto    21.09.16 07:27
А дальше? Расстанутся ведь так.
Мне кажется Рапунцель надо найти чем им в Париже заняться и оплатить развлечения. Например в Дисней Ленд поехать и катать там Онегина на каруселях весь день. )

jesuisfrancaise    21.09.16 07:29
Когда человек раздражает никакой Диснейленд ни в радость. А так самоуважение вернёт, может и О. на неё по-другому посмотрит, а там может и сам захочет что-то предложить..

katerinafoto    21.09.16 07:35
Да нет. Сбежит как черт от ладана. Ничего уже не предложит.
Рапунцель надо убирать щипцы и скалки. Благодарить его за каждый чих.
Для этого снять корону. Чтобы искренне получалось. Ну а потом оплачивать динамичные развлечения.

jesuisfrancaise    21.09.16 07:37
А если Р. будет благодарить каждый чих и оплачивать развлечения О. не сбежит?) Любовь вот так вот вырастить можно? )

katerinafoto    21.09.16 07:41
Благодарность это разделение границ. Онегин от Рапунцель закрылся. В ответ на благодарность может приоткроет потом свои границы немного. Хоть общаться нормально смогут.

jesuisfrancaise    21.09.16 07:45
Ну можно поблагодарить, что осуществил её мечту и вывез в Париж, а потом сказать, то, что я предложила выше. После этого тоже смогут нормально общаться, я думаю.

evo_lutio    21.09.16 08:06
Думайте в своем блоге пожалуй.

evo_lutio    21.09.16 07:53
Так только благодарностью и выращивается симпатия и закрытые границы человека открываются.

Вы не в курсе?

Благодарность = разделение границ и уважение к вложениям человека. Даже щипцы можно компенсировать достаточной благодарностью.

ilze_retz    21.09.16 07:29
Ох, вот это жестко будет, мне кажется. Мало того, что вытащила из него Париж, так ей еще и не радуется.
Уж лучше бы прыгала до потолка на кровати отеля, пищала, какой он волшебник и осуществлятель мечт, восторгалась, благодарила… Ну и поприставала бы чтоли к нему от такого счастья. Отвергнет с сексом — массаж, пенная ванна… блин, не знаю… ублажать его надо всячески, благодарить за Париж.

jesuisfrancaise    21.09.16 07:33
Она не про себя говорит, она говорит, что видит, что ему это не в радость.
Если она его бесит, то пусть хоть обпрыгается вокруг, от этого он её не полюбит, только липкой станет, он же сказал «чувств нет».

ilze_retz    21.09.16 07:38
Щипцы это будут. Сама вытащила из него этот чертов Париж — и сама претензию выкатывает, мол, ах, тебе не нравится, значит возвращаемся, я все оплачу. Т.е., для него это будет выглядеть именно так, каким бы там участливым и нежным тоном она б это ни сказала.
Даже скалка, наверное.

jesuisfrancaise    21.09.16 07:40
Можно преподнести как «Вот я дура, хотела как лучше , а получилось как всегда» , вижу, что это было ошибкой.

ilze_retz    21.09.16 07:44
И он такой сразу зажегся и завалил ее на газон )))

katerinafoto    21.09.16 07:46
Раз была дура и это все было её ошибкой надо компенсировать материально и все деньги потраченные на поездку Онегину вернуть.

jesuisfrancaise    21.09.16 07:48
я это предложила изначально

evo_lutio    21.09.16 08:05
Да не возьмет он денег.

Не надо деньги пихать, это тоже из серии — я тебе все компенсирую и ничего буду не должна. А кто компенсирует его время и вообще все вот это? Денег ему не жаль.

Можно подарок попытаться всучить какой-то полезный, но деньги он не возьмет и загрузится. Можно предложить за отель заплатить, но это все чисто формальные предложения, понятно, что этот точно откажется. Из вежливости предложить можно, но раз вытянула уже щипцами всю поездку, бесполезно.

evo_lutio    21.09.16 07:54
Вы продолжаете упираться в своей глупости.

Может вас забанить, чтобы успокоились?

sava_ya    21.09.16 07:37
Поздно Рапунцель о советах Золушки вспомнила. Когда ей в лоб сказали, что что-то не так. Золушка, если б так вляпалась с поездкой, даже такого вопроса не допустила бы, а сразу принялась благодарить и развлекать.

evo_lutio    21.09.16 07:55
Конечно.

Не вытягивать ничего, но если вдруг вытянули щипцами, благодарите.

Простой закон.

sava_ya    21.09.16 08:02
Да, в теории и во стороны этот понятно, а сама я в отчасти похожей ситуации повела себя типичной Рапунцелевной. Именно: ааа, тебе не надо,ну и мне от тебя ничего не наадоо…Самой стыдно.

evo_lutio    21.09.16 08:07
Потому что эгоцентрический фокус в этот момент на своих страданиях, а не на том, что человек уже вложился, уже вложился и обратно не отмотать, и обесценивать теперь — только хуже.

На человека фокус направьте, на его чувства, и будет нормальная стратегия поведения с ним. Эмпатия та самая.

evo_lutio    21.09.16 07:42
А рапунцели так и делают ведь. Рапунцелевны которые.

Сначала вытянут, а потом обесценят.

Ооо, вижу тебе не в рааадость, тогда ничего не нааадо…

Она думала, что в радость что ли? И теперь когда он дал, не благодарна, а опять ноет и в позу встает?

Рапунцель в квадрате. Отличный ответ.

solodka    21.09.16 07:23
Показательно, как Рапунцель трактует тактику Золушки. Для нее есть два варианта реакции на слова Онегина: обидеться и высказать свое «Вот козел» или промолчать, словно кроткая овца. А кому сдались кроткие овцы? Их нужно резать или стричь, как сказал поэт.

Золушка понимает: с Онегиным надо быть интересной. Из рассказов Рапунцель и странички Онегина в фб (Золушка держит компьютер на женсовете — видимо, внимательно читает) она узнает о его увлечении искусством и успехах в работе. Соответственно ее шаги — ссылки на Гауди и рассказ о бизнес-проекте.

Рапунцель будто не видит перед собой ни другого человека, ни прекрасный город. Она предложила «сделать это» в Париже, Онегин ее привез, она ждет. Фокус ее с «этого» не смещается. Куриная слепота.

ilze_retz    21.09.16 07:31
Да ей и «это» особо не надо, похоже. Не видно нигде, что она его хочет. Она хочет, чтобы он ее хотел ))

evo_lutio    21.09.16 07:50
В этом и суть рапунцелей. Нет у них желания как такового.

Когда уже сильно расплавились и прилипли, есть, но такое судорожное — вцепиться, слиться, сексуально, эмоционально, стать единым целым. Это когда границ не остается.

А пока границы есть, внутри мороз, хочется, чтобы он хотел и соблазнил, разогрел, показал желание сам. Она готова только намекать и ждать. А если предлагает, то уже ненавидит его за пассивность.

evo_lutio    21.09.16 07:43
Да, у Рапунцели фокус на «этом». Она хочет того же, что было в его комнате, но только в обстановке Парижа.

Сложила ручки, кроткую улыбочку сляпала и ждет.

stranger2    21.09.16 09:58
«Золушка понимает: с Онегиным надо быть интересной»
и Р., наверное, понимает, что надо быть интересной, но понимание «интересной» у нее свое.

katerinafoto    21.09.16 10:12
Рапунцель считает что она и так интересная.

solodka    21.09.16 12:11
У Рапунцель близорукость: она смотрит и видит себя, не другого. И ей кажется, что загадочность, которую она изображает молчанием и вздохами, привлекательна. Мол, разгадывай меня! Интересничает. А Золушка смотрит и видит Онегина, его интересы, а потом, его глазами, смотрит на себя и понимает, что ей сделать, чтобы быть интересной ему.

ladushci    21.09.16 13:17
Так даже если Рапунцель и попытается посмотреть на себя глазами Онегина то будет уверена, что тот думает: «какая красавица рядом, но грустная такая, как же её развеселить-то. Что же такого придумать?
И настроение у него портится по мнению Рапунцели, из-за того, что он не находит ответа на этот вопрос. Ну никак! И не знает как к ней подступиться.
Она очень переоценивает свою значимость для него. Вся в иллюзиях.

Комментарий удален

katerinafoto    21.09.16 07:32
У Рапунцель у самой сейчас настроение не очень. Не сможет она нормально себя вести на тихой прогулке и в ресторане вести беседу.
Мне кажется им что-то подинамичней надо. Чтобы её настроение тоже поднялось и общаться много не надо было.

evo_lutio    21.09.16 07:34
Э.

Вы онегиных-бизнесменов видели? Вообще мужчин встречали?

На первое же «хочу тебе показать» у онегина будет тролфейс. Он Париж не знает что ли? Он там может каждый месяц бывает. Он не пенсионер из Урюпинска ведь. Архитектуру изучает, это Рапунцель могла бы заметить по Барселоне, да и вы с ней.

Она его поведет по местам. А он может не хочет за ней ходить как овца. Из интернета она ему будет что-то пересказывать, он умрет от скуки. Она его поведет в ресторан, да он в состоянии сам выбрать и заплатить за себя и за девчонку.

Все мимо.

Позиция сверху. Тоже рапунцель, но с другого боку.

bleke    21.09.16 09:32
О, в Париже катакомбы есть. Можно было бы попробовать найти проводника и погулять по ним. Если Онегину это интересно, конечно.

ext_1656347    21.09.16 07:33
к слайду 7:
это похоже на реакцию на «проект-бред». неправильно — посылать грустные смайлики, быть кроткой.

спросить есть ли шанс что-то улучшить — тоже не вариант, потому что чего это Онегин должен за нее придумывать, как подогреть его полностью остывшую симпатию. даже в обратную сторону, разочарование. хотя бы в ноль его вывести.

надо придумать самой, что можно сделать. хоть поблагодарить его за Париж. предложить оплатить билеты в Лувр, рассказать коротко что-нибудь интересное про художников, еще перед Лувром. насчет задать вопрос — пока не надо. если включится в беседу, можно спросить, напрмер, ему больше нравится техника когда мазки кистью вообще не видны, как уТициана, или импрессионисты, где мазки — одно из главных выразительных средств.

вряд ли он снова к ней станет испытывать симпатию, ну хоть подумает, не зря съездил — посетил в очередной раз хороший музей, туда приятно возвращаться, как в Третьяковку.

arrchie    21.09.16 07:45
Если он увлекается искусством, то за пару часов беглого гугления на его уровень понимания техники Тициана не выйти… будет как в клипе у Шнура 🙁

evo_lutio    21.09.16 08:10
Да, именно клип Шнура.

Лучше не позориться и пальцы веером не расправлять. Скромней надо.

ext_1656347    21.09.16 10:07
да уж, от позориться ему даже смешно не будет, только скучно. тогда так:
в разговоре или вопросах не должно просвечивать не только «я эксперт», но даже «я в этом разбираюсь» — это неправда и даже «я думаю, что хорошо разбираюсь» — это нескромно. и вообще поменьше «я», побольше «ты». например: какая твоя любимая техника в живописи?
можно говорить, например, о связи с литературой. например, такая-то картина упоминалась в такой-то книге. а упор на историю, в связи с которой она упоминается. а ты бы на месте героя как поступил?

evo_lutio    21.09.16 07:48
Да можно вернуть симпатию сто раз.

Пока человек не закрылся на все засовы, вернуть симпатию можно.

Только для этого надо измениться ведь. Хоть немного. Хотя бы локус чуть поправить и корону чуть сдвинуть вбок.

osfery    21.09.16 07:34
Момент, когда она хочет возмутиться, но вспоминает Золушку, наверное и есть пример «покорности невпопад». И Онегина она раздражает все больше, и сама все больше негодует. Но сдерживается и ждет, ну когда же он начнет доминировать, всем же так хочется завладеть прекрасной покорной девушкой! Но шанс есть только у него

Онегину только «хрустальная туфелька» и осталась, которая Рапунцели не по размеру. Зато у нее клатч серебряный, с паспортом)

evo_lutio    21.09.16 07:46
Нет, она не ждет, когда он начнет доминировать. Если только не понимает это слово совершенно наоборот как вы.

Она ждет, что он начнет снизу ее обслуживать. И очень четко это рефлексирует.

latil    21.09.16 08:02
Вот смотришь на Рапунцель и понимаешь почему потом Печорин разочаровывется и думает что женщины не умеют любить.

dialitexclusive    21.09.16 08:08
Я вот тоже думаю, после такого первого дня в Париже, неужели может быть еще и второй?..

evo_lutio    21.09.16 08:43
А с печориным она будет другой, более горячей (потом, когда он ей все границы сломает).

У печориных свои баги, они женщин не за эгоизм бросают, то есть хороших тоже бросают иногда.

Хотя все-таки если женщина — не рапунцель (или быстро ею быть перестала), то шансов у нее даже с печориным с его багами во много раз больше.

Нину Дима не смог бросить как ни пытался. Любит до сих пор.

lidia46    21.09.16 08:07
Мне кажется после третьего эпизода Золушка бы срочно посоветовала Рапунцель оставить уставшего и недовольного Онегина спокойно отдыхать, а самой найти хорошую кондитерскую, сбегать туда пока онегин спит и потом, когда он проснется, удивить его и вместо стандартного завтрака в отеле, порадовать чем-то по-французски изысканным.

katerinafoto    21.09.16 08:15
Он вроде пироженки не ест. (

gjuli    21.09.16 08:58
Может представить завтрак в ассортименте (разумном), с уклоном в зож, сок из сельлерея, вареное яйцо) чтобы мог выбрать чтонить для себя. Потом нарядиться в берет и легкий шарф)) потащить на прогулку, восхищаться фасадами, колоннами и прочим, возможно О. сам подключиться и расскажет что то интересное. Внимательно слушать, быть радостной, на подъеме, кружиться и говорить, неужели я в Париже, благодарить много. Ну и приставать в меру, показывать свою заинтересованность любовную. Возможно своими эмоциями у не получится немного согреть его, подумает, ну бывает, может действительно так сильно мечтала о Париже. (Хотя паспорт в сумочке это конечно жесть)))

evo_lutio    21.09.16 08:29
А французы обычно едят на завтрак только круасан и апельсиновый сок с кофе. Может Онегин тоже так любит в Париже ради интеграции.

Но выспаться дать — это святое. Иначе будет мрачный и злой. Хотя Рапунцель вроде дала ему поспать как раз.

olenenok_live    21.09.16 08:08
Рискну предположить. что на фразу «Ну и дура» нужно было бы ответить «Почему?». Золушка бы ей объяснила деликатно её ошибку.
Возможно посоветовала бы (Раз уже летят и обратно не отыграешь) показать свое восхищение «Сбылась мечта, ты и я в Париже», не жалея эмоций благодарить Онегина за подаренную сказку (На фото он лицом к Р и еще ее обнимает,значит отторжения еще нет). В отеле можно пойти в номер подать не как — Я вся твоя. А с заботой, ты наверное устал с дороги, пойдем вещи оставим и отдохнем …

evo_lutio    21.09.16 08:32
А почему когда вы заботитесь, вы всегда так строго доминируете и жестко рулите.

Другой заботы не знаете?

Девушки, вы заботиться не из роли суровой матери двухлетнего малыша умеете?

olenenok_live    21.09.16 08:45
Н-да,я чувствовала в себе эту проблему,но до конца не осознавала, что все так плохо. Спасибо, буду учиться менять себя.)

evo_lutio    21.09.16 08:51
А в какую сторону менять будете?

Друзья, как вот это вот предложение заботы переписать так, чтобы материнская строгость и позиция сверху ушла?

katerinafoto    21.09.16 08:58
По-матерински
— Ты наверное устал с дороги, пойдем вещи оставим и отдохнем …
На равных
— Я так устала с дороги. А ты? Может полежим в номере отдохнём?

evo_lutio    21.09.16 09:02
Вы сократили и элемент «сверху» и элемент «забота».

Теперь она заботится о себе. А ему предлагает присоединиться. Даже щипцы немного. Если он не хочет отдыхать, все равно не может отказать, ведь она так устала.

Как заботиться не сверху, не руля и не распоряжаясь им как младенцем? Но именно заботиться о нем.

katerinafoto    21.09.16 09:09
Может быть предоставить ему выбор.
— Если хочешь, можем немного отдохнуть с дороги. Как ты настроен?

evo_lutio    21.09.16 09:13
Ну как минимум его спросить. Можно даже ответы не подпихивать. Хотя спросить — ты хочешь отдохнуть? можно. Он может стесняться сказать сам, что очень устал.

Но если спросит — а ты? Сказать — как тебе лучше, я даже не знаю, чего больше хочу.

Вот это забота о нем. Причем в идеале — забота должна быть обоюдной. Она о нем, он о ней. Это динамический баланс. Не случай сериала этого, а вообще.

theemotion    21.09.16 08:59
Может быть просто вопросом: «Отдохнём?»

evo_lutio    21.09.16 09:04
Отдохни, сникерсни.

А где забота о нем? Видно собственное желание отдохнуть и предложение разделить это.

Все-таки у вас если не строгая мать, то и забота=ноль.

Может быть у кого-то получится?

jayzzy    21.09.16 09:05
«Ты наверное, устал с дороги. Я закажу обед в номер?»

olenenok_live    21.09.16 09:07
Нужно учиться уважать мужскую инициативу,без излишней опеки. Учиться менять одежку. Снимать костюм руководителя в мужском коллективе и дома быть нежной женщиной. За 17 лет брака из идеального любимого мужа инфантила сделала. Теперь сына порчу.

evo_lutio    21.09.16 09:15
Что-то я очень сомневаюсь, что вы даете мужу опеку. Ваша аватарка и ник и стиль комментирования и содержание комментариев говорят о том, что вы сами инфантильны и перегрузили его требованиями опеки, и ему приходится притворяться шлангом, чтобы не обслуживать вас.

Так что все наоборот. Но ваш случай больше не разбираем. Разбираем сериал.

caramel_olive    21.09.16 09:27
Может его самого спросить: «Хочешь отдохнуть, выспаться? В самолете все-таки неудобные кресла, хорошего сна не получилось….»

tochka_sborki33    21.09.16 12:39
«Чем займемся? Отдохнем или сразу гулять?»

anna_actio    21.09.16 08:09
Вся стратегия Золушки, основанная на рабочем проекте с легкой руки Рапунцель пошла по пиле. Ни разу за время поездки не упомянула того, что вернуло ей интерес Онегина.

inversia_mary    21.09.16 08:16
1. Показать свои эмоции, типа «я так безумно рада, что мы с ТОБОЙ едем в Париж! Офигеть!» Приставать в такси, шептать «я дура, как я могла подумать, что смогу терпеть до парижа… «
2. Купить бутылку вина и дьюти-фри и предложить выпить за начало поездки (конечно он зожник, но вдруг прокатит). Приставать в аэропорту. Купить в аэропорту путеводитель, почитать пока онегин спит в самолете, найти пару идей куда сходить. Их можно предложить Онегину, может он поддержит ее инициативу. Ну и чтобы на должном уровне поддерживать разговоры про архитектуру.
3. У отеля сказать «я так тебя хочу». Если предложит спать до обеда, то к тому моменту как проснется можно сгонять до ближайшей кондитерской и притащить кофе с круасанами.
Предоложить оплатить отель, если откажется, купить ему в париже дорогой подарок.
7-10 Во время прогулки спрашивать «интересно в каком стиле дома на этой улице? «, «мм, а что это за архитектор?» Задавать вопросы. В принципе интересно будет послушать, если онегин действительно разбирается в архитектуре, познавательно.

evo_lutio    21.09.16 08:24
Да, если немного снизить градус описанного вами напора, то вполне сойдет.

И про архитектуру и про то, что пока он спит, можно кофе принести. Слегка приставать тоже можно, пока она ему еще не опротивела совсем своими скалками.

И вообще, улыбаться, быть ласковой, довольной, сделать эту поездку приятной.

Иначе никакие щипцы не компенсировать точно.

evo_lutio    21.09.16 08:26
Хотя даже просто быть довольной и благодарной и то ведь сойдет.

Может быть даже он сам в таком случае к ночи пристанет, как знать.

vpered_idu    21.09.16 08:18
Прям неловко — полный провал, а Рапунцель думает что почти успех и надо еще поднажать и победа, фанфары и царство к ногам. А принц уже коня седлает чтоб сбежать.
С Онегиным ранее срабатывала только уважительная подстройка снизу. Наверное идея принести ему кофе и круассан, а на поднос положить проспект о кроссе в Париже или пефомансе, проходящем поблизости — это вряд ли поможет растопить сердце, но хотя бы сделает поездку приятной

evo_lutio    21.09.16 08:22
Вы путаете подстройку снизу с примитивным сервисом.

Тем более Золушка пристроилась сначала снизу, а потом Онегин очень скоро стал на равных с ней говорить. По работе говорил сверху, поскольку там он компетентен и решал ее проблему, а во время флирта нет, не была Золушка снизу, на равных перекидывались шариками.

Ничего-то кроме обслужить с подносом вам в голову не приходит, служанушки.

evo_lutio    21.09.16 08:34
Подстраиваться снизу к онегину пришлось не потому что он такой гад, а потому что ему ничего не надо.

Когда человеку от вас ничего вообще не надо, вы можете только снизу подойти.

А если он открыл границы, нахрена снизу лезть, входите в дверь как человек.

Так что ваше «с ним срабатывает только…» непонимание, что у всех только это срабатывает, когда границы закрыты. Физический закон.

ext_3552311    21.09.16 08:20
После эпизода 3: «Ну значит встаешь пораньше и в пекарню за багетом, в магазин за вином и виноградом, сыром, минералочки ему прихвати. Сервируешь красивый завтрак по французски, чтобы был красивый французский сюрприз, когда он проснется. Можно другой французский сюрприз, раз уж Париж решено сделать темой для первого свидания.
После 5-го начинать развлекать его самой уже. (Лучше всего программу за ее счет — он их в Париж привез, а она его в знаменитый французский ресторанчик, в музей, мороженку купить).
После 6-го: грустно «а у меня к тебе есть…» и отстать, перевести разговор на архитектуру или проплывающий мимо кораблик.

kreitzer    21.09.16 08:34
В качестве развлечения можно выбрать не Диснейленд и прогулку по Монмартру — это банальщина, и если Онегин много раз бывал в Париже — это будет скучно, а например профессиональную выставку/МК.

В больших городах постоянно проходят конференции профессионалов, начиная от программистов и слетами архитекторов, заканчивая врачами. Ну то есть, если он авиаконструктор, затащить его на конференцию работников авиапрома или музей конкорда, если он топ-менеджер в компании которая занимается там…нефтеразработкой, то на что-то подобное. И ему было интересно и комфортно в среде, где он профессионал, и видно, что ей важны его интересы.

gjuli    21.09.16 08:43
Не перебор ли тащить его на конференцию? Человек вообще романтически настроен изначально к девушке был (до Парижу), эмоций, чувств хотел. Мне каж блеснуть профессионализмом он и без нее может и не раз.

katerinafoto    21.09.16 08:36
Ещё может быть Золушка посоветовала бы Рапунцель переодеться. Онегин одет нейтрально. Его наряд и для велосипедной прогулки подходит. И для катания на роликах. А Рапунцель в этом вечернем платье средь бела дня выглядит неуместно.
Кстати сама Золушка носит и нормальную одежду тоже. Не рядится в наряды принцесс постоянно.

evo_lutio    21.09.16 08:39
Да, «Рапунцель весь уикэнд проходила в свадебном платье, ни на что не намекая…»

cheery_sheep    21.09.16 08:50
Онегин любит хорошо одеваться. Может, сказать, что хочет отблагодарить его за поездку и пойти с ним на шоппинг.. Но надо смотреть, есть ли у него на это настроение вообще. Ну или расслабляющий спа подарить на весь день- пусть отдохнёт, расслабится, приятно будет как-никак и поймет, что она тоже желает вкладываться.

evo_lutio    21.09.16 08:58
Не нужны Онегину материальные вложения.

Особенно сверху.

Особенно, когда из него уже вытянули эту поездку и он ждет не высокомерной компенсации от королевны, а хотя бы довольную рожу ее.

kamury    21.09.16 09:18
после 10, версия Золушкиного совета: расспросить про его работу и про то, чем эта неделя была особенно тяжела. если ему окажется неприятно об этом говорить, уместно вспомнить про Золушкин проект. и спросить, а может мы можем сделать что-то такое что бы тебя расслабило и отвлекло.

в целом, если они в Париже и он разбирается в архитектуре, выгоднее выруливать на темы об архитектуре, которая ему интересна и он мог бы блеснуть, а Р. справедливо восхищаться и заинтересованно внимать.

rhard    21.09.16 11:16
Он и так уже мрачнее тучи, очень сомнительно, что ему будет в радость что-то объяснять человеку, который в архитектуре не в зуб ногой. Какая ему радость блистать перед невеждой?

ext_2201669    21.09.16 11:41
Ему же конечно будет интересно рассказывать о своей работе человеку, который совершенно не разбирается в этом.
А проект, который он уже забраковал и о котором забыли, она вспомнит и будет расспрашивать о нём. Нюанс в том, что если о проекте будет разговаривать Рапунцель, то по тому, насколько она разбирается в теме, сразу станет понятно, что до этого с ним общался кто-то другой.

Тут может получиться что-то типа: «Ты совсем не можешь развлечь даму. Ну расскажи хоть об архитектуре что-то тогда». А она окажет ему честь и послушает вполуха, пускай блистает перед королевой.

vpered_idu    21.09.16 09:29
Есть ощущение, что вопрос в духе «Что сделать чтобы тебе было хорошо?» — щипцы, перекладывание ответственности на другого. Сделаешь как сказано и не понравится, другой виноват, понравится, так тоже не очень, не сам придумал. Вероятно, спрашивать мнения лучше насчет конкретных своих идей, не нагружать работой по придумыванию

dialitexclusive    21.09.16 09:39
Пришло в голову, что оправдать хоть в какой-то мере свой бзик с Парижем можно было бы только безумным желанием, мечтой. Типа влюбилась в тебя, всю жизнь мечтала о Париже, а тут — поперло, мечты сбываются)) Конечно, это именно бзик, романтИк такой инфантильный, но выглядело бы лучше, чем сейчас: меркантильно заманила, развлекать заставляет, слоняется унылая. Из поездки, даже вытянутой клещами еще вполне можно было сделать Приключение. Как я поняла, главная проблема девушки в том, что самой не очень хочется (как выше уже заметили) и разогреть нужно себя в первую очередь. Без ее потока все вложения, даже хорошие варианты из постов выше будут малоэффективны, т.к. не искренни, без энтузиазма.

chargli    21.09.16 13:53
Да, Рапунцель явно стухла, ей не до Парижа. Если нет хороших идей, ей бы отлепить на время внимание и от себя, и от Онегина, и от их неловкой ситуации, и сосредоточиться на городе, раз уж притащились сюда. И неважно, куда идти, если город хорошо знают, — важно как. Мороженку купить, на уличных музыкантов остановиться поглазеть, померить дурацкие сувениры, цветы понюхать, с рекламой сфоткаться. Расслабиться, в общем. А потом Золушке звонить за советами)))

Комментарий удален
Комментарий удален

losojosazules    21.09.16 11:32
почему нет? Марсово поле как раз возле Эйфелевой и начинается.
и в Питере есть такое же поле)

вообще просто погулять там — красиво очень, Трокадеро и башня, поле, фонтаны.. но Рапунцель не вдохновлена красотами парижа, ей хочется, чтоб ее развлекал мужик! я вообще не поняла, зачем она попросилась в Париж. потому что в книжках написано, что это самый романтичный город и дарить свою прелесть мужчине нужно именно там? город ее совсем не интересует, судя по настроению и поступкам.

evo_lutio    21.09.16 14:58
Почему нельзя рассказать о себе?

О себе и о мужиках пристающих — это ведь разные вещи.

Комментарий удален

chargli    21.09.16 15:32
Вы со скромностью, похоже, путаете. Мне один мужчина так интересно про детство и школьные хулиганства рассказывать начал, что у нас на весь вечер нескучная беседа завязалась.

Комментарий удален

evo_lutio    21.09.16 16:46
У вас вот плохо подвешен, а говорите вы много.

evo_lutio    21.09.16 16:45
Так, идите отсюда, расскажите своим подружкам, что выгодно в начале, а что нет.

aisha_aa    21.09.16 11:38
Сначала, конечно, поменять поведение, о чем уже сказали — быть ласковой и благодарной

А потом, может, поговорить за ужином о ее проекте, который она анонсировала Онегину в переписке?

Чтобы у Онегина не было ощущения зря потраченного времени

ilze_retz    21.09.16 12:11
Так это ее проект, причем, не особо выдающийся с его точки зрения.
Он ей и так пару конструктивных советов подкинул, хотя и дал понять, что дело труба.
Не стоит его снова этим грузить.

ilze_retz    21.09.16 12:14
Разве что он сам спросит, как дела. И то коротко. Сказать, как помогли его советы, выразить благодарность и восхищение.

evo_lutio    21.09.16 14:56
Советы были не по тому провальному проекту, а вообще, как проекты в принципе делаются.

Рапунцель не может об этом говорить, она в этом ничего не понимает скорее всего.

loonrana    21.09.16 11:59
Бросилось в глаза, что Рапунцель даже не обнимает Онегина. А часто еще в полоборота к нему или как-то виснет на нем. Совет Золушки для Рапунцель на прогулке: поприставать к нему самой, добавить интимных прикосновений. А то они как пионеры. Сделать ему комплиментов можно, его фигуре, например. Восхититься щедростью

el_wr    21.09.16 14:04
Поблагодарить за щедрость — да. Но _восхищаться_ тем, что сама вытянула щипцами — это как-то цинично. И наверняка прозвучит как издевательство.

evo_lutio    21.09.16 14:55
Вы советуете стать ей более липкой?

 
Впервые опубликовано — evo-lutio