Тут письмо занятное. Пикапер против… девушки, которая мой блог читает.
Читать, конечно, мало, надо еще понимать и уметь воплощать как-то, но все равно, давайте посмотрим, что он делает, что она, что у него получается, что – у нее. А что нет. И как надо было.
vesenna
Здравствуйте, Эволюция!
Читаю Ваш блог с огромным интересом уже около года, тренируюсь, воплощаю в жизнь, что по силам:) Думаю, что не смогла бы закадрить пацана без знаний, полученных в Вашем блоге:)
Мы познакомились на танцах, оба ходим туда периодически, я — 2-3 раза в месяц, он — почаще. Как видел меня — всегда приглашал танцевать, и болтал пол танца (но он много кого еще приглашал).
Я (начитавшись и решив прокачивать имидж) тоже старалась быть разговорчивой — интересовалась что нового, как закончился его последний проект, была доброжелательной и восхищалась его успехами. У него — неплохая стабильная интеллектуальная работа с нормальным заработком. У меня — творческая работа, мне нравится, но заказы — от случая к случаю (пытаюсь раскрутиться, но пока денег мало очень), а аналогичную стабильную с нормальным заработком — бросила несколько лет назад, т.к. сил уже никаких не было этой скукотой заниматься. Мы — ровесники 35+
Через пару месяцев периодических случайных встреч на танцах он поинтересовался — провожает ли меня кто до метро? Договорились встретиться у выхода. О времени встречи как-то неточно договорились, как потом выяснилось, я опоздала на 10-15 минут, и он ушел, не стал ждать. (Ну тут понятно, наверное? Уйти от того, кто к вам опаздывает, неплохой крючок. Как работает, поясните?)
А выяснилось это только когда увиделись снова случайно на танцах — через месяц (я сказала «как-то мы по времени непонятно договорились в прошлый раз, я пришла, а ты уже ушел?? а так хотелось с тобой вместе до метро прогуляться!»). В этот раз прогулялись до метро. Он еще раньше говорил, что давно нашел меня вконтакте, но сам ничего мне не писал и говорил, что эккаунт у него с чужой фоткой. Когда прощались, я кинула ему: «напиши мне вк!» (т.к. тел он даже мой не спросил) (Тоже крючок: давно нашел. Девушка думает, что нравится ему, раз он нашел. И начинает ждать от него шагов, сидит и ждет.)
Он написал только недели через две! Даже не написал — просто прислал заявку в друзья! Я сама ему написала и поздравила с днем рождения. Чуть попереписывались ни о чем, что-то про танцы, он, про то, что с ним «опасно», я подыграла что да, «мужчины с голубыми глазами действительно очень опасны!» Инициативы к действию с его стороны не было, с моей — тоже. (Ну тут пинги с его стороны и маленькие шарики. В ожидании ее инициативы. Больше выращивает фигуру тот, кто нетерпелив и кому заняться больше нечем и тот, кто не понимает, что такое пинги)
Еще через неделю опять случайно пересеклись на танцах, ну, я: «ах, как же приятно с тобой танцевать!» После этого он, наконец, пригласил меня сходить на выставку на тему, которая мне интересна (выставка еще через неделю). Я предложила 3 варианта — куда именно сходить, он выбрал. (Тут нормально она все сделала, на пинги не отвечала, при встрече монотонно бросала шары. Он не выдержал и правильно сделал, шлангом прикидываться было бы глупо)
Свидание прошло хорошо (первые 2/3), всю выставку он меня обнимал (прямо, как будто я магнит, а он — железо), мне очень нравилось, потом угостил в кафе, дальше по ЕГО плану (который я всецело поддержала) было пойти вместе на танцы и потом довезти меня до дома. Но как только подошли к танц площадке — он бросил мне — «ладно, я побежал, а то холодно». Я зашла на танцы одна, а он уже танцевал с кем-то другим… Весь вечер я его практически не видела, 1 раз пригласил меня, и потом опять смылся… До дома меня никто не повез, и даже не попрощался. Когда я позвонила ему после окончания диско — не вял трубку… (Здесь довольно грубое Б-Д (ближе-дальше), сначала был очень пылким, потом сбежал неожиданно, огонь-мороз, пикаперу можно, рыбак так не должен поступать. Единственное оправдание, если Д было сделано в ответ на ее негатив какой-то (пику можно делать только в ответ на негатив!), но тут она даже не поняла с чего это он. Грубое Б-Д действует как крючок только на глупую рыбу, а тех, кто поумней, отмораживает и разочаровывает)
Я была в неприятном шоке, пыталась понять — что и где пошло не так (т.е. у него получился железный крючок), отрефлексировала только, что уже в конце обеда в кафе, он как-то стал терять интерес к беседе, хотя я расспрашивала о его интересах, его мнении, и вообще была довольно живой и веселой. Все, больше не нашла, к чему придраться, что было не так. (Тут девушка оказалась не очень умной рыбой, стала искать причину в себе)
Его крючок сработал (вместе с моей короной) — спустя пару дней я все-таки написала ему «мне очень понравилось с тобой обниматься» (вообще не поднимала тему его побега). Он ответил: «Не обижайся, я — обычный паренек с танцев, ветреный, непостоянный и очень ценящий свободу». Я ответила — «очень жаль». На его вопрос «почему?», ответила «потому что ты мне очень понравился». Он: «как-то всё стало слишком быстро и неконтролируемо развиваться :(» А потом через пол дня предложил поехать в Зарайск — посмотреть каменный кремль, с ночевкой в отеле. Я согласилась, сказав, что мне кажется, что может получиться очень романтичная поездка. (Тут он опять очень грубо ее вниз пытался опустить, типа давай ты примешь меня на моих условиях, но она хоть и не очень правильно отвечает, но терпимо: спасибо, жаль, пока. Поэтому приходится инициативу брать ему)
Съездили очень хорошо — я наделала с собой бутербродов, болтали всю дорогу, рассказывала ему немного про кремль — то, что успела почитать накануне, было очень много секса — раза 4 или 5 за эти сутки! Гуляли, ходили в кино, он меня все время обнимал, мне это безумно нравится. (Крышеснос – называется это у пикаперов, ну и ББ за бутеры и хорошее поведение)
После этой поездки начали встречаться — он все хотел свести просто к сексу в «гостишке» на пару часов, я мягко предлагала сначала потанцевать вместе, а потом поехать к нему. В итоге поехали кататься на великах, а потом — ко мне, с ночевкой.
А потом выяснилось, что он живет с женой и дочкой! (хотя на танцах вначале кидал мне такие фразы типа — вот, приглашают заграницу работать, думаю — тут девчонку найти себе и колечко ей подарить, чтобы с собой взять или там…) Крючки кидал, засранец, фейковые! (Да, неэкологичные крючки – это г-но. Один раз проглотят, на другой раз будут выплевывать даже шары ваши. Никогда не врите, мальчики. Умалчивать и тасовать факты можно, а вот врать нет)
А теперь сказал, живет с женой просто, как соседи уже год, спят в разных комнатах, дочке 10 лет. Я спросила, почему не развелся, он ответил, что не было причины… Я решила не пороть горячку, повстречаться еще какое-то время, посмотреть, смогу ли я стать такой причиной… Он мне, конечно, очень нравился — весело с ним было, хорошо, он спонтанный очень и мою спонтанность легко размораживал. (я тогда поверила ему, что с женой — как соседи, все-таки пару раз в неделю стабильно ночевал не дома, вечер своего дня рождения провел на танцах… а сейчас уже не знаю — верить или нет) (Скорее всего не как соседи. Он считает себя стратегом, значит с женой строит достаточно комфортные отношения, чтобы мозг не выносила, то есть секс тоже есть)
Потом приезжал ко мне с ночевкой с полной сумкой продуктов, помогал готовить. А потом позвал на свидание (не сказал, куда пойдем) и привел к гостинице на 2 часа… У меня пропал дар речи, я опустила голову, сказала, что не хочу… он: «тогда в кафе?» Я восприняла это как одолжение и сказала «или сразу каждый по своим делам?». Он ответил: «Или так!», повернулся на 180 градусов и улетел прочь! Я в шоке… минут 15… (Здесь правильно парень поступил, нечего сказать. Нельзя на предложение «по домам» ничего иного отвечать, тем более он предлагал секс или кафе)
Потом позвонила ему, говорю : «Возвращайся». Помирились, пошли в кафе, потом гулять, но свидание он закончил рано, и потом пару дней дулся еще. Хотя в кафе пытались обсудить, что это было, я сказала, что боюсь, что он со мной только ради секса, а он сказал, что нет, что ему со мной интересно и поговорить, и погулять, и в кино сходить, что просто ради секса — миллион вариантов. (Тут девушка щипцы достала и стала клянчить погладить ее как шелудивую дворняжку, так бывает после неправильных ходов, сносит вниз)
Потом встречались у меня дома, ходили в кафе, катались на велике, встречались в гостинице на сутки (после моих слов, что я хочу его вечером, ночью и утром), Когда приезжал ко мне — все время спрашивал, что купить и привозил сумки продуктов, цветы, купил сковородку раз… Я все время готовила суперский ужин и завтрак, готовила его любимое блюдо. Секса было много, делали все, что он хотел, мне нравилось очень, думаю, ему нравилось тоже. Говорил, что я богиня секса, а я говорила, что он офигенный. Так месяц-полтора (встречались в среднем пару раз в неделю) (Ну тут нормально. Парень правильно себя вел, девчонка не отставала)
Но вот как-то он обещал приехать, продавил меня на неудобное мне время, я решила уступить. Уже настроилась, поменяла планы, а в последний момент он написал, что устал, и приедет завтра… Я взбесилась, но виду не подала, написала просто, что очень жаль, что уже настроилась — ждала сегодня. На след. день, когда он приехал, была зверски усталой и измотанной из-за работы и нервов, которые получились из-за накладок с такси (изначально он обещал меня подвезти на важное мероприятие по работе, а потом сказал, что устал и возьми такси — я оплачу). Он, видя, что я никакая, сам приготовил мясо, а потом… вдруг позвонила мама и сказала, что она возвращается домой. (А с мамой он знакомиться не хотел, да и я тоже предпочитала их не пересекать во избежание ее расспросов)
Пошли гулять, он пристал ко мне в лесу, но было неудобно, кругом ходили люди, прервали. Он пытался кончить мастурбируя… Я обиделась, сказала: «Я тебя так хочу, а ты…» А он продолжил мастурбировать. Я пошла прочь, т.к. было унизительно. Он догнал через несколько минут, сказал, что ему обязательно надо было кончить, иначе у него будет все болеть… Потом сказал, что доставил мне массу неприятностей за последнее время и мне надо от него отдохнуть. Разошлись в разные стороны, не сговариваясь. Я не писала ему ничего и он тоже не писал, дней 10! (а до этого писал каждый день!) (Девушки, никогда не унижайте любимых мужчин. Иначе вам же придется и бегать потом за ними. Не трогайте самоуважение человека, не пострадает и ваше)
Я опять не выдержала. Написала первой: «Я поняла, на что это похоже, когда я рядом с тобой. Как будто я иду по деревянному мосту — он такой красивый, с него открывается такой замечательный вид, такая высота и красотища, такой кайф по нему идти… но в любой момент какая-то из досок может провалиться, и я полечу с высоты в ледяную воду и об камни…»
Он: «Я — долбанный демон, причиняю кучу боли» (Ну тут корона картонная. Мог бы и получше придумать. Видимо от радости берега потерял)
Потом предложил турпоездку в с. Посад на выходные. Я ответила: «Конечно, я очень хочу с тобой поехать! Когда ты рядом — мне с тобой очень хорошо. Но я боюсь, что мне опять будет больно. Любовница женатого мужчины, с которой встречаются ради секса — это унизительно, иногда просто чувствую себя проституткой. Но я не проститутка, мне хочется, чтобы меня любили.» (Здесь у нее косяк. Он ей шар и шаг, она ему скалку. Плохо читала блог. И вообще, нытик. Нельзя применять щипцы и скалки. Шар, шар + пика = можно. Скалка+щипцы = нельзя. Друзья, напишите, как надо было сделать, чтобы мысль свою донести правильно?)
Он отвечает все тоже самое: «Я с женой не живу, ночую в кабинете, она — в спальне»
Я: «я не знаю где ты ночуешь в 70% случаев, я же не буду проверять, где ты спишь! Ты уезжаешь, а я места себе не нахожу… а когда ссоримся, мне вообще всякая жесть в голову лезет. Быт у вас общий, женат ты на ней, от меня — чуть что — убегаешь…»
Он: «Ты только не обижайся, но я сейчас ну просто не хочу ни с кем жить. Мне очень хорошо в закрытом на ключик кабинете, где меня никто не беспокоит.» (В ответ на щипцы и скалку только это и можно сказать: милая, не выноси мозг, оставь меня в покое, мне ничего не надо ни от кого)
В итоге я выдержала паузу пол дня и, когда он спросил опять, согласилась ли я на поездку или нет, предложила вместо С. Посада поехать купаться и забукать гостиницу где-нибудь рядом с пляжем. Он забронировал, а потом у меня поднялась температура, он предложил все отменить, налетая при этом на деньги (стоимость гостиницы). Я созвонилась с booking-гом, уладила вопрос так, что деньги ему вернули, хотя не должны были. Он был очень благодарен, приехал ко мне вечером просто посидеть со мной в кафе, без секса. Продолжили снова встречаться — у меня, в гостинице на сутки, ездили на пляж, ходили в кино. (Тут она очень правильно сделала, что уладила вопрос с деньгами. Думаю, он был потрясен. Женщины так обычно не поступают. Считают, что им еще и должны остались, раз они заболели)
Мне с ним очень клево, порой крышесносно, легко, я его обожаю! Но ненадежно. Когда мы встречались месяца полтора — мы могли расстаться в 12 ночи в центре Москвы, а мне дальше ехать в область — ловить машину (общественный транспорт так поздно тут не ходит), так он даже не парился об этом — как я доберусь, что это может быть опасно… Правда, в последний раз (был офигенский секс в необычном месте) (3 месяца встреч) проводил меня до конечного метро и сам вызвал такси (где ему потом отчет приходит о поездке и известно, кто водитель).
Недавно ездили с ним на Валдай на 2 выходных. Он предложил, я нашла отель и составила культурную программу. Все было супер просто — много секса, как обычно (он всегда инициирует, и мне это нравится), купались, загорали, катались на лодке, ездили в монастырь) Он был очень теплый, нежный, и я — тоже, в общем 2 дня были — душа в душу! Обратно снова довез меня до дома, хоть ему и надо было самому на другой конец Москвы.
И вот перед очередными выходными он говорит, что приедет ко мне только в воскресенье вечером (и я параллельно узнаю, что в эти выходные у него возвращаются жена с дочкой с юга). Сказал, что надо с дочкой в зоопарк и просто отдохнуть. Я слегка расстраиваюсь, но говорю, что надо так надо. Он приезжает перед этими выходными в четверг,,, И тут я его спрашиваю — собирается ли он разводиться? Он отвечает, что нет. Только если что-нибудь случится. Например, его жена залетит от другого (повторяет, что он с ней не спит).
А так разводиться не собирается, потому, что ему очень хорошо в своем кабинетике, его все устраивает, и он не хочет этот гемор с разменом квартиры… Я спрашиваю, что он ко мне чувствует, он говорит, что ему со мной очень хорошо, и что я классная (я ему несколько раз раньше говорила, что люблю его, он отмалчивался). Все, у меня все опускается и я понимаю, что меня сейчас только что послали… И понимаю, что оставаться и все продолжать после таких слов нельзя. Опускаю голову, лица нет… Он спрашивает — уезжать ли ему прямо сейчас (на дворе — ночь), я отвечаю, что нет.
Ложимся спать, у меня слезы капают, он меня обнимает, говорит: «ты как хрустальная вазочка, вынул тебя из-за стекла, не разбить бы теперь». Я отвечаю, что за стеклом нет жизни. С огромным трудом, мучаясь пол ночи, засыпаю.
На утро, покормив его завтраком, говорю: «ты очень хороший, я тебя очень люблю, мне с тобой очень классно, офигенско… Но так я просто извожу себя… И ты прав, потому что если с твоей стороны нет никаких чувств ко мне, то действительно незачем что-то менять. Получается, я вру самой себе — думаю, что мы вместе, а на самом деле ни фига… Мне с тобой было очень клево, спасибо тебе!
Он не отвечает ни слова и уходит на работу.
Днем пишет — предлагает мне купить плиту в качестве прощального подарка (моя сломалась). Я отвечаю: «не надо». Он пишет: Не дури, я тебе должен». Я молчу. И все — тишина. Прошло уже почти 3 недели… (Здесь смотрите, какой грамотный ход хотел сделать парень. Согласился уйти, но на прощанье предложил дорогой и полезный подарок. Это лучший способ прогнуть человека под свои условия. Не идти на уступки, но отблагодарить. А она молодец, что подарок не взяла. Он остался с шарами)
Хочу вернуть, не хватает его — зверски! Сейчас даже кажется, что фиг с ним, что женат, хочу просто вернуть все как было! (Не надо демпинговать. Вы правильно все сделали. Он никуда не денется)
Но одновременно сомневаюсь — долго ли выдержу, чтобы опять не начать выносить себе мозг — где он спит и что у него с женой… Очень хочу написать ему, по рукам себя бью, стараюсь переключиться (выходит плохо) Одновременно понимаю, что с одной стороны, если опять сейчас вернусь сама, то условия станут даже еще хуже…, а с другой стороны, осознаю, что он разводиться вряд ли будет, по крайней мере, в этой ситуации… Тупик. (Да никакой не тупик, выдержите паузу подольше. Успокаивайте себя тем, что ему эта пауза дается не легче, чем вам)
Хотя после первых двух размолвок в итоге отношения улучшались, но я там и расставаться не хотела — хотела просто дистанцию, а когда я спросила — «а если бы я не позвонила тогда? он ответил: «ну, позвонила бы через 3 дня или через неделю, в любом случае мне надо было сначала выровнять свою переговорную позицию на равную». А после второго случая, когда я сама написала через 10 дней, сказал: «как ты вообще могла даже думать соревноваться со мной, я же кремень!» (Вот вечно пикаперов как за язык тянут. Они всегда намекают, что мастера мол… Не сдавайтесь. В те разы вы сами косячили и ответственность была на вашей стороне. А здесь он твердо сказал, что разводиться не будет. Теперь вся ответственность на нем. Он будет очень скучать. Он сам захочет помириться и продолжить отношения, сказав, что не может без вас. Другой вопрос – так ли он вам нужен? Может быть пусть остается со своей женой и дочкой? Но если уверены, что любите его, ваше право. Он придет, будьте ему рады. Скажите, что скучали. Надо его поощрить за сдачу вам позиций. Потом шары, шары + экологичный уход. Только не щипцы и скалка, а «люблю, но не вижу будущего» и не вместо шаров, а после шаров!)
Комментарии
marineri 28.08.16 19:26
Думаю, нужно было закончить на «Конечно, я очень хочу с тобой поехать! Когда ты рядом — мне с тобой очень хорошо. Но я боюсь, что мне опять будет больно.»
Дальше про проститутку не надо было))) Он бы мог ответить либо «Прости, тогда нам лучше действительно не встречаться» (и тем самым взять на себя ответственность за разрыв), или что-то вроде «я не причиню тебе боль, мне с тобой тоже хорошо, поехали».
evo_lutio 28.08.16 19:29
Нет, это шипцы, еще и хуже, потому что ноет про боль, но не говорит, что за боль.
Кто-нибудь отличие щипцов от шаров+ пика обьяснит? Сто раз вроде обсуждали.
Опять одни щипцы и клещи.
anna_actio 28.08.16 20:25
Про пики еще плохо понимаю, но, может, вот такой вариант был бы приемлем: «Ты даже не представляешь, как мне хочется поехать. Но ты как наркотик, после каждого приема хочется еще больше. Да и с гигиеной засада — не моюсь сутками, чтобы твоим запахом создать иллюзию присутствия».
evo_lutio 28.08.16 20:27
Это щипцы. Тонкие и изящные, но щипцы.
evo_lutio 28.08.16 20:02
И вообще забудьте слово «больно».
Нет ничего хуже, чем это ваше «боооольно», когда у вас кости целы и ни одного синяка даже нет.
Придумайте синонимы получше, если никак не получается не ныть.
mol_gol 28.08.16 20:12
Я так поняла, она не предупредила мужчину об опоздании. Возможно, думала, что девушке это простительно. Мужчина четко так границы обозначил.
mol_gol 28.08.16 20:14
Крючок возник потому, что мужчина симпатию проявлял. Предложил проводить. Девушка могла подумать, что её опоздание мужчина принял как отказ.
evo_lutio 28.08.16 20:18
Нет, не совсем.
nuchtotakoe 28.08.16 20:17
Он: Я — долбанный демон, причиняю кучу боли. Предлагает поехать в Сергиев Посад
Она: Я тебя очень люблю и хочу увидеться, но боюсь, мне потом аукнется, если я притащу в Троице-Сергиеву Лавру «долбанного демона».
evo_lutio 28.08.16 20:20
Это даже скалка.
Что же вы троллите в ответ на шары и шаги? Чтобы отучить от этого? Чтобы показать, что вы вечно недовольные язвительные тетки?
asvorontsova 28.08.16 20:28
«Шар, шар + пика = можно. Скалка+щипцы = нельзя. Друзья, напишите, как надо было сделать, чтобы мысль свою донести правильно?»
Поехать в Сергиев Посад, быть такой любящей и горячей — обнимать, угощать, говорить о своей большой любви; а когда он попытается без повода изобразить «дальше» или ответит что вот жена, все дела — уйти, не рассуждая о боли. Не закончив поездку. А он останется с шарами и виноватый что сам послал любящую женщину.
Слова автора напомнили схему, которую провернула Ира, когда богатый любовник позвал её из Турции поехать на дорогой курорт. Она обрадовалась, помчалась навстречу (любовник довольный сидит ждёт), а через небольшое время сказала, что боится, что он опять будет её ругать. И его распалило ещё сильнее. Но отличие в том, что была пауза, Ира сказала про свой страх не в ответ на предложение, а отдельно; плюс она знала, что он дошёл до кондиции и не потухнет от её отдаления.
evo_lutio 28.08.16 20:30
Вы правильно рассуждаете. Шары, шары, пика / только в ответ на негатив.
Но пример с Ирой о другом. Там мужик ее послал, они расстались. Он был целиком виноват.
evo_lutio 28.08.16 20:41
Только вопрос, как сделать пику, не дожидаясь его Д?
Д его — зеленый свет для вашей пики. Но что, если он сам только Б и шары, нет Д?
Как без щипцов обойтись и сделать пику?
asvorontsova 28.08.16 20:55
В последней сцене так получилось. Автор говорит «Люблю, хочу быть с тобой, есть ли у меня шанс?» — «нету». И она с ним расстаётся, она права, а причина расставания в нём.
evo_lutio 28.08.16 21:07
Типа того, да.
Обобщите. Правила для пики.
asvorontsova 28.08.16 21:17
Дать столько любви, чтобы уже начал отказываться.
Или так: пожелать того, на что имеешь право. А когда он ответит «нет» — не отказываться от своих чувств, не приуменьшать желание, а уходить.
evo_lutio 28.08.16 21:25
Да, то есть всего навсего накидать шаров и сказать радостно — женись, люблю. Получить нет, обидеться и уйти.
Все. Отличная пика. Рыбацкая.
И никто не может догадаться почему-то! Хотя сама природа подсказывает ведь. Всего-то надо открыть сердце любви.
kay_rya 28.08.16 21:44
Думаю, это должно выглядеть примерно так: «Очень люблю тебя! И конечно хотела бы с тобой поехать! Но я так больше не могу! Не могу быть в роли любовницы! Я никуда не поеду. Прости.» И совсем уйти.
evo_lutio 28.08.16 22:15
Вы читать не умеете? Буквы незнакомые?
Написали жуть. Под разжеванным правильным ответом.
Пугаете меня.
solodka 28.08.16 21:25
«Есть ли у мння шанс?» похоже на вопросы рапунцель онегину в сериале. Да и не обязательно его ответ «Нет.» Ему и так неплохо. Так что есть, конечно. Вон и гостишка недалеко.
Возможно, в тот момент, где он предлагает ехать в С. Посад, а она хочет отказаться и заводит жалобу про проститутку, лучше было бы сказать: » Да, люблю, да, хочу. Но ты женат. Очень дорожу нашими отношениями, очень хочу их развития, но это невозможно. Продолжать, боюсь, не смогу.»
Почему в случае ее опоздания и его ухода получился крючок. Во-первых, она виновата в том, что свидание сорвалось: он ждал — она не пришла (ответственность на ней) и будет переживать. Во-вторых, переживаний добавится и от ее мыслей о его реакции: он обижен? рассержен? что для него сделать, чтобы загладить вину. Много думать о нем начинает.
evo_lutio 28.08.16 21:27
Нельзя в ответ на шары и шаги — строгую отповедь целомудренной госпожи!
Раньше где ее целомудрие было?
solodka 28.08.16 21:41
Да, звучит как целомудрие, а намерение было сказать про важность развития отношений с ним. Если он женат и ничего менять не собирается, как и что развивать?
Вижу, что выше уже ответили, как надо было: ясно и искренне, без дополнительных смыслов.
evo_lutio 28.08.16 22:20
Наверное не видите.
Нельзя на шары посылать.
Неужели ускользает суть?
Нельзя придумать речь, как в ответ на приглашение сказать прощай без скалки. На шары надо шарами отвечать. Пика может быть только в ответ на отказ.
Не сочиняйте речей про отношения, получите отказ и уходите. Понятно это?
Почему все время ускользает? Все упорно сочиняют длинные речи с выносом мозга, одна другой противней. А в ответ на отказ липнут, пропускают момент, когда надо уйти.
solodka 29.08.16 02:32
Как сказал Эйнштейн, есть две бесконечные вещи, Вселенная и человеческая глупость, хотя насчет первой не уверен.
asvorontsova 29.08.16 05:09
В последней сцене так получилось. Автор говорит «Люблю, хочу быть с тобой, есть ли у меня шанс?» — «нету». И она с ним расстаётся, она права, а причина расставания в нём.
iskra_di 28.08.16 20:41
«очень хочу, с тобой — это самое лучшее время, но не поеду, сорри».
не надо ничего объяснять, он же все знает. и знает когда торговля идет.
а интересно, парень стал пикапером до брака или после? если он этим активно машет до сих пор, то я бы предположила, что после. а тогда покой автору только снился.
evo_lutio 28.08.16 20:44
Да не бойтесь вы пикаперов. Они пытаются осознанно строить отношения, нормальные ребята.
Обыграть неэкологичного пикапера для рыбачки — дело двух дней, всю жизнь он ее вспоминать будет.
А экологичный пикапер — почти рыбак.
iskra_di 28.08.16 21:14
Да они лучшие, это вообще не вопрос.
По приведенным фактам сложилось ощущение, что он неофит и в… ну так сказать соревновательной позе сейчас, все эти «не думай соревноваться, я кремень», «позвонишь как миленькая» плюс плита. тут в ответ просятся движения, предполагающие некую финансовую свободу, равнозначную его возможностям или с легким перекрытием. а у нее «творческая работа и мало денег». соответственно возможностей для ах не так много, только вербальные
evo_lutio 28.08.16 21:20
Нет, он не неофит совсем.
Нормальный пикапер. Кое-где косячит, но в основном ок.
При чем тут ответы? Хищники тоже любят забрасывать — типа не играй со мной, я выиграю. Ну и выигрывают.
Вообще если умеешь, никак тебе не мешает любое открытие ходов. В отличие от манипуляций это все работает прекрасно даже при ярком свете и полной честности. Законы поля, а не обман. Обманом вообще ничего не получишь. Вранье быстро вскрывается и обманщика гонят вон.
evo_lutio 28.08.16 20:48
Вы предложили послать. Это не пика, это пошел ты — в ответ на его шары. Нельзя так делать. Жирная точка. Да еще и сорри дебильное, так и хочется сказать: сама себя прости теперь.
anna_actio 28.08.16 20:47
Вот интересно, у автора проститутошные мотивы мелькнули. Ладно бы звонил типа «давай подгребай». А тут, как она пишет, ей тоже в кайф с ним сексом заниматься, и досуг совместный он с ней вместе организует, и вкладывается — сумки с продуктами, деньги за гостиницу, цветы.
И получается, что «чувствую себя проституткой» в данной ситуации созвучно «слишком мало за мое сокровище».
ira_go 28.08.16 20:50
Может быть
«Я так хочу поехать с тобой. Мне с тобой так хорошо. Мечтаю прямо как мы будем валяться на траве/бегать по лугам/танцевать под луной.
Но я боюсь влюбиться еще сильнее и потерять контроль над собой. Лучше мне не ехать!
evo_lutio 28.08.16 20:56
Фу.
Не сделаете вы пику в ответ на шары, это щипцы всегда будут омерзительные. А все ваши завывания делают их хуже и хуже. Читайте хоть мои ответы. Выше уже нормально написали.
ira_go 29.08.16 05:19
Блин, да. Прочитала ваш ответ.
evo_lutio 28.08.16 21:07
Самое смешное, что самый правильный ход — самый искренний. Но все почти предлагают какие-то тухлые манипуляции.
Искреннему поведению приходится специально учиться.
henriette_79 28.08.16 21:12
уйти от того, кто опаздывает — крючок, возможно, потому что опаздывающий в этот момент уверен, что его ждут, полон радостных предвкушений, и считает, что второй ощущает то же. а тут — облом-с, его уже никто не ждет. это задевает самооценку, создает качели эмоциональные — от радости к огорчению, и заставляет думать о другом — почему ушел, хочет ли встречи, нравлюсь ли я, и т.д. — так незаметно опоздавший разогревает сам себя
evo_lutio 28.08.16 21:13
Нет.
Комментарий удален
evo_lutio 28.08.16 22:14
Нет, загладить вину в таком случае хочет только минус. А минусы не опаздывают.
ponchbruevitch 28.08.16 22:06
Мужчина считает себя Гурмизахом практически. Скромности никакой. Если автор выдержит молчание, интересно что в таком случае рекомендуют пикаперские приемы делать.
evo_lutio 28.08.16 22:11
В смысле? Вы тоже не понимаете, что пикаперские приемы не рекомендуют ничего специфического? Есть правильное поведение, есть неправильное.
И есть ворчливые тетки типа вас, считающие, что пикап зло.
ponchbruevitch 29.08.16 05:40
Ну я думала может есть некие советы типа БД, которые он выполнил после свидания перед танцами.
evo_lutio 29.08.16 07:25
БД это не совет. Это известная с древности техника огонь-мороз, которую подробно описывал еще Овидий. Закон природы это — открывание границ, закрывание границ, амебы еще это делают.
Просто пикаперы называют это БД, и некоторые пикаперы используют неправильно или очень грубо, отчего и страдают сами.
Вы пишете ерунду какую-то, типа пикап — это сборничек советов. Это ответвление гештальт-психологии и бихевиоризма и еще нескольких направлений психологии. Как в любой прикладной сфере там есть свои дураки, но у них ничего и не получается, они просто клоуны.
Избавьте от тупых комментариев свысока.
matsea 28.08.16 22:09
Я совсем не увидела тупика, мне показалось, что тут прекрасная динамика. Поначалу мальчик считал, что подцепил себе вариант на пару часов в гостишке, не парился, домой не провожал. Теперь он проводит вместе выходные, таскает продукты, заботится, провожает, предложил плиту. Наличие жены напрягает, но явно его семейная жизнь не является прочным традиционным браком: у него там свобода, он может дома не ночевать, мне показалось вероятным, что и жена гуляет. Т.е. такое ощущение, что автору надо еще чуть дожать, вооружившись всеми советами. Уже так успешно прошла такой большой путь.
evo_lutio 28.08.16 22:12
Да, его брак явно не пример гармонии.
olga_l 29.08.16 02:33
возможно, крючок возник потому, что девушка не была уверена, ушел ли он потому, что она опаздывала или же совсем не приходил. Или, может, у него случилось чего? Ее это был косяк или его? Много думала об этом, пытаясь угадать причину, и фигура в поле росла.
irene_dy 29.08.16 02:54
Опоздавший оказывается сам виноват в том, что свидание не состоялось, он больше начинает думать об этом интересном человеке, возможность пообщаться с которым он так глупо упустил.
evo_lutio 29.08.16 03:59
В общем, да. Так.
Впервые опубликовано — evo-lutio