В этом письме, если честно, я мало чего поняла.
Но вижу, что мужчина старается выйти из кризиса.
Надеюсь, что у него получится и жена его полюбит пуще прежнего.
Комментируйте, если есть что сказать.
prince_gazky
«Добрый день,
Я уже писал Вам и наверное давно забанен. Ну по крайней мере я попытался и написал свои мысли и вопросы.»
Если честно, я не помню. Мне же очень многие пишут. Я физически не могу запомнить всех.
«Итак, уже месяц или даже больше я не липну к жене. Приезжаю за детьми в выходные, выключил скайп и немедленно удаляю ее какие-то деловые сообщения из вайбер, чтобы было не повадно смотреть статусы в сети и заниматься прочим мозговым ананизмом:)))))
Внимательно и несколько раз читал Ваши посты о самооценке и о закрытии гештальтов. Самое сложное — это что-то наладить на работе и сделать работу главной своей опорой. Пытаюсь. Как закрыть этот чертов гештальт, когда есть дети и непонятная ситуация с собственностью я пока не знаю. Оставить бы гештальт в покое пока, но я постоянно думаю о жене и это тоже мешает очень и уже даже раздражает. Причем думаю уже не о том как я ее хочу или как мне было бы хорошо рядом с ней и детьми (уже наконец на уровне подсознания я слабо представляю как в сегодняшнем ко мне отношении я бы жил с ними).»
Работа — это хорошо.
Надеюсь, перед тем, как уйти, вы сказали жене, что любите ее и детей и хотели бы сохранить семью.
Экологичный уход — это когда человек уходит, говоря, что хотел бы отношений, но не может по причине отсутствия такой возможности (взаимности, согласия второй стороны, готовности второй стороны и т.д.)
«Есть и некоторые успехи — меня перестало трясти когда захожу в квартиру к ним. До этого (в прошлом письме писал) что «машина времени» уносила меня назад, я видимо делал масляные глаза и смотрел на нее как собака на хозяина. Мне кажется этого уже нет. Стараюсь по короче и вообще минимум контактов.
Итак, мой антикризисный план и какие вопросы у меня возникают:
1) Не липнуть к жене — выполнено. Категорически сам никогда первый не выхожу с ней на связь за исключением 1 раза в неделю когда говорю когда и во сколько приеду за детьми. Если ей что-то надо то звонит сама.
2) Не ждать комбэков. Как и любой аддикт я заучил Ваш пост о комбэке наизусть как молитву, именно как молитву и поэтому зря:)))). Так получилось что по одному ее вопросу (у меня на работе хранятся колеса от ее машины) я вынужден был несколько раз вечером ее лицезреть. В первый раз я получил просто психическую атаку. Пытался вести себя правильно, но не особо удалось.
Я сказал что в эти выходные не смогу забрать детей тк у меня дела. Она просто с агрессией накинулась — какие у тебя дела? — Не твое дело, — Нет скажи, мне интересно, — Я не обязан отчитываться, у нас у каждого своя жизнь, — Может ты что-то противозаконное делаешь, я должна знать!
Тут я уже завелся, а когда я завелся то делаю ошибки. Я сказал в общих чертах что мне надо туда-то и туда-то (ОШИБКА?). Потом пока занимались ее колесами она уселась в мою машину, была очень недовольна что я в это время читаю книгу на планшете и «почему ты со мной не говоришь?». Я сказал, что у меня нет к ней претензий, что я готов говорить только о детях (ОШИБКА?).»
Отчитываться не нужно. На крики «ты не смеешь от меня ничего скрывать» реагировать нужно мягкой улыбкой и молчанием. Вы же смеете? Вот и смейте. Читать книгу на планшете во время разговора с ней не нужно. Если игнорируете ее или прерываете беседу, то надо сказать «извини, пожалуйста, очень тороплюсь, работа». На вопросы, какая работа, не уточнять. На обвинения «может ты член банды????» сказать скромно «да, я главарь». И все. Не оправдывайтесь. Не подпрыгивайте. И не хамите. Надо быть вежливым, но не поддаваться давлению.
«В следующий раз она уже никак себя не проявляла вообще и держалась удаленно. Но разговор состоялся и разговор по детям. Она пыталась стрясти деньги на детей сверх того что я перечисляю им ежемесячно. Это было похоже на «с паршивой овцы хоть шерсти клок» и от этого еще противней. Я отвечал что у меня нет этих денег. (их реально нет). Далее ее вопрос почему? Далее мой ответ что у меня сейчас нет возможностей. И далее все по кругу. В итоге я сказал что нет смысла продолжать этот разговор, она вышла из машины и хлопнула дверью. После первого «наскока» я подумал что сие вторая или третья стадия комбэка и почти не спал полночи. После второй же встречи я начал навязывать себе мысль, что комбэк не стоит ждать даже подсознательно, что ее отношение ко мне не изменилось ни на дюйм и не измениться никогда.»
Не надо оправдываться. Сказали, что нет пока денег, а когда будут, дадите еще, и все. Ничего больше не поясняйте. Молчите. А потом «дорогая, я очень тороплюсь, работа». И т.д.
Нельзя позволять себе оказываться в ситуации, где вы пыхтите, злитесь, нервничаете, хамите, оправдываетесь, объясняете что-то, скулите, нахваливаете себя или унижаетесь. Не выходите из границ. Сказали по делу и попрощались. Можете сказать, что она отлично выглядит, что вы скучаете, но сразу же уезжайте, не ждите ответа. Если она говорит, насколько вы ей противны, скажите «я тоже тебя люблю». И все.
«3) Общение с женщинами.
К сожалению пока сценарий один и тот же и выглядит так:
— сайт знакомств, набираю человек 5,
— активно общаюсь в болталках, вижу или не вижу заинтересованность во мне,
— встречаюсь с 2-3. Лезу в их границы (взял за руку или осторожно приобнял сзади). Если реакция положительная, значит загорелся «зеленый» и я уже пошагово но уверенно довожу дело до секса. Иногда это первое свидание, иногда второе. Какой-то инстинкт и азарт просыпается. Они все говорят что я просто сумашедшей энергией обладаю. Я сам чувствую что я другой — уверенный, знающий что мне надо, но когда получаю то что мне надо (даже не секс, а сам факт взятия границ что ли) тут же остываю. Я раньше не был таким. И к сексу у меня было другое отношение, сейчас я уже не получаю того кайфа что раньше.
Но общаться надо. А проблема в том что я настраиваю себя чтобы не лезть, просто общаться, но в процессе вхожу в азарт. Над этим поработаю еще. Себя надо контролировать.»
«Взятие границ» — это взять за руку? Ну и ну.
А соблюдать границы — это тогда чего? «Можно я возьму тебя за руку? Так хорошо или надо иначе? Мягче, жестче, так или вот так?» Так вас любая баба дама пошлет.
Берите за руку и не бойтесь. Это в границах, если вы пришли на свидание. Другой вопрос, что если вы ей противны и это написано у нее на лице, то ее это покоробит, конечно. Тут уж старайтесь понять, как и что. Калибруйте в меру сил. Но не бойтесь обнимать или брать за руку. В крайнем случае просто извинитесь и все.
Если вас послушать, секс — это жуткое нарушение границ. Разве так можно к сексу относиться? Мужчина.
Остываете вы, наверное, потому, что слишком много думаете о взятии границ? Может быть вы увлечетесь процессом и на женщину внимание обратите? Постарайтесь найти в каждой женщине как можно больше привлекательных черт. Если нашли мало, не спите с ней лучше. И не думайте о будущем, не планируйе заранее, расслабьтесь. Спонтанность убивается контролем рассудка. А либидо = спонтанность.
«4) Уйти в работу и другие дела. Тут сложно, но стараюсь.
Конечно, иной раз думаю — а чтобы на это сказала Эволюция. Но я понимаю, что не могу расчитывать на помощь. Поэтому действую интуитивно сам, конечно читаю и перечитываю Ваши посты. Медленно но приходит видимость масштабов проблем во мне и пути их решения. Надеюсь выберусь. Очень этого хочу! Я по-тихоньку вообще стал хотеть жить!»
Это хорошо.
Главное, перестаньте ссориться с женой. Она пусть ссорится, а вы нет. Уходите просто. Если же она сделает подходящий жест в вашу сторону, займитесь с ней сексом. Постарайтесь получить удовольствие и искренне ее поблагодарить за это. На агрессию ее не отвечайте, но и не слушайте обвинений, просто уходите или трубку кладите. Вежливо. Но твердо.
Успехов вам.
Комментарии
alissonya 24.05.16 20:11
Какой-то очень эмоциональный мужчина )) Ему бы как-то расслабиться.
Ну и про спорт ничего не сказано. Бег или йога, наверное, помогают снять такие нервные метания. И тренажерный зал, как многократно говорилось.
evo_lutio 24.05.16 20:21
Качалка, да.
irene_dy 25.05.16 05:29
В порядке спорта автор занимается спортивным сексом.
evo_lutio 25.05.16 05:38
Вы тоже считаете, что надо сидеть и ждать любви? Так и сгниешь в аддикции.
Из минуса никак иначе не выйдешь, как только пытаясь с кем-то связываться.
irene_dy 25.05.16 06:01
Нет, я так не считаю. Если сидеть и ждать, то точно ничего не дождешься ни в какой области.
Я подумала о том, что возможно секс как способ выхода из аддикции работает так же как другой спорт — занимает мысли и время, отвлекает, дает веру в свои силы. Даже, возможно, прокачку имиджа дает, хотя и в меньшей степени, чем качалка. Правда, еще добавляется общение с противоположным полом и шанс увлечься кем-то. Да, разные вещи получились.
evo_lutio 25.05.16 06:16
А кто сказал, что для выхода из аддикции работает именно спорт?
Любой из 12 ресурсов обладает способностью уменьшать аддикцию — отвлекать, давать энергию, поднимать самооценку и т.д..
Увлечение новой работой тоже работает. Да любой ресурс. С чего вы взяли, что это именно спорт? Спорт в числе прочего.
Лучше всего для выхода из аддикции работает прокачка противоположного ресурса и альтернатива по тому, который в аддикции. В данном случае аддикцияАддикция – болезненная зависимость, вредная привычка, зацикленность на одн... Прочитать любовного ресурса, значит надо прокачивать имидж и искать симпатии альтернативные. Не изобретайте, пожалуйста, я уже изобрела и написала много раз прямым текстом.
alissonya 25.05.16 07:04
Я помню, как была в ужасных страданиях по поводу расставания… А потом нашла новую работу, отвлеклась и бывший плюс в течение недели появился с предложением возобновить отношения:)
evo_lutio 25.05.16 07:11
Работа очень помогает, особенно если новая, творческая, с новым коллективом.
Но все-таки в минусе мало сил и редко так везет, что раз и новая интересная работа.
А вот знакомства новые помогают всем. И они доступны, мешает только нежелание. Но если себя преодолевать, рано или поздно, но человек отвлекается и увлекается кем-то. Исключений я не видела. Разве что плюс раньше прибегает и кидается на шею.
alissonya 25.05.16 07:44
Работа была интересная, но напряженная. Секретарь у истеричного олигарха:)
Погрузила меня в такой стресс, так что я в первый же день забыла, что были какие-то переживания в личной жизни))
evo_lutio 25.05.16 06:23
Другой вопрос, что заниматься сексом без желания тоже не очень хорошо. Удовольствия мало. Женщины недовольны. Никакой энергии и подъема самооценки не получается, обратный эффект.
Поэтому тут надо как-то умудриться и на самотек не кидать и не принуждать себя, а искать мотивацию, пытаться увлечься.
Секс вообще не очень нужен, главное влечение в себе разбудить и интерес к другим женщинам. Тогда минус сразу же снизится.
kfle 24.05.16 20:51
Если я правильно помню, первым делом в минусе нужно прокачивать имидж, а для этого идти в спортзал (особенно мужчинам). Правда, т.к. дамы с сайтов регулярно соглашаются на секс с автором, причем на 1-2 свидании, с имиджем запущенных проблем, наверное, нету. Но там вроде и не только внешность улучшается, а мироощущение в первую очередь (Эволюция писала про это много раз уже, именно применительно к мужчинам в большом минусе).
kirill23 24.05.16 20:53
А по-моему фрустрация в области любви у героя, однако не в сексе. Будто скалкой повыбивали и теперь осталось только желание секса, скорей всего даже не сильно важно с кем.
И еще про детей почти ни слова в письме нет. Интересно какие отношения с ними.
kirill23 24.05.16 21:03
Я сам чувствую что я другой — уверенный, знающий что мне надо, но когда получаю то что мне надо (даже не секс, а сам факт взятия границ что ли) тут же остываю.
По всей видимости герой хочет сказать, что нужен не сам секс, а готовность женщин с ним спать. Как лайки в соцсетях, кормить самооценку. Секс — приятное приложение и продолжение.
katerinafoto 24.05.16 21:08
Может что-то онегинское в этом есть. Для печорина автор слишком сомневающийся. Вид фрустрации. Когда кажется, что сходиться ближе не надо, ничего хорошего там всё равно нет. А может мысли о жене и возможном её камбэке мешают двигаться дальше.
rough_rosemary 25.05.16 00:04
По письму сложилось впечатление что мысли о жене мешают, как-то пока все равно вокруг её орбиты все крутится и с ситуацией с женой сопоставляется
evo_lutio 25.05.16 04:14
Какой печорин?
Он же угашенный весь в минус.
evo_lutio 25.05.16 04:37
Желания секса тоже особо нет.
Это он пытается отвлекаться от жены, и правильно делает.
dmitryrozman 24.05.16 21:30
мне кажется, что в такой ситуации очень поможет какое-то занятие, которое может принести искреннюю радость
какие-то положительные эмоции
про девушек сложилось мнение, что девушки с которыми случаются свидания мужчине не очень нравятся
e_movo 24.05.16 21:40
Да минусу вообще никто не нравится, кроме объекта вожделения, так что молодец, что ходит на свидания, делает что-то, а не сидит на пятой точке.
tin_drum 24.05.16 22:49
Мне показалось, что автор в процессе развода: «непонятна ситуация с собственностью».
И что встречается с другими женщинами. Когда брак спасаешь и хочешь с детьми общаться, не до новых женщин.
Теплые чувства возникают, когда готов на развод, мысленно или реально принял решение, или послали.
evo_lutio 25.05.16 04:11
Так он других женщин заводит, чтобы вернуть себе устойчивость. В истерике брак не спасешь.
Похоже вам не понято, что в минусе сильном необходимы альтернативы.
plushki_est 25.05.16 01:54
Бывшая жена просит денег сверх договоренного, а мужчина думает, какая это стадия Камбэка? Вообще на камбэк не похоже. Похоже, что она продолжает его скалкой по голове стучать. Ни слова о грусти о расставании, желании быть вместе, сожалении, вообще ничего такого. Ни флирта. Ну то есть ноль с её стороны.
superzurna 25.05.16 04:00
Мне показалось, что со стороны жены есть некоторый интерес к мужу (всякие вопросы, требование общаться и тп.). Может если бы жена случайно узнала о его романе, то это бы повысило его значимость в ее глазах. Хотя бы так, для начала.
evo_lutio 25.05.16 04:12
Какой еще роман? Зачем ей знать?
Вы как манипуляторша из первой истории прошлого поста.
evo_lutio 25.05.16 04:39
Так он и не оторвался еще. Камбэк невозможен, пока минус прилеплен.
superzurna 25.05.16 04:49
Мне показалось, что со стороны жены есть некоторый интерес к мужу (всякие вопросы, требование общаться и тп.). Может если бы жена случайно узнала о его романе, то это бы повысило его значимость в ее глазах. Хотя бы так, для начала.
katerinafoto 25.05.16 05:01
У жены такой же «интерес» как у старухи из золотой рыбки. Представьте, что тот дед решил завести роман. Да кроме отвращения и агрессии со стороны старухи он бы этим ничего не вызвал. А вот для собственного самоуважения романы хорошо. Автор ходит на свидания. В сильном минусе это не все могут. Ведь не хочется ничего.
elleat 25.05.16 07:36
Жена присвоила мужа так, как-будто он ее собственность, что, по-моему, увеличивает вероятность будущего камбэка, когда мужчина отлепится. И динамика к тому есть положительная, раз с женщинами уверенность чувствует и «жить захотелось». Он ей колеса в машине меняет (они расстались, в общем-то, не обязан, хотя, думаю, там все якобы «для детей»), она сидит у него в автомобиле и скалкой стучит, что он на нее внимание не обращает и в планшет смотрит.
«Я должна знать, как ты время проводишь» тоже показательно.
andrey_kozlow 25.05.16 03:46
Сложилось впечатление, что у автора в общении с женщинами только секс, больше ничего. Нет симпатии, нет увлеченности, поэтому и секс чахлый.
Добился секса — как трудную работу сделал, не видно, что кто-то вообще нравится.
evo_lutio 25.05.16 04:35
Так он в аддикции к жене, пишет же об этом. Был бы увлечен кем-то новым, не было бы письма.
gorlova 25.05.16 06:03
У меня сложилось впечатление, что, находясь в таком мощном минусе, автору лучше бы какое-то время не показываться на глаза бывшей жене вовсе. Деньги — переводом на карту, схему с забором детей на выходные тоже продумать так, чтобы не соприкасаться с женой. Так он, может, быстрее отлипать начнет, и ее раздражение на тему мужа, очевидно, накопленное за годы, выльется не на автора, а куда-нибудь еще. Может, в отпуск куда-нибудь съездить ему?
zvana8170 25.05.16 06:25
У автора письма все как то очень напряженно. Это, конечно, очень хорошо, что он так старается выползти из апатии. Но ощущение, что он все пытается сделать «правильно», может даже «как Эволюция написала». А не хватает настоящего влечения. понятно, что в апатии ничего сильно не хочется. Но по-моему надо попробовать подумать, чего же действительно ему хочется. Кроме того , что надо — работа, имидж, свидания, может найдется еще что-то, чего именно хочется — может в области хобби или учебы или еще где.
evo_lutio 25.05.16 06:31
А давайте он будет пытаться сделать не как Эволюция написала, а как вы сейчас ему написали, кэп?
Например, увлечься чем-то. Очень свежая и полезная мысль.
Скромнее себя ведем у меня в блоге и мой ник не склоняем. И свою офигенную мудрость не предлагаем взамен.
404bis 25.05.16 06:47
Автор про жену думает, а остальных женщин «пошагово но уверенно доводит до секса» (а потом ему скучно). Похоже на собирание галочек. Может быть, перекос измениться, если сместить акценты и подумать о новой любви?
tin_drum 25.05.16 07:06
Здесь тот случай, когда количество может перейти в качество. Тогда и любовь найдется.
404bis 25.05.16 07:11
Понятно.
evo_lutio 25.05.16 07:09
Слушайте, я понимаю, что все женщины почувствовали себя немножко обиженными, а вдруг их так же используют.
Так не используйтесь.
А автор пусть карабкается из ямы как может.
Хватит кэпить: «увлечься, влюбиться». Это из серии «нет хлеба, ешь пирожные».
Не может он увлечься. Хватит уже представлять себя на месте этих бедных женщин. Не спите с теми, кто к вам равнодушен и не попадетесь.
evo_lutio 25.05.16 07:17
Хотя бы одна рыбачка бы попалась среди этих женщин, даже не рыбачка, а немного хоть проактивная рыбка, и быстро его окрутила.
Кто же виноват, что все такие рыбы: дают и ждут, что их полюбят за то, что они дали.
Таким даже полезно остаться на бобах. Может дойдет что-то? Например, что мало просто дать.
fta17 25.05.16 07:01
будет ли ему нужна жена, когда он полностью оторвется? Вообще, молодец, конечно. И да, спасибо за рекомендации evo_lutio, на сегодняшний момент они самые мудрые и конкретные в области relationship из всех, что можно встретить.
я вот, например, очень рад, что открыл для себя этот блог
Комментарий удален
alissonya 25.05.16 08:09
)) опасность есть всегда. Единственное решение — не жить))
Комментарий удален
katerinafoto 25.05.16 08:22
Рапунцель. )
evo_lutio 25.05.16 08:33
В каске.
evo_lutio 25.05.16 08:32
Вы бы хоть правила прочитали.
Как же вас фильтровать-то?
Наверное вообще перестанут добавлять. В запросах вроде все пишете, что правила читали.
Впервые опубликовано — evo-lutio