Письмо. «Больно, обидно, проглотила»

Вот это письмо хорошо тем, что по нему ярко видно, что происходит, когда человек, будучи минусом, все время уступает, соглашается, молчит, прислуживает, то есть липнет мягко и ласково.

В этом случае ситуация длится и длится и длится, пока плюс не найдет себе кого-то другого (а он может никогда не найти, потому что тухлятина дисбаланса делает его холодней в принципе). Минус уходит в минус все больше и больше. А плюс, если порядочный человек, никак не может найти повод вышвырнуть минуса, постепенно понемногу дистанцируется, прячется, но бросить минуса совсем не может, потому что чем больше тот уступает, тем сильней его жаль и больше ощущение долга от его вложений.

Если минус бунтует, его быстро бросают. Обычно он потом просит прощения, его принимают, потом он снова бунтует, и тогда его бьют. Последнее практически неминуемо при бунтах минуса (когда минус выпрыгивает в дефолт ненадолго, от обиды). Я видела мужчин (и даже женщин), которые мухи в жизни не обидели, но поднимали руку на минуса в отношениях, потому что тот начал выносить мозг, а до этого много раз умолял принять и обещал не выносить. Поэтому бунтовать минусу нельзя. Бессмысленно и опасно.

Но уступать тоже нельзя! Нужно уходить. Посмотрите, что бывает, когда минус все время уступает.

my_lifemyrules
Добрый день Эволюция.

Пытаюсь разобраться в своих отношениях, но попытки заканчиваются вялотекущим уходом в себя.

Познакомилась с мужчиной ему 42 (один из известных фотографов в городе), мне 38 на тренинге у психолога. Понравился, высокий, приятная внешность, мало общался со всеми. Я в этот период после слезного развода и нескольких месяцев попыток вернуть отношения, ничего и никого не хотела. Искала себя, свое Я. Первые месяцы несколько встреч, звонков друг другу.

Потом встречи стали чаще, оставались на ночь то у меня, то у него (ключами обменялись случайно, я осталась ночевать у него , а ему надо было рано уехать на работу и он оставил вторые ключи мне, я их не вернула. (В таких случаях надо возвращать, запомните, друзья. Пока вам не озвучили вручение ключей, не втискивайтесь на чужую территорию, не пропихивайтесь туда никогда)

Свои я отдала , когда он остался ночевать у меня и я уехала на работу, забирать даже и не собиралась, он так же их не отдал). Размечталась, что вот оно счастье, познакомила его со своим ребенком, почувствовала себя хозяйкой проявляла заботу, подарки, уборка и готовка в его квартире.

Через год я делаю ремонт в своей квартире и попросила у него переехать к нему на несколько месяцев, пока у меня идет ремонт в квартире. Он согласился. Прожив несколько месяцев, ремонт закончился, я спросила хотел бы он чтобы мы остались и вместе жить, на что получила ответ, что он не готов к этому и он хочет сам принять решение о совместной жизни. Я собрала вещи и он отвез нас домой.

Ждала, что он наконец то решится и скажет эти слова мне. Как то сидели разговаривали я в очередной раз спросила о наших отношениях что и кто мы друг для друга на что получила ответ, что ты все строишь какие то планы и ждешь обязательств. Я никому ничего не должен, как идет так и идет, что будет дальше я не знаю. (Вас послали и довольно грубо)

Несколько раз за год уезжал на тренинг на несколько дней к психологу, меня с собой не брал и не звал, говорил что он на меня будет внимание все обращать и так не получит ту информацию, которую хочет услышать. Я в эти дни жила в его квартире, убиралась, стирала, готовила, как верная жена ждала мужа из командировки. (Просачились в замочную скважину. Грязное белье его целовали, признайтесь?)

В один из таких дней включила его компьютер посмотреть фильм и на закладках была открыта его переписка из одной из соц. сетей. Я прочитала переписку с одной из женщин. Они периодически встречались, он приезжал к ней домой, ( про интим ничего не сказано было), обсуждение его наболевших тем, что все от него что то просят, требуют, что всем он что то должен. Бывшая жена и т.д. Я о прочтении переписки ничего ему не сказала, решила что не в праве была читать, а тут ещё и говорить ему об этом. (Не поэтому, побоялись просто, что пошлет)

Было больно , обидно, проглотила все это. За несколько дней до своего дня рожденья он попадает в больницу, я каждый день ему супчики, В день его рождения его выписывают из больницы я устроила ему сюрприз шары, подарок. Несколько минут побыли вместе и он меня просит уехать, хочет побыть один. Я уехала.

Потом через несколько дней узнаю, что эта женщина приезжала с поздравлениями шарами и подарками. Я порадовалась за него, сказав ему что очень рада, что у него есть такие друзья, которые помнят его и поздравляют его с днем рождения. (Надо было вам приготовить им ужин и привезти) Он так же продолжал с ней встречаться общаться. (читала переписку).

Летом в прошлом году была совместная поездка в путешествие на несколько дней. Я как маленький ребенок радовалась этому, в те места куда мы уехали не было никого, горы, реки, палатка, костер, луна. Пищала от радости, что я была в таких красивых местах, еще никто меня не возил в такие красивые места. Я провалилась в него. (Вы давно провалились в него) Он поделился частью вкусностей со мной, еще один шаг на сближение (как думала я). Однажды в разговоре произнес такую фразу — Ты хорошая женщина, любому мужчине бы повезло с тобой как ты, скандалов не устраиваешь, претензий не предъявляешь, красивая, умная, обеспеченная. (такая сладкая преснятина))). (Бедный мужик, как он пытается выжать из себя если не симпатию, то хотя бы терпимость к вам)

В один из дней нашел повод чтобы приехать ко мне в квартиру , якобы забрать одну вещь. Я прихожу с работы стоит пакет с моими вещами, которые были у него в квартире. Я опять все проглотила не сказала ничего. Он сам позвонил на следующий день я вот рядом возле дома твоего пошли погуляем. (Молчание он не смог откалибровать. Ждал слез и вопросов, хотел держать оборону. Не понял, что значит молчание. В общем, получился крючок. На этом можно было чуть-чуть сыграть, вернуть часть самоуважения, но не автор)

И в разговоре я спросила мои вещи мне принес?. Ну да, убирался в квартире, наводил порядок в шкафу старые вещи собрал на выброс и вот твои тебе принес. Молодец, убрался в квартире. Мог позвонить и сказать что делаете? что на ужин?. Я приеду.

Я оставляла все свои дела неслась готовить, ждать любимого мужчину. В ответ спасибо и сделай мне массаж. Я не могла, да и не хотела говорить что то против, боялась его потерять. Хотя в других отношениях могла наорать высказать свое недовольство и уйти. (Орать-то зачем? Взять свой зад и пойти тихонечко. Орать никогда не надо, если есть силы не орать) А в этих отношениях не хотела показывать себя истеричкой, ведь он и так натерпелся этого от своей бывшей жены оскорбления в свой адрес, ругань, крики. (Да не поэтому вы не орали. Боялись до смерти, что пинком под зад выкинет сразу. И выкинул бы. Но кроме истерик есть куда лучше способ решить такую проблему. УЙТИ от того, кому вы не нужны)

Познакомил с сыном, с родителями. У нас хорошие отношения, папа с мамой в восторге от меня, так же как и я от них. Хочу помогать им, делать им приятное. Были поездки на дачу, я радовалась тому, что могу им помочь, мужчина сказал что ему дача не нужна и помогать он не будет. Следующий случай я вообще так и не поняла что происходит. Несколько дней не созванивались, я решила что хватит ему звонить, пусть он уже это делает (мог не отвечать на мои звонки и не перезванивал). Он не звонил не писал, потом через несколько дней написал и я, как всегда напросилась на встречу на ночь, приехала к нему среди ночи, осталась до утра.

Утром приехав на работу звоню ему сказать, что все хорошо и я доехала. Итог этому я не могу дозвониться, так как понимаю что я на телефоне у него в черном списке. Звоню на домашний спрашиваю почему не могу дозвониться, в ответ не знаю я ничего не делал попробуй еще раз набери. Набираю еще раз то же самое. Я психанула пишу ему не ожидала, что ты меня в черный список внесешь. В изгнание тебя отлучили от церкви. В чем провинилась то? Было бы за что ваще казнили бы. (Ну в чем провинились? Достали очень сильно собой. А сказать грубо ваш онегин никак не может. Не может даму обидеть. Вот и юлит, старается донести мягче) И в таком же стиле еще несколько строк переписки.

Несколько дней молчания, потом позвонил я как всегда сделала вид что все замечательно и дальше продолжила общения и встречи. Ну и последний раз после долгого моего молчания и не звонков ему, он пишет когда и куда привезти ключи. Я ошалевшая от неожиданности хочу поговорить с ним пишу что хочу серьезного разговора. Еду к нему, приезжаю хочу поговорить, а в итоге он мне говорит я не хочу разговаривать не настроен на серьезные разговоры. и я остаюсь у него до утра. (Он выбрал трахнуть вас, лишь бы не разборка. Отделаться от вас потерял уже надежду)

В очередной раз в выездной тренинг я у него дома, приходят сообщения на его планшет, я открыла переписку он с очередной женщиной переписывается (познакомился на тренинге) обсуждение все тех же вопросов, и как же хорошо Сладкая что ты есть….. мне слов нежностей никогда не было сказано…Я не реагирую молчу. Звонки , встречи с ним.

Сейчас сижу в полной прострации, не знаю что делать, что сказать. Понимаю что нужно делать что то, что не знаю. Недавно уезжал на несколько дней по работе. Приехал в город не позвонил. Я сама узнала что он вернулся в город из звонка родителей, что он им позвонил и скоро будет дома. Я на следующий день позвонила спросила удивленно что ты уже дома? Да я уже приехал и сейчас у меня много работы. Вечером приехал поужинал, попросила остаться его на ночь, на что сказал что работы много нужно завтра рано вставать и ехать делать работу так как в срок нужно сдать.

Хорошо езжай. Утром позвонила спросила как дела, договорились вечером созвониться. Вечером звоню, он не отвечает а потом и вообще телефон не доступен. На следующий день звонит папа и спрашивает не звонил ли он? я говорю что нет, папа сказал что он уехал куда то и просил кота кормить (значит с ночевкой и с кем то).

Воот как то все так. Развития нет в отношениях, топчусь на месте. Понимаю нужно что то делать. экологичный уход? — боюсь сорваться и писать ему, звонить. (Да какая там экология! Вы агрессор) После этой поездки все решила не звоню не пишу, не лайкаю его фотографии. (не смогла , у него очень красивые фотографии (выставил несколько дней назад). И молчать я уже тоже не могу и не хочу. (А что вы хотите ему сказать? Он все это время прямо давал понять, что вы не нужны. Что вы хотите ему предъявить? Свою боль? Боль — за деньги психотерапевту предъявите. Он и так задохнется скоро от своей трусости и вашей удавки, которую вы сжимаете на его шее)

Благодарю Вас.

С уважением к Вам.

Комментарии

marina_black    15.06.16 11:08
Мужчина автора на все отрицательное поведение получал положительное подкрепление: отвозы домой с ребенком, присутствие другой женщины, поездки на тренинги без нее, возврат ключей, занесение в черный список в телефоне — в ответ от автора идут стабильные кормления супами, уборка/стирка, секс. Мужчина уже привык что она любит его и он одаряет собой как и когда хочет. Такой вот образ «мамочки» , которая всегда простит и примет своего «ребеночка». Притом когда она дистанцируется, он сразу же появляется. Для того чтобы мужчина взглянул на автора свежим взглядом, можно было бы рассмотреть вариант с новыми знакомствами, которые позволят «не понарошку» перенести пристальное внимание автора с персоны этого мужчины на новые горизонты

evo_lutio    15.06.16 11:15
Так, я вас удаляю.

Если вы не видите, что эта женщина не мамочка, а присосавшийся паразит младенчик, вымогающий всеми путями близость, липнущий и достающий, а вам кажется, что мужчина наслаждается опостылевшими супчками, а не жмется по углам, избегая ее и не зная как отделаться, с вами все совсем плохо и комментариев от вас не нужно.

lidia46    15.06.16 11:09
Если бы мужчина был заинтересован в отношениях он еще во время ремонта в квартире автора, когда она жила с ним сто раз сказал бы, чтоб она никуда не уезжала или о других совместных планах. А он молчал и ей пришлось даже спрашивать самой, мол можно мне остаться. Хотя спрашивать, наверное, после нескольких месяцев совместного проживания, было уже лишним. Сам этот вопрос уже был давлением и щипцами.

evo_lutio    15.06.16 11:11
Она сама напросилась к нему он не приглашал.

То есть тут даже думать нечего было. Как можно сказать человеку «Давай я у тебя поживу, а?»

Уму непостижимо.

lidia46    15.06.16 11:16
Да точно, он же ее даже на период ремонта не сам пригласил. Она напросилась — он согласился, во время второго раза он прямо отказывает. Динамика налицо.

evo_lutio    15.06.16 11:19
Да не нужно такой динамики.

Напрашиваться никогда не нужно. Причем тут динамика?

lidia46    15.06.16 11:26
Напрашиваясь, нарушаешь границы. Нельзя, да.

evo_lutio    15.06.16 11:36
Нарушаешь границы — это слишком сложно и не понятно многим.

Здесь все проще. Не надо побираться. С протянутой рукой не нужно стоять, нужно хоть немного себя уважать и не липнуть.

jane_bess    15.06.16 11:24
Мне кажется, это была ужасная идея — проситься жить к мужчине на период ремонта. Тут даже если была какая-то вялая симпатия, ее это убило напрочь.

lidia46    15.06.16 11:33
Да вообще, наверное, к любому человеку просится жить на период своего ремонта можно только если он сдает в аренду свою квартиру. За деньги.

jane_bess    15.06.16 11:34
Инфа 100%.

evo_lutio    15.06.16 11:37
Можно предположить, что была нормальная симпатия. Хотя она сразу по-собачьи смотрела наверняка.

Но если бы и была симпатия, после того как она напросилась, он уже стал думать, почему его вынудили, и стал постоянно говорить про «не должен» и все такое.

evo_lutio    15.06.16 11:38
Границы у мужика плохие.

Не может отказать вообще. Такие годами сидят в плюсе, болеют от этого.

likeyourbird    15.06.16 11:45
И вежливый ещё. Держится, но не оскорбляет.

jane_bess    15.06.16 11:41
Вообще если кто-то говорит тебе «не должен», надо сразу же осмотреть себя на предмет наличия щипцов.

crazy_betti    15.06.16 12:23
Я как-то улетела в минус со свистом, что ни вразумления плюса, ни образовшееся расстояние в 2500 км не помогали.
Один из данных мне советов был «вернуться в Париж и остановиться у него, сказать, в России кризис, переезжаю сюда, буду здесь работу искать, можно на первое время у тебя остановиться?»

В качестве аргумента приводили общую знакомую, которую однажды попросил съехать арендодатель, она попросилась и… «вот, женаты, скоро ребенок родится. Давай, не тормози, ты ж его любишь и Францию любишь»

jane_bess    15.06.16 12:26
Да уж, таких советчиков хочется самих уплотнить как после революции.

evo_lutio    15.06.16 12:47
Всякое бывает.

Навязалась, а потом вложилась и дистанцировалась, баланс выправился.

Но чаще всего такие вот «ребенок родился» так и живут в минусе или дефолте.

Можно работать щипцами, а потом вытянуть в баланс. Все вообще можно. Но без щипцов это легче.

evo_lutio    15.06.16 12:51
А еще бывает случайное совпадение.

Он уже собирался позвать, а она предложила, он обрадовался.

Но в данном случае точно было достаточно сказать. «У меня ремонт, подобрала себе квартирку для съема»

Именно так, а не «У меня ремонт. Вот думаю, где пожить…» — это щипцы, мужчина предложить может, не желая того.

А здесь он даже и не предложил, хотя она наверняка тянула.

illusion_ll    15.06.16 11:46
Судя по фразе «отвёз нас домой» она ещё и с ребёнком к нему приехала

snorkiy    15.06.16 12:06
Так ещё и с ребёнком к нему переехала (отвёз нас домой). Счастливую семью строить. Абсолютно без запроса.

nuchtotakoe    15.06.16 11:10
От письма очень тяжелое впечатление, удушающее. Автор мертвой хваткой цепляется за свои иллюзии, очень часто проскакивает сравнение себя с женой, хозяйкой его квартиры, в то же время он спит с другими женщинами и она боится высказать даже малейшее недовольство. Любые крохи внимания — он поделился вкусностями — воспринимаются как знак сближения. Хотя перед этим он сказал, что не хочет с ней жить, встречался с другой женщиной и попросил ничего от него не ждать, но вкусности, конечно, все это перекрыли. Автор не смогла ни разу не то что уйти после его попыток расстаться, но и даже сократить дистанцию, а наоборот усиливала натиск.

evo_lutio    15.06.16 11:26
Какое она должна высказывать недовольство?

О чем?

Он не держит ее, он ее шлет прямым тестом. Какое право она имеет высказывать недовольство.

Офигели вы совсем.

Реально считаете, что можно залезть на человека и высказывать недовольство, что он вас не хочет.

nuchtotakoe    15.06.16 11:41
Да, я написала глупость, простите. Высказывание недовольства в такой ситуации было бы абсурдом, я даже рассмеялась, когда это представила после вашего комментария

evo_lutio    15.06.16 12:17
Из письма в письмо читаю (я же их в 20 раз больше читаю, чем публикую) как женщина или мужчина задушив уже избранника липкостью, рассуждают, что надо было топнуть ножкой, проявить недовольство, устроить скандал. Об этом целое письмо могут рассуждать.

То есть выбирают между молчать и орать, когда они достали.

Слово уйти ни у кого даже в мыслях не мелькнет. Разве что только «не могу уйти, потому что он мне очень подходит».

polina_ponc    15.06.16 11:15
Было уже несколько писем, в которых автор оказывалась временно без жилья(ремонт там, поиск квартиры), просила мужчину приютить её и окапывалась там, как будто её туда пригласили жить вместе, а не оказали временную услугу, причём неслабую такую. Мужчина не может выгнать женщину на улицу, фактически терпит её на своей территории, а она ведёт себя как жена уже, присвоила его. Супы и массаж это хорошо, хотя бы какая-то компенсация за услугу, но если человек уже тяготиться, надо убраться назад к себе, да хоть снять квартиру.

jane_bess    15.06.16 11:21
Супы и массаж — это уха в данном случае. Ну ок, массаж он тогда сам попросил, но я уверена, массаж этот ему тоже уже осточертел.

polina_ponc    15.06.16 11:25
да ему всё осторчертело. Но приходить жить на всё готовое-ещё хуже. Если уже так вышло, что нет другого выхода и надо просится приютить, надо что-то делать в доме.

jane_bess    15.06.16 11:30
Здесь была не та ситуация, чтобы проситься приютить. Ну не было бы у нее мужика или мужик был бы без квартиры, и что? Либо делала бы ремонт, оставаясь жить в своей квартире, либо обошлась бы без ремонта, либо арендовала бы себе квартиру. Проситься пожить туда, куда тебя не звали — это оккупация. Понятно, что у мужчины тут с границами тоже дела обстоят неважно, но он и расплачивается за это. А женщина лезет и считает, что раз при заступе за черту ее не бьют монтировкой, значит ей там рады.

evo_lutio    15.06.16 11:30
Приютить.

Она вроде не беженка. Сказано прямым текстом — хорошо зарабатывает.

ext_1411432    15.06.16 11:47
Она ещё и с ребёнком к нему переехала. Такой слабовольный мужчина, наверняка юлил в ответ, но отказать сначала не мог. А потом, как автор ослабила удавку на шее и спросила его мнение, быстро все и сказал.

evo_lutio    15.06.16 12:19
Она быстро поняла, что в ответ на прямые вопросы он отвечает прямо «пошла ты».

А если помалкивать, он не может сказать сам и выгнать.

Поэтому быстро приняла тактику — молчать, зная, что сам никогда не пошлет, если не спросишь.

Вот поэтому она и покорная была, а в других отношениях нет. Здесь слишком велика разница была — спросишь, жесткий ответ, не спросишь, все терпит.

А если бы он, например, и на вопрос мямлил, соглашался, то щипцы были бы ежедневно.

evo_lutio    15.06.16 11:28
Супы и массажики — это такая… не знаю как выразиться даже.

Лучше бы она этого не делала. Может ему легче было бы ее выкинуть.

А тут супчики варит и ему приходится милостыню все время ей подавать.

polina_ponc    15.06.16 11:42
у меня был знакомый, который легко пускал в свою квартиру друзей пожить. Квартира была съёмная, он её своей территорией не считал. А вот попытка варить ему супчики воспринималась им как злостное нарушение его границ.

evo_lutio    15.06.16 12:21
Возможно он не хотел, чтобы с ним так расплачивались. Сам в состоянии супчик варить.

А то сварят тебе супчик и уверены, что полностью за все расплатились. Или вообще, ты им уже теперь и сам должен.

И такие бывают.

snorkiy    15.06.16 12:28
Она для себя эти супы-уборки-шарики делала. Ей хотелось из себя жену изображать, вот она и старалась.

ext_2367732    15.06.16 12:35
чем богаты, тем и рады, называется

jane_bess    15.06.16 11:17
«Ну и последний раз после долгого моего молчания и не звонков ему, он пишет когда и куда привезти ключи. Я ошалевшая от неожиданности хочу поговорить с ним пишу что хочу серьезного разговора. Еду к нему, приезжаю хочу поговорить, а в итоге он мне говорит я не хочу разговаривать не настроен на серьезные разговоры. и я остаюсь у него до утра.

В очередной раз в выездной тренинг я у него дома…» — Т.е. ключи мужику так и не вернули. Он мог бы поменять замки, но не сделал этого. Очень дорожит неожиданными появлениями автора письма в своей квартире, не иначе.

После окончания ремонта надо было съезжать без вопросов-щипцов. Да и на период ремонта не надо было селиться у него, когда динамика сближения обгоняет намерения мужчины — это всегда идет не на пользу отношениям. Понятно, что бывают обстоятельства и не ночевать же на вокзале, но 1. Такая взаимовыручка характерна для дружеских и родственных, а не романтических отношений (когда не хочешь, но пустишь ночевать) 2. Ремонт не относится к числу таких обстоятельств.

Обложили мужика. Еще и перед родителями оправдываться приходится, наверное. У меня были отношения, в которых я была сильным минусом, но меня очень любили родители мч. Наверное, он проклинал тот день, когда нас познакомил.

chargli    15.06.16 11:22
Мне привиделся в письме очень распространённый баг женщин, желающих прилепиться замуж и считающих себя взрослыми и мудрыми — наблюдаю среди окружающих и сама так делала. Все эти «промолчала, проглотила» происходят с осознанием собственной мощи и поощряются внутренней похвалой. Типа, я молодец, окружаю мужчину комфортом, и сама вся такая комфортная и никуда он от меня не денется. Конечно, страх быть посланной после выражения недовольства есть, но когда у тебя есть МИССИЯ, ты можешь перетерпеть и получить в итоге все ништяки. А в результате об тебя начинают вытирать ноги, получается дисбаланс, упавшая самооценка и потеря уважения другой стороны.
Вспомнилась история Ирочки, которая была удобна и комфортна для мужчины, но во-первых, у той была отработанная стратегия, а во-вторых не было навязчивости.

evo_lutio    15.06.16 11:34
Да рационализация вся эта миссия.

Просто страх и надежда, что как-нибудь само рассосется и тебя вдруг полюбят, смилуются, разжалобятся, оценят, поймут.

crazy_betti    15.06.16 11:25
Автору регулярно больно и обидно, но автор глотает в надежде на лучшее завтра вот уже который год.
Мужчина неустанно выставляет дистанцию все дальше и дальше, но ни занесение в черный список, ни просьба вернуть ключи, ничего не помогает. С границами совсем плохо, автор слилась с мужчиной и весь фокус ее внимания — на удовлетворении своих потребностей, и вроде факты автор видит, но совсем не принимает в расчет. Как будто из-за того, что она носит ему супчики, надувает шарики и не выказывает обид он становится ее собственностью.
Как он еще не обложил ее трехэтажным и не выставил с грохотом за дверь — непонятно. Рискну предположить, что сделай он это, автор разобьет палатку у его подъезда еще сильнее к нему потянется.

jane_bess    15.06.16 11:32
«Как он еще не обложил ее трехэтажным и не выставил с грохотом за дверь — непонятно.» Женщина подстраивается сильно снизу. Плюс мужчина очень мягкий по характеру, но и у него резьбу сорвет такими темпами.

crazy_betti    15.06.16 11:36
да понятно, что у него проблемы с границами, но терпение же может и закончиться.

jane_bess    15.06.16 11:38
И тогда все знакомые будут качать головами и цокать языками, как он мог: она ему и супчики, и шарики, и массаж, а он ее босую ночью на мороз выставил. Изверг.

v0r0bushko    15.06.16 11:51
Один мой приятель все намекал своей девушке, что хочет разойтись, но она ни в какую, как и автор. Так он аж проститутку вызвал и подстроил так, чтобы девушка его застала. Только такой повод придумал, чтоб она сама ушла.

crazy_betti    15.06.16 12:02
Какой изобретательный! Повезло, что его не пришли прощать ))

evo_lutio    15.06.16 11:39
Особенно шарики надувные.

Как это прекрасно, шарики. Как ему повезло.

crazy_betti    15.06.16 11:54
Очень повезло. Ведь встретил женщину, которая ему и быт, и эмоции, и всепринятие, и понимание, и не дай бог не как прежняя жена, и слова против не скажет, и о коте позаботится, и лайков под красивыми фото понаставит.

У Лукьяненко в Дозорах была какая-то пушистая удавка на шею. Если задергаться, удавка выпускает шипы и стягивается. А если не дергаться и делать так, как хочет хозяин этой удавки — то ничего, жить можно.

fille_au_vent    15.06.16 12:22
Даааа, Кот Шредингера называлась. Мне этот образ очень нравится тоже.
Но эта женщина даже не выпускает когти, она его «заласкивает» до состояния, когда хочется сбежать.

crazy_betti    15.06.16 12:29
По мне так когда на «отдай ключи» следует «нам надо серьезно поговорить», это не когти. Это трепанация черепа с последующим изъятием мозга коктейльной соломинкой ))

fille_au_vent    15.06.16 12:38
Ну да. Но она же нееееееежно))) ласково) с массажиком) несчитово, в общем)

augusta_m    15.06.16 11:42
Тоже думаю, что мужчина уже не знает, как отвадить автора, потому просто исчезает периодически. Не хочет и не может быть грубияном и насильником.

isc_vortex82    15.06.16 11:28
Эти первые посылы типа «не готов» «никому не должен» они ведь почти всегда очень заметны, ан, нет, корона давит, чтобы поверить в эти слова.
И вот эта жертвенность «он так настрадался раньше, бедный», внешний локус, плюс слитые границы «уж я-то другая, меня оценит»

evo_lutio    15.06.16 11:32
Если человек (все равно, мужик или баба) сказали: «Я тебя люблю, хочу жениться», а ему в ответ «Я не готова», он должен уйти. А не ошиваться близехонько и липко, в надежде разжалобить.

Тут даже не корона. Здесь глупость и слабость. «Уходить неприятно. Я лучше тут посижу, может подадут с хозяйского стола.»

chargli    15.06.16 11:35
Автор имеет дело с Онегиным, товарищ непростой, пороги и перекаты приходится преодолевать. Другое дело, что ей это не удаётся…

evo_lutio    15.06.16 11:42
Да он онегин из-за плохих границ и постоянного сидения в плюсе со всеми и в чувстве вины.

Порогов там и нет особых. Другой женщине он пишет «сладкая», а ей ничего такого не писал. Так что вообще она ему не слишком сильно нравилась. То есть до порогов особо и не доходила. Порог онежий — это когда очень нравилась, а потом хоп, обломался. Тут еще что-то делать можно, а когда и понравиться особо не смогла, ничего не сделаешь.

evo_lutio    15.06.16 12:09
Вот в истории Ирочки был типичий онежий порог у мужика.

Она дала понять, что не хочет расставаться, он дал понять, что не готов.

Она же не сняла рядом комнату тихонечко супчики варить, а вдруг пригодится?

Она дала понять, что любит, и пошла себе восвояси.

Так вот и проходятся онежьи пороги. Не липкостью. Липкостью не то что порог онегина не пройдешь, нормального мужика можно в плюс кинуть.

evo_lutio    15.06.16 12:11
Где-то у меня было письмо классное.

Там женщина мужика-мусульманина из семьи с детьми увела, так что он развелся, и уговаривает ее жениться. Вот такими вот последовательными шагами. Сначала он не хотел.

Надо опубликовать.

jane_bess    15.06.16 11:43
Судя по переписке с другими женщинами, пока еще Онегин, но с таким напором автора может и пескарем стать, чтобы больше никогда так не вляпаться.

isc_vortex82    15.06.16 11:43
Ну а если не удаётся — конец немного предсказуем) Не один пост на эту тему был. А автор как раз почуяв мороз, усилила нажим. Так что не пороги и перекаты, скалу он уже выставил, а она все карабкается

jayzzy    15.06.16 11:33
Мне кажется, многие «минусы» не понимают, насколько заметны все эти «незаметные» вползания на чужую территорию. Сначала «метки» — зубные щётки, расчёски, потом бельё, халатик оставленный без спросу, а там уже и ключи тихо прикарманила. Бурная хозяйственная деятельность, о которой не просят, — тоже действия по захвату территории. Получилось: влезла — типа компенсировала повышенной заботой, он проглотил, она дальше влезла, и опять добро причинила, и он опять проглотил. И так пока не затошнило.

chargli    15.06.16 11:46
Вползания на чужую территорию нужны же! Иначе можно до пенсии встречаться. Просто чувствовать, ждут тебя или нет. Если в чужой квартире тебе подарят личные тапочки, то можно и трусы с халатиком притащить по согласованию. Как обмен шарами, по тому же принципу.

rough_rosemary    15.06.16 11:49
Но проактивно ж не вползти, а сделать так чтоб позвали с хлебом с солью) а если встречаться до пенсии в интересы не входит — уходить)

chargli    15.06.16 12:03
Видать, мне надо с формулировками работать, понимание вроде не хромает) Да, естессно, приглашение должно быть. Ждать тебя должны, а не ломиться самому.

sava_ya    15.06.16 11:52
Вот трудно поверить, что пожив у него во время ремонта с ребёнком (!) она не почувствовала, что он устал от их присутствия на своей территории. А ведь она уже так вложилась, почувствовала себя хозяйкой, жаль было всё это так оставить и поверить, что не нужна.

jayzzy    15.06.16 11:53
Я, наверное, традиционно в лагере «перебдевших», считаю, что должны пригласить, предложить, освободить полочку по своей инициативе, а если нет — то значит, всё своё компактно приносить и уносить с собой. «Личными» тапочки могут быть для красного словца — для каждой гостьи всё те же тапочки назначаются личными.

etiam3221    15.06.16 11:59
Так одно дело — прийти по приглашению, а другое — вползать куда не звали и где не рады.
Второе — точно не нужно. А тут так и происходит: ключи не отдала, а он мог постесняться спросить, вещи разложила. И такие мелочи очень бесят, когда не зовешь, а тут уже и футболочка, и щеточка. Особенно такой мужчина, на которого все давят по его мнению. Хотя давят, потому что он отказать не может, в том числе.
И чувствовать рады или нет — это такое… Вон автор, вероятно, не чувствовала, что он не доволен ее вторжениями, раз потом еще на время ремонта напросилась.

evo_lutio    15.06.16 12:39
А тут и чувствовать нечего.

На свою территорию должны приглашать. Не под щипцами, а спонтанно, с удовольствием.

Правило такое. На нейтральную территорию можно пригласить друг друга. И на свою.

Если ко мне сейчас какие-нибудь мои читатели завалят домой, чтобы выразить мне любовь и подарить сувениры, я полицию вызову. Ну так, к примеру.

Как бы ни любилось, человек должен пригласить к себе домой вас. Это его дом, а не ваш. Будет общий, другое дело.

evo_lutio    15.06.16 12:23
Это не обмен шарами.

Это в обмен на шар (тапочки) щипцами выбить еще шар — притаранить свои вещи.

Шар — это в обмен на тапочки подарить тапочки в своей квартире.

loreeblu    15.06.16 12:51
Вы описываете не вползание, а вход по приглашению

loreeblu    15.06.16 12:53
С последующей экспансией )

tenderskin    15.06.16 11:59
Вспоминается письмо девушки, которая никак не проявляла себя по хозяйству у мужчины в квартире, а потом «без спроса» съела яблоко из его холодильника.
И много комментариев было на тему, что нужно было ей вкладываться в общий быт, если она хотела серьёзных отношений. Вот и поди пойми… Видимо, сразу нужно задавать себе вопрос, а не минус ли я уже давно.

jayzzy    15.06.16 12:07
Так, конечно, там, где быт общий — вкладываться. Если продукты он купил, то она приготовила, если он приготовил, то она посуду помыла. Ну как-то можно это всё делать, не расползаясь туда, куда не звали.

polina_ponc    15.06.16 12:11
так она не жила там. А эта ситуация как в песне «пришёл домой, там ты сидишь».
Если уж живёшь, надо на берегу договариваться, что можно, а что нельзя трогать и делать.Кому-то будет нормально, что ты готовишь и убираешься, а для другого это присваивание.

jane_bess    15.06.16 12:12
Ну есть ведь разница, тебя пригласили и ужином накормили, соответственно, ты может завтрак приготовить, или ты приходишь потому, что у тебя есть ключи, которые попросили вернуть.

chargli    15.06.16 12:14
Я об этом же подумала… Не всегда тобой рулить будут: я тебя ужином накормил, но разрешаю тебе сделать завтрак в моей квартире, можешь трогать сковородки. Не каждый скажет: вот тебе личная полка под трусы, приноси их сразу на неделю. Но будет рад. Ко мне любимый мужик когда-то притаскивал свою одежду без спроса, а я рыбой сидела и радовалась, потом уже полку выделила. То есть правила надо знать, но интуитивно всё-таки принимать решения по ситуации. А если косяк — отступать назад. Давать себе право на ошибку. Иначе свихнуться можно.

evo_lutio    15.06.16 12:58
Девушки, у вас крыша едет?

Какие трусы на полочке?

Где я хоть раз написала, что завтрак нельзя готовить, а надо только жрать и сидеть. Если вас кормят, надо завтрак готовить тоже, не прикрывайте свою лень неудобством. Если приехали как проститутка, надо ночью уехать, не грузить. А если он попросил остаться, а до этого ужином кормил, надо завтрак готовить, это вежливо. Не надо по своей идиотской интуиции действовать. Надо действовать по правилам вежливости и уважения чужих границ.

А вот если вас не звали, вы пришли, то вы попрошайка. И если вы завтрак приготовите, это немного вас лучше в его глазах сделает, но вы останетесь попрошайкой все равно. Хотя если будете напрашиваться и не готовить, не лучше. Просто вас быстрей выгонят.

evo_lutio    15.06.16 12:25
Что значит «поди пойми»?

Если тебя позвали, вари суп, не сиди как королева.

Но если тебя не звали, зачем напрашиваться?

Что вы делаете вид, что запутались? Где путаница?

Напрашивать нельзя, хоть с супами и кашами, хоть без.

Если напрашиваешься и лезешь, когда тебя не зовут, каша не поможет.

i_am_abaddon    15.06.16 12:04
Да это даже не вползания, слишком агрессивно и полностью игнорируя желания хозяина — он уехал к психологу, а она хозяйничает в его квартире, на дачу наверняка тоже напросилась и там стала по-хозяйски помогать, он ее в черный список в телефоне, а она на домашний звонит и приходит…. «ты его в дверь, а он в окно»

evo_lutio    15.06.16 12:26
Да не в том, что она моет и варит дело. Этим она пытается свою агрессию компенсировать.

И да, ему сложно прогнать. Была бы ленивой, выгнал бы.

Но сама суть навязчивости как от этого меняется? Как ее супы делают приятнее ее присутствие, если она ему не нравится?

tenderskin    15.06.16 12:13
Вспоминается эпизод из «Секса в большом городе», где Керри оставила у мистера Бига фен и тампаксы почему-то, а он их ей потом принёс в пакетике назад, мол, ты забыла у меня свои вещи, забирай. И ничего, в фильме поженились потом.

jayzzy    15.06.16 12:19
У меня был один такой товарищ, чью территорию женщины любили метить всякими дорогими трусами вещами, так он просто в один большой ящик ссыпал это всё, не парясь. «Свои вещи оставила? Ну вон там поищи».

mizu_mei    15.06.16 13:30
Ага, помню как я обалдела когда мой тогда еще не муж мне принес похожую коробку — была у него и у меня не оказалось тампонов. «Выбирай!»)))) Он плюшкин еще тот, и вот так сгребал видно «забытые» сувениры вместе. Пригодилось.

v0r0bushko    15.06.16 11:39
Автор говорит, что в отношениях она топчется на месте. Но на самом деле у неё панически забирают ту территорию, которую она успела отжать: выгоняют из квартиры, забирают ключи, говорят, чтобы она даже не мечтала о будущем совместном. Общего уже ничего не осталось, а ей все кажется, что

Здесь мужчина, кроме намеков, что общего у них ничего нет, явно показывает, что ещё и встречается с другими женщинами. Но и тут автор молчит, прогибается и вспоминает, как с ней делились какими-то вкусностями.

С вкусностями, кстати, такая щедрость, возможно, объясняется отдыхом. На отдыхе все немного более расслабленные, спонтанные. Дисбаланс немножко уменьшается. Отсюда щедрость и добрые слова. Но все в итоге возвращается обратно. Ведь по приезду домой он в итоге возвращает ей вещи.

evo_lutio    15.06.16 11:44
Ну как же не покормить женщину, с которой ты спишь.

Большинство мужчин все-таки нормально воспитывают. Они чувствуют, что должны.

И обижать не должны. А то вдруг она раз и умрет от разрыва сердца. Уж лучше трахать иногда, чтобы не выглядеть импотентом.

v0r0bushko    15.06.16 11:45
Хотя слово «щедрость» — это слишком сильно для данной ситуации. Ну поделился. Просто вежливость.

jane_bess    15.06.16 11:47
Случайте, мне одной что ли хочется всплакнуть над этими «вкусностями»? Вообще-то в походе принято угощать друг друга, там вообще кухня, как правило, общая, в которую все заранее вкладываются. Т.е. разве что врага не угостят, а так, даже чужого человека накормят, вообще ничего в этом нет, а автор сложила эпизод в копилку «сокровищ», видимо, вообще положить туда больше нечего.

Другой вопрос, зачем мужчина позвал автора в поход, но про его плохие границы уже написали.

sava_ya    15.06.16 11:53
Может и не звал, она сама уже с рюкзаком приехала. не выгонять же было.

v0r0bushko    15.06.16 11:58
Да нет, я вообще сначала не поняла, чего это она это так запомнила. А потом дошло, что это так-то единственное, чего он доброго и хорошего по отношению к ней сделал. Нежностей не говорит, подарков нет. Вот она и зацепилась за «вкусности» и слова более-менее позитивные, как доказательство, что все-таки не безразлична, есть за что бороться.

jane_bess    15.06.16 12:03
Даже если он ее побьет (на самом деле не побьет — не тот характер, будет тихо загибаться во фрустрации, если автор сама не устроит бунт или если какой-то другой женщиной всерьез не увлечется) она решит, что это 1) от избытка чувств, 2) она сама виновата, т.к. плохо старалась. Уважения к его границам ноль, вообще за человека (в смысле, за полноправного субъекта) не считает, гнет свою линию.

la_renar    15.06.16 12:05
А мне кажется, может побить.
Это люди с хорошими границами обычно не доходят до такого, а такого мужика может однажды прорвать.

jane_bess    15.06.16 12:07
Всяко может быть. Или вышвырнет из квартиры силой. Хотя самое простое и логичное — поменять замок.

evo_lutio    15.06.16 12:30
Вряд ли, потому что он уже дистанцировался.

Обычно бьют, когда вместе живут и уйти не могут. А здесь, когда она его бесит, он пропадает.

Если она на него наедет, он ей скажет «давай, пока» и рад будет поводу.

sava_ya    15.06.16 12:09
Не уверена, что это связано, но она его даже по имени, пусть и выдуманному, не называет. Мужчина. Он для неё объект.

crazy_betti    15.06.16 12:17
Так и ник у автора my life my rules ))

ext_1411432    15.06.16 12:18
Ник у автора говорящий — её жизнь, её правила

evo_lutio    15.06.16 12:28
Нет, мне тоже хочется.

Покормил!

И не побил ни разу ногами.

Полет нормальный.

irene_dy    15.06.16 12:32
Я поняла «вкусности» иносказательно — мол, красотой гор и рек поделился.

lewella    15.06.16 13:00
Меня эти «вкусности» удивили как раз потому, что, видимо, остальное питание раздельное, а не общая кухня. Будто бы каждый там что-то из рюкзака достал и зажевал в своем углу палатки.

augusta_m    15.06.16 11:39
Автор назначила себя в жены и ведет партию непоколебимо, с выражением высокого страдания спасающей семью с семерыми детьми женщины на лице. С построенным совместными усилиями двухэтажным домом, совместным бизнесом, двумя собаками и тремя котами. Что делать? Ведь столько усилий и средств вложено. Но ее усилия в его глазах — словно ненужный хлам в углах его квартиры. В ее жизни наверняка тоже было много не значивших для нее, но значимых для других людей вещей и событий.

sava_ya    15.06.16 11:41
«Были поездки на дачу, я радовалась тому, что могу им помочь, мужчина сказал что ему дача не нужна и помогать он не будет» — наверное, мужчина пришёл в ужас, когда представил, что и на родительской даче автор всё оккупирует.

Когда болеешь, а человек бегает с супчиками к тебе, трудно его послать при определенной мягкости характера. Вроде бы и явно плохого ничего автор не делает, все такое обволакивающее, как тина, из которой мужчина не знает, как выбраться. Как борьба с гидрой: он ей одну голову отрубит, в телефоне заблокирует, а она тут же новую отращивает и опять к нему.

evo_lutio    15.06.16 12:31
Да, она убирается, носит супчики, он не может послать.

Все время думает, ну можно ведь просто дружить, может она сама кого найдет.

rough_rosemary    15.06.16 11:43
Сложилось ощущение, что автор интерпретировала этот случайный обмен ключами как какой-то прям символический знак, что мужчина впустил её в жизнь, почти как замуж и обмен кольцами, и теперь все — отпустила себя, размечталась, гуляем, можно с ним слиться кожа в кожу.

chargli    15.06.16 11:54
Я тоже внутренне улыбнулась подходу: я у тебя ключи забрала и не отдам, но вот тебе мои ключи, теперь всё опять справедливо.

jane_bess    15.06.16 11:59
Даже если интерпретировала, он же ей потом прямым текстом сказал «отдай», а она приехала с разборками, осталась на ночь и не отдала. И если он ей втащит однажды (это вряд ли, скорее заболеет сам) интерпретирует, что это от избытка чувств с его стороны.

sava_ya    15.06.16 12:02
Ему лучше замок сменить, оставить один комплект ключей себе, а остальные утопить.

jane_bess    15.06.16 12:05
Я в своем первом комментарии написала про смену замка. Мне не понятно, почему мужчина до сих пор этого не сделал, есть, наверное, причины. Но автор это явно записывает на счет его к ней симпатии. А если однажды придет к нему и наткнется на новый замок, позвонит и спросит.

la_renar    15.06.16 12:07
Будет стоять под дверью, пока он не откроет и не займется с ней сексом.

jane_bess    15.06.16 12:10
Или не ПОГОВОРИТ с ней.

jayzzy    15.06.16 12:11
Скажет: «Ой, ты замки поменял? Как хорошо! Давно пора, а то мой ключ начал заедать.»

jane_bess    15.06.16 12:23
Да, точно(((

jesuisfrancaise    15.06.16 12:37
Да нет, скорее она в окно задёт и спросит : А что это у тебя с замком?
Как в случае с чёрным списком в телефоне..)

jayzzy    15.06.16 13:14
ты запустил свою оксану
я говорю тебе как врач
оксану коль её запустишь
потом не выведешь ничем (с)

sava_ya    15.06.16 12:12
Наверное. не думал, что так далеко всё зайдёт, а потом понял, что бесполезно.

evo_lutio    15.06.16 12:32
Остальные утопить_))))

rough_rosemary    15.06.16 12:06
Так я и говорю, что это её баг, просто ощущение, что с того в свою пользу истолкованного момента она себе развязала руки и дальше уже вообще не сомневалась что он ей будет рад в своей квартире И так далее, минус начал стремительно расти.

jane_bess    15.06.16 12:09
Тут скорее, ей хотелось так думать и она истолковала в свою пользу все ,что можно и что нельзя, а те моменты, которые ну никак нельзя истолковать в свою пользу, решила просто игнорировать. Вообще ощущение выдуманного мира складывается.

veselo_info    15.06.16 11:57
Обычно, заинтересованные мужчины думают о будущем пары: предлагают ключи, жить вместе, говорят о совместных планах на жизнь, о том, что думают об отношениях. Здесь эту роль выполняет автор. Не может и не хочет она дождаться когда мужчина созреет или принять волю другого человека, что не интересна ему. Всюду протискивается молчком, а потом радуется, что не выгнали. Причем она видит, что мужчина все больше закрывается, а дверь становится все уже и уже, через которую надо пролазить на чужую территорию. Но как-то не связывает это со своим напором, свое хочу дороже.

И в письме нет описания о том, чем ее жизнь наполнена кроме мужчины — свет клином сошелся на этих отношениях.

evo_lutio    15.06.16 12:35
Да зачем ждать, когда созреет?

Вы тоже не совсем поняли.

Можно годами ждать. Поживее надо, вложилась, вложилась, сказала про любовь.

Не просачиваться «можно я поживу, а то жить негде», а сказать «я люблю, хочу быть с тобой!»

Если ответ «я не готов» — до свидания. Пусть готовится.

Не надо оставаться рядом с тем, кто не готов. Он дальше будет киснуть и тухнуть. От чувства вины и жалости к вам больше и больше.

evo_lutio    15.06.16 12:35
Но вложения — это дать что-то, а не барахлишко свое перевезти и на шее повиснуть.

likeyourbird    15.06.16 12:00
«Если тебя послали нахуй — иди»

Автор думает об экологичном уходе, но он был актуален где то во время обмена ключами и перед ремонтом. Более менее.
Сейчас речь об просто уйти. Не написав простыню, и не сказав прощай в молчащего и дистанцировавшегося мужика. На пинги не отвечать. Очень волевой поступок должен быть прекратить это издевательство над ним и собой. И при этом молча.

evo_lutio    15.06.16 12:37
Он скорее всего будет писать и переживать спустя время, если она вдруг пропадет.

Тогда гуманно — ответить «спасибо, я совсем тебя достала» и отстать совсем. На все его «нет, ты не достала» «хочешь, пойдем погуляем» «погоди, ты хороший человек, не обижайся!» отвечать молчанием или «Нет, спасибо» и все.

Он немного выговорится, скинет груз вины и отстанет.

Предположить, что он себя накрутит и влюбится после тонны липкого клея и мучений над ее ухой, нельзя.

jesuisfrancaise    15.06.16 12:41
Наверное, ещё и родители будут на него давить. Автор пишет, что она плотно с ними общается…

groonya    15.06.16 12:09
Да, чувак возвращал ей вещи, вносил в черный список, избегал, изменял, а автор знает, что надо что-то сделать, но не знает, что (ещё супов наварить? Курсы массажа закончить?).
Диалог про отлучение от церкви даже смешной. Мужчина и тут сказать прямо не может «отвали», все про церковь какую-то, непонятно, наверное, что же он имел в виду. ))

jane_bess    15.06.16 12:14
Наверное имел в виду, что для людей, которые просятся пожить и не отдают ключи, в аду есть специальное место, о котором Данте не знал.

chargli    15.06.16 12:17
Трон? 🙂

jane_bess    15.06.16 12:20
Не знаю, но думаю, что там постоянно рядом кто-то неприятный, все время ближе, чем можно вынести, и негде от него укрыться.

elleat    15.06.16 12:10
Автору вообще все равно, как себя мужчина чувствует, в своих глазах она хороша, добрая жертва «чем провинилась?» — такой нажим на жалость/ «совесть», хоть умри, но терпи мои «жертвы», как и «услуги», отделаться от которых может помочь только смена замка, хотя вряд ли — черный список и вывоз вещей не помогли.
Интересно, кому готовила автор, несколько дней, живя у него, когда он в командировке скрывался, выставив ее? Стирка — залезть в шкаф, как маньяк, достать белье и нажать на кнопку в машине — автор считает подвигом жертвы. Уборка — автор убрать себя категорически отказывается. Шары — как в картинке, когда — он ее за дверь, она через окно назад с радостной улыбкой, как в фильме ужасов.
…он пишет когда и куда привезти ключи…Я ошалевшая от неожиданности хочу поговорить — совершенная неожиданность, да.
Скрывает мужчина, что в городе, а автор на следующий день позвонила спросила удивленно что ты уже дома? — удивленно продолжает считать преследование подарком для него, только почему-то не радующим его, почему?
Считает себя обиженной, которой надо бы орать, но она «не истеричка», как бывшая, — подарок же. Считает, что надо бы не звонить «пусть сам звонит» — должен же бегать, ловить, как потерявшегося клеща в лесу, чтобы усадить назад себе на горло, но она, так и быть, позвонит сама…и приедет и на ночь останется и изнасилует.

evo_lutio    15.06.16 13:16
Вот бы вежливые мужики это все почитали и решительней действовали бы.

А то мнутся годами, а женщины время теряют.

С другой стороны если такие женщины не поймут свой баг границ и полное неуважение к чужому «хочу», с другим тоже будут проблемы, даже если он сначала влюбится.

irene_dy    15.06.16 12:11
«Размечталась, что вот оно счастье, познакомила его со своим ребенком, почувствовала себя хозяйкой проявляла заботу, подарки, уборка и готовка в его квартире.»

В этом месте иллюзии автора окончательно расходятся с реальностью, реальность она дальше не видит вообще. Она способна рационализировать все что угодно. Она навязывается жить в его квартире, принимая его растерянность и неумение отказать за счастливое онемение от такой удачи. Потом он ее при первой же возможности ухитряется таки выставить, а она принимает это за нерешительность и все «Ждет, что он наконец то решится и скажет эти слова мне.» И так продолжается дальше и дальше, даже внесение в черный список ее не охлаждает. Тут она, правда, «вообще не понимает, что происходит», никак ничего не придумывается, видимо, приходится рационализировать как загадочный поворот мужской души.

evo_lutio    15.06.16 13:06
После черного списка она спрашивает «За что казнил-то?» Не понимает, что не так.

baalamestre    15.06.16 12:15
Уже, кажется, все сказали, замечу только, что женщина пришла в эти отношения «после слезного развода и нескольких месяцев попыток вернуть» — то есть, стратегия «вцепиться и не отпускать» усвоена прочно, и даже развод ее в прошлых отношениях не остановил. С вероятностью, новое знакомство только и стало причиной того, что автор оставила попытки вернуть бывшего мужа и весь свой неукротимый энтузиазм перекинула на потенциально нового.

augusta_m    15.06.16 12:34
Да, очень энергичная женщина. И правильная. А мужики все и так известно кто. Но тут еще раз подтвердилось.

fille_au_vent    15.06.16 12:36
После вот этого вот «через год (год, Карл, за год можно пожениться и развестись:) я делаю ремонт в своей квартире и попросила у него переехать к нему на несколько месяцев (…он честно сказал, что дальше с ней жить не хочет…) Я собрала вещи и он отвез нас домой. «
Вот после этого надо уже окончательно соскакивать было. Если раньше не получилось. Демо-версия была показана, приобретать лицензию юзер отказался. Ну и фсе.
Я слегка удивилась, что там такое долгое продолжение у истории. Да еще с массажиками и супчиками (котлетками-минетками).

evo_lutio    15.06.16 13:04
При чем тут котлетки-минетки?

Ну да, благодаря этому он ее послать и не смог.

Котлетки вас хуже не сделают, не бойтесь их. Только краше станете.

К сожалению, липкость и ненужность котлетки не нивелируют.

Это все равно что какой-то мужик, даривший подарки, сделает вывод, что не надо было вам подарки дарить и вы бы его полюбили. Да еще быстрей послали бы просто и все.

fille_au_vent    15.06.16 13:10
Я как раз к тому, что все вложения, массажики и котлетки были в период совместного проживания уже выданы в хорошем объеме. И не соблазнили товарища на дальнейшую совместную жизнь.
Значит, надо было убирать все — и себя из квартиры, и супчики, и минетки.

evo_lutio    15.06.16 13:18
Так совместное проживание было после ее щипцов.

А правило шаров и корма — давать сразу, щедро и недолго.

И дальше либо будет динамика развития отношений, либо надо дистанцироваться.

И тогда все котлетки-минетки очень пригодятся.

weider    15.06.16 13:12
Обожемой.
— Женщина, ну вы совсем уже осточертели, идите на #%й!
— Да-да, дорогой, конечно, раздевайтесь!

Ну и ну. И ведь доброй, хорошей и отзывчивой себя считает, всепрощающей и любящей. Хрестоматийный пример коврика придверного с половником ухи в загребущих ручках. Тут только открыть глаза, и таки увидеть, что тебя уже не просто не хотят, а очень хотят, чтобы тебя — НЕ было рядом. И в обозримом не очень рядом — тоже, по возможности. Гиперответственный мужчина, что ли, так сдерживается, чтоб её не ранить бы. (Хотя это и ему и ей во вред в итоге) Понятно, от чего такие болеют часто.

evo_lutio    15.06.16 13:20
Он тоже мудак не прав.

Отдохнет немного и начинает думать «да может пусть, если так любит, что мне жалко что ли».

Не понимает, что уважая человека, нельзя к нему снисходить, а надо слать, если не любишь.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio