4 правила рыбалки

img3182-84734

Многие пишут, как из рыб пытаются стать рыбачками и рыбаками.

Но понимают это так.

Рыба — пассивная, рыбачка — активная. Все.

На самом деле, активная рыба превращается в рабу, а не в рыбачку. Одна буква меняется, а суть остается. Запомните, я уже писала, рыба + активность = уха, обед для рыбака или другой рыбы.

Поэтому для рыб создано много правил. Не писать первой, не давать на первом свидании, молчать о своих чувствах, ждать инициативы с другой стороны. У мужчин-рыб тоже есть свои правила, им больше активности позволено, но от этого они быстрей превращаются в рабов.

Это правильные правила. Они охраняют рыбу, чтобы она быстро себя не скормила.

Если рыба пассивна, она голодает, но отфильтровывает тех, кому она нравится, хотя бы немного нравится, хотя бы внешне. А если она активна, то она прыгает на первого попавшегося, кто ее даже и не хочет и старается себя скормить. Рабой становится этому человеку (иногда даже против его воли). Вот к чему приводит рыбья активность.

Чтобы из рыбы превращаться в рыбачку, надо очень хорошо помнить 4 главных правила рыбалки.

Эти правила работают не только в сфере любви. В сфере любого ресурса, если понимать суть.

1. Нельзя выходить из своих границ!

Границы ваши — защитный магический круг для вас. Берег, на котором должны твердо стоять ваши ноги. Не лезьте в воду, особенно не зная броду.

Если вы прыгнете навстречу своей мечте, пытаясь быстрей сократить расстояние между вами, мечта вас и съест как глупую рыбу. Или вы утонете. Оставайтесь в своих границах, внутри своего локуса контроля. Иначе будете глупой рыбой.

Все рыбацкие инструменты надо использовать только в своих границах. Иначе они будут не рыбацкими, они будут работать против вас. А щипцы, скалки, топоры, вилы, пилы всегда работают против вас.

2. Быть не активным-реактивным, а проактивным.

Надо использовать активность как удочку, не самой двигаться к человеку, а притягивать его к себе. Шаги навстречу делать можно, но вы должны двигаться равномерно, а лучше он чуть больше. Задача вашей активности — не приближение к человеку, а притягивание его к себе. Если вы просто ждете его движения, вы пассивная рыба. Но если вы бежите навстречу — вы уха.

3. Использовать корм как наживку.

Ништяками (подарками, услугами) и шарами (признаниями в симпатии, любви) подкрепляются шаги навстречу вам. Не надо себя скармливать и превращаться в удобный сервис, спонсоров и воздыхателей. Если вы накидали подарков, услуг, слов о любви, рыба все съела и уплыла, то вы не рыбак, а дурак. Может она еще приплывет, за новой порцией. А вы пока добывайте в поте лица корм для своей царицы.

Нет, ништяки или шары — в ответ на шаг или шар с той стороны (подкрепление), либо как наживка и прикорм, либо авансом. Но если авансом, смотрите, будет ли шаг в ответ, шаг ли это или так, согласие пользоваться вашим сервисом и слушать ваши комплименты.

4. Отличать шаги от шаров, а шары от пингов.
Шаг — это реальное приближение к вам, сокращение дистанции, какое-то действие однозначное, которое ни с чем не перепутаешь. Это не пустые слова и тем не более не туманные намеки. Человек, делая реальный шаг, не шар вам кидает, а отдает часть своей территории, впускает в свою жизнь.

Шар — это слова и жесты, которые явно говорят о том, что человек к вам расположен очень, открыт, приглашает вас к себе, хочет. Шары могут быть фальшивыми, тогда они вскоре обесцениваются. Так же обесцениваются шары, когда человек, их кидающий, уходит в минус. В сильном минусе шары даже отрицательную ценность приобретают, агрессивную — становятся липким клеем или щипцами. Шар — это готовность к шагу, но не сам шаг.

Пинг — это мыльный пузырь по сути. Маленький, тут же отскакивающий целлулоидный шарик. Ценность его почти нулевая. Он означает не что иное как провокацию. Часто неосознанную, просто маленький еле заметный жест в вашу сторону: эй? В смысле «где твоя активность-то?» Вроде и коснулись вашего поплавка, но совсем ничего не дали. Ни себя, ни даже шара, просто немного дернули, чтобы проверить. И легкая рябь по воде пошла.

Пинги хороши тем, что если вы на них никак не отвечаете, они почти обязательно переходят в шары в вашу сторону.

Если в ответ на пинги вы делаете шаги или даже в ответ на шары сразу делаете шаги, то вы очень быстро уходите в минус. Человек может начать пятиться, но оправдываться будет так, что вам опять померещатся шары («я тебя не стою» и бла-бла) и вы снова захотите делать шаги. И так можете превратиться в очень липкую массу, которую потом долго придется отдирать от плинтуса.

Сейчас вам хитрые и сложные рыбацкие вопросы задам. А в 17 00 приходите, будем одно письмо показательное разбирать, где женщина из рыбы пытается стать рыбачкой, и почти все принципы по порядку нарушает, все делает наоборот.

Вопросы.

1) Почему неотвеченные пинги (больше одного) почти всегда переходят в шары или шаги? То есть если человек вас пингует, а вы никак не реагируете, он потом почти всегда кидает шар или делает шаг, даже если сначала не собирался. Почему?

2) Примеры шагов, шаров, пингов.

3) Чем отличается корм от наживки? Например.

4) Приглашение на свидание — это активность или проактивность? Почему и в каком случае иначе?

5) Как инициировать общение, оставаясь на берегу, в своих границах? Например. Что для этого нужно?

Если я не отвечаю сразу, можете друг друга комментировать.

Комментарии

anna_actio    17.05.16 08:11
1) Почему неотвеченные пинги (больше одного) почти всегда переходят в шары или шаги? То есть если человек вас пингует, а вы никак не реагируете, он потом почти всегда кидает шар или делает шаг, даже если сначала не собирался. Почему?

Может, потому, что пинги делаются, чтобы вызвать реакцию. Пингонул раз — ответа нет, пингонул два – тоже тишина, и на третий без ответки. Пингующий начинает этому все больше внимания уделять, думать «а где же реакция?». И тогда он увеличивает силу воздействия — кидает шар или делает шаг.

evo_lutio    17.05.16 08:13
Да, поэтому, правильно.

Хотя еще можно кое-что добавить.

lyubav_a    17.05.16 08:15
Отсутствие ожидаемой реакции вызывает интерес и привлекает внимание, мысли, таким образом фигура в поле начинает расти. Это мотивирует на увеличение воздействия.

evo_lutio    17.05.16 08:19
Это выше и сказали.

Комментарий удален

evo_lutio    17.05.16 08:23
Да, но почему этот интерес растет от неответа.

Хотя выше совершенно правильно ответили все основное. Так, может кто еще дополнит, нечто другое.

isc_vortex82    17.05.16 08:28
Шаблон рвется)) Несоответсвие ожидаемых действий действительности

evo_lutio    17.05.16 08:32
Да, верно. И это тоже. Поэтому возникают вопросы и внимание течет.

Короче говоря, маленький крючок получается.

sov_nev    17.05.16 08:28
Возможно, для тревожных — начнет думать, а почему это его динамят, может он уже и не на олимпе для той стороны, непорядок, надо по-быстрому обратно вознестись

evo_lutio    17.05.16 08:33
А при чем тут олимп?

Мы не говорим, что пингующий плюс. Любой. Вообще любой. Правило все равно действует.

mandrivnytsya_s    17.05.16 08:29
потому что человек находится в подвешенном состоянии и сам себе рисует картину. его и не посылают, но и не отвечают. а с шаром хочется выяснить так «да» или «нет»

el_wr    17.05.16 08:30
если пингующий человек нетвердо держится в собственных границах, он начинает задумываться, что, возможно, сделал недостаточно. Или его пинг не заметили, пропустили. И рвётся привлечь внимание, если человек ему симпатичен.
Если было однозначное «ты мне нравишься» с другой стороны, то отсутствие реакции на пинг вызывает вопросы «а так ли уж нравлюсь? почему он тогда не отвечает? что вообще происходит?», опаску потерять корм, который вот уже почти в руках.

e_kirke    17.05.16 08:31
Может быть на контрасте? Пингуют=уже присвоили себе то, что на другой стороне (реакция, внимание в понимании пингующего обязательно должны последовать)

evo_lutio    17.05.16 08:43
Это да.

Но еще один момент маленький.

Человек пингующий еще и не понимает — не хотят его или просто не заметили. Если ему не абсолютно пофиг, то он чаще всего хочет выяснить.

Останавливать свое любопытство, если оно против тебя, — главный навык рыбака. Иначе на крючок попадешься. Но не могут отвлечься от мыслей люди со слабой волей.

aspid_arahnid    17.05.16 08:51
Раз пинг — это «где твоя активность-то в мою сторону?», то пингующая сторона уверена в интересе с той стоторы, не предполагает, что может быть действительно отстали. И идёт выяснять, что же случилось то такого (хворь, проблемы или обиделся).

isc_vortex82    17.05.16 08:23
Пункт 3: кормом можно пресытиться, его много, наживкой нет, может захотеться ещё.
Как во вчерашних каментах вспоминали мужчину, который каждый день цветы смски еда. Это пример корма
Пункт 4: активность — когда приглашаешь куда хочешь пойти ты или просто в нейтральное место, проактивность — куда интересно другому человеку

evo_lutio    17.05.16 08:28
3. Вы со стороны рыбы пишете: насытилась она или нет кормом.

А рыбаку как отличить, что он бросает корм или наживку? Мы ведь не меню рыб обсуждаем.

4. Нет, конечно.

В интересное место другому — это может быть сервис, обслуживание его. Лишь бы побыть рядом.

Для проактивности этого мало.

isc_vortex82    17.05.16 08:34
3. Отличить по шагам и шарам. Тогда наживка, если пинги, то корм.

4. Наверное зависит от объективной значимости

evo_lutio    17.05.16 08:49
3. Да нет, заранее надо отличить, а не потом. Потом уже поздно. Съели все и уплыли.

4. Я не спрашиваю про зависящие, я про универсальные спрашиваю.

illusion_ll    17.05.16 08:52
При съедении корма рыбка остается в водоеме, а при заглатывании наживки вытаскивается из водоема. Может быть, отличие в границах: при корме нет попытки вытащить человека из его границ, при наживке — есть.

evo_lutio    17.05.16 09:05
В рыбалке нет вытаскивания из границ как такового.

В рыбалке рыба сама с удовольствием вам отдается. Открывает все границы и движется навстречу.

Рыбалка — это управление, а не насилие. Поэтому не совсем.

tenderskin    17.05.16 09:14
Может быть, корм — это полноценная еда, желание накормить другого, удовлетворить его нужды, а наживка — это промо-акция, реклама корма. У меня есть много вкусного корма, вот кусочек, если нужно — приходи за ним сюда.

Комментарий удален

evo_lutio    17.05.16 08:26
Совсем нет.

Наживка принципиально отличается, а не только последующим эффектом.

Иначе вы вынуждены были бы кормить, а потом грустно констатировать, что да, скормились просто. Что это за рыбалка?

Заранее рыбак знает, наживку кидает или корм или зачем.

Комментарий удален

evo_lutio    17.05.16 08:34
А хороший повар тоже.

Услужливый такой, в минусе, очень старается угодить.

Вообще другая принципиальная разница.

anna_actio    17.05.16 08:35
Наживка это как аперитив, разогревает аппетит, остается предвкушение ужина. А корм — это сразу все напоить-накормить, без интриги.

evo_lutio    17.05.16 08:47
Вы про отличие корма от прикорма.

la_renar    17.05.16 08:53
Корм рыбка может просто взять и съесть, а за наживкой ей придется поплыть.

la_renar    17.05.16 08:54
То есть корм — это реальные, имеющиеся блага, а наживка — потенциальные, когда рыбка побегает, сделает что-то, нужное рыбаку.

sov_nev    17.05.16 08:25
Попробую)
Пример шагов: позвать после общения, *судя по теме — на выставку*(с),
Шаров: говорить о чуйствах/желании быть вместе, ну если еть интерес с другой стороны
Пингов: начать раздавть лайки, спрвшвать какую-то незначительную ерунду после долгого молчания

evo_lutio    17.05.16 08:31
Ну шаг может быть такой, если до этого они вообще были почти чужими. Тогда приглашение куда-то — это шаг.

А если все время вместе ходят, то уже и нет. Маловато для шага.

sov_nev    17.05.16 08:48
Дальше уже совместная ипотека)

polina_ponc    17.05.16 09:02
шаг-например, дать ключи от квартиры, если уже давно вместе ходят.
Пинг-«что делаешь сегодня вечером?». Так спросил, без предложений.

tisamatakaya    17.05.16 09:07
У меня ощущение, что для пинга это слишком много.
«что делаешь сегодня вечером?» — это вполне себе шаг, который подразумевает ответ.

evo_lutio    17.05.16 09:21
Нет, это ближе к пингу. Просто тяжелый пинг.

Слабость тяжелых пингов в том, что вскоре человек начинает злиться, если он открывается или кидает шары, а ответа нет.

Но если цель довести и вызвать агрессию, а потом обидеться, то сойдет.

Подкат с подставой это, в общем. Но тоже вид пинга.

anna_actio    17.05.16 08:32
2) Примеры шагов, шаров, пингов.
Пинг: «Привет! Где пропала?»
Шар: «Привет! Я очень соскучился»
Шаг: «Привет! Как ты смотришь на то, чтобы встретиться сегодня после работы?»

evo_lutio    17.05.16 08:35
В общем, да.

evo_lutio    17.05.16 08:36
Хотя нет, для пинга фраза тяжеловата. Пинг это просто

— привет

Или даже просто смайлик, лайк. Без приветствия даже. Ноль инициативы.

Вопрос — это уже чуть больше. Что-то между шаром и пингом.

anna_actio    17.05.16 08:53
мне один мужчина вообще знак вопроса в сообщении присылал

evo_lutio    17.05.16 09:02
Знатный пинг.

Мушской такой, сдержанный.

evo_lutio    17.05.16 09:03
Почти как свист.

ironsea    17.05.16 09:06
Крючок без наживки)) — блестит

evo_lutio    17.05.16 09:19
))

queerness    17.05.16 09:53
Ха-ха, молодец )) а Вы ему в ответ что-то присылали?

ironsea    17.05.16 09:56
! наверное))

tenderskin    17.05.16 09:59
Барни Стинсон — знатный рыболов)))

ironsea    17.05.16 10:11
Леген (wait for it) дарный )))

anna_actio    17.05.16 09:58
как обычная рыбка, конечно) стопицот слов)

katerinafoto    17.05.16 08:32
1) Может тот, кто кидает пинг, думает, что адресат туповат, намёк не понял. ))) Поэтому как-то ярче проявляет своё внимание в надежде на внимание с той стороны. Я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она, что б посмотреть, не оглянулся ли я. И вот тут зацепка появляется.
2) Шаг. — Выходи за меня замуж.
Шар. — Хотелось бы видеться с тобой чаще.
Пинг. — Хороша Маша, да не наша.
3) Корм, это когда человеку кидают что-то на своё усмотрение и в неограниченных количествах. Вкусно, не вкусно, сыт или наелся — значения не имеет. Наживка же, это что-то ценное и его не много.
4) Приглашение на свидание это активность, если дальше ничего не продумано. Просто, пошли погуляем и вот она я.
Проактивность, если свидание интересно организовано. Допустим, куплены билеты на концерт. Или ужин вкусный приготовлен. То есть сделано так, чтобы тот кого пригласили, остался доволен свиданием.
5) Можно прямо куда-то пригласить, где этому человеку было бы интересно, но если он отказался, больше не лезть, не настаивать. Или между делом сказать, что собираетесь пойти на выставку, к примеру. Что ищете компанию.

evo_lutio    17.05.16 08:40
Между наживкой и кормом другая разница.

Пока никто не написал.

Между проактивностью и активностью тоже.

Комментарий удален

evo_lutio    17.05.16 08:45
То есть

наживка — это не более качественный, вкусный корм.

Хорошо бы повкусней конечно, но этого мало для наживки.

isc_vortex82    17.05.16 08:49
Может это эксклюзивный корм) во всем пруду такого не найти

katerinafoto    17.05.16 08:49
Наживка может не иметь адресата. Например, пост в интернете и рассказ о том, что хочу куда-то пойти с кем-то. Кто клюнет, тот клюнет. А там можно уже выбирать.

isc_vortex82    17.05.16 08:59
Адресата может не иметь, но рассчитана, тем не менее, на определенную рыбу

katerinafoto    17.05.16 09:02
Или на несколько. Я сейчас про период, когда отношений ещё нет. Что-то вроде невода. Что вытащищь, золотую рыбку или старый башмак, неизвестно. Но башмак можно не брать. )

evo_lutio    17.05.16 09:13
Лучше сеть раскидывать.

Это отдельная тема, сети. Особенно социальные сети)

katerinafoto    17.05.16 09:19
Вот своего я так и зацепила, здесь, в жж. )

evo_lutio    17.05.16 09:27
А может и он вас)

katerinafoto    17.05.16 09:30
Друг друга. Я ловила и он, возможно, тоже ловил. Только не так откровенно. )))

Комментарий удален

demoiselle_s    17.05.16 08:34
2) Примеры шагов, шаров, пингов.

Шаги: «давай я познакомлю тебя с моей мамойдрузьями», «оставайся у меня», «переезжай ко мне», «давай поженимся»
Шары: «очень соскучилась, давай я к тебе заеду сегодня?», «сходим в кино сегодня?»
Пинги: всякие «привет, как дела, погода хорошая, что делаешь, не хочешь заехать, отправь мне музычки»

evo_lutio    17.05.16 08:54
Не хочешь заехать — это все же не пинг.

Хотя и не совсем шар, но и не пинг уже. Приглашение почти.

jesuisfrancaise    17.05.16 08:37
3) Чем отличается корм от наживки?
Наживка — действия в своих границах, корм — нарушение чужих границ

evo_lutio    17.05.16 08:47
Корм — это наоборот слив своих. То есть совсем не нарушение.

Себя скармливаете, отдаете, работаете на благо другого.

sunnikova    17.05.16 08:39
2) Примеры шагов, шаров, пингов
Я понимаю, «приглашаю тебя на свидание» — это шаг.
«Ах как было бы здорово встретиться с тобой…» — это шар.
«А ты пошла бы на свидание?» — это пинг.

evo_lutio    17.05.16 09:18
Тяжеловатый пинг.

Но в общем скорее пинг, чем шар. Она скажет «да», а он и не пригласит)

superzurna    17.05.16 15:41
А если : ты любишь прогулки в парке?

e_kirke    17.05.16 08:40
3) Наживка должна не насытить полностью, а заинтересовать больше, раздразнить аппетит. Показать, что здесь можно насытиться. Т.е. это должно человеку нравиться (не уха), но и доза должна быть меньше, чем хочется

evo_lutio    17.05.16 08:46
Вот доза меньше, чем хочется — это прикорм.

Тоже хорошая вещь. Прикормить, чтобы ждали открыв рот еще.

Но это не наживка.

Комментарий удален

evo_lutio    17.05.16 09:02
Наживка — корм на крючке.

Ниже ответили уже.

sheltersnaturel    17.05.16 08:40
1) потому что делая несколько пингов — внимание к тебе растет, значимость повышается. Пинги без ответной реакции обесцениваются, дешевеют, приходится предлагать больше — делать шаг.
2) элементарные лайки, расспрашивания друзей, якобы «забытые вещи или вопросы из разряда — а помнишь ты рассказывала о том массажисте, дай пожалуйста номер и кстати, как дела?», потом более конкретные приглашения.
3) Корм — сразу полный набор, интриги больше нет. Вот тебе и первое, и второе и третье, и чаще всего не обязательно это человеку оказывается нужно. Он покушает, поблагодарит и все. А наживка — это возможно мини дегустация, которая обещает значительно больше, интерес и игру. И дают дегустировать то, что человеку нужно.
4) Когда у человека еще особенно нет интереса явного — это активность. Мне нравится — хочу взять. Когда перед этим подогреть интерес к себе — проактивность.
5) Разговор на нейтральные тем в контексте. Еще вспомнила в пикаперских книжках что-то типа: а вы знаете, мужчины выбирающие такой галстук, обладают одной особенностью) сама не пробовала)

evo_lutio    17.05.16 08:53
Про галстук — это в своих границах?

Обычно приставание. Ну может игривое правда, не совсем прямолинейное, и все.

fit_tv    17.05.16 08:42
3) Чем отличается корм от наживки? Например.

Наживка привязана к леске, а корм нет. Бросая наживку рыбак предполагает, что эта еда для рыбы вкусная и эксклюзивная, плюс у рыбака есть конкретная цель, связанная со скармливанием наживки.
С кормом цели нет.

fit_tv    17.05.16 08:47
Поправлюсь. Не цель (цель у всех есть), а следующий шаг запланирован у рыбака.

evo_lutio    17.05.16 08:59
Я уже успела ответить. Но да, шаг — это ближе к теме.

evo_lutio    17.05.16 08:50
Ну как это с кормом нет цели?

Прямо вот вам дарят подарки без цели от щедрости. Очень хотят ответного расположения.

Только корм вы съели и ушли. Вкусный.

illusion_ll    17.05.16 08:43
2) Примеры шагов, шаров, пингов.

Пинг: Как планируешь провести лето?
Шар: Я бы очень хотел провести с такой девушкой как ты пару недель вдвоем на морском побережье
Шаг: Давай поедем в отпуск вместе?

Пинг: Привет, как дела?
Шар: Вчера мы прекрасно провели время, очень хочу повторить
Шаг: Мои родители были бы рады с тобой познакомиться, как насчет съездить к ним на выходных?

Пинг: Покормил кота? а то он так скучал по тебе, пока ты был со мной
Шар: Ты только уехал, а я уже скорее хочу увидеть тебя снова
Шаг: В следующий раз приезжай с Васькой и оставайтесь столько, сколько захочешь

mandrivnytsya_s    17.05.16 08:46
2) Примеры шагов, шаров, пингов.
шаги — пригласить на свидание, в поездку и подтвердить это делом — заехать домой за человеком или вызвать такси, купить билеты; позвать жить вместе
шар — признание в люблю и симпатии, тактильный контакт, открытое восхищение человеком перед другими людьми
пинг — лайки, сообщения «привет, как дела?»

4) Приглашение на свидание — это активность или проактивность? Почему и в каком случае иначе?

активность, если с той стороны не было сильного интереса, человек заинтересован кем-то или чем-то другим. А приглашающая сторона просто решила, что она/он
ей нравится и начинает звать уделить ей время

kreitzer    17.05.16 08:54
Думаю корм от наживки отличается наличием крючка .
Корм просто сливается в унитаз покидал — приплыли — сожрали, наживка — она на крючок сажается — тоже вкусно, но зацепило.

evo_lutio    17.05.16 08:56
Да, конечно. Корм от наживки отличается именно отсутствием крючка.

А вот крючок может быть разным, но если его нет и он даже не предполагается никак, то это корм. В крайнем случае — прикорм, если очень вкусно и мало, и рыба еще приплывет.

evo_lutio    17.05.16 08:58
Кормить друг друга безо всяких крючков кстати тоже нужно. В браке например. Щедро кормить. От любви. Взаимно.

Но если второму ты пока пофиг, тут хорошо бы не столько кормить, сколько думать про наживку.

polina_ponc    17.05.16 09:07
было в каком-то из писем, молодой человек упомянул в разговоре с девушкой, как хорошо было бы в отпуск съездить, а она уже сразу в голове нарисовала картины совместного отдыха. Там дальше всё по нарастающей пошло.
Может наживка-это обещание?

evo_lutio    17.05.16 09:17
Обещание — это скорее блесна.

bgproject    17.05.16 08:55
Корм удовлетворяет потребность рыбы в еде. Наживка нужна как часть рыбалки, чтобы рыбак удовлетворил свою потребность (поймал рыбу)

chortivnya    17.05.16 08:57
Чтобы схватить наживку, объект рыбалки должен выйти из своих границ, а корм можно поглощать, находясь в своих границах.

evo_lutio    17.05.16 09:01
Нет, наживку рыба хватает у себя в границах, но потом непреодолимая сила лески и крючка застрявшего в ее теле тянет ее навстречу рыбаку.

roze_masha    17.05.16 09:01
3. наживка может вообще ничего реального в себе не содержать — некое обещание, что-то, что разогреет интерес другой стороны и в сознании его превратится в уже нечто реальное, словно бы полученное, на что он имеет право, а если почему-то это что-то не становится его в реальности, оно начинает тянуть за собой, человек начинает бегать за рыбаком и интересоваться — а когда же поступит обещанное? а какое оно? а сколько его будет? Хотя даже на вкус еще не попробовал, но уже присвоил мысленно и в голове у себя уже всё съел.

А корм это конкретные насыщающие вторую сторону действия — подарки, услуги, помощь.

evo_lutio    17.05.16 09:15
А почему человек бегает за рыбаком? Вы бы стали бегать?

Или мы говорим про глупых совсем? Рыбачить на таких негуманно. И бессмысленно.

Нет, мы вообще условно можем рассматривать двух рыбаков. Рыбы они друг для друга условно. Оба должны поймать друг друга на наживки.

isc_vortex82    17.05.16 09:21
А если рыба хищная, так наживка ещё и не статична нифига, в движении постоянно, маячит перед глазами, тут уже дело принципа, догнать и схватить))

fit_tv    17.05.16 09:18
2) Примеры шагов, шаров, пингов.

Пинг «Выходи за меня замуж» — комментарий к фоточке вконтакте от малознакомого человека.
Шар «Выходи за меня замуж» — пишет человек с которым немного общались в интернете, виделись один раз на профессиональном семинаре.
Он от неё хочет обмена эротическими фото, она от него что-нибудь полезное по работе, фото отправлять не хочет.
Шаг «Выходи за меня замуж» — предложение от человека, с которым живут вместе.

adesigna    17.05.16 09:18
Корм свободно болтается в воде.
Наживка висит на крючке, а рыбе кажется, что он свободно болтается. То есть должен быть вроде корм, но создающий интерес или оказывающий какой-то увлекающий эффект, чтобы рыба сама начала сдавать свою территорию.
Если от корма рыба просто насыщается, но это насыщение не создает в ней эмоцию, то от наживки рыба получает эмоцию и тянется за повторением именно эмоции. Наживкой рыбак стремится переключить внимание рыбы так, чтобы она сама пожелала проявить волю к сближению.

Пример. Корм — это любая покупка-услуга от человека, который не воспринимается другой стороной как «теплый» в этот момент. Наживка — это волна теплоты к этому другому человеку (может покупкой-услугой и быть сопровождена). При этом с наживкой рыбак не будет давить на другую сторону, требуя обязательные встречные действия.

evo_lutio    17.05.16 10:57
Плохо то, что вы описываете процесс рыбалки как хищничество и обман.

Все образы очень враждебные.

А ведь само по себе желание заинтересовать и привлечь человека, который нравится, это очень хорошо.

Я использую слова «сдача территории» «скармливание», когда человек липнет к тому, кому он не нужен.

Но когда вы сами рыбачите на того, кто вам нужен, зачем нужны такие слова? Зачем вы вызываете в себе чувство вины и ощущения того, что вы поступаете плохо? Так ничего не нарыбачишь.

Надо хорошие слова использовать. Привлечь, открыть, заинтересовать, увлечь, захватить внимание, подарить удовольствие и т.д.

kot_diplomat    17.05.16 09:29
Про свидание — проактивность, если объект приглашения радостно на него пойдет и это понятно

Реактивность — если свидание выпрашивается как бы

Остается вопрос, а что со случаем, когда неизвестна реакция заранее. Но видимо тогда проективный человек сначалазаинтересует, а уж потом позовет.

evo_lutio    17.05.16 10:58
Не обязательно выпрашивается свидание при реактивности.

Реактивность может быть и согласием на чужое приглашение.

Не в том разница.

arina_gh    17.05.16 09:36
Отличие проактивности и активности. Проактивность — это стратегия, осознанные целенаправленные действия. Фокус на партнере. Активность — действия для своего удовольствия, а думает человек, что для партнера старается. Фокус на себе.

evo_lutio    17.05.16 11:00
Да, при реактивности человек пытается воплотить свое сиюминутное желание, а при проактивности обеспечивает воплощение желаний в будущем, действует себе на пользу. Это волевое поведение, хотя и учитывающее поток.

aspid_arahnid    17.05.16 09:38
4) Само приглашение на свидание: если пригласил, потому что очень хочется, что бы побыть поближе к объекту обожания — активность. И приглашение может быть использовано для удовольствия другой стороны, что бы свидание ожидалось с любопытством, интересом, мысли текли в сторону пригласившего.

aspid_arahnid    17.05.16 09:46
3) Выше уже успели ответить про наличие крючка в наживке. Рыба может и сорваться, но был план как минимум. Корм же просто разбрасывается, рыба приплывет и, по ожиданию кормящего, сама себя преподнесет за угощение. На примере того же пекаря: можно выйти на улицу и раздать булок молча, ну или даже с вывеской и быть уверенным, что дело сделано, завтра все придут и скупят витрины. Или вместе с булками раздавать акционные купоны «приведи друга — тебе булка в подарок», вывести вытяжку на улицу, и всё это рядом с институтом и голодными студентами))

isc_vortex82    17.05.16 09:53
Иными словами сформировать уникальное торговое предложение))

evo_lutio    17.05.16 11:01
Очень уж грубый крючок — булка в подарок.

Но да, по сути верно.

flashpeter_7    17.05.16 09:40
3) Чем отличается корм от наживки? Например.
корм — понимаю как (бесконтрольную) сдачу территории. не взаимное сближение — шагами и открытием границ.
-посвящение себя, всего внимания.
-следование чужой воле, обслуживание, подчинение.
-всё под девизом не взаимности.

наживка — попытка вызвать интерес — шарами, выражение симпатии — с сохранением дистанции, с сохранением границ. и контроля над своим вниманием.
-комплименты
-флирт по теме -небольшие подарки и знаки внимания — без нависания и щипцов.

4) Приглашение на свидание — это активность или проактивность? Почему и в каком случае иначе?
если проактивно:
-как собсный ход, инициация общения
-как наживка, когда приглашение это шар — с чемто интересным, интрига.

реактивно:
-попытка сблизиться (в очередной раз) — увидеться — мне/моё.
-когда в ответ на шары — нас выманили.
-в ответ на пинги, манипуляции, щипцы.

5) Как инициировать общение, оставаясь на берегу, в своих границах? Например. Что для этого нужно?
-быть щедрым ( с шарами, не шагами ) но соблюдая ритм некий, паузы и черёдность хода.
-вовремя переключать внимание
-не делать не взаимных шагов — сближение должно быть обоюдное, явное.

ingvar_it    17.05.16 09:43
1) пинг создает некий гештальт — ответ в виде «да/нет», и его хочется удовлетворить, не отвечая на пинг, по нарастающей идут шары и даже шаги, в завичимости от значимости субъекта, чем выше значимость — тем сильнее хочеться закрыть гештальт, даже если значимость близка к нулю, то после безответного пинга она может вырости

evo_lutio    17.05.16 11:04
Ну да, в общем так.

tenderskin    17.05.16 09:48
4) Приглашение на свидание — это активность или проактивность? Почему и в каком случае иначе?

Проактивность — если в начале знакомства, это проявление симпатии, шар, инициатива.
Активность — если уже долго идёт общение и свидание — логическое продолжение.

5) Как инициировать общение, оставаясь на берегу, в своих границах?

Давать понять о своих планах, информацию о какой-то поездке, мероприятии. Если вторая сторона заинтересуется, будет узнавать более активно, тогда можно спросить, не хочет ли он/она пойти вместе.

Что для этого нужно?
Предположу, что создавать впечатление, что будешь делать запланированное, независимо от того, согласится второй или нет. Но если не согласится, будет уже не так приятно это делать.

evo_lutio    17.05.16 11:52
Слушайте, почему у вас инициатива = проактивность

Вы что?

Если вы к мужику на улице пристанете, вы проактивны? Вы же ему не нужны. Ну он может воспользоваться конечно, если вы так хотите. Это рыбалка?

Худший вид рыбы. Рыба активная. Инициатива = активность. Чтобы была проактивность очень мало просто инициативы.

evo_lutio    17.05.16 11:53
Проактивность в моем примере, если вы сделаете так, чтобы понравившийся мужик сам к вам пристал.

Вот это проактивность.

Она как правило либо исключает свою прямую инициативу, либо допускает, но такую, чтобы в ответ была двойная. И не случайно, а осознанно вы бы это делали. Тогда это 100% проактивность.

А кинуться на понравившуюся шею — это реактивность.

dmitryrozman    17.05.16 09:50
попробую

> 2) Примеры шагов, шаров, пингов.

пинг — классно выглядишь!

шар — когда ты так смотришь на меня, я снова становлюсь застенчивым подростком

шаг — вот тебе мой личный скайп(телефон), который знают только близкие — пиши когда хочешь

> 3) Чем отличается корм от наживки? Например.

корм — Сегодня вечером в кино идёт тот самый фильм, давай заеду вечером заберу тебя с работы и пойдём в кино? если у тебя что-то срочное, я подожду тебя.

наживка — Если успеешь закончить работу на полчаса раньше, то перед фильмом у нас ещё будет время на
вкусный кофе и я наконец расскажу тебе {что-то интересное ей} — хотя слабенько наверное

> 4) Приглашение на свидание — это активность или проактивность? Почему и в каком случае иначе?

активность — если попытка заинтересовать только собой : пойдём в кино, там ведь буду я! а если тебе неудобно, то я всё оплачу и сам приеду-отвезу.
проактивность — учёт интересов приглашённого : вот тут идёт фильм который ты давно хотела посмотреть, если успеваешь к такому-то времени, то я закажу билеты

> 5) Как инициировать общение, оставаясь на берегу, в своих границах? Например. Что для этого нужно?

как вариант — помощи попросить небольшой, совета, рассказать что-то

rutlina    17.05.16 09:53
5) как инициировать общение, оставаясь в своих границах.

Например, девушка пишет мужчине, с которым общалась пару лет назад, мужчина запомнился интересным и разносторонний.
— привет, как настроение, тебя не так просто найти… (это пинг, но если его заинтересует и он так же хранит теплые воспоминания, то он проглотит наживку, и попадет на крючок)
— привет, все неплохо, спасибо. А зачем ты меня искала?)
— хотела поговорить о жизни, спустя время порой легче общаться.
— я не против, давай.

Дальше назначаешь встречу, если он не может, в другой раз он предлагает разные варианты, причем более активно.

Комментарий удален

rutlina    17.05.16 11:13
Эта история реальной инициации общения и назначения встречи, в данном случае, не ясно, что было в прошлом и какие есть знания друг о друге, но поскольку это лишь предложение пообщаться как приятели с общими интересами, то оказалось достаточно.
Если было бы неинтересно, то человек бы не отреагировал активно дальше.
Для каждого индивидуальный подход, поэтому вас не убедила
Скорее всего, для совсем незнакомого человека, но привлекательного, другая наживка, что-то заманчивое, в кругу его интересов.

Комментарий удален

evo_lutio    17.05.16 11:38
Идите трепаться в личку. Избавьте от бессодержательных комментариев. Последний раз прошу.

evo_lutio    17.05.16 11:37
Избавьте, пожалуйста, от «реальных историй» успеха.

Если вы прилипли, и вас не отшили, это не значит, что была рыбалка.

Рыб тоже иногда любят и замуж берут.

Комментарий удален

rutlina    17.05.16 11:24
Спасибо за предложение, статьи Эволюции в свободном доступе и многое поясняется в комментариях, и даже больше, поэтому сейчас предложение для меня не очень актуально.

Хотя если бы предложение было бы в период, когда необходим камбэк, а вы как бы предлагаете быть слушателем, комментатором со своим личным мнением и непредвзятым отношением, то я бы обрадовалась предложению пообщаться, и решила бы, что для вас камбэки также актуальны.

evo_lutio    17.05.16 11:26
Давайте мой ник не трепать попусту?

Болтать и экспериментировать лучше в личке. Здесь не чат.

Комментарий удален

atri_0    17.05.16 09:55
4. Приглашение — может быть и активностью (например когда приглашаемый знает что будет одно и то же), и проактивностью (например когда есть интрига или ожидание, поднимающие ценность) Важно что происходит между приглашением и свиданием: если факт приглашения зажигает и заставляет думать о свидании и пригласившем — то это ближе к проактивности.

heinza    17.05.16 10:11
Как инициировать общение, оставаясь на берегу, в своих границах? Например. Что для этого нужно?

Женщинам, наверное, проще всего ловить на внешность. Ну то есть привести в порядок собственно внешность, интересно одеваться, духи и пр.
Интересно/смешно рассказывать о каких-то своих увлечениях, путешествиях, полезном опыте, чтобы человеку захотелось к разговору присоединиться.
Книги носить интересные (читать тоже можно). Какие-нибудь прикольные гаджеты.
По настроению и в меру — делать что-то «для всех», типа домашних вкусных пирогов принести («Самая обаятельная и привлекательная» :).
Вообще научиться каким-то полезным вещам, которые могут пригодиться всем. Типа супермегаофигенно выбирать и заваривать чай. Или из топора приготовить вкусный лимонад за пять минут. Или разбираться в кредитках, краткосрочных вкладах и выгодных покупках (эта тема, оказывается, массе народа интересна). В красивой сервировке стола. В моде. Ну и т. п. — знать и уметь вские полезные ништяки, делающие жизнь легче и красивее.

Вывешивать привлекательные фотографии или интересные посты в соцсетях, в т. ч. стараясь подбирать темы, которые могут заинтересовать рыбку.

sunnikova    17.05.16 10:57
«Интересно/смешно рассказывать о каких-то своих увлечениях, путешествиях…» — смотря в какой ситуации и кому, наверное… Бывает, что рассказываешь с восторге «как я здорово ныряла с аквалангом на Пхукете», а человек весь мир объездил, был в местах, о которых ты даже слыхом не слыхивал и ему скушно. Но ты ж думаешь «он любит путешествовать, поэтому ему будет интересно»))

evo_lutio    17.05.16 11:21
Или мне в личку пишут интересное про психологию. Непсихологи.

heinza    17.05.16 12:38
Я немного другое имела ввиду. Акцент не столько на «разделить его увлечения» и «сделать ему интересно», а чтобы вы действительно увлекательно рассказали о своем интересном и полезном опыте. Если конкретно в этой сфере у него опыт глубже и богаче — ну ок, ладно. Значит что-то другое можно попробовать.

Т. е. задача не прямо влезть в его увлечения, а показать, что вы в чем-то интересном хорошо разбираетесь, что у вас есть участки жизни, наполненные интересом, красотой и комфортом.

lubliana    17.05.16 10:16
5) Глазки строить

sunnikova    17.05.16 10:58
Это ж какие необыкновенные глазки надо иметь))

psycho_pompo    17.05.16 10:59
как тетрис, ага

evo_lutio    17.05.16 11:08
Ну как вариант, почему бы и нет.

atri_0    17.05.16 10:17
5) Как инициировать общение, оставаясь на берегу, в своих границах?
Для незнакомых:
— социально приемлемое действие для незнакомых людей (спросить что-то, попросить мелкой помощи)
— сказать-сделать нечто привлекающее внимание, и «пояснить» уже конкретному человеку как бы в ответ на его взгляд
— комплимент (важна искренность). важно ничено не ожидать в ответ.
— сначала визуальный контакт, потом смущенная улыбка, потом предыдущие пунткты.
Скорее всего опытные пикаперы имеют большой арсенал инициации общения в своих границах)

Для знакомых:
— поделиться тем что может быть эмоционально значимым для партнера
— пинги типа «как ты»
— сказать «я услышал …, и сразу вспомнил о тебе».
Чтобы быть в границах важно не ждать страстно результата, чтобы другой сделал то что тебе хочется.

Обобщая: делаем то что хочется и должно порадовать другого, но не ожидая от него ничего, даже радости;).

evo_lutio    17.05.16 11:18
Пинг — это маленький но выход из границ, именно потому они накапливаясь превращаются в шаги.

Шарик (я вспомнил о тебе) — это тоже хоть и маленькие, но шажки. Инициирование общения.

А если задача — вообще не выйти из границ на на см (когда те границы закрыты например и ответа на предыдущие шаги нет, допустим) то нужны другие методы.

И критерием отсутствие ожидания все-таки быть не может. При сильном минусе это бывает. А другой человек уже закрыт и его ничего не может порадовать. А минусу кажется, что он радует. Так что опасный критерий.

atri_0    17.05.16 11:59
Да, согласен…

формально лучшая инициация — это крючок. (в этом суть крючка)
А еще лучше — наживка на крючке.

Забросить можно или через общих знакомых, или как бы по делу, не прося встечи-общения.

понимаю что общие слова, с примером чуть сложнее,

atri_0    17.05.16 12:22
Примеры
Если захотелось пообщаться с мимолетно встреченным, говоришь общему знакомому:
«я вчера говорил с Х, она интересовалась слетами авторской песни. можешь дать мой телефон — я знаю организаторов»

Или, если с не мимолетно встреченным, и зная где и когда человек выходит с работы, удивленно встретить его на улице «Как тесен мир! а я как раз вспоминал тебя» (маленькая интрига что именно вспоминал)

ingvar_it    17.05.16 10:45
4) приглашение на свидание — это активность, если этот шаг от него ожидают, если это реакция на шары и крючки. Если же приглашение символизирует желание сделать шаг на встречу, выйти на новый уровень отношений, то тогда это проактивность

evo_lutio    17.05.16 11:03
Наоборот наверное.

Если шаг навстречу чужой активности — скорее проактивность, хотя не обязательно. Но это подкрепление шагов.

Если это желание сближения собственное и все — активность реактивная.

evo_lutio    17.05.16 11:14
Знаете, что вы все не учитываете, когда отвечаете на вопросы, типа 4 и 5?

Помните пост про Щедровицкого и его теорию управления? Я там цитировала его, а он цитировал Маркса, как тот говорил, что человек — не робинзон на острове, он все время в связях и контекстах находится.

Вот когда вы думаете как инициировать, как сделать шаг, надо еще помнить о том, что вы не робинзон, и объект — не робинзон, надо использовать контекст, окружение, а не обращаться один на один. Если один на один — то очень мало возможностей, чтобы инициировать и не выйти из границ, все равно это будет запрос, просьба, шар как минимум (а шар при закрытых границах с той стороны превращается в атаку).

А вот если понять, что инициировать можно не напрямую, а через контекст, то тогда становится куда проще придумывать примеры. Только примеры желательно придумывать все равно конкретные, а не общими словами, дескать «найти пересечение и общий интерес», нет, кэпить не стоит, лучше приводить пример как это делается в жизни, беря что-то относительно типичное, то есть не рок-звезду, которая дарит билетик, и не топ-блогера, который предлагает пиар. Среднестатистические случаи.

anna_actio    17.05.16 11:33
Как Вы писали в одном из постов пример, когда хищница была в центре внимания других мужчин, а «жертва» это видел и заинтересовался.

lubliana    17.05.16 11:44
да, Яна, например, сначала вызвала негативный интерес, потом на него показала, потом он уже сам подошел

lubliana    17.05.16 12:59
Никита еще на яхте, закрутил роман с девушкой, потом ей рассказал, что влюблен в другую женщину. Та уже сама пришла к нему разбираться.

evo_lutio    17.05.16 11:44
Это уже даже не просто удочка, это целая сеть.

irene_dy    17.05.16 11:34
5. Допустим, мне нравится кто-нибудь из ребят, с которыми мы занимаемся джиу-джитсу, и я хочу инициировать общение. Я могу предложить всем отправить коллективную заявку на соревнования, они будут присылать мне свои данные, фио и тд. Тогда я могу этому товарищу в ответ задать уточняющий вопрос, пошутить и общение будет инициировано.

evo_lutio    17.05.16 11:43
Ну как вариант.

egbo    17.05.16 11:57
Один знакомый регулярно «выигрывает» ужин на двоих и через соцсетки приглашает желающих дам присоединиться. Другой велопоходы собирает и зовет заинтересовавшихся составить компанию.

flashpeter_7    17.05.16 12:04
ужин — они за него платят?))

egbo    17.05.16 12:11
Неа, но кастинг он суровый проводит. И фото посмотрит, и спросит, на какие темы она хотела бы за ужином поговорить. Суть для него как раз в общении при кастинге, как я поняла. Большинство дам этот этап заваливают.

aspid_arahnid    17.05.16 12:09
В общей ситуации можно что-то уронить многосоставляющее (папки, пакет апельсинов), обычно ближайшие люди помогают собрать, тут то поблагодарить, имя спросить пока собираете упавшее и предложить угостить кофе. Для незнакомого на улице, в магазине, да хоть посмотреть и по улыбаться между делом.
Если общее пространство есть (работа, занятия чем-то), спровоцировать внимание на себя дурашливой/тематичной мелочью, плакат с котейкой распечатать и повесить за рабочим креслом на крайний случай.
Применять общее пространство и сетевое можно как в фоновом режиме, так и прицельно. Информацию сейчас намного легче о человеке собрать, слух пустить (о себе же можно), общую встречу по интересам собрать и приглашать людей одним кликом.

gjuli    17.05.16 13:01
попробую)
мне вспомнился эпизод из «Москва слезам не верит», где Гоша пригласил Екатерину на шашлык, где выяснилось, что у него якобы день рождения и все присутствующие наперебой расхваливали его достоинства, Екатерина смотрела на него уже другими глазами)
еще важно, думаю, чтобы люди, дающие отзыв были авторитетны в какой-то мере для «объекта»


про корм и наживку
если буквально (сработает возможно с человеком, который любит покушать): корм — приготовить пирожки и принести объекту; наживка — действительно очень хорошо готовить, не распространяться особо об этом, спровоцировать ситуацию, когда объект «случайно» узнает о том, что рыбак отличный кулинар

dadanaida    17.05.16 12:29
5) наверное, можно проявиться, блеснуть безадресно, выделиться из окружения чем-то, в чем ты крут. Организовать сбор средств, когда все отводят глаза, пройтись колесом на спор в коридоре, самозабвенно и самодостаточно танцевать или петь на корпоративе..а потом сделать маленький шажок (или даже пинг) в сторону того, кто интересен — улыбнуться открыто, поднять бокал, поправить календарик на столе. И валить) дальше — ход за «целью».

evo_lutio    17.05.16 13:07
И все это сделать вместе))

Пройтись колесом, собрать средства, спеть сплясать и подмигнуть))

dadanaida    17.05.16 13:14
Ну, если это уместно (не отпугнет неадекватом) и контекст позволяет — то почему бы и нет)))) если я правильно понимаю, это же приподнимает ОЗ. Что само по себе уже хорошо. Главное сделать легко, не вымучивая из себя безудержное веселье)))

kreitzer    17.05.16 12:45
На счет инициации общения пример.

Есть молодой человек А, с которым общение вроде есть, иногда гуляете, но дальше дело не идет. Цель — вызвать больший интерес.

Вас и А пригласил по отдельности на презентацию нового сорта крафтого пива Ваш друг Б. С А этот друг знаком посредственно, скорее как с потенциальным клиентом.

Сообщение в соцсети от А:
-Мы с коллегой сорвались и приехали на презентацию пива от твоего знакомого (Предложения пока нет. Скорее желание, чтобы Вы проявили инициативу. Пинг)
-Здорово. Меня Б тоже приглашал.
-Что не поехала? Как раз бы увиделись (Опять таки, прямого предложения нет)
-Очень хотелось бы, но пока много работы (Реактивное поведение — бросить все и бежать в бар)
человек А присылает фото запотевшего бокала.
-Ах, коварный соблазнитель! Хорошо тебе развлечься!
-У тебя еще есть шанс (Попытка А вытащить девушку из границ и отдать инициативу за встречу ей)
-Какой шанс? (Прикинуться шлангом)
-Выпить пива
-Ты там долго еще будешь?
-Часа два точно
-Слушай, ну я очень хочу с тобой увидеться (шар), сейчас попробую работу разгрести минут за 15-20 и подъехать. Тут недалеко
-Ура! Тогда не отвлекаю больше. Буду рад видеть (Вроде как парень победил, вызвал атаку себя, оставаясь в границах)

Но если при этом не приехать и вырубить телефон (выйти из соцсети) — это вызовет разрыв шаблона. Через час, возможно, попытку узнать где Вы — едете или нет. По окончании вечера, если будет вопрос где ты или почему не приехала (а вероятность такого вопроса велика), написать, что очень жаль, очень хотелось, но работа засосала.

queerness    17.05.16 12:59
Здесь вообще не похоже что у мужчины есть какой-то интерес кроме дружеского. Он просто предлагает знакомой присоединиться к компании. А она зачем-то пишет что очень хочет увидеться именно с ним и даже работу усиленно разгребать.

evo_lutio    17.05.16 13:04
Да. «С тобой увидеться» — лишнее.

И про работу можно было бы не добавлять, чтобы шар не делать тяжелее. Наоборот «как раз заняться нечем, подъеду к вам!»

evo_lutio    17.05.16 13:01
Нет, это не вызовет разрыв шаблона. Вызовет фрустрацию скорее всего. Но может и нет, но ему станет неприятно, очень уж долго пинговал и тяжелыми пингами, которые за шары уже сойдут в таком количестве.

Нельзя так долго шлангом прикидываться в разговоре.

Но в целом разговор ничего. Он тоже мутит, не приглашает прямо, так что техника шланга оправдана.

Хотя можно было бы прямо спросить: «Соблазняешь?» когда он бокал пива послал. Он мог бы двусмысленно ответить «Да». Тогда можно было бы сделать вид, что это был шаг от него. Нормально было бы.

Шары лучше всегда подкреплять, не пропадать. Нельзя на шары отвечать морозом, не будет шаров. На этом горят «охотницы» от слова «ох».

polina_ponc    17.05.16 13:06
что-то не то с этим диалогом.
«-У тебя еще есть шанс»-какое-то кокетство у мужика. И после этого он неё шар.
А потом зачем-то исчезнуть глупо. Вот он обидется и вы потом будете долго себя ругать за глупые манипуляции.
В данном случае если уж пригласили вас отдельно, так идите просто пить пиво. Заодно и пообщаетесь бех всяких ужимок и приседаний.

aspid_arahnid    17.05.16 13:30
«А в 17 00 приходите, будем одно письмо показательное разбирать»

— Знаешь, как заинтриговать человека?
— Как?
— Завтра расскажу..

alissonya    17.05.16 13:50
)))
Мне понравился вариант:
«На факультет интриги требуется зав.кафедрой и кое-кто еще…»

evo_lutio    17.05.16 17:12
Ахаха)) Вы заметили)

les_i_ya    17.05.16 13:40
П 2.

пинг — Привет, у тебя мой новый номер телефона есть?
шар — Ты собираешься на такое-то мероприятие? Поедем вместе?
шаг — Поедем вместе отдыхать летом туда-то?

П 5.

В месте, где собрались люди с временно общими интересами (очередь в магазине, или общественный транспорт) — пошутить (в пространство) на какую-то текущую тему. При этом тон должен быть явно доброжелательным, а шутка не злой. Например, нет автобусов: — И что ж я дома самокат забыла?!
Общение может завязаться просто, чтобы развеять монотонность.

tin_drum    17.05.16 14:00
П 2.
шаг — Поедем вместе отдыхать летом туда-то?

все же не шаг
Шаг: я купил билеты

wirebreak    17.05.16 14:01
4) Проактивность — когда цель вызвать реакцию положительную, увеличить влечение с другой стороны.
Активность-реактивность — реакция на свои стимулы.

leaf_to_leaf    17.05.16 14:17
«Чем отличается корм от наживки? Например.»

Корм: Катя говорит Петру Петровичу: «Ты хороший, красивый, дьявольски умный, отличник труда и политической подготовки!». Петру Петровичу льстят, он приосанивается.

Наживка: Марья Ивановна передает Петру Петровичу, что Катя великолепно о нем, Петре Петровиче, отзывалась, причем неоднократно, как о чрезвычайно интересном мужчине и человеке энциклопедического ума. Сама Катя при этом держится с Петром Петровичем ровно и дружелюбно, но никаких адресных комплиментов Петр Петрович от нее не припоминает. Петр Петрович заинтригован, его внимание сфокусировано на Кате и он пытается как-то получить от нее прямые подтверждения ее высокого мнения о себе.
Или не пытается, но в любом случае у Петра Петровича есть выбор, как реагировать, при этом есть высокая вероятность, что высказанная им инициатива к общению встретит положительный отклик.
(показалось, что и как проактивный метод сближения последний пример можно использовать)

a_j_bolid    17.05.16 14:25
Про корм вспомнилось: в книжке Карен Прайор «Не рычите на собаку» (про то, как принципы дрессировки животных работают у людей) написано, что при дрессировке медведей она в качестве награды применяла изюминки.

ven_digo    17.05.16 15:07
1) Почему неотвеченные пинги (больше одного) почти всегда переходят в шары или шаги?

Может потому что человек думает, я сделаю так, она мне ответит… и я ей отвечу… Он ожидает реакции, а реакции нет и это как незавершенная задача. Она его не отпускает. И он действует более решительно.

2) Примеры:
Шаг: приезжай ко мне жить.
Шар: ты офигенная!
Пинг: запостить ей музычку на стену в Контактик )

3) Чем отличается корм от наживки? Например.
Реакцией человека. Если съела червячка и уплыла, потом еще съела, и еще, то ты просто кормишь рыбку. А если взяла и попалась… стала ближе. Стала сама вкладываться в отношения это уже наживка )

Пример может быть таким: заказать ей цветы на работу. Если ее реакция будет бурной и она после этого стал ближе то это наживка которая сработала. А если она вежливо поблагадарила и только. Не стала ни теплее, ни ближе., никак к тебе не стремится, то она съела и уплыла (корм).

evo_lutio    17.05.16 17:15
Пример с цветочками корм в любом случае, просто в первом она симпатизировала уже. А в самом акте различия нет.

Наживка должна цеплять, а не просто радовать. Вот в чем отличие.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio