Вот вам письмо на ночь глядя. Про прекрасного онегина.
Онегины, правда, все прекрасны. Вот этой своей способностью — вынести женщине весь мозг.
Но самое глупое для женщины, если она, видя онегина (или просто плюсующего мужчину), начинает кормить его тухлой демьяновой ухой.
Автор письма этим и занялась.
nikki_nokki
Дорогая Эволюция, вот моя история. Очень надеюсь на разбор.
Месяц назад познакомилась с молодым человеком. Ему 28, молодой и уже очень успешный предприниматель с набором самостоятельно запущенных и доходных проектов, увлечённый трудоголик, красив очень.
Мне 28, преподаю английский(свой разговорный клуб и связанный с этим бизнес). Внешне хороша. Энергична, общительна.
Познакомились с ним в компании, где я веду корпоративное обучение. Он работает там директором по развитию. Когда впервые встретились, я сразу же обратила внимание на него, он – на меня. Смотрели друг на друга, он заговорил о том, что хотел бы себе индивидуального преподавателя и сказал, что напишет мне на эту тему.
Так и сделал – в тот же день добавил в друзья в соцсетях, задал вопрос на тему языка. Стали непринуждённо болтать. Через несколько дней у меня был день рождения. Поздравил. Общались мило, но не слишком интенсивно. Я старалась не раскручивать себя на эмоции раньше времени, пока его интерес неясен.
Через пару недель после знакомства я проводила тестирование ребят, которых мне предстояло обучать. Вспомнила, что он тоже хотел учиться. Пригласила тоже пройти тестирование. Приехал. Поболтали. Тестироваться отказался, сказал стесняется. Пригласил пообедать вместе. За обедом пригласил прокатиться вечером вместе. Согласилась. Поехали за город, гуляли на природе. Держал меня за руку, гладил, целовались. Был очень нежен. Я была очарована. Отвечала с той же нежностью.
После отвёз домой, мы обменялись впечатлениями о вечере по смс и у обоих были эмоции. Потом он на неделю пропал совсем. Не писал, не звонил, на обучении я его не встречала (занятия проходят в офисе, где он часто бывает). Это показалось мне странным. В это время я сама иногда писала ему в привычном режиме: задала пару вопросов по делу, а в одно воскресенье позвала купаться.
(Он не писал, пропал, а она хреначила ему письма в привычном режиме, не обращая внимания на то, что он отморозился. Да, отморозиться он мог из-за работы, к ней мог быть пока вполне себе интерес, небольшой конечно, но так. Однако, она стала его осаждать потихоньку, наплевав на все правила вежливости)
На моё приглашение купаться он разразился неожиданной тирадой: «Послушай, не сердись на меня пожалуйста, я знаю, что пропал. У меня так часто бывает, когда привалит проблем и работы много. Я уже очень привык к своему такому графику и свободному перемещению». Я сразу же очень насторожилась, если не сказать испугалась. Ком в горле встал. Подумала: «Значит, я просто не понравилась ему. Он совершил что-то на эмоциях, но осознал, что я – не то». Написала ему в ответ: «А похоже, что я сержусь?». Он ответил нет и смайлик. В ту секунду я приняла решение больше ни за что самой не писать и не звонить. Так прошло чуть больше недели. Никаких сообщений от него, никаких от меня.
Я уже решила, что надо забыть его и мне это действительно почти удалось. Но когда приехала вести урок, он был в офисе. Я села, включила компьютер, открыла соцсети и он вдруг написал мне сообщение в соцсетях.
Написал, что вот, он переделал все дела, освободился и теперь приглашает меня на выходные за город отдохнуть и погулять. Я согласилась. Перед поездкой за город, мы увиделись ещё раз. Также гуляли на природе. Он снова был очень нежен и страстен. Я расцвела и тоже не скупилась на нежность и эмоции. Потом мы съездили за город, прекрасно провели время. (Страстен — это в смысле иногда поглаживал вас? Вы мужчин в страсти вообще видели?)
Потом было еще несколько встреч, сценарий которых был примерно одинаков: мы гуляли на природе, целовались и прикасались друг к другу и много говорили. В основном говорил он: я много его расспрашивала о нём, о его жизни, работе. После таких встреч обменивались сообщениями перед сном о том, как нам понравилось общение.
Но в одну из таких встреч он вдруг разоткровенничался как никогда и его буквально «понесло». Стал говорить, что он совсем не лучший мужчина для создания отношений. Сказал, что знает много хороших пар, которые завели собаку, родили детей, купили дом и прочее, но сам себя в таком контексте не представляет, не видит. Сказал, что он не может строить отношения по классическому сценарию, что ему очень дорога свобода, что она ему важнее всего и он привык так жить, что он может пропасть на неделю или даже две из-за работы и не хочет это ни с кем согласовывать. Сказал «Я знаю, что с такими установками я умру одиноким». Сказал также, что не хочет никого обижать и ранить своим таким поведением, что знает, что ни одна девушка не станет этого терпеть.
К этому моменту он очень разволновался и стал говорить, что при таком поведении он очень честен и в один момент времени может быть только с одной девушкой, что никому не изменял никогда, а секс на одну ночь –это вообще не про него. Кстати, попытки заняться сексом со мной тоже не было, только очень откровенные, но очень деликатные прикосновения. (Просто ему никогда не хотелось заниматься с вами сексом. Все вот эти нежные поцелуи постепенно надоели ему, а секса с самого начала немножко может и хотелось, а потом все меньше и меньше. Но так как у него такое бывает часто, он по этому поводу нервничает очень и чувствует себя виноватым)
В общем в тот вечер он наговорил мне про себя всякого. Я видела, что он и впрямь очень переживает. Как-то очень сильно он разволновался. То и дело спрашивал меня, не хочу ли я еще его убить и не сержусь ли я. На это я отвечала, что вовсе не сержусь (и правда это было так) и понимаю его в какой-то степени. Честно сказала, что никогда не бывала в шкуре столь молодого и столь успешного человека и, наверное, мне на его месте тоже было бы очень страшно обрубить себе крылья в самом расцвете сил. В целом я мало комментировала его излияния, а больше молчала, с нежностью смотрела и внимательно слушала. Сказала только: а что если встретится такая девушка, которая даст тебе столько свободы, сколько тебе нужно и пойдёт за тобой на край света? На это он что-то пробурчал, нахмурился. (Нахмурился, потому что очень деликатно пытался послать вас, но ничего не вышло. Лучшее, что вы могли сделать — это сказать, что вам очень хотелось с ним отношений и уйти сразу же, не висеть на нем. Но вы предпочли слушать, как он вас не хочет и не может, и сочувственно кивать)
Потом разговор сошёл на нет и мы снова страстно обнимались и целовались. (Очень страстно наверняка)
Потом он отвёз меня домой. Мы встретились по его инициативе еще на следующий день и в день после этого. Он снова завёл ту тему про свободу и про то, что он не лучший мужчина для отношений. Я сказала ему, что он прекрасный, что он на себя наговаривает, что он мне очень нравится и я в восторге от наших встреч, даже формат меня устраивает. Он всё равно оставался хмурым. Два выходных после этого мы не виделись.
А сегодня он заехал за мной после моей работы, предложил отвезти домой. По дороге он сказал мне то, что меня просто убило. Сказал, что хочет быть честным. Сказал, что не хочет отношений потому, что ничего не может мне дать. Что у него работа и свобода на первом месте и лучше нам расстаться прямо сейчас, пока оба не втянулись. Предложил дружбу. (За три попытки деликатно послать вас не удалось. Вы согласились на любые условия, как он ни описывал, что вам будет плохо. Набрался духу и решил прямо послать)
Спросил снова, хочу ли я на него накричать или ударить. Я сказала на это: «Я хочу тебя поцеловать. Я соскучилась». Он ответил: «Нет, мы же договорились! Я хочу сейчас это обсудить и больше не возвращаться к этому разговору». Сказал, что все эти сердечные переживания делают его буквально «больным», что он не может работать и постоянно думает о том, как же это неправильно – затевать отношения со мной, при такой его позиции. Сказал, что не может позволить себе долго зависать в негативе ибо это мешает работе. Сказал, что он эмоциональный инвалид. (Бедняга. Если он так красив и успешен, наверняка многие к нему липли. Но вам каким-то образом удалось продавить его границы так, что он почувствовал сильную вину перед вами)
Я сказала, что мне очень жаль, что я не хочу терять его, поскольку он очень понравился мне и я никогда не встречала таких как он. От дружбы я наотрез отказалась и подчеркнула это. Сказала, что он предупреждал меня о том, какую частоту формат встреч и какой формат отношений может предложить, и я была вполне согласна на это, ведь у меня тоже есть свои амбициозные проекты и своя жизнь, и я была согласна на такие его условия (и это честно, без лукавства так!). На это всё он ответил, что не может поступить по-другому, и считает, что со мной рядом должен быть мужчина, который будет также эмоционален и горяч как я, а он чёрствый сухарь – не может. (От дружбы наотрез отказалась, но уйти тоже отказалась. Схватила за горло и требует отношений. В любом формате, говорит, но не отлеплюсь, хоть ты умри)
Потом он начал объяснения по второму кругу и я просто не выдержала. Сказала, что хочу выйти из машины прямо сейчас. Он остановил, я вышла. Он позвал меня по имени, но я чувствовала, что сейчас разревусь и поскорее убежала. Потом написала ему в вайбере, что со мной рядом должен быть не тот, кто будет «вкладываться в отношения, а тот, в кого я влюбилась как школьница». (Вот и посмотрите на себя. Вам кажется, что вы такая щедрая в этой своей фразе. А на самом деле она значит: мне плевать, хочет ли меня человек, меня интересует только мое желание, готова унижаться или насиловать его, об уважении ничего не слыхала)
Он ответил, что больше не хочет это обсуждать. На этом наша переписка закончилась. Я на эмоциях удалила его из друзей, стёрла его номер.
Он — онегин? Что я сделала не так? Есть ли шанс «разогреть» его? Терять его не хочу, влюбилась. Очень горько. (Аа, ну раз не хотите терять, это все меняет! Тогда конечно, берите его. Он ведь просто вещь)
Буду благодарна за ваше мнение. Спасибо за всё, что вы делаете.
Комментарии
tanya_nyc 13.07.16 21:26
По комментариям в скобках о без лукавства амбициозных проектах и о том, что она и правда не сердилась на его излияния, создается ощущение, что автор думает, что не достаточно хорошо объяснила и показала своему онегину, что она согласна быть с ним на любых условиях. Скорее всего, он услышал и понял автора. Только его интересы и цели игнорируются.
irzinka 13.07.16 21:37
«На моё приглашение купаться он разразился неожиданной тирадой: «Послушай, не сердись на меня пожалуйста, я знаю, что пропал…»»
Он начинает оправдываться и извиняться, но для нее это неожиданно, потому что она не чувствует, что начала нависать над ним со своей односторонней инициативой.
nuchtotakoe 13.07.16 21:41
Автор пребывает в иллюзии, что мужчина ее не послал трижды, а просто боится причинить ей неудобства своим образом жизни. Такой он чуткий, переживает за нее, заботится, хотя сам весь сгорает от страсти. Но сексом почему-то не занимается. И получается просто дико. Он ей- пока, она- а давай я просто дам тебе больше свободы, он ей опять — до свидания, она — я хочу тебя поцеловать, и вообще я влюбилась как кошка. Жалко стало даже этого мужчину
heinza 13.07.16 22:13
Ну знаете, по-моему, неверно упрощать настолько — мол, всё дело только в преследованиях и неуместной инициативе автора. Вообще-то, парень её сам звал активно на свидания, уже после того, как она решила оставить его в покое. Как ей это было интерпретировать?
Случай, когда мужчина, которого вы решили не беспокоить (и не беспокоите) зазывает вас на встречи, а там рассказывает, какой он сложный и свободолюбивый человек — не так уж очевиден для калибровки, как мне кажется.
nuchtotakoe 13.07.16 22:25
Из письма следует, что мужчина проявлял инициативу в начале знакомства и в самом финале, когда окончательно с ней расстался. Между этим еще была середина, про которую сказано, что было несколько встреч, возможно, они были по инициативе девушки, учитывая ее настойчивость. И да, если мужчина не пытается заняться сексом на протяжении некоторого времени, а потом заявляет, что не готов к отношениям, это по-моему, говорит о том, что он девушку вежливо послал.
kfle 13.07.16 22:32
В принципе, даже если он сексом занимался и даже жили вместе, завели детей, дом и собаку, а потом сказал, что к отношениям с ней не готов — это значит, что он послал.
nuchtotakoe 13.07.16 22:37
Ну да, а тут ему даже секс-онли не нужно, хотя девушка ему несколько раз повторила про свободу в отношениях) хотя он с первого раза все понял
evo_lutio 14.07.16 05:22
Если бы жили вместе и имели детей, было бы уместно не отпускать.
Здесь вообще не было никаких отношений.
heinza 13.07.16 22:59
Между этим еще была середина, про которую сказано, что было несколько встреч, возможно, они были по инициативе девушки, учитывая ее настойчивость.
Это все же предположение. Плюс, при таком угле зрения напрочь убираются из рассмотрения особенности онегинского кейса и трудностей его интерпретации. Все сводится к «автор, по слабоумию, не понял, что его не любят». Но это неинтересное и явно неверное объяснение — у нее вполне себе были основания думать, что она нравится мужчине.
Ну да, переоценила, неверно распорядилась симпатией, не поняла, что нужно вовремя уйти и пр. В чем и состоит интерес обсуждения. А у Вас получается, что все вообще очевидно было, и автор просто типа не сообразила, из-за эгоизма. Ну, наверное, да, но так можно вообще 90% человеческих ошибок объяснить.
kfle 13.07.16 23:12
Все же он уже не один и не два раза ей говорил, что в отношения с ней не готов, причём прямым текстом. И да, в такой ситуации правда уже все очевидно совсем…
Другое дело, что сначала вроде как он инициативу проявлял-проявлял, а потом оказалось, что не любит и не хочет. Но тут что сказать, бывает. Просто как стало это очевидно, надо отлипать, а не продолжать как ни в чем не бывало (как с письмами в начале).
heinza 13.07.16 23:28
Ну да, говорил, а на следующий день ее заново звал.
Не, я не оспариваю ошибок автора, никоим образом. Но все же, кмк, неправильно из нее делать совсем дуру, которая не разглядела очевидного. Ну это просто неинтересное объяснение, и выводов толком не сделать, кроме «автор дурак, а я нет» :)
solodka 14.07.16 00:44
все-таки отсутствие ума и отсутствие эмпатии — разные вещи. «не разглядела,» потому что для нее это не было очевидным. корона глаза застила. и ей с высоты зубца кажется, что дело не в том, что у него свои дела, а в том, что она ему не понравилась: он сначала подумал, на эмоциях, очевидно, что она то, а потом понял, что «не то.» а из-за короны и локус поправить не удается: уши наружу переместились и слышат только «я тебя недостоин.» а она сейчас заставит увериться, что достоин. а там догонит и снова заставит.
heinza 13.07.16 23:58
Просто мы же это читаем, чтобы сделать выводы для себя, верно? И вряд ли наши будущие онегины будут ходить с табличкой «я — онегин» и вести себя последовательно. Они себя как мужик в посте и будут вести — противоречиво. Сегодня пригласил, завтра передумал, послезавтра исчез, потом сам написал, признался в любви, пропал на месяц и вот это всё.
В этом и состоит сложность, если б мужик в посте однозначно высказался и не морочил голову — обсуждать бы было нечего. Поэтому, мне кажется неправильным упрощать ситуацию, убирая из рассмотрения шаги мужчины «навстречу». Типа автор с потолка всё выдумала, от иллюзий. Иллюзии были, но и основания для них были. И у нас будут, надо понять, как такое поведение мужчины правильно осмыслять, а не просто делать вид, что его не было.
kk_rr 14.07.16 00:21
Вот я тоже такое видела: интереса ноль (окей, не понравилась, бывает), потом — ну пожалуйста, пойдем, давай, соскучился ужасно, какая же ты офигенная.
snorkiy 14.07.16 05:37
В вопросе интимной близости поведение мужчины вполне последовательно: как не хотел, так желание и не появилось. Возможно, опасался, что после секса вообще не отвяжешься.
evo_lutio 14.07.16 05:38
Вы недавно писали, что эмпатия у вас ноль.
Это видно и по тому, как вы кинулись спорить, не заметив, что спорите с моим комментарием, и как вы стараетесь мною прикрываться в каждом комментарии, и как вам понятен автор, которая вообще не проявляет уважения к герою.
И вся ваша концепция — онегин виноват, понять их нельзя, — глупая. Чуть-чуть меньше эгоцентризма и ни один онегин будет не страшен.
И надо же столько много накатать еще, прорвало вас что ли.
mariyka_mur 14.07.16 06:18
Да он же с места не двигался в этих встречах, а потом посылал девушку как мог вежливо несколько раз.
wanderv 14.07.16 07:02
Предлагать встречи мужик мог от скуки (все вокруг с девушками, один я как гей :)) и чувства вины (обижаю девушку своим невниманием). А так то д.б. все понятно по отсутствию желания секса. 28 лет же, не 60.
nuchtotakoe 13.07.16 23:31
Я не писала про слабоумие автора, лишь про иллюзии. Предположение, что автор сама инициировала встречи имеет больше оснований, чем то, что он сам активно ее звал на свидания, поскольку 1. автор довольно настойчива, сама ему пишет, приглашает куда-то 2. отмечает его инициативы очень подробно, если бы он все время ее куда-то приглашал, она бы это указала. Ну и наконец, если мужчина предлагает вам ‘остаться друзьями’, какая разница -плюс он или онегин? И в том и в другом случае, надо уйти, а не рассказывать в сотый раз о своей любви.
heinza 13.07.16 23:33
Про слабоумие — прошу прощения, моя гипербола была.
kfle 13.07.16 23:37
Ну и наконец, если мужчина предлагает вам ‘остаться друзьями’, какая разница -плюс он или онегин?
Более того: суть не меняется, даже если мужчина это делает на инициированной им встрече после ряда инициированных полностью им встреч. Послали — иди (с).
kfle 13.07.16 22:27
Кстати, вот это как раз нестыковка в тексте, выходит. Она ничего не делает совсем, они не общаются совсем — а потом он вдруг зовёт на встречу и там вываливает…
скорее всего, она в параллель ему постоянно пишет про чувства и эмоции, причём с щипцами. И он чувствует, что необходимо расставить точки над е. Встречается, объясняет, бесполезно. И дальше по кругу…
ext_2201669 14.07.16 00:41
Она могла и не писать. Вполне возможно то, что пока она не писала, у него появилась ностальгия лёгкий интерес. И он инициировал встречу. Встретившись увидел, что всё — то же, что и было раньше, ожидания, частью которых он не хочет быть.
elleat 13.07.16 22:45
Как пинг это надо было интерпретировать и не вестись. Призналась в чувствах и пошла по указанному адресу до приглашения в секс и отношения.
heinza 13.07.16 23:03
Ну так это уже постфактум понятно, и с помощью блога Эволюции.
elleat 13.07.16 23:29
Про очередность шагов, шаров и «послали-иди» предфактум читалям блога известно. Автор, судя по благодарностям, не случайный прохожий в блоге.
evo_lutio 14.07.16 05:42
Вы с ума сошли?
Что значит постфактум?
Реальность видеть легко всем.
Мешает корона и плохой локус контроля.
Бедные вечные жертвы.
evo_lutio 14.07.16 05:29
А откуда он знал, что она решила его не беспокоить? Она писала-писала, звала, он пнул, она притихла. После этого он написал, что может встретиться.
О какой вы калибровке? Вы издеваетесь? Если вам сложно такое опознать, то вы липучка похлеще автора. Сто раз прямо сказал, что ничего не хочет. Хватит делать вид, что автору не хватило сверхспособностей. Ей не хватило самого элементарного уважения.
honeycatherine 13.07.16 21:41
Самое лучшее, что сейчас может сделать автор, это ничего не делать, просто оставить его в покое. На его попытки контактировать не отвечать. Похоже, что мужчина появляется в поле зрения автора, только чтобы загладить свою вину, которую обычно плюсы ощущают время от времени. Осознать, что встречного интереса нет и практически не было (в письме описываются встречи, но попыток заняться сексом не было, только поглаживания, возможно дружеские).
evo_lutio 14.07.16 05:44
А почему вы не прочитали правила рубрики? Кто вас просит о совете?
natawurik 13.07.16 21:42
Какой порядочный мужчина! Даже жалко его, он так оправдывается, будто все его бывшие девушки дубасили его скалкой по голове..
evo_lutio 14.07.16 06:18
Именно дубасили.
Преследовали и обвиняли.
novaia_ia 13.07.16 21:45
Несколько дней подряд встречаться с девушкой, чтобы обьяснить ей, что он не хочет с ней встречаться… Оправдываться зачем-то перед ней. Гиперответственный такой мужчина-подержал за руку и теперь обязан хотеть жениться. Наверное, она нравилась ему все таки.
heinza 13.07.16 22:17
А может быть, не гиперответственность, а упоминавшаяся Эволюцией жадность плюсов — когда вроде и не нравится минус, а бросить жалко, он же любит, вдруг пригодится и т. п. Отсюда противоречивое поведение, когда зовет на свидание, и рассказывает там, что не хочет встречаться и так двадцать четыре раза.
queerness 14.07.16 05:09
Нет, не было там жадности, он не знал как уже отбояриться от нее потактичнее. Было чувство вины, которое и вынуждало раз за разом идти на эту пытку и пытаться деликатно объяснить что она ему не катит под распространенным соусом «я очень сложный человек», ну а потом уже и прямым текстом раз она всё на своей волне «ты самый прекрасный».
evo_lutio 14.07.16 05:49
Эволюция написала комментарий к посту. И там ни намека на жадность.
Как вы обожаете проигнорировать мой комментарий реальный и сослаться на пост о другом явлении.
queerness 14.07.16 06:15
Нет, не было там жадности, он не знал как уже отбояриться от нее потактичнее. Было чувство вины, которое и вынуждало раз за разом идти на эту пытку и пытаться деликатно объяснить что она ему не катит под распространенным соусом «я очень сложный человек», ну а потом уже и прямым текстом раз она всё на своей волне «ты самый прекрасный».
matsea 14.07.16 03:01
Там с держанием руки и поцелуями странно как-то … Она говорит: «Я хочу тебя поцеловать. Я соскучилась» в самый неподходящий для этого момент. И они там гуляют и целуются бесконечно, как десятиклассники. Возникает ощущение, что целуются больше по ее инициативе. А он что-то должен делать тоже, ну руки гладит. Думает, хочу ли я, магнолия… Она пропадает, он тогда думает, может все ж таки хочу. Встречаются, она лезет целоваться, а но гладит ей руки и думает, а оно мне надо…
evo_lutio 14.07.16 05:51
У мужчины плохо с границами.
Но она явно их продавливает. Если и не пристает, то иначе как-то.
evo_lutio 14.07.16 05:47
Она ему нравилась в первый день. Все.
Странно выглядит, потому что она оускает часть липучести.
groonya 13.07.16 21:46
«Я сказала ему, что он прекрасный, что он на себя наговаривает, что он мне очень нравится и я в восторге от наших встреч, даже формат меня устраивает.» — я, я, все про себя, про свои чувства. Будто бы он рассказывает о своих недостатках только для того, чтобы получить ее оценку. А на самом деле хочет сказать ей «не могу и не хочу».
elleat 13.07.16 22:50
Ага, а он слышит: «нет, ты можешь и хочешь, т.к. я люблю свою любовь до чертиков, а на тебя плевать, по сути»
evo_lutio 14.07.16 05:54
Да, ей все время кажется, что он договаривается об удобных условиях. Другие ему не дали нужных условий, а она даст.
Многие женщины так думают. У которых в фокусе их Я.
katerinafoto 14.07.16 07:07
Напомнило)
elleat 14.07.16 07:16
))) Лучше быть реально злым крокодилом)
katerinafoto 14.07.16 07:32
Нет, достаточно быть крокодилом с хорошими границами. )))
Этот на свой имидж надеялся и репутацию. Но осёл на то и осёл, что ничего понимать и знать не хочет. Гнёт свою линию. )))
irzinka 14.07.16 07:35
Я подумала, что осел его в итоге все-таки прогнет быть бабушкой)
katerinafoto 14.07.16 07:40
Проще дать, чем объяснить почему нет)
elle_fa 13.07.16 21:55
Такие серьёзные из раза в раз рассуждения о перспективе отношений в 28 лет, ни разу не… сблизившись физически… даже сложно представить. А Ирочка, наверное, молча бы расстегнула ширинку, не дослушав…
kk_rr 13.07.16 22:03
Без Ирочкиных скиллов кидаться в ширинку тому, кто тебя не хочет, это почти смертельный номер.
elle_fa 13.07.16 22:04
Изначально интерес же был — иначе бы не целовал и не обнимал. Но боялся ответственности
kk_rr 13.07.16 22:35
Интерес был, а желания не было же. Напор и натиск на прохладного парня — это как горячую уху ему на коленки вылить. Поход по своим делам вроде как лучше звучит.
elle_fa 13.07.16 23:12
Так интерес можно подогревать и желание пробуждать… если есть хоть зачатки. А парню она явно нравилась изначально. Только девушка его не прочувствовала — его страхи, желания и ожидания. Ей бы легкости, юмора и ироничности в восприятии происходящего, увлечь его надо было. А то «сценарий был примерно одинаков…», и она не пыталась его как-то разнообразить, только «расспрашивала о нём, о его жизни, работе.После таких встреч обменивались сообщениями перед сном о том, как нам понравилось общение…» Очень увлекательный сценарий. Как будто бабушка рядышком с дедушкой. Заразить его удовольствием игры и флирта можно было, чтобы он отключил голову. А не грузиться вместе с ним на тему умозрительных отношений.
kfle 13.07.16 23:44
Интерес и желание усиливать — это уже рыбачкой надо быть. А тут речь о том, чтобы хоть ухой демьяновой перестать пичкать, после неоднократных настойчивых просьб.
elle_fa 13.07.16 23:58
Да, его просьбы — это уже он понял, что ничего нового, интересного и увлекательного для него не предвидится
matsea 14.07.16 03:03
Не факт. Мужики иногда считают, что noblesse oblige
ichweissnix 13.07.16 22:04
Ирочка ж и не кидается в ширинку тем, кто её не хочет.
evo_lutio 14.07.16 05:57
Вот именно.
alice_overwise 13.07.16 22:06
По-моему, Ирочка тоже никогда не кидалась на тех, кто ее не хочет)
heinza 13.07.16 23:08
Парень, от неожиданности, может и полицию вызвать :)
elle_fa 14.07.16 01:39
«Потом было еще несколько встреч, сценарий которых был примерно одинаков: мы гуляли на природе, целовались и прикасались друг к другу». И тут она касается его ширинки. А он : Нет! Это слишком неожиданно! Мы ещё не всё обсудили в предыдущих сериях! Щас вызову полицию! :)
solodka 14.07.16 00:49
Вы вспомните, что Ирочке иногда достаточно было постоять рядом, чтобы мужчина сошел с ума от страсти. так что дело не в готовности расстегнуть при первой встрече.
elle_fa 14.07.16 00:58
А зачем при первой встрече что-то расстегивать? здесь другой контекст. Парень проявлял инициативу, увозил неоднократно на природу, целовал и обнимал, но дальше не шел… Почему самой не проявить страсть, на лоне природы?
la_renar 14.07.16 01:21
Мне тоже показалось, что если бы у автора было лучше с сексуальным потоком, то и мужчина мог бы разогреться. А так, этот рычаг совершенно упущен.
Они уж говорили-говорили об отношениях, говорили-говорили. Наверное, она считала, что уговорит и тут и дойдет до страстного секса.
matsea 14.07.16 03:05
Кто кого целовал — покрыто мраком.
evo_lutio 14.07.16 05:59
Сразу можно было попробовать.
Дальше нет.
А она стала требовать поцелуя, когда ее третий раз послали.
zoryanchik 14.07.16 07:18
Столько деревьев удобных,на природе-то..))
evo_lutio 14.07.16 05:55
Нет!
На этапе когда остыл поздно.
Ирочка делает это сразу, пока пылает.
Но это надо еще уметь, а то липкость пополнится еще образом шлюхи дешевой.
n50000 13.07.16 22:06
Когда автор решила его забыть, а он переделав все свои дела, пригласил её за город, и автор согласилась сразу — лучше было бы сослаться на свою занятость и перенести встречу на другой день. А так получилось, что вроде решила и против своего решения пошла, не удержалась (шаг в минус), и он тоже почувствовал, что она его ждала, хоть и не звонила, сдерживалась.
evo_lutio 14.07.16 06:00
Да перенести не помогло бы тут.
Чем-то заняться, да. Тогда и при встрече липкость ушла бы.
ironsea 13.07.16 22:51
А ведь могло получиться так:
«- Дедушка, дедушка, а как вы с бабушкой познакомились?
— Да очень стеснялся я тестирование пройти по английскому языку, думаю лучше на обед приглашу, может тогда стесняться перестану.
— Перестал, дедушка?
— Нет, думал после прогулки вечерней перестану стесняться.
…
— И не стесняешься теперь?
— Эх, лучше бы я французский учил и пожарным работал.»
evo_lutio 14.07.16 06:01
))
alice_overwise 13.07.16 23:22
Не получается у автора хоть не надолго себя на место этого парня поставить. Ведь если он начинает пятиться, уже любой шаг навстречу воспринимает атакой. И чего парню хочется, интересно, что ему могло бы понравиться, не волнует любящую женщину совсем.
elleat 13.07.16 23:24
Атмосфера истории особенно в моментах, где девушка смотрела на него «сочувственно и нежно» на его посылы и резюмировала в духе «а я хочу поцеловать»/»не наговарай на себя» и финальной смс о «любить самой» напомнила письмо, где девушка яблоко без спроса съела и нежно на ушко затевала разговор об отношениях. Триллерское такое: ласково, сочувственно и понимающе затягивать удавку на шее. Причем сила натяжения пропорциональна способности к ,сочувствию, и ,пониманию, его мук.
ia_vru 14.07.16 01:28
Да, прямо повеяло «Мизери»
evo_lutio 14.07.16 06:02
Точно.
aleksey_vl 13.07.16 23:42
Вообще не понятно, почему они вдруг стали так серьёзно решать вопрос про будущее их отношений (их ведь не было еще, не успели сложиться), самоуверенно полагая, что всё так и будет, как он предсказывает. Ну, поцеловались слегка, пообнимались — зачем шкуру неубитого медведя надо было делить и поняв в воображении, что шкура не делится — драматично разойтись…
Необоснованое решение какое-то.
Ну, то есть для парня-то обоснованное вполне — ведь у него уже много раз так было, видимо… А девушка, если бы рыбачила на него (учитывала его интересы и опасения потери комфорта) — успокоила бы его, развеяла сомнения, сказав что-нить типа, давай решать проблемы по мере их поступления и там видно будет. Давай наслаждаться настоящим, не загадывая о будущем!
А так получилось, что он её «тестдрайвил не покупая», а она «права начала качать» и на большее претендовать. Рановато как-то…
elleat 14.07.16 00:01
Девушка так и «рыбачила»‘ как вы предлагаете: успокаивала, развеивала сомнения и настаивала ‘наслаждаться’…насильно.
aleksey_vl 14.07.16 00:40
Ну, настаивать-то я и не предлагал как раз! ) наоборот, скорее — не акцентироваться (на будущем) на решении несуществующих ещё проблем.
Ведь уха сама по себе — вкусное и полезное блюдо, корм, еда. «Демьяновой» её делает именно настаивание.
matsea 14.07.16 03:13
А она и не акцентировалась. У него, похоже, это форма такая: брось меня, я плохой. А она ему: не, ты хороший, не брошу. Ему уже надо было переспать или расстаться, и, кажется, больше хотелось второго. Похоже, эта конкретная уха ему была не очень. Он попробовал ложку, не не очень. Потом еще решил попробовать, на всякий случай. Опять, не, не очень.
evo_lutio 14.07.16 06:07
Да, он понял, что секс и отношения не хочет.
Ситуация, где он целует-целует, но не трахает, стала ему казаться дико глупой с его стороны. Вот он и ныл — давай дружить.
Хотел общаться, а целоваться прекратить.
А она лезла целоваться все время.
elleat 14.07.16 05:32
Проблема была существующая: он хотел от нее отделаться, а автор на этом не акцентировалась.
snorkiy 14.07.16 05:47
Разговор о «несуществующих проблемах» до начала отношений = извини, ты мне не нравишься.
rhard 14.07.16 00:02
Похоже на то, что парень очень долго не хотел быть инициатором прекращения этих «отношений», каждый раз пытался вывести на эмоции, ожидая, что будет послан и тогда у него не останется чувства вины, а мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
weianya 14.07.16 01:49
Да, такое ощущение, что он был бы рад, наори она на него или ударь — это сняло бы с него «груз вины».
ia_vru 14.07.16 01:36
К этому моменту он очень разволновался и стал говорить, что при таком поведении он очень честен и в один момент времени может быть только с одной девушкой, что никому не изменял никогда, а секс на одну ночь –это вообще не про него. Кстати, попытки заняться сексом со мной тоже не было, только очень откровенные, но очень деликатные прикосновения.
Вот здесь мне показалось что мужчина пытается сказать автору, что у него вообще-то кое-кто есть, и изменять с автором он не собирается, потому что честный. Хотя может привирал специально, в надежде, что автор подумает, мол, у него девушка есть и отчалит в слезах.
weianya 14.07.16 02:01
Да, кстати, в подтексте сквозит, что ничего, кроме секса на одну ночь, ей не светило.
Но таки удивляет, как уже было выше сказано, что и она не пыталась с ним сексом заняться. Если уж трогал и целовал.
matsea 14.07.16 03:23
Ну да, они гуляют на природе, присели на травку, поцеловались, он там гладит ее попу, допустим, откровенно и деликатно, т.е. вполне владеет ситуацией, котроля ни разу не теряет, от желания не умирает. И тут она — что? Пытается заняться сексом прям на травке, с не очень разогретым мужиком? Не видно, чтоб он пылал, так куда ж пытаться сразу сексом, надо ж разогреть. А он не разогревался особо
evo_lutio 14.07.16 06:11
Да, может кто и есть.
Но скорее всего он давал понять, что разовый секс не его, а отношений с ней не хочет, поэтому и целоваться хватит, давай просто дружить.
irene_dy 14.07.16 02:04
Я старалась не раскручивать себя на эмоции раньше времени, пока его интерес неясен.
Т е проактивности не предполагалось с самого начала, автор ждала проявлений интереса, не пытаясь как то повлиять. По дальнейшему видно, к чему это привело, когда интерес стал автору ясен, она перестала стараться себя не раскручивать на эмоции и с головой ушла в иллюзии.
wirebreak 14.07.16 03:08
Фразы «Я эмоциональный инвалид», «сухарь», «я не способен на любовь» это черным по белому «ты мне никак, я к тебе ничего не чувствую». Пытаться приободрить и помочь человеку после такого это просто насилие)
likeyourbird 14.07.16 04:49
Многие женщины так самообманываются — что согласны на такой формат встреч, секс без обязательств, а потом через неделю влюбляются по уши и хотят отношений и семьи.
Впрочем, этот мужчина автору ничего не предлагал
evo_lutio 14.07.16 06:13
Влюбляются раньше, потому и согласны на все.
Если раньше такой формат не искали, а тут вдруг кажется, что ок.
ladushci 14.07.16 05:20
Сложилось ощущение,что мужчина скучал по встречам с автором.Она ему понравилась. На расстоянии ему казалось, что есть шанс у неё разжечь костер в его душе. Он и на встречах подогреться пытался: целовал гладил…Не зажгло..И чувства разочароаания начали его захлестывать. Их то автору и не удается отследить к сожалению.
Как мне кажется, автор подумала, что словами о том, что любить мужчина не умеет, он пытается ее на эмоции раскрутить, спровацировать: докажи мне, что я не холодный. А он искренне говорил: «не радует»
evo_lutio 14.07.16 06:14
Ну как скучал? Сначала она ему приглянулась, потом разглядел и нет, решил, что не хочет. Но считал, что она ждет секс и поэтому вел переговоры, почему не может.
illusion_ll 14.07.16 07:02
Кстати, когда читаю письма с ухой, всегда вспоминаю как соблазняли Душечку в Джазе только девушки, когда герой специально говорил ей, что ничего у него уже давно ни к кому не шевелится. И она бросилась его спасать)
lidia46 14.07.16 05:33
В начале письма так ярко описан онежий порог. Парень проявил заинтересованность, позвал «прокатится вчером вместе», гулял, обнимал, целовал…а потом пропал на неделю. Класс.
А девушке он понравился, она уже себя с ним слила немного и продолжала писать и общаться как ни в чем не бывало. И от этого, я так понимаю, у него рос плюс, а у нее минус.
Т.е. она не показала своих чувств ему — свою грусть и недоумение по поводу происходящего и не дистанцировалась, а сделала все ровно наоборот — скрыла под маской безразличия свои чувства и забыла о самоуважении, липла.
evo_lutio 14.07.16 06:16
Да, вместо липких пингов — ну где ты, ну как ты, можно было кинуть шары и отстать. После той встречи.
pogankka 14.07.16 06:47
Насколько все-таки границы хорошие спасают и делают жизнь легче. Бедный мужчина, на него небось так каждая вторая наседает, с отношениями, а он так потом кругом всем должен, что ничего не хочется уже. Вон даже секс затух.
evo_lutio 14.07.16 07:50
Именно так.
Из-за плохих границ он в пескаря превратится.
fille_au_vent 14.07.16 07:04
Мужчина очень держится внутри своих границ. Не высовывается особо.
Девушке позволил немного влезть на территорию, потом начал «выпроваживать» оттуда — сначала мягко, потом более решительно. А автор, как непонятливый гость, который намеков не понимает — ах, у вас так классно, «я к вам пришла навеки поселиться» (с).
Часто в письмах, где встречаются слова типа «Внешне хороша. Энергична, общительна» и такие теплые-ласковые к себе эпитеты типа «я расцвела,… с нежностью смотрела и внимательно слушала», это все является конфетной оберткой для иллюзий. Потому что для мужчины, очевидно, она и внешности обычной, и слушала тоже очень обыкновенно, не зацепила. Тут получается, что сама себя хвалишь, потому что с той стороны положительного подкрепления нет.
irzinka 14.07.16 07:08
Кстати, да — и про это «внешне хороша» хочется сказать — «ну и?..» Как будто «я внешне хороша» в голове авторов приравнивается к «я ему пара» или хотя бы «я для него хороший выбор».
fille_au_vent 14.07.16 07:15
«Ах, боярыня, красотою лепна, червлена губами, бровьми союзна… Чего ж тебе надо, собака?» (С) Иван Васильевич меняет профессию
pogankka 14.07.16 07:42
Как же хорошо?
Он в её границы не лезет, но свою то территорию уступает, оправдывается вон зачем то, чувствует что должен, что от него ждут чего то. Разве ж это хорошие границы ?
fille_au_vent 14.07.16 07:47
А где у меня про хорошие границы? «держится внутри своих границ» в данном случае — это именно «сам не лезет». Но уступает, т.е. границы не очень.
Если бы он еще и вылез, она бы его сцапала с чувством выполненного долга — обещал, гад — целуй, трахай, женись
evo_lutio 14.07.16 07:49
У мужчины очень плохие границы.
Забудьте вообще, что имея хорошие границы, можно попасть в какую-то плохую ситуацию отношений.
Никогда.
Впервые опубликовано — evo-lutio