О том, как правильно ссориться пойдет речь.
Не правы те, кто думают, что ссор в отношениях нужно избегать любым путем.
Избегая ссор «любым путем» вы теряете самоуважение и копите напряжение, тем самым роете глубокую яму для будущего дисбаланса или дефолта. Бесконечно уступать, соглашаться, идти на поводу — ни к чему хорошему не приводит. Вы либо уйдете в минус, под плинтус, либо возненавидите партнера постепенно.
Конфликт возникает из-за столкновения интересов и, избегая ссор, вы препятствуете разрешению конфликта. Вы либо уступаете свою территорию, чтобы не переживать стресс, либо делаете вид, что никакого конфликта нет. В первом случае вы теряете себя, во втором усиливаете и выращиваете конфликт под иллюзией, что все отлично.
Поэтому 1 закон правильной ссоры такой: иногда ссора — это наилучший выход из конфликта.
Бояться ссор не нужно, нужно просто научиться ссориться правильно.
В случае правильной, экологичной ссоры вы не только ничего не теряете, но и улучшаете свою позицию в отношениях, увеличиваете свою значимость для партнера.
В ситуации динамического баланса никаких ссор не возникает: каждый старается угодить другому и порадовать его, каждый старается сам уступить свою территорию, но так как это происходит взаимно, никто ничего не теряет, а наоборот приобретает. В случае разногласий (которые в динамическом балансе тоже бывают) люди спокойно это обсуждают и каждый готов второму уступить, в результате чего находится идеальный компромисс. Гармония и любовь.
Но как только динамический баланс, то есть вот это вот сильное влечение и тяга друг к другу, налетит на какой-то реальный камень преткновения (разные взгляды, разные потребности, разные привычки, разные интересы), может начаться дефолт. Люди испытывают недовольство, раздражение, обиду, по очереди или одновременно. Если самое важное для них — ни в коем случае не признать наличие дефолта, скрыть от самих себя, что у них не все идеально, что их отношениях переживают маленький (пока) кризис, они избегают ссор и просто терпят.
Изредка бывает, что конфликт рассасывается сам собой, но чаще всего он нивелируется за счет того, что один уступает (заталкивает недовольство подальше или меняет свои взгляды и установки ради мира в паре). И так до следующего столкновения. В конце концов снежный ком вытесняемого недовольства накапливается, либо человек чувствует, что уступает слишком часто и слишком много. Он достает сначала щипцы (начинает жаловаться), а потом скалку (начинает обвинять, нападает). Возникает стихийная ссора. Второму не нравятся щипцы и не нравятся скалки, он может какое-то время прикидываться шлангом, не слышать или не понимать, надеясь, что как всегда рассосется и первый отстанет. Но потом ему надоедает быть объектом выноса мозга и он становится агрессивным.
После ссоры оба чувствуют, что их связь надорвалась. Ссора переживается как травма и каждый сожалеет о том, что наговорил лишнего. Если локусы контроля у обоих легко встают в нормальное положение, оба могут чувствовать нежность к другому, раскаяние, и отношения могут на время перейти в состояние баланса. Но если проблема не решается (а она часто откладывается, потому что актуальным становится примирение и раскаяние), ссора возникает вновь, такая же стихийная. Частые ссоры выматывают обоих и градус нежности и раскаяния после ссоры становится все меньше и меньше, а дефолт все больше, что делает ссоры еще чаще. Снежный ком взаимного недовольства и разочарования растет.
2 закон правильной ссоры: оттянутая ссора становится стихийной и разрушительной, не помогает решить проблему, а отводит от нее фокус.
Во время обычной, стихийной ссоры супруги припоминают друг другу все подряд, даже то, что для них не актуально, но в состоянии ярости вдруг восстало из глубин памяти.
Биологический механизм ярости — довести напряжение до высокого адреналинового порога, собрать мотивацию для наиболее эффективного нападения, поэтому искаженное сознание начинает собирать в одну кучу все, даже то, о чем вы и помыслить не могли бы в спокойном состоянии. Вы неадекватны, вы слетели с катушек. А все потому, что не умеете ссориться уместно, своевременно и правильно.
3 закон правильной ссоры: никогда не использовать щипцы и скалку, а использовать только шары и пику.
Шары и пика — рыбацкий инструмент (рыбацкий — это значит в своих границах), а щипцы и скалка — инструменты пыток (моральное насилие, переходящее иногда в физическое, грубый выход из границ).
Отличие пики от скалки не понимают многие, даже некоторые лучшие мои комментаторы.
Давайте срочно разбираться.
Пика используется для самозащиты. Это все, что надо о ней знать. Для самозащиты, не превышая необходимый компонент защитной агрессии, используется пика. И она не имеет со скалкой ничего общего.
В теории это все вроде бы читали не раз, а на практике теряются.
Например вчера многие предлагали девушке в ответ на приглашение молодого человека начать заунывную речь о том, как ей боооольно, как она любит, но не может больше терпеть эту боооль от их несерьезных отношений.
Это скалка, друзья. Сначала отвратительные щипцы (я так люблююю, я хотела бы с тобой бегать по росе и прочее лицемерие), а потом скалка (не хочу, не поеду, ты такой-сякой).
Все забыли главное правило отношений, что нельзя отвечать на шары и шаги негативом? Что нельзя создавать отрицательное подкрепление хорошим действиям партнера? Да, он не зовет жениться, но он не звал и вчера, она никуда не уходила, наоборот липла, в любви признавалась. А сегодня, когда он делает шаг и зовет ее пусть не жениться, но на романтический уикэнд, она достает скалку и начинает его дубасить. Он справедливо обидится и уйдет, а она побежит следом, ругая свою несдержанность. Отличная стратегия, господа: бегать, когда вас послали, и посылать, когда к вам делают шаги. С такой стратегией не надо и врагов, сами себе вражины.
Почему женщины так любят в ответ на предложение о встрече достать щипцы и начать всю эту хрень? Это как некоторые бабушки, которым редко звонят внуки, но если вдруг звонят, они два часа отчитывают их за то, что не звонили. Следующий раз внуки позвонят через год. Кому приятно слушать упреки и обвинения? И те и другие используют шаг им навстречу как возможность выплеснуть все, что накопилось. Как сливную яму момент близости используют, поэтому близости в будущем получают меньше. Логично?
Пика от скалки отличается тем, что никогда (никогда) не следует в ответ на шары и шаги. Удивительно, как многие под последним письмом сидели и сочиняли фразу, которую можно сказать в ответ на шары, чтобы сделать пику. Нет такой фразы в ответ на шары. Это всегда будет выход из границ. Потому что человек к вам приходит с подарком, а вы ему «кстати, давно собиралась тебе сказать, но все как-то времени не было, ты плохо ко мне относишься, иди-ка ты к черту». Отличный момент подобрали, нечего сказать!
Всем отвечавшим неправильно не хватает искренности, все пытаются манипулировать какими-то дешевыми приемами. Очень фальшиво звучат слова о любви, когда после них вы отталкиваете человека, который пришел к вам. Лучше вообще молчите о любви, чем использовать их как щипцы.
Когда вы имеете право послать любимого человека подальше, высказать ему недовольство, повернуться и уйти? Когда он вас обидел. Чем сильней обидел, тем больше у вас прав для пики. Вот прямо сейчас обидел: оттолкнул, отказал, пренебрег, унизил. Не пять месяцев назад это сделал, а сегодня вы вдруг решили ответить, хотя пять месяцев помалкивали, а прямо сейчас. Пика — инструмент мгновенного реагирования, а не отсроченного. Нельзя применять пику, когда прошло время. Пику надо применять сразу и только в ответ на ущерб. Самозащита — в правовом поле, месть — вне правового поля. Отсроченная пика превращается в скалку!
И главное правило для пики. После пики вы должны срочно дистанцироваться. Нельзя продолжать инициировать контакт, так пика превратится в скалку, которой вы выбиваете подчинение вам. Пика — для самозащиты, а не для доминирования. Применили и ушли. Не обязательно собирать чемоданы, идите гулять или спать, или просто уходите в себя, но дистанцируйтесь, разделите границы, лучше физически. Пусть нападает партнер если хочет, зарабатывает себе чувство вины, а вы должны закрыться, показать, что отношения для вас в этом месте прерваны, на время или навсегда, дальше будет ясно. Вы обижены и огорчены его поступком и отношением к вам. И вы реально должны быть огорчены, иначе это у вас не пика.
Хищники применяют неэкологичный прием вместе с пикой. Этот прием называется — провокация. Они провоцируют агрессию в свою сторону и тогда применяют пику. И дистанцируются после конечно, иначе нет смысла. Без агрессии в свою сторону пику не используют даже хищники! Эффект обратный. От скалки всегда очень плохой эффект!
Но провокацию хищники используют только потому, что их партнер, как правило, в минусе, очень влюбленный, растворенный и сам по себе ничего плохого им не делает, на все готов. Только смотрит снизу и тихонько сливает территорию (а хищники хотят побыстрей, поэтому и применяют пику). Вы же должны использовать пику для защиты своей территории, а не для завоевания чужой (завоевание чужой территории — путь в дисбаланс и дефолт, хищники просто быстро сбегают, а вам надо остаться, поэтому всегда стремитесь только к балансу, не ройте себе яму).
Поэтому никакая провокация вам не потребуется, у вас и так есть куча поводов обидеться, если речь о дефолте.
Наверняка вами пренебрегают, недостаточно ценят, обижают, задевают, именно поэтому встал вопрос о пике. Но не пропускайте момент. В рыбалке — самое главное — правильный момент. Замешкались и удочка уплыла вместе с рыбой. Если вас вчера обидели или месяц назад, а пику вы достали сегодня, то вы агрессор и вы виноваты, вам и мучиться. Полем управляет закон баланса, справедливости и равновесия, помните об этом. Страдать в случае отсроченной пики, то есть скалки, будете вы. Вы — агрессор, вам и наказание.
Обычно люди пропускают все моменты, когда их действительно обижают, они цепляются и боятся потерять. А пику они пытаются использовать, когда им кидают шары. Женщины из раза в раз совершают эту ошибку. Мужчина говорит, что ему не нравится то, это, пятое, десятое, придирается, агрессивно критикует, женщины блеют в ответ, скулят и оправдываются. Он начинает сожалеть, что выплеснул слишком много недовольства, пытается подлизываться и мириться, тут она достает скалку и начинает его долбать, либо щипцы достает, начинает обильно жаловаться. В следующий раз он не полезет с ней мириться, потому что как внук той бабушки не хочет получать в ответ на свою нежность выговор. Куда лучше было бы в ответ на его претензии сказать: «ты обижаешь меня» и обидеться. А в ответ на его нежность заметить, что вы его тоже любите. Все. Логичное и последовательное поведение в своих границах выравнивает поле отношений. И обратите внимание, насколько это более искренне и нефальшиво — на плохое отвечать обидой, а на хорошее нежностью. У вас же все наоборот. А знаете почему?
Из-за слабости характера (низкой стрессоустойчивости, инфантильного эго). Вам страшно, когда вас ругают, вам хочется тут же падать в ноги и мириться любым путем, оправдываться, обещать исправиться. А когда к вам смягчились, вы немножко успокоились, и в вас поднимается праведный гнев, который до этого был подавлен страхом. Когда вас пошлют в ответ на этот гнев, вы всплакнете и снова станете липнуть, чтобы побыстрей закончить ссору и вернуть иллюзию, что все хорошо. Так неприятно жить в ссоре, лучше попросить прощения, даже если не чувствуешь себя виноватой. И так по кругу! От раза к разу обороты все больше.
Этот круг ведет в тупик.
Правильная ссора — это ответить обидчику — хватит так делать, мне совсем не нравится это. И дистанцироваться, чтобы у него было время решить, прав ли он (желательно, чтобы объективно правы были вы). И уж конечно не хватать за пятки и не целовать ступни тому, кто отталкивает вас или нападает на вас. Даже если вы виноваты, не кидайтесь на колени. Не приучайте человека отталкивать или нападать на вас, не внушайте ему, что вами легко управлять с помощью пинков и нападок. Влиять на вас можно только ласковой просьбой, это закон. В случае критики или выговора молчите и слушайте, либо обижайтесь и уходите. Не оправдывайтесь никогда, когда на вас нападают! Лучше в миролюбивой ситуации поднимете этот разговор и расскажите все свои мотивы, но не когда на вас нападают! Это трусливая, нижняя позиция — оправдываться. На вас нападают, значит никаких хороших слов от вас не получат. Вы все скажете потом, но не сейчас. Сейчас вы должны купировать атаку и дать понять, что атаковать вас нельзя. Это важней, чем объяснить мотивы!
И многие это тоже делают наоборот. Ссоры превращают в разборки, орут, перекрикивая друг друга, объясняя свои чувства и мотивы, а попутно оскорбляя другого. А после ссоры не хотят возвращаться к проблеме, зализывают раны и не думают о причине конфликта. Надо делать все наоборот. Во время ссоры ничего не объяснять. После примирения обязательно поговорить о проблеме, которая вскрылась. Спокойно, конструктивно и тепло. Без скалок и занудства на три часа. Коротко (коротко получается, когда вы сами предлагаете решения, а не вываливаете недовольство, надеясь, что второй это будет исправлять). Нужно подумать и предложить свои варианты решения, не запихивать проблему в шкаф, не копить там скелетов.
То есть назначение правильной ссоры — показать негативную эмоцию по поводу какого-то поведения партнера, которое вас ранит, задевает, унижает, раздражает. Любые беседы надо оставить на потом, правильная ссора — это пика и дистанция. Она должна создать отрицательное подкрепление! А поговорите вы потом, если партнер будет на это настроен. (Он будет настроен, если признает справедливость вашей обиды и нежелание вас терять, не иначе).
Посмотрите, в последнем письме, парень довольно верно применяет пику. Она предложила ему разойтись, чтобы задеть, он тут же согласился, обиделся и ушел, она его стала просить вернуться. Она обидела, она же и мирилась. А он молодец. Дальше он еще в одном моменте унизила его, он тут же предложил ей отдохнуть от него и пропал. Она сама мирилась, потому что чувствовала, что уязвила его сама. Пику надо использовать правильно и тогда она работает на вас. Пика может быть холодной или гневной, если гнев уместен, но всегда короткой, это не град нападок, это защита от нападок на вас.
Девушка в том же письме сначала применяла щипцы и скалки, когда занималась выносом мозга. И каждый раз проигрывала. Он ее в гостиницу для секса, она ему — ууу, я чувствую себя проституткой. Он ее на уикэнд, она ему — ууу, мне опять будет боольно. Это все дрянь какая-то. Поэтому она каждый раз и просилась назад, чувствовала свою вину. А в конце она применила почти что нормальную пику. Она сказала «я тебя люблю» (шар, хотя лучше до пики не трогать щипцов, а она трогала) и спросила, женится ли он на ней (хотя она хуже сделала, она сказала, разведется ли он, причем «собираешь ли ты?» как будто он обещал, это плохая формулировка, сверху, щипцовая, но тут сработало как провокация), он ответил «нет, не собираюсь» и она обиделась. Можно было сразу попросить его уйти, не ночуя с ним. Так пика была бы лучше. Мгновенная пика лучше отсроченной! Но тут парень подставился сам, он не сказал «да, но не сейчас» или «может быть», здесь было бы сложней применить пику.
Попробуете придумать варианты пики, когда женатые ведут себя куда более скользко и не отталкивают любовницу категоричным «никогда не разведусь», а вешают лапшу на уши. Как вырулить на конфликт и пику в этом случае? Но будьте внимательней, учитывайте все правила, и не подменяйте пику скалкой.
И еще вопросы, про супружеский дефолт. Как применять пику, если муж 1)ничего не делает в быту, 2)вернулся домой к утру. И как применять пику, если жена 1)весь день ворчит 2)истратила общие деньги на наряды.
Комментарии
namta 29.08.16 08:17
Возможно, стоит при ответах вроде «да, но не сейчас» начать спрашивать, а когда? От чего это зависит? Постараться вырулить так, чтобы от него требовалась конкретная дата или условие, не абстрактное. Когда он начнет вилять, сказать: «Вижу, что ты не хочешь этого делать по-настоящему». И уйти в себя.
Если говорит что-то вроде «может быть» — что его заставляет сомневаться?
evo_lutio 29.08.16 08:19
Что значит «уйти в себя»?
Зачем уходить в себя с женатым?
Уйти в себя — это вынужденная мера, когда нельзя уйти по-настоящему, брак, дети или однушка на двоих, денег нет на дистанцию.
А здесь уйти в себя и надуться, никуда физически не уходя, это щипцы. Большие толстые, сводящие к нулю всю пику сразу. Пика+щипцы — это худшая из скалок.
evo_lutio 29.08.16 08:21
И еще. Что значит — вилять?
А вы хотите его щипцами прижать в стенке и заставить подчиняться тут же?
Это инструмент пытки, а не рыбацкий инструмент.
Надо снять корону и мантию госпожи. Рыбачить пока рано.
bleke 29.08.16 09:53
Может в таком случае, когда ответ туманный, имеет смысл сказать, что вы хотели бы быть вместе с любимым, но раз он не хочет разводится и уходить к вам, то уходите вы. Если причина веская, то обсудить сроки развода и если они будут нарушены, то тоже уходить?
evo_lutio 29.08.16 10:03
Вопрос как сделать пику, а не как обсудить планы.
loreeblu 29.08.16 13:29
Когда пытаются отмазаться общими словами, это попытка смухлевать и оставить все на текущих условиях. Может быть, здесь можно обидеться.
— Любимый, я хочу за тебя замуж, хочу детей.
— Милая, ты же знаешь, у нас с женой много нерешенных вопросов, я не могу сейчас развестись
— Ты собираешься скоро разводиться?
— Ты же понимаешь, это очень долгий процесс, все идет к разводу, но я не могу тебе сказать, как именно все будет сейчас развиваться. Мне необходимо сохранить хорошие отношения с женой
— Так, Вася, это какой-то фарс, хватит вешать мне лапшу на уши и делать из меня полную дуру! Я пытаюсь говорить с тобой на равных, а ты кормишь меня какими-то абстрактными рассуждениями! Лучше закончим вечер, я поеду к себе. Очень жаль, что ты, видимо, собираешься и дальше оставаться сидеть на обоих стульях, но не собираешься говорить мне об этом в лицо.
evo_lutio 29.08.16 13:50
Зачем такие простыни? Вы дамский роман пишете?
ext_3247753 29.08.16 08:22
2)вернулся домой к утру
-Ты мог предупредить, что задержишься и сказать где ты?
-Думал ты спишь давно
-Я очень волнуюсь за тебя и конечно не сплю. Может нам попробовать разъехаться, если ты где-то пропадаешь до утра и не хочешь рассказать где?
evo_lutio 29.08.16 08:32
Разжигание скандала.
Пусть сама и попробует, если хочет. Ее привязали за шею?
Или она хочет этой скалкой выбить из него извинение? Сейчас, когда он устал и возможно был на работе?
Он пойдет молча спать. Ей придется либо утереться и забыть свое предложение, либо собрать чемодан.
Кроме того, как и в случае глупых предложений в прошлом письме. На опережение она действует — ты не хочешь рассказать! А может он хочет? Надо спросить.
В общем, курица какая-то. С самого начала лезет в границы — мог бы, не мог бы, распорядилась его возможностями постфактум.
lidia46 29.08.16 08:22
Он (женатый) — я хочу снять для нас квартиру, чтобы мы могли встречаться
Она (любовница) — давай поговорим об этом позже, а сейчас приезжай ко мне
Он ( после секса у нее) — как хорошо, когда повторим?
Она-сегодня после ужина, потом еще ночью и утром перед работой, для бодрого настроения
Он — мне надо уходить уже
Она — иди
Это я попыталась сочинить тухленький диалог смоделировать правильное поведение любовницы, которая не хочет быть просто любовницей. Она не должна в ответ на его предложедние снять квартиру для разовых встреч ныть про то, что хочет жить с ним всегда. Это будут щипцы. А вот предложить ему провести время вдовоем, а при его отказе сразу загрустить и дистанцироваться это будет верно.
evo_lutio 29.08.16 08:37
А где пика-то? Подстелилась и загрустила.
evo_lutio 29.08.16 08:38
И еще это какие-то тухлые щипцы. Она знает, что он женат, но делает вид, что забыла и предлагает ему остаться у нее. А когда он не может, обижается, типа он ее вдруХ обидел отказом, до этого она не в курсе была.
Фу, какая дешевая манипуляция. Сами не видите?
Почему рот не разинуть и прямо не сказать? Думаете, когда вы манипулируете, это лучше?
lidia46 29.08.16 08:46
Да вот именно, что я не вижу очень многого. Мне казалось, что открыть рот и сказать в ответ на его предложение снять квартиру для разовых встреч, что мол, нет меня разовые встречи не устраивают хочу жить вместе — это будет пика в ответ на его шаг. Хотя это просто смелость и сила характера.
А так я нарисовала образ дурочки, которая боится потерять мужика и неумело им манипулирует. Вижу, да.
evo_lutio 29.08.16 08:52
С этой вашей бабой ничего непонятно.
Если она живет с мамой или с бывшим мужем и тремя детьми, то предложение снять квартиру от него — это шаг. Тут она может конечно его послать, но если он ей не нужен. Если нужен, надо иначе себя вести.
А если у нее есть квартира и возможность встречать его, зачем он хочет снять? И почему не спросить его, отчего он не приезжает к ней? Вместо того, чтобы доминантно ему приказывать приехать?
Пика — в ответ на агрессию. Где у него агрессия? «Мне надо идти»? Наличие работы — агрессия?
lidia46 29.08.16 09:13
Любовница предположительно живет с детьми, которые в данный момент отсутствуют. Мужчина нужен, но женат.
Съемная квартира — это шаг.
А дальше я вообразила, что понимаю как надо себя вести «иначе».
evo_lutio 29.08.16 09:26
Ну тут весь вопрос, как давно они вместе? Где встречались до этого?
Это шаг, если до этого она давала ему в подворотнях и в туалетах.
Но не шаг, если до этого они делали это в гостинице за его счет. То же самое.
Разное поведение у нее должно быть. В первом случае можно встречаться какое-то время, если она его любит. И не решила твердо рвать. Во втором спросить, будут ли их встречи чаще в снятой квартире и есть ли будущее.
Почему это щипцы? Спросите про планы человека и скажите про свои. Вы совсем не понимаете, чем щипцы от разговора отличаются?
lidia46 29.08.16 09:29
Пытаюсь понять ( про щипцы и скалки) но трудно дается потому что привычка к ним уже в плоть и кровь вошла
evo_lutio 29.08.16 08:44
И еще почему у вас любовница такая доминантная? У нее есть плетка хотя бы?
Почему она ему «давай поговорим об этом позже, а сейчас приезжай ко мне».
Вообще-то «давай поговорим позже» — это вопрос в равных отношениях. Где знак вопроса и где ожидание его ответа?
И «сейчас приезжай ко мне» — да пошла бы ты к черту со своими командами.
Вы реально так с любимыми мужчинами разговариваете сверху? То-то они у вас такие отмороженные все.
whitepigeon 29.08.16 08:34
Как применять пику, если муж 1)ничего не делает, 2)вернулся домой к утру, и как применять пику, если жена 1)весь день ворчит 2)истратила все общие деньги.
Муж:
1) – (Одеваясь) Ты, похоже, не в духе. Пойду-ка я лучше погуляю/схожу с мужиками выпью пива/поиграю в футбол.
2) – Ты что, опять все общие деньги на себя потратила? Ну спасибо тебе, мы же договаривались, что тратим их на покупки для дома, а остаток делим примерно пополам. (После этого до тех пор, пока она не извинится, не разговаривать или максимум сказать, что настроение испортилось и нет желания ни о чём говорить)
evo_lutio 29.08.16 08:40
1) дистанция без пики. Лучше, чем ничего конечно.
2) извинилась она, допустим, и? «Коть, ну не сердись, я транжирка. Мир?»
whitepigeon 29.08.16 09:13
Может так тогда:
1) – Слушай, вроде никакой причины нет так ворчать. Если ты на меня хочешь свой негатив спустить, то я пойду лучше погуляю/схожу с мужиками выпью пива/поиграю в футбол.
2) – Нет, не мир. Где мне теперь по-твоему деньги на новый карбюратор брать? Ещё раз так сделаешь, со мной не обсудив, и у меня будет свой личный бюджет – никаких больше шмоток на общие деньги.
И уйти в молчанку, пока серьёзно не пообещает что больше так не будет делать и, может, не предложит как-то компенсировать свой косяк.
evo_lutio 29.08.16 09:19
1) получше, но про причину лишнее. Она-то считает, что причина есть. То есть все равно не пика.
2) это разборка, а не пика. И условие он ей ставит. Условие правильное, но пики в примере нет.
Пика в данном случае была бы — все, раздельный счет, тебе доверять нельзя.
А не предупреждения на будущее. Но даже это не столько пика, сколько вывод и мера. А пика это еще выразить обиду.
kay_rya 29.08.16 08:46
Первые три реплики из жизни, остальное придумала.
— Кстати, я решил уйти от жены.
— Ты мне это с самого начала говорил))
— Нет, я правда собирался. Она меня вообще не устраивает ни в чем. Не заботится и даже есть не готовит.
— Хм. И когда ты планируешь разводиться?
— Не знаю, это столько всего нужно решить!
— А что будет потом, когда разведешься? Мы с тобой поженимся?
— Я тебе ничего не обещал.
— То есть это всё не серьёзно, то что между нами?
— Слушай, не начинай!
— Я всё поняла. Очень жаль, милый!
evo_lutio 29.08.16 08:49
Скалка обычная. Какая разница из жизни или нет? В жизни скалок не меньше, чем у вас в головах.
vpered_idu 29.08.16 11:37
Сложно разделить эгоизм и справедливую обиду, видимо, границы летают по ветру.
Жена
1) Такое ощущение, что наш быть оказался на мне. Устала, надоело !
2) Ты где пропадал ? работал? Я нервничала, не знала что с тобой! Обидно и страшно!
Муж
1)сколько можно! Не могу больше слушать
2)зарабатываем вместе а тратишь одна? сегодня есть твои цацки будем вместо ужина!
riedelka 29.08.16 08:48
Если вернулся домой к утру:
постелить на коврике отдельно и сказать, что если он предпочитает ночевать в другом месте, то может и все остальное ему теперь лучше делать там же?
evo_lutio 29.08.16 08:55
Хаха))
Постелите отдельно себе. Какого хрена ему?
Вы всегда чувствуете себя королевами в общей квартире? Потому что женщины, да?
Сама взяла и легла где-нибудь, а ему оставила кровать. Вот это дистанция в своих границах.
Пики не увидела.
evo_lutio 29.08.16 08:56
Сначала унижаете мужчин, а потом бегаете за ними.
Неисправимые вы.
kreitzer 29.08.16 08:50
В 4-м варианте, когда истратила все деньги, думаю примерно так:
-Я откладывал их на совместный отдых — хотел сделать сюрприз к годовщине. Жаль, что ты предпочла какую-то хрень романтическому путешествию вдвоем.
И дистанция.
Про хрень грубо конечно, лучше говорить какую конкретно хрень.
Еще вариант:
-Мы одна семья, ты самый близкий мне человек и я считаю необходимым обсуждать с тобой все крупные траты. Ты со мной не посоветовалась, очень жаль, что я для тебя не настолько близок.
Ну и опять дистанция.
evo_lutio 29.08.16 08:54
Где пика?
Почему этот нытик заливается слезами и потом забивается в угол?
Или он собрал вещи и бросил ее?
Все равно без пики. А вопрос был про пику.
evo_lutio 29.08.16 09:01
И еще во втором варианте.
Причем тут близость? Она не имела права тратить его деньги без разрешения его.
А у вас получается, что она его обидела недоверием, а не тем, что залезла в его карман и оставила его без бабла на личные нужды.
kreitzer 29.08.16 09:09
Попообую исправиться
-милый, тебе, что жалко для меня платьиц? Я же для тебя стараюсь красивой быть.
-Не жалко, на свои пошел бы и купил. Не очень-то я тебе и нужен — тебе совсем наплевать, чем я буду обедать и на что заправляться.
evo_lutio 29.08.16 09:13
Это разборка, в котором он ведет себя как нытик.
Пример, как мужчинам никогда себя нельзя вести, если им дорога их потенция и влечение женщин.
Никогда не давить на жалость и не притворяться малышом голодным. Сразу подставляются — нищеброд, которому теперь будет нечем обедать, бедняжка, а женщина его всего-то купила платьишко.
Никогда не говорить жалобно — я тибе не нууужен! В три года маме можно говорить, дальше нет.
Вывод надо сделать и бабе больше денег своих не давать, у себя держать.
А пика нужна, чтобы она поняла, что охренела, а не для того чтобы сопли ей на кулак намотать.
evo_lutio 29.08.16 09:15
И третий недостаток у вашего мужичка.
Он так боится выглядеть жадным, им так легко манипулировать.
Не мужчина, а мальчик десятилетний.
Кстати, женщины часто создают такие образы мужчин в своих примерах, которых в реальности сожрали бы сами в одну секунду и выплюнули брезгливо.
ext_3247753 29.08.16 09:00
1)ничего не делает
-Ты же АТС настраиваешь за пол дня, а кабель этот обжать не можешь вторую неделю. Вообще ничего делать не хочешь дома. (обиделась, ушла)
evo_lutio 29.08.16 09:05
«Ничего не хочешь делать» — обвинение в воздух.
Он считает, что делает, и ему не доказать, что ничего. Деньги приносит, еще что-то делает, пустое неконструктивное обвинение — ака вынос мозга.
Сами-то верите, что это может сподвигнуть мужчину что-то делать? А если она соберет чемодан, это будет значить, что она его бросила. Ну бросьте, можно и молча бросить в таком случае, зачем воздух сотрясать.
Пика в ответ на агрессию, а не в ответ на молчание человека. Это скалка у вас.
Может быть те, у кого не получается понять, будете читать пока, а не писать? Нет времени одни те же ошибки комментировать.
ainatouch 29.08.16 09:03
муж 1)ничего не делает
— Я собираюсь уборку начать сейчас, мы договаривались, что в выходные сделаем вместе, вещи разберем (долго отлынивал он, но на этот раз обещал, они договорились).
— Слушай, я договорился с ребятами на футбол пойти, забыл совсем про это.
— Меня обижает, что ты забыл про нашу договоренность. (Собирает вещи и уезжает).
2)вернулся домой к утру
— Ты чего не спишь?
— Пришел в 4 утра, на звонки не отвечал. Что случилось?
— Слушай, ну я не обязан все время смотреть на телефон, и отчитываться тебе.
— Для меня неприемлемо то, как ты разговариваешь со мной. (Собирает вещи и уезжает).
evo_lutio 29.08.16 09:09
40 кошек.
ainatouch 29.08.16 11:04
Я поняла, что в первой ситуации нет конфликта, поэтому уходить после такого диалога — слишком.
А во второй ситуации вполне себе агрессия — «Слушай, ну я не обязан все время смотреть на телефон, и отчитываться тебе.» На это можно ответить агрессией также, что такие отношения не устраивают и дистанцироваться. Может, не уходить, но точно показать обиду и дистанция.
wirebreak 29.08.16 09:04
Муж вернулся домой к утру:
— Слава богу, ты в порядке. Что случилось?
— Да просто забыл позвонить, извини. Встретил Васю, зашли в бар.
— Знаешь, я очень переживала. Мне так обидно. Я пойду спать.
evo_lutio 29.08.16 09:08
Ну а дальше?
И где пика?
Это как в анекдоте про дистрофиков. «Муха, это мой суп». А муха сидит и ест.
Вы должны понимать, что если он встретил Васю и забыл про жену, она у него уже где-то в печонках. И ее «абыдно» ничего к этому не добавит.
beth4ever 29.08.16 09:17
Ммм, по идее, сначала надо попытаться узнать причины (а то вдруг там жена на больного родственника все потратила, а мужа хулиганы по дороге домой избили). Если выясняется, что это все чистое свинство и неуважение… то прям-таки и разозлиться.
(на очередное конкретное напоминание выполнить что-то из своих обязанностей, муж сказал «угу» и продолжил играть за компом):
— Ты не работаешь, не убираешься, на ребенка только шикаешь, я чувствую себя загнанной лошадью! Нет уж, сиди за своим компом, не лезь ко мне. Пойду на кухню буду бюджет переписывать, с учетом, что теперь все на мне висит
(явился, не запылился и на вопрос: где ты был? рассказал про пьянку с сослуживцем и разряженный мобильник)
— Ты охренел? Я чуть с ума не сошла, всех на уши поставила, сама не выспалась. Что за детство в жопе: ой, во всей Москве телефона не нашлось! Потащусь на работу/по делам/попробую хоть немного выспаться, весь день насмарку из-за тебя!
(после очередной подъебки на искренний вопрос, что не так, следует ворчливое «ничего»)
— Ну все. Ты все сделала, чтобы испортить мне настроение. Я не заслужил такого отношения, такого кислого лица и такого тона! Мне некогда гадать, какая муха тебя укусила. Разговаривай со мной по-человечески.
(тупо хвастается обновкой и играет в «я девочка, я хочу фырфырфыр»)
— Так. Это предательство. Не мельтиши передо мной со своим (пальто/телефоном/…), мне тошно смотреть, на какую дрянь улетели наши деньги.
evo_lutio 29.08.16 09:28
Да, прямо-таки и разозлиться. Искренне, что он (она) так плохо относится. Это пика.
Не требуя извинений и объяснений, не вымогая иллюзий для себя новых. Просто обозлиться и сбежать. В другую комнату или из дома, на что хватит пыла и решимости.
iskra_di 29.08.16 09:18
(1)
— я тебе на завтра упаковала на работу котлет, на второй полке в холодильнике
— о, супер
— посуду помоешь?
— мнмнмэээ
— на тебе одну сразу, чтобы силы были, я на тренировку
evo_lutio 29.08.16 09:22
Ну это не пика.
Это попытка конструктивно разрулить проблему.
А вопрос про пику. Пришла с тренировки, ничего не сделал, все валяется и он валяется. Давайте пику.
ester_n 29.08.16 09:23
Отобрать котлеты и съесть самой? :)
namta 29.08.16 09:33
Смешно)))))
evo_lutio 29.08.16 10:08
Это санкции.
Прочитайте, что такое пика.
evahappy 29.08.16 09:57
— посуда не помыта! Я расстроена, уныло жить в бардаке! Мне не хватает на все времени, я сокращу его засчет готовки
Отстраниться и перестать уже с ужина готовить на двоих. Только себе. Тратить минимум посуды, быстро все мыть, чистота на кухне, Вася голодный.
evo_lutio 29.08.16 10:04
Это не пика. Это памфлет.
ironsea 29.08.16 10:07
Вася жрёт доширак и доволен.
evahappy 29.08.16 10:44
Утром котлеты на работе особенно вкусными покажутся после доширака
И мысли могут закраться в голову может и надо было посуду эту помыть) или куплю посудомойку на 8е Марта
ladushci 29.08.16 10:12
Вася на это обиделся,( а чо такого???, Я занят может быть!) заказал себе еду из ресторана, разбросал коробочки, пролил соус, поел, ничено за собой не убрал лежит дальше играет..
evahappy 29.08.16 10:40
Вась, достал этот свинюшник!!
Хлопнуть дверью и за город к подружкам на денёк.
whitepigeon 29.08.16 10:45
Вася купил пиваса и позвал друзей :)
iskra_di 29.08.16 10:09
уйти обратно на тренировку
замолчать
evo_lutio 29.08.16 10:26
Пика-то где?
iskra_di 29.08.16 11:10
«хороший ты мужик, вася, только такая свинья!»
el_wr 29.08.16 11:36
Молча помыть посуду и так же молча уйти ночевать к подруге.
Не дочитала комментарии.
— Сонце, я просила тебя помыть посуду, а ты этого не сделал. Почему?
— Мне лень.
— Круто, а мне, значит, не лень каждый день готовить и убирать? Достало такое отношение.
И дистанцироваться. Уйти в другую комнату, сесть на кухне с книжкой, уйти в кафе.
evo_lutio 29.08.16 18:20
Надо было дочитать. Экономьте мое время. Не дочитали, не пишите.
za_shtoroy 29.08.16 09:23
муж ничего не делает:
— скажи мне, когда ты починишь раковину, я потом займусь обедом, сейчас у меня рвотные позывы от запаха на кухне, не могу в ней находиться
Заняться чем нибудь другим.
evo_lutio 29.08.16 10:26
Истеричка.
kk_rr 29.08.16 09:25
Истратила общие деньги на наряды — с сегодняшнего дня раздельный бюджет.
Ворчит весь день — «Ого, как сильно я тебя раздражаю, отдохни от меня какое-то время».
irene_dy 29.08.16 09:28
Если муж ничего не делает в быту, в случае, если это давно сложившаяся ситуация, следует его о чем то попросить для начала. Например, мусор перед работой вынести. В духе «Ох, как не хочется одеваться, возьми, пожалуйста, заодно». Если откажет, сказать «обидно, что ты отказывается мне помочь» Молча одеться и вынести.
evo_lutio 29.08.16 09:31
Скорее всего она уже выносила ему мозг, то есть это ее вежливое обидно потонет просто.
irene_dy 29.08.16 11:50
Это она зря.
Я знаю одну семью (производящую впечатление весьма дружной), в которой жена мужу в аналогичных обстоятельствах надела мусорное ведро на голову и ушла.
zhivot_je_chudo 29.08.16 09:39
Муж ничего не делает в быту — попросить что-то конкретное 1-2-3 раза в духе «Солнц, сделай, пожалуйста». Если нет или каждый раз с выносом мозга — вспылить и «уйти в себя».
Муж вернулся домой к утру — «что-то случилось? ты в порядке?». Если не случилось, а «отстань» — «хорошо» и… ну по-моему, если есть возможность, то и уехать к подруге или еще куда-то уйти. Не напоказ.
evo_lutio 29.08.16 10:06
Пика где? Уехать молча к подруге это дистанция.
Вы не понимаете, что пика это защитная агрессия? Я непонятно обьяснила в посте?
heilig88 29.08.16 10:11
Жена весь день ворчит:
— Я больше не могу терпеть твой пилеж, пойду проветрюсь. Напиши на листочке свои претензии, когда вернусь — будем решать проблемы.
evo_lutio 29.08.16 10:27
Пики нет.
tochka_sborki33 29.08.16 10:17
1. Муж ничего не делает:
— Вась, я пойду с ребёнком погуляю, а ты пока сделай уборку пожалуйста?
— Тебе надо, ты и делай, а я вообще грязь не вижу.
— Хорошо, с этого дня мне тоже ничего не надо. И на, держи ребёнка, а я вернусь поздно. Пока.
2. Муж вернулся домой к утру:
— Что случилось, ты где был?
— Да после работы пошли выпить пива, телефон разрядился, пьянка затянулось, а тут и утро
— Понятно. Видимо пора искать размен.
1. Жена весь день ворчит
— Похоже один мой вид тебя выводит из себя. Избавляю от раздражителя. Пока.
2. Жена потратила все деньги
— Слушай, на карте еще 50000 должно было оставаться
— Ну Васюш, там распродажи были, а мне на следующее лето все все равно пригодится..
— Ладно, шмотья у тебя на год вперёд, теперь ищи деньги на чемоданы, на случай если такое еще повторится.
evo_lutio 29.08.16 10:24
Вы безумны?
Особенно швырнула ребенка и пошла на блядки мне понравилось.
Лечиться надо такой даме.
evo_lutio 29.08.16 10:29
Слушайте, но это же просто.
Пика: хватит пилить, достала!
И уйти к пацанам.
А не: дорогая, вероятно ты бла-бла и уйти к пацанам.
Это не пика. Это дистанция вежливая. Тоже неплохо. Но гнев выражать тоже полезно.
Все остальное так же. Понятно так?
heilig88 29.08.16 10:32
понятно
tchekist 29.08.16 10:29
>муж 1)ничего не делает в быту, 2)вернулся домой к утру.
>жена 1)весь день ворчит 2)истратила общие деньги на наряды.
Если пика — ответ на агрессию, то надо вначале получить эту самую агрессию. Из четырёх вариантов агрессия есть только в первом женском варианте.
Там должен рулить ответ в стиле: «иди нахрен, я не желаю принимать твой негатив, вернусь вечером, пообщаемся спокойно».
В остальных случаях никак. Или сначала надо вызвать огонь на себя (т.е. спровоцировать).
ester_n 29.08.16 10:44
Вот и мне так кажется, если прямой агрессии нет, то вместо пики скалка получается.
polina_ponc 29.08.16 11:00
само такое отношение плохое-это уже агрессия.
ester_n 29.08.16 11:07
Скалки тоже не от хорошего отношения возникают.
evo_lutio 29.08.16 14:02
При чем здесь плохое отношение? Оно три года уже может быть.
А пика — это обида сейчас, а не за три последних года.
evo_lutio 29.08.16 14:01
Так вызовите. Или я должна ответы на все вопросы сама написать?
fta17 29.08.16 10:59
Пика мужу:
1) Мне одной тяжело. Или ты начинаешь делать мужскую работу по дому, или мне придется попросить кого-то, кто сможет помочь мне.
2) Должно быть, есть веские причины для твоего отсутствия дома ночью? Потрудись объяснить, в противном случае будь уверен, что у меня есть все права сделать тоже самое в обозримом будущем.
Пика жене:
1) Дорогая, большой ошибкой может явиться предположение, что мне доставляет удовольствие видеть недовольное выражение на твоем лице. Либо обоснуй причину, либо смени настроение
2) Не стоило этого делать. Ты понимаешь, что теперь мы оба лишились возможность потратить их на запланированный отдых (удовольствие, развлечение, пр.)
evo_lutio 29.08.16 14:03
Вы читаете мои комментарии?
Еще бы проповедь написали.
alcoveron 29.08.16 11:08
1) жена ворчит весь день
Муж: твой негатив не дает мне работать, а завтра важная сделка. может к маме поедешь ночевать, перебесишься? на возмущенное «тебе надо, ты и сваливай!» взять вещи и уйти ночевать к родителям/другу/в отель.
2) жена истратила общие деньги на наряды
взять половину пакетов с вещами, поехать в магазин вернуть по чекам свою половину общих денег.
если чеков нет, забрать «свою половину» и продать через интернет
3) муж ничего не делает в быту
Жена: знакомься, это Света, она будет приходить каждый вечер помогать мне по дому. я продала твою плейстейшн, чтоб оплатить ее услуги.
4) муж вернулся домой к утру
Жена: я не знаю и не хочу выслушивать где ты был, с кем, что делал, это твои проблемы. сексом я с тобой заниматься не буду, пока не сдашь все возможные анализы на зппп — мне мое здоровье дорого.
million_blog 29.08.16 12:30
Фигасе. Мне аж поплохело.
Знакомься, это Света (вместо плейстейшн) :)))
wanderv 29.08.16 16:53
Вася: Ого! Как я раааад! :D
evo_lutio 29.08.16 14:06
Где пика?
Бабы со скалками. Секса у нее никто не просил вроде, может и никогда больше не попросят.
crazy_butcher 29.08.16 11:30
«истратила общие деньги на наряды. «
В момент, когда узнал:
Вариант 1, холодным злым тоном:
— Вообще-то, мы так не договаривались. Это были общие деньги и предполагалось, что тратить мы их должны были на что-то общее, а не только на твои наряды. Так что, во-первых, верни пожалуйста мою часть из этой суммы, а во-вторых, какое-то время обойдёмся без совместного бюджета.
И удалиться либо из квартиры, либо к себе в комнату, не поддерживать дальнейший диалог, не слушать объяснений.
Вариант 2, в меру агрессивно и с некоторым повышением голоса
— Какого чёрта, это же были общие деньги, а не твои личные! Я хочу свою часть назад, а до тех пор никаких общих денег.
Аналогично, удалиться.
«весь день ворчит»
— Хватит ворчать, ты же целый день этим занимаешься!! Вынь ложку из моей головы и говори по существу.
Если будет конструктивно, то можно и поговорить, если бу-бу-бу, то:
— Не-не-не, мне не нравится попусту трепать себе нервы. Вот когда сможешь нормально изъясняться, тогда и поговорим.
Далее отстраниться по обстоятельствам, как в предыдущем случае.
ledykareliya 29.08.16 11:35
Если вернулся домой к утру:
— Где ты был?
— На работе задержался.
— Предупреждай, если задерживаешься. В холодильнике ужин. Спать сегодня я буду в гостиной.
million_blog 29.08.16 11:37
Муж ничего не делает:
— Бесит, что ты весь день за компом вместо того, чтоб дедать то, что обещал! И дистанцироваться: уйти гулять с детьми или заняться своими делами в другой комнате. (А я раньше часами гундела, вот дурища :)
Муж пришел под утро:
— Знаешь, это уже слишком! Я всю ночь не спала, чего только не думала, а ты даже не предупредил! Видеть тебя не хочу! (И уйти). Это, конечно, если выяснилось, что с ним все в порядке и он просто безответственный).
latil 29.08.16 11:43
Думаю про пики, нужно задавать наводящие вопросы на которые можно ответить либо да либо нет
1)
— Дорогой, мне нужна твоя помощь при уборке
— Давай завтра приберемся
— Я хочу чтобы ты сегодня мне помог, одна я не справлюсь
— Сегодня нет
А там уже надутые губки
Комментарий удален
latil 29.08.16 12:43
Думаю хотеть чего то и озвучивать, это в границах, тем более у них общий дом.
А пика на надутые губки может: мне надоело что ты всегда на меня обижаешься?
bfrolov 29.08.16 12:56
Может это я конечно так интерпретирую, но в диалоге не совсем понятно почему он отказал, есть только безальтернативное «я хочу чтобы ты…». Тут не он нападает, а вы, а если нет нападения, то некуда применить защитную агрессию.
«А пика какая может на надутые губки?»
Типа: «В такой атмосфере я быть не могу, мне периодически требуется работать по выходным, а ты регулярно на меня обижаешься без повода» и уйти.
elleat 29.08.16 13:01
Может, так?
— Наведем сейчас порядок?
— Давай завтра приберемся
— Ты вчера мне это сказал. Хватит динамить меня, достало.
И уйти.
evo_lutio 29.08.16 14:34
Ну хотя бы так. Обидно должно быть.
Сказать — я не могу, все достало! Обидеться.
Если повод справедлив, не надо бояться гнев выражать. В границах, без часового скандала. Выразила, пошла.
million_blog 29.08.16 17:03
Вот для меня этот пост — просто откровение! все стало так понятно!!! Не надо затаивать обиду, искать какие-то слова, или раздумывать, обидеться или нет, разозлиться или потерпеть. И часовых нотаций не надо, и путанных каких-то обвинений, и тем более требований извиниться или еще какой херни. Коротко и ясно дать понять, что это неприемлемо, обидно, бесит, злит и удалиться!
А то запихиваем обиду внутрь и потом крышу рвет. Или часами нудим-пилим так, что самой потом извиняться хочется, хотя обидели тебя!
Огромное спасибо за пику! Это — очень крутой инструмент. )
evo_lutio 29.08.16 13:51
Надутые губки это что?
Пика?
an_gelo 29.08.16 11:54
Женатому:
Я люблю тебя. Хочу семью, детей, с тобой, сейчас.
1) — Ну милая, подожди, мне нужно время, чтобы разобраться с делами.
— Хорошо, разбирайся, не буду мешать. Вот ключи от квартиры.
2) — Дорогая, я тоже тебя люблю, но я не могу вот так сразу все бросить.
— Тогда придется все бросить мне. Верни, пожалуйста, ключи.
evo_lutio 29.08.16 13:52
Вы такие жоские. А в жизни небось блеять только умеете. Давайте без понтов.
Уходить навсегда — должен быть весомый повод..
an_gelo 29.08.16 14:38
Тогда так:
Она: Не могу больше слышать эти твои «подожди»!! Не люблю, когда меня кормят «завтраками».
И уходит, а если это ее квартира, говорит: «тебе лучше уйти».
evo_lutio 29.08.16 15:06
Хватит вариантов,
an_gelo 29.08.16 15:03
С ключами у меня получилась жирная точка.
Варианты:
1) Ну и разбирайся на здоровье, без меня!
2) Ах не можешь, ну и катись!
cooleshova 29.08.16 12:04
Попробую:
Муж вернулся утром домой. Жена не встречает и не замечает. На попытки поговорить, жена отвечает: «не трогай меня, не хочу с тобой сейчас разговаривать» и уходит на работу.
Муж не помогает по дому. Жена предлагает убраться, получает отказ без обоснования причины. Жена говорит: «Очень жаль это слышать» и молча уходит в другую комнату что-нибудь делать, пока муж не придет помогать.
evo_lutio 29.08.16 13:53
Это не пики, это дистанция без обьяснений.
Всем читать мои ответы, потом уже писать.
samlady 29.08.16 12:08
Муж пришел под утро.
— А не о*ел ли ты, милый? — и на работу. После работы ужин на количество персон, равно числу членов семьи минус один. На вопрос «а где мой ужин?» небрежно махнуть рукой в том направлении, откуда накануне пришел муж.
evo_lutio 29.08.16 13:54
Где пика?
Вы реально не поняли, что пика это не молча слить его?
И почему спустя время?
evo_lutio 29.08.16 14:38
Извините, я не поняла звездочку, думала вопрос поел ли он)) совсем уже от этих ответов офигела сама. Кто уходит навсегда, кто речи толкает. Конечно, выругаться и уйти на работу, спать. Спустя время разбираться, если сам инициирует. Если нет, значит дело плохо. Спросить, все так плохо? Финиш?
ann_female 29.08.16 12:12
Муж вернулся домой под утро.
О, Слава Богу, живой! Что случилось?
Переговоры затянулись далеко за полночь, позвонить не мог, а когда уже поехали с партнером в рестик, решил, что ты уже спишь и не стал будить. А ты, я вижу, волновалась, да?
Да. Кроме того, раз ты считаешь, что все в порядке вещей, будем считать, что прецедент в нашей семье создан. (Собраться и молча уйти из квартиры).
evo_lutio 29.08.16 13:56
Еще одна крутая девчонка. Собралась и ушла.
get_job_done 29.08.16 12:25
был случай, когда я пику применил, но она не получилась, потому что я сразу не отошел. встречался с женщиной, которая жила с мужем, и как будто бы собирались они расставаться все время. он у нее в доме жил. примерно через месяц я понял, что «расставаться» они будут бесконечно, поэтому сказал, что пока он живет у нее, она меня больше не видит. она плакала, просила, но на действия не решалась. на какое-то время я совсем перестал с ней общаться, она тоже затихла. очень скучал в этом время, сильно крутило. тут она звонит, через месяц примерно. говорит очень люблю тебя, давай встретимся поговорим. я говорю тоже люблю очень, давай встретимся конечно. только один вопрос — он все еще живет у тебя? она замолчала, потом говорит «да». и тогда я сказал «значит, встретиться я с тобой не могу». и вот тут надо было, конечно, трубку и положить. а я не положил. в конце концов она повернула ситуацию так, что я холодный, а она типа проверяла меня и муж уже ушел из дома. но раз я такое говно, то и не надо ничего больше. врала конечно. но получилось бы лучше, если б я не дал ей возможности выкрутиться.
evo_lutio 29.08.16 13:57
Пика это:
— Что? А какого хера ты звонишь тогда??
И кинуть трубку в гневе.
soulmate_fbb 29.08.16 12:48
Попробую:
Попробуете придумать варианты пики, когда женатые ведут себя куда более скользко и не отталкивают любовницу категоричным «никогда не разведусь», а вешают лапшу на уши.
— Люблю тебя, хочу всегда быть с тобой, давай жить вместе? Может, разводись с женой и переезжай уже ко мне?
— Дорогая, я тоже тебя люблю, но сейчас все сложно, понимаешь, дети маленькие, квартира общая. Пусть все сначала как-нибудь устаканится.
— Мне обидно, что ты мне другую предпочитаешь (как вариант: голову морочишь). Думаю, тебе пора идти обратно к семье (дистанция, если он к ней пришел).
муж 1)ничего не делает в быту
— мне тяжело одной все делать, у меня тоже выходной!
собраться и уйти гулять
или
— хватит играть/лежать, весь дом в грязи! помоги мне с уборкой!
2)вернулся домой к утру
— ты где шлялся всю ночь? ну там и ночуй!
или
— почему не предупредил, что так поздно придешь?
и лечь на диване
жена 1)весь день ворчит
— хватит ныть уже?
и уйти в другую комнату
2)истратила общие деньги на наряды.
— как можно было спустить все деньги на какую-то ерунду? это же общая карточка!!! транжира, ничего нельзя доверить!
и уйти в другую комнату
Одно нытье что-то получилось :)
get_job_done 29.08.16 13:16
в случае траты всех денег я б сказал что-то типа «бля, ты это серьезно? не ожидал от тебя.» и ушел бы и трубку не брал бы. пусть ищет способ исправить ситуацию.
evo_lutio 29.08.16 14:13
Ну это похоже на пику хоть.
evo_lutio 29.08.16 14:10
Народ, вопрос такой.
Вы меня троллите? Или реально не соображаете?
Признавайтесь.
Проповеди, тосты, бракоразводные речи, нытье, подлянки, воровство личных вещей, все что угодно кроме простого: мудак, где тебя носило, ненавижу тебя! И дверью хлопнуть.
Вы и в жизни такие же торжественно-печальные, когда вас обижают?
beth4ever 29.08.16 14:13
Мне было тяжело придумывать агрессивный ответ, я раз пять начинала и удаляла )
evo_lutio 29.08.16 14:31
Нет, ну мудак это уж я так. Если первый раз такое, конечно спросить что, как, но потом: ты одурел, да??
Ну чтобы гнев был хоть какой-то. Эмоции!
za_shtoroy 29.08.16 14:38
В жизни было так, вроде бы из торжественно-печальной, какая я обычно, удалось пику кинуть. Ругались, клянчила, держала, он угрожал уходом, потом еще задел сильно одним сравнением, тогда я в сильной злости кинула: «ну и вали отсюда!», ушла в комнату . Ушел, хлопнув дверью, а через 15 минут вернулся и говорил уже на других тонах.
evo_lutio 29.08.16 14:53
Если долго клянчили, это не пика. Это так.
Суть пики, что вы такое терпеть не можете вообще, порог.
А если долго обтекали и ничего, то значит можете, скоро опять прибежите.
an_gelo 29.08.16 14:43
)) Нет, в жизни я сразу скалку достаю) Но хотелось вежливую обиду изобразить.
evo_lutio 29.08.16 14:50
Обида это коротко и эмоционально.
Если вежливо, лучше молча уйти. Типа в шоке. Но тогда уж совсем уйти.
А так лучше выразить недовольство. Коротко, но ярко.
mizu_mei 29.08.16 15:54
Нужен момент агрессии для «мудак, где тебя носило, ненавижу тебя!». А когда он просто шланг вроде сама агрессор. Не получается.
6bulochek 29.08.16 14:40
Жена и муж пришли с работы. Жена начинает хлопотать по хозяйству.
М: Ну что, где еда?
Ж: Дорогой, пока я чищу картошку, порежь, пожалуйста, мясо.
М: Неохота, устал. Давай сама, справишься.
Ж: Мне надоела твоя лень и наглость. Справлюсь, конечно, в кафе пойду ужинать. (Ушла, на звонки не отвечает)
evo_lutio 29.08.16 14:55
Слушайте, а почему он ее чморит? Она давно его рабыня, а тут решила восстать?
Ну он ей морду набьет, чтобы не шлялась по вечерам поздно, намекая ему на любовников.
Не позволяйте себя под плинтус загонять, а если вас туда загнали, не надо борзых бунтов. Аккуратно уходите, а то нарветесь,
ocharovan_naya 29.08.16 14:55
Попробую насчет женатого.
-Зай это так сложно все… Я сделаю все возможное, что б нам всем было хорошо, давай только позже…..
-Милый, но я люблю тебя и не хочу не с кем делить.
-Я полностью твой, мыслями и чувствами.
— А физически живешь с ней.
-Это дело времени..
— Я устала так. Я люблю тебя, но не могу так больше. Извини. Это наша последняя встреча.
Вот тут теряюсь. Сразу уйти вроде как то глупо. Может быть еще ночь, а потом точно жестко держать дистанцию.
evo_lutio 29.08.16 14:59
Где его агрессия?
Что вы одно и то же пишете? Не лень вам?
prazdnik_jyzni 29.08.16 14:59
Была ситуация, когда я ворчала не то что весь день, а целый отпуск, периодически подпиливая парня, как в советском мультике «Бревно».
Он не выдержал, начал орать и материться на меня, и пошел сумки собирать. Пикой меня толкнули под жопу так, что хватило до сих пор. Это была решающая ссора в наших отношениях, которая пошла на пользу в первую очередь мне. Очень попустило, с небес сняло хотя бы на несколько тучек. Так отвратительно не веду себя с того времени, прошло уже полтора года.
А когда уже прошел год и я хотела жить вместе, мне не давали внятного ответа. И не да, и не нет, и даже не наверное.
Помню тогда плакала, бегала вещи собирала минут 5. Схватила сумку, говорю, не могу так, я ухожу.
А он стал «а как, а что, ты куда, а…». Поймала такси, заплатила и уехала на съемную.
На следующий день он помогал собирать вещи, чтобы переезжать к нему. Живем до сих пор вместе)
evo_lutio 29.08.16 15:00
Да, искренняя пика, особенно после шаров и при отсутствии щипцов, творит чудеса.
marinashch77 29.08.16 15:00
Женатый и любовница, ужин в ресторане.
Любовница: Давай я Новый год , что-нибудь необычное нам приготовлю, что бы тебе хотелось?
Женатый: Я в ночь не смогу, мне нужно с детьми праздник встретить.
Любовница: С детьми приходи
Женатый: Маша, ты же понимашь
Любовница: Я задолбалась тебя понимать (ушла)
evo_lutio 29.08.16 15:05
Не.
Хотите уйти с пикой, дождитесь агрессии или обиды..
Если нет, уходите просто, после подстройки снизу или шаров. Но без торжественных речей на полдня, как тут многие любят. Уши вянут.
marinashch77 29.08.16 15:24
Может так:
Л. С детьми приходи
Ж. Маша, ты же понимаешь
Л. Конечно понимаю
Ж. Умеешь ты настроение испортить
Л. (встала, ушла молча)
evo_lutio 29.08.16 17:20
Где ее пика?
snorkiy 29.08.16 15:16
Как применять пику, если муж 2)вернулся домой к утру.
Встретить у двери:
— Родной, все в порядке? Я переживала.
— Да, не волнуйся, спи.
— Где ты задержался и почему не позвонил?
— С друзьями был, не хотел беспокоить.
— Какое уж беспокойство: ночь, тебя дома нет, телефон не отвечает, в моргах, милиции и больницах не значишься. Мне нелегко осознавать, что моя значимость для тебя столь незначительна и не заслуживает даже предупреждающей смски. Мне надо об этом подумать. Думаю, мне следует принять предложение поучаствовать в иногороднем проекте, уезжаю послезавтра.
evo_lutio 29.08.16 17:21
Ох. Тост, а не пика.
osfery 29.08.16 15:26
1)ничего не делает в быту
— помоги мне помыть холодильник, чувствуешь пахнет? Я устала ужасно
— ой, прям сейчас чтоли?.. я играю
— Как же задолбало! Блин, да там кто-то умер! Достал пофигист несчастный!
хлопнуть кухонной дверью и помыть холодильник
prazdnik_jyzni 29.08.16 15:37
Так в итоге все равно она его моет сама.
Он себе в следующий раз подумает, что ну гавкнет раз, и сама все сделает.
Ситуация та же, только с ссорой.
А с другой стороны, может человек отдыхает, хочет поиграть. Может после игры и помог бы, а так на него сразу напали. Если бы я читала книжку и меня засунули в вонючий холодильник сдуру, то я бы тоже не обрадовалась.
mizu_mei 29.08.16 15:49
А может все так только без пофигист несчастный и не мыть холодильник.
elleat 29.08.16 15:52
Так агрессии с его стороны не было.
mizu_mei 29.08.16 15:57
Да, не совсем агрессия, пренбрежение.
osfery 29.08.16 15:56
ну как не мыть, он же по условию ей не помогает никак, она всегда сама все делает. Не хочет она жить с грязным холодильником.
Может у парня конечно тут больше агрессии должно было прозвучать, типа
— тихо, я ща игру солью из-за тебя!
может это более весомый повод для пики
evo_lutio 29.08.16 15:59
Да не спорьте, скалка у вас, наорала, потом пошла, сама помыла, утерлась, сидит. Постепенно он привыкает, что жена у него орущая дура. Толку ноль. Дефолт прогрессирует.
elleat 29.08.16 15:35
— Я люблю тебя. Женишься на мне?
— Я тоже люблю тебя, и я бы хотел, но… ты же знаешь мою ситуацию. Мне жена запретит видеть ребенка.
— Мне расценивать это как отказ?
— Нет, но…мне надо время.
— Хорошо, созреет решение — напиши.
Пишет «люблю/скучаю…», «не общаешься со мной?»
— ты что-то решил?
— я не могу пока…(текст)
молчание
— ты меня посылаешь?
— а не ох*ел ли ты задавать мне такой вопрос???
выйти из чата.
evo_lutio 29.08.16 17:22
Истеричка. С битой.
Лучше нежно уйти, чем кидаться как собака.
marinashch77 29.08.16 15:40
Муж ничего не делает в быту:
Жена: я устала одна каждый вечер варить и убирать, давай ты варишь, я убираю или наоборот
Муж: я не умею
Жена: я тебя научу
Муж: зачем мне тогда жена
Жена: я подумаю об этом (не разговаривает, спать ложится на диване)
mizu_mei 29.08.16 15:45
муж 1)ничего не делает в быту, 2)вернулся домой к утру
1) Тут трудно найти момент для пики. Это же не один момент ничего-не-деланья. Наверное в момент отчаяния надо. Заходишь домой, а на кухне ураган прошел. Еще надо что бы он рядом был в этот момент, а то возгласы «Как меня достал этот срач!» будут самой себе.
Может что то типа «Задолбалась все сама делать!»
2) Легче — момент возвращения, любой набор ругательных слов. Можно на английском все на F. И на работу.
evo_lutio 29.08.16 18:17
1) трудно найти момент, значит надо его создать.
На пустом месте кидаться нельзя, это не пика.
fenechka0107 29.08.16 16:28
Любовница: переезжай ко мне!
Женатый любовник — ой, ну я…
Она — значит ты врал, что с женой как сосед живешь, только из-за жилья!
и дистанцироваться, конечно…
evo_lutio 29.08.16 18:16
Гнев и шок у нее вызвало «ой ну я»?
wanderv 29.08.16 16:28
>Отсроченная пика превращается в скалку!
Иными словами отсроченная пика становится тупой :)
elleat 29.08.16 16:33
Точно)
evo_lutio 29.08.16 17:24
Нет, не в этом дело.
Пику можно кинуть оставаясь в границах. Скалкой вы лупите, вылезая из границ. Вышел срок, гнев не изобразишь.
olga_l 29.08.16 16:37
попробую 2) истратила общие деньги на наряды.
— Дорогая, ты забыла, что у нас общий бюджет и мы вместе планируем расходы?
— Да вот представляешь, увидела такие платья красивые, не удержалась
— Ну и как ты теперь себе представляешь наш запланированный отпуск?
— Да как-нибудь выкрутимся, что ты начинаешь? Я что, так часто что-то покупаю себе? Мне нельзя один раз сделать так, как я хочу?
— Давай-ка, ты теперь вообще будешь делать все, как ты хочешь, если ты такая самостоятельная. Ко мне вообще больше не обращайся
(и уйти)
Комментарий удален
Комментарий удален
olga_l 29.08.16 16:58
Мне кажется, это не снизу, а нормальный вопрос — он пытается понять ее мотивацию и ждет каких-то объяснений. И деньги не ему на еду, а на общий отпуск, то есть, она — тоже заинтересованное лицо.
Комментарий удален
elleat 29.08.16 17:10
А в конце послал вообще.
olga_l 29.08.16 17:10
В условиях не сказано, что деньги заработал он. Возможно, это их совместный доход.
evo_lutio 29.08.16 17:17
Гнев-то где? Поскулил и ушел.
ampleness 29.08.16 16:47
Муж под утро пришёл и очень хочет спать.
-Уже 4 ночи! Что случилось?
-В карты с Вованом рубились. Давай спать.
-почему телефон не брал то? Я переживала, где ты, что ты!? Глаз не сомкнула, так ждала тебя!
-давай завтра обсудим.
-тебе все равно, что ждала?
-ну что за ересь? Отстань уже!
-Да ты белены там объелся с Вованом??Сердце мне рвешь своим пренебрежением!! Не ожидала я от мужа такого! (Спать в другую комнату)
evo_lutio 29.08.16 17:24
Скалка.
wanderv 29.08.16 17:08
За того Васю с пикой:
1. «Пиздец какой-то.». Уйти бухать с друзьями.
2. «Пиздец какой-то!». Забрать свои деньги. Ну и раз повод есть, уйти бухать с друзьями, бггг. А лучше в плойку у них поиграть, деньги то теперь экономить надо :).
palazza 29.08.16 17:08
Попробую…
1)ничего не делает в быту
Черт! Задобала твоя лень и бесконечное свинство! Уйти из дома.
2)вернулся домой к утру.
Ты офигел? Не ожидала от тебя такого. Уйти спать, и продолжить заниматься своими делами на след. день.
Жена: 1)весь день ворчит
Достала пилить! Пойду проветрюсь!
2)истратила общие деньги на наряды.
( Муж смотрит на банковский счёт на компе) — Ну ты даёшь, мне просто нечего сказать, я в шоке. Закрыть комп и молча уехать.
evo_lutio 29.08.16 17:19
Нифига не получилось.
На ровном месте взбеленились.
evo_lutio 29.08.16 17:27
Друзья, когда давно одно и то же, должен быть особый повод. Пика — только неожиданная сильная обида. Убедительная.
Не можете создать такую ситуацию?
Тогда просите, умоляйте, договаривайтесь или уходите с хорошими словами. Пика на пустом месте — это скалка, выход из границ. Он два года мусор не выносит, вы слили ему территорию, теперь наскоком не вернешь.
Впервые опубликовано — evo-lutio