Как разморозить рапунцель я рассказала уже мужчинам (и рапунцелям). Раз и два.
Расскажу теперь немного о разморозке онегиных.
Далеко не все онегины — премудрые пескари, некоторые так называемые «казановы-с-жабрами». Пескари вообще избегают отношений с женщинами, как бы чего не вышло, предпочитают проституток или порно или вообще ничего, иногда даже искренне хвастаются, как они рады избавиться от либидо, которое мучило их в юности.
К слову, от либидо избавиться довольно легко. Надо всего лишь убедить себя, что удовольствия — на 5 копеек, а рисков — на 100 рублей, и либидо постепенно угаснет, постоянно встречая преграду в виде «стой, чувак, подумай о гиморе, связанном с этим», как угасает любая функция в организме, которой перестают пользоваться.
КСЖ (казановы-с-жабрами) совсем другие. Они как ПП (премудрые пескари) тоже избегают отношений, как партизаны под пытками никогда не признаются в любви, не дадут никаких обещаний, однако секс любят и предпочитают секс-онли, не слишком продолжительные, поскольку со временем любое секс-онли обрастает-таки лишними обязательствами.
Лучше всего онегиных (оба типа) могут понять рапунцели вторичной заморозки. Это такие рапунцели, которые уже были замужем, во всяком случае знают, что такое любовь и близкие отношения, но разочаровались в этом полностью. Больше они замуж не хотят (ну разве что очень выгодная партия подвернется, но они в такое не верят). Такие рапунцели могут понять онегиных, однако обычно не понимают (из-за эгоцентризма). Им кажется, что для мужчин брак выгоден, а для женщин нет. Они уверены, что 1) мужчинам нужна бесплатная проститутка (минет по утрам и вечерам) 2)мужчинам нужна служанка (котлеты и борщи) 3)мужчинам нужна нянька и жилетка (мамаша), 4) мужчинам нужен инкубатор для продолжения рода (проводник в бессмертие, да). Сами рапунцели вторичной заморозки не хотят замуж, потому что убеждены, что мужчины эгоистичны и ничего хорошего в браке давать не будут, а вот брать начнут очень много.
Но ведь то же самое думают и онегины. По той же самой причине они не хотят жениться и вообще иметь серьезных отношений. Только картину они рисуют куда страшней.
1. Онегины уверены, что женщины при совместной жизни будут принуждать их к сексу, требовать долгих прелюдий, жаловаться на отсутствие ежедневной страсти и эротических сюрпризов. Куда приятней быстрый секс с проституткой, чем женщина на постоянной основе. Первая дает то, что ты хочешь, пусть и по таксе, вторая только тянет и выколачивает, быстро вызывая отвращение.
2. Онегины уверены, что женщине нужен раб, который будет отдавать ей всю свою зарплату или большую ее часть, безо всякой ее благодарности, просто по долгу, который будет подвозить, встречать, помогать, денно и нощно поддерживать, решать все возникшие бытовые проблемы, не только ее, но и ее ближайших родственников и даже подруг.
3. Молодой и особенно нерожавшей женщине обязательно нужен спермодонор и спонсор для ее материнства. Распоряжаться ребенком будет она, не считаясь с отцом ни грамма, а вот его биологический материал и его деньги обязательно хочет поиметь, и попробуй заикнись об аборте, станешь Джеком Потрошителем, не меньше. Она хочет реализовать свою потребность стать матерью за его счет, выдавив его из удобного жилища в туалет, где он будет часами сидеть с телефоном, или на вторую работу на пользу себе и ребенку.
4. Онегины уверены, что женщины капризны и истеричны, они ничего не любят так же сильно, как доить эмоции и заставлять мужчину кружить вокруг себя. Только так они ощущают себя ценными, значимыми, любимыми и реально существующими. Заняться своими делами и своей жизнью, живя с женщиной невозможно. Она потребует замкнуть свою жизнь вокруг нее.
5. Все женщины ревнивы и подозрительны. Они ревнуют к лучшим друзьям, к любым компаниям, а уж к знакомым женщинами тем более. Они постоянно недовольны и устраивают скандал, стоит только улыбнуться кому-то или с кем-то тепло пообщаться. Соглашаясь на серьезные отношения, мужчина отдает себя в полное и безраздельное рабство. Если он пытается не подчиняться, он получает град скалок и ливень из душераздирающих слез и обвинений. Загнать любого мужчину под плинтус женщине ничего не стоит, если она живет рядом с ним.
Поэтому что?
Да. Онегин охраняет свою крепость как зеницу ока. Как бы сладко ни пела женщина, как бы ни манила, как бы ни пугала его тем, что она уйдет, если он не позовет ее жениться или хотя бы вместе жить, онегин стойко защищает свою свободу. Свобода — единственное условие при котором отношения с женщиной КСЖ могут быть относительно безопасными (ПП вообще не верит в безопасность). Да, отношения секс-онли быстро закончатся скорее всего, онегин к этому готов. Женщина потребует любовь или уйдет и придется ее отпустить, скрипя сердцем. Однако, какое-то время отношения продлятся и могут быть даже приятными. В начале, пока у женщины нет еще претензий и планов, пока она сама приглядывается и не знает, нужен ли ей онегин. Как только решила, что да, нужен, придется расстаться, потому что дальше начнется сплошной вынос мозга. Вечера перестанут быть томными совершенно точно. Онегин знает это по своему опыту и опыту товарищей.
Я так подробно описываю картину онегиных, чтобы женщины могли почувствовать себя в их шкуре.
Почувствовать себя в шкуре другого — это получить эмпатию, то есть ключ к его миру.
Что должна сделать женщина, чтобы разморозить онегина? Обойти его страхи, не так ли?
Многие женщины ошибаются, когда думают, что надо быть очень тихой, непритязательной и комфортной.
Допустим, у вас получится быть такой (что сомнительно, ведь вы тоже живой человек и у вас есть свои потребности). Но почему онегин должен решить сближаться с вами? Ведь вы подарили ему такое комфортное секс-онли. Зачем ему брак, если у вас все и так хорошо? Скорее всего вы через какое-то время все равно наскучите ему своим комфортном и пониманием. Как бы вы ни были тихи и послушны, вы слишком однообразны, а для занятия сексом требуются свежие эмоции, иначе лень. Любая новая девушка лучше вас, если вы уже наскучили, а близкой и значимой не стали. Вот если стали, другое дело.
Как стать значимой?
У вас есть для этого очень мало времени. Пескарь закрыт от вас, но может приоткрыться на мгновение, если вы сумеете застать врасплох, КСЖ сам впустит вас в свою жизнь ненадолго ради секса. Используйте этот момент, чтобы быть очень теплой, щедрой, чувственной, счастливой и восхищенной. Женщиной-мечтой. Дверца скоро захлопнется. У пескаря почти мгновенно, у КСЖ спустя время. Если вы не успеете произвести сильное впечатление и доставить удовольствие, ваш поезд уйдет. И бесполезно будет таскаться к онегину с сумками продуктов. Посмотрите как-нибудь на себя в зеркало, когда собираетесь к своему онегину на свидание. Вам бы понравилась такая несчастная тетка? Правда?
Если же вы не таскаете ему сумки, а просто выносите мозг, тем более. Вы исчадие ада, у вас нет никаких шансов. А если таскаете сумки, вы УГ, у вас тоже нет шансов. Хотя когда вы наконец-то бросите онегина, он может какое-то время в слезах звонить (после бутылки водки) и говорить, насколько вы близкий и родной ему человек. Но это ничего не значит. Это значит только то, что он не зверь, у него тоже есть сердце и ему жалко вас, он благодарен вам за любовь. Но быть с вами по-прежнему не хочет. Разве что на минутку накатило. Прибежите, начнется откат.
Исключения бывают, конечно, но универсальной стратегией с онегиным является все-таки «подстройка снизу + вложения + экологичный уход», которые я много раз описывала. Но подстройка снизу — это не пассивное ожидание и покорное следование его инициативе. Инициатива должна быть ваша. В его интересах. Если инициатива его, будьте уверены, то же самое он возьмет и в другом месте. Он точно так же напишет другой женщине, обаяет ее и позовет к себе. Если онегин это умеет, это его ресурс, он использует его без вашей помощи. Важно, чтобы вы принесли в его жизнь то, что он не может получить от других, но при этом хочет получить. Будьте внимательны, расспросите его, почувствуйте. В самом начале отношений он не боится вас и откроется вам охотней. Чем дольше будут ваши отношения, тем больше он будет от вас закрываться и больше будет насторожен.
Поэтому если вы сами рапунцель, у вас нет шанса заинтересовать онегина. Пока вы приглядываетесь и собираетесь сближаться, он уже закроется от вас. А вот сначала он открыт. Онегины открыты для малознакомых женщин, запомните! Даже пескари немного приоткрываются, а уж КСЖ тем более: велкам, красавица. Уже завтра и особенно через пару недель эта дверь закроется.
Берите пример с золушек, которые врываются в жизнь онегиных и имеют неслабые шансы зацепить их внимание надолго (его внимание, которое вы зацепили, все сделает за вас). Тем более у золушек есть еще одна хорошая черта, они быстро исчезают. Но горе золушке, если она исчезла, когда онегин начал свое движение в ее сторону, он обидится. А вот если он сам слегка отдалился и золушка исчезла, вскоре онегин может начать скучать.
Важно дать ему поскучать (только не отталкивать ни в коем случае, у вас должна быть очень уважительная причина для отдаления), потом снова подарить краткий цикл ярких и прекрасных отношений, дальше снова отдалиться по очень уважительной причине. И посмотреть, как будет увеличиваться ваша значимость.
Если вы давно уже пропустили все сроки с вашим онегиным, утомили его собой, частично или полностью вынесли ему мозг, можете считать, что вы его запугали окончательно. Попробуйте отстать от него на год хотя бы, и если через года вам еще будет актуально, попытайтесь начать опять, но совсем иначе. Как прекрасная золушка.
Вам вопрос.
Есть у вас мысли, идеи, сценарии, в помощь начинающим золушкам, которые хотят разморозить принца-онегина? Может быть что-то из собственного опыта, но лучше моделировать на основе наблюдений и знаний.
Мужской взгляд тоже интересен. Только, пожалуйста, не о себе любимом, не экспертным тоном, просто как возможный вариант. На мой взгляд, опытные женщины знают мужчин лучше, чем мужчины других мужчин. Как и опытные мужчины отлично разбираются в женщинах, а женщины в женщинах — не очень. Но все равно ваше мнение интересно.
Комментарии
iskra_di 30.04.16 13:08
взять его в поездку, где ему ничего не надо будет платить-делать-организовывать, только отдыхать и веселиться.
экономичный вариант — подкатывать на корпоративе-дне рождения и отжигать там до упаду. но все делать самой — приносить дурные коктейли, подбивать на неожиданные ну не знаю, танцы на столах или купание голышом ночью, вызывать такси, все сама-сама, без оглядки, что вот он должен дверь открыть или пальто или заплатить за что-то.
место, если подумать, вообще не принципиально, любителя интеллектуальных развлечений можно на открытие выставки там или балет какой позвать, вообще неважно. принципиально чтобы поле его хороших эмоций и прочего расслабления держала золушка, она его обеспечивала смыслом и на нее это все было завязано — чтобы это были ее друзья, ее тема, ее место, ее все знали, она классно танцевала на столеразбиралась в вопросе итд. и в идеале не в смысле «я такая классная», а «мы с тобой такие классные, эгегегей»
ну и когда наступит полночь бежать, теряя тапки. (имхо только от секса бегать не надо, если ломаться перед сексом — можно и не начинать тогда)
повторять до тех пор, пока онегин не выйдет на свет из своих границ.
silberwe 30.04.16 13:28
жизнь как вечный праздник. и что будет, когда потом обнаружится быт?
iskra_di 30.04.16 13:41
так сначала растопить, расплавится он потом.
и потом, онегины обычно очень дружат с мозгом (и с деньгами), они и так знают, что потом будет быт (у них и сейчас он есть и вполне устроенный). им главное узнать, что быт и пребывание с женщиной может быть не обязательно в формате когда их доят, принуждают, выклянчивают и выносят мозг. тогда они готовы играть в эту игру. а когда они уже играют (читай влюблены)- они и участвуют полноценно.
psycho_pompo 30.04.16 14:09
от отчаянного желания так поступила с первой любовь-онегиным. Учились вместе, он старше, вместе были «самыми умными», слушала его рассказы про горы [очень увлечен]; попросила горный поход вдвоем [сама не имела опыта], согласился; организация была на мне [билеты/снаряжение + моя физ. подготовка — зал/бег]; там уже он был герой и решатель как быть.
Яркое начало но скатилась в секс-онли, из которого выносила мозг 3 года. 2 раза выгоняла [нежно и искренне; 2 камбэка; пускала — и снова канитель на год], на третий — окончательно. Ума [или что вместо него] не хватило после яркого начала уйти к себе и ждать/не ждать [заниматься собой] его предложений; прилипла, считала что он «должен» [делать мне пару/семью], скатилась в аддикциюАддикция – болезненная зависимость, вредная привычка, зацикленность на одн... Прочитать.
tanya_nyc 30.04.16 13:13
Наверное, поводом к экологичному уходу может служить отсутствие положительной динамики в отношениях. Как только заметили — сразу «я вижу, что я в тягость, очень люблю», и исчезла. Как пример, нежелание отношений после нескольких раз секса или если не зовет замуж после нескольких месяцев близких отношений.
А при подстройке к онегиным, вы об этом писали, очень важен локус, то есть понимание начинающей золушки, что пока это только ей и нужно, а ему нет, поэтому давать авансом свою любовь и ласку, которые потом могут быть благодатной почвой для его чувств, после отдаление золушки.
evo_lutio 30.04.16 13:24
Погодите, при чем тут уход?
Уйти — это на здоровье. Вопрос не про уход вообще. А про приход.
tanya_nyc 30.04.16 13:31
я отдаление на какое-то время имела в виду, чтобы дать поскучать.
evo_lutio 30.04.16 13:55
Надо видеть динамику, не ожидая предложений. Если динамики нет, можно не ждать.
Интересуют действия золушки в самом начале, условно сутки, неделю, две-три.
evo_lutio 30.04.16 13:26
Несколько месяцев — это все, поезд ушел.
Несколько месяцев ждет, что позовет, не золушка, а УГ.
isc_vortex82 30.04.16 13:39
Попробую в общих чертах:
Заинтересовать его можно наличием тех ресурсов, по которым у него просадка и которые до сих пор не прокачаны, но хотелось бы (ДМС получается). И как бы готовностью ими поделиться.
Думаю, что желание и главное ощущение получить легких ресурсов извне может очень смотивировать
Отсюда и могут рождаться всевозможные сценарии.
Комплексует насчет фигуры — рассказать о своих спортивных достижениях, программы питания тренировок, совместные походы на турник
Много говорит о деньгах и потреблении — упомянуть про богатых родственников
Увлекается духовным развитием и психологией — рассказать про медитации, проработки, блог эволюции, вот это все.
Работа, социальное окружение, самосовершенствование, яркость жизни как ресурсы также при необходимости могут заинтересовать.
Если эгоцентричность ЧСВ на уровне стратосферы, или доминант отцовского типа в анамнезе то, наверное, сработают те же принципы, но наоборот, сказать, что хотелось бы прокачаться в чем-то и попросить наставничества.
Ну и прикормив, пропасть под благовидным предлогом, как здесь уже написано
iskra_di 30.04.16 13:49
А еще можно сказать онегину, что по-твоему главная ценность в жизни — это свобода. Что в случае с золушкой не такая уж и неправда.
Что это удивительно, как в нашем мире, где техника позволяет выжить одному, люди боятся быть независимыми и самостоятельными, а только бегают со своей пуповиной наперевес, пытаясь к кому-то приткнуться и жить за чей-то счет. Но тут опять, нельзя чтобы слова вразрез с жизнью шли. Такое не прокатит, если у золушки нет своих хоть каких-то ресурсов.
isc_vortex82 30.04.16 14:00
А он такой: ты знаешь… я так давно ждал женщину с подобными убеждениями… Давай в свободные отношения?))
iskra_di 30.04.16 14:46
Ну, главное — какая динамика!) Еще вчера он никаких отношений не хотел. А назавтра, когда ты скажешь «не могу, ты слишком прекрасен, влюбилась» и попытаешься уйти в туман, ориентация на свободные отношения могжет и поменяться
samlady 30.04.16 15:36
Вот, у меня с мужчиной так и получилось. Оба в отношениях видели только геморрой, и единственным выходом казались свободные отношения, в которые мы с радостью окунулись.
В итоге все равно пришли к несвободному геморрою, от которого так бежали :)
isc_vortex82 30.04.16 15:45
Об чем и речь))
e_kirke 30.04.16 14:15
Понятно, что смысл в том, чтобы дать понять, что она душить не будет, но звучит как полная сепарация. Будто девушке все равно с кем гулять.
evo_lutio 30.04.16 14:18
Отгородиться может.
Задача ведь, чтобы он влюбился.
И еще будет ждать измен.
То есть с некоторыми пройдет, а с некоторыми нет. Либо надо вскоре дать понять, что свободы уже не хочется.
iskra_di 30.04.16 14:55
я так понимаю, что с онегиным при любом сценарии надо говорить/показывать по мере развития, что ты влюбилась, он особенный и невыносимо прекрасный, но чтобы ему не докучать ты уходишь «справляться с чувствами»
power_l 30.04.16 15:18
Слишком снизу, тоже наверное нельзя. Щенячий восторг может и оттолкнуть.
evo_lutio 30.04.16 18:15
Слова по ходу подбирать.
Важно давать и не брать.
Он ждет, что навесятся и тянуть начнут.
Можно сказать о любви и напугать, а можно наоборот. Разница в контексте.
lisa012 30.04.16 14:08
Кажется, моя история немного похожа. Был у меня мч. Быстро закрутился роман, ни в чем себе не отказывали в чувствах. Я отношу себя к рапунцелям (вторичной заморзки может быть), но тут в дело вмешались обстоятельства: я ждала в гости родственников, и знала, что их приезд помешает моей лав стори, поэтому выплескнула на него всю страсть и нежность авансом. Буквально за три дня у нас с мч был и чудесный интим, и он к себе жить позвал, и посвятил меня во все свои планы, и с мамой хотел познакомиться. А потом приехали родственники и мы с ним редко стали видется, очень, и на бегу. А он онегин, наверно казанова с жабрами, подумала так, потому что по описанию подходит (да и знаю я у него есть секс-онли девушка, и познакомились мы на сайте). Родственники уехали, опять три дня у нас были жаркие деньки, а потом я уехала. Вот он тогда в меня влюбился немного. А потом я вернулась и все испортила, потому что я не золушка на самом деле, а рапунцель, и дальше начался вынос мозга, он охладел, я ушла.
plushki_est 30.04.16 14:50
Подарить подарок. Щедро, от души, не ожидая ничего взамен. Такой, который покажет, что вы въехали в его вкусы и интересы. Не дешевый. Вернее такой, чтобы было видно, что вы потратили на него либо время, либо деньги, ну как-то вложились. А не просто в соседнем магазине подхватили по дороге.
evo_lutio 30.04.16 18:17
Он может грузануться, если порядочный.
Деньги лучше не тратить. И не жертвовать ничем. Должна быть легкость.
hollywood_26 30.04.16 15:01
Из собственного опыта. Мне конечно до золушки далеко (я можно сказать только гроба хрустального вылезла), но история такая. При первой же попытке собственной инициации напоролась я на очень странного молодого человека. По описаниям очень похож на Онегина. И первой трудностью оказалось вытащить его на свидание. Заранее прошу прощение за простынь в комментарии.
Лично я с ним была не знакома, поэтому первое общение произошло в социальной сети. Написала ему какой он распрекрасный, что я подписываюсь, буду лайкать и любоваться)). Он ответил примерно что-то в этом же духе, и мы начали общаться. Однако общение было достаточно вялое и странное. Первые 2 дня еще норм, «контрольные» вопросы аля хобби, работа и прочее, а дальше только «Доброе утро/Спокойной ночи», иногда «Как день?». Инициировали общение в равной степени — по очереди))). Но встретится не предлагал. Так прошла неделя тупой переписки ни о чем, и я предложила встретится. Он ответил что пока не может, сдача проекта, занят, все дела, вот как все — так сразу встретимся. День икс наступил, проект сдался, ежедневные пожелания доброго утра продолжались, но на встречу все так же не звал. Так прошла еще неделя никчемной переписки. После очередного доброго утра, спросила: «почему ты мне пишешь, а встретится не хочешь?». Ответ был тот же — занят, но так уж и быть давай встретимся.)) Хотя нифига он не был занят, вероятно интереса было маловато. Договорились назавтра. И он что?))) Он сливается))). Занят ё-мое, предлагает перенести встречу на абстрактный день. Понятно все, ему неинтересно, забиваю на него болт на пару недель. Через пару недель инициирую общение, и зову пить кофе прямо сейчас. Соглашается! О Боги!)) Вот это мне свезло))) На встрече ведет себя также как в переписке — очень пассивно. Задаю вопросы от самых идиотских «какой у тебя любимый цветочек» до вопросов политических взглядов. В общем свидание состоялось. Ушел не целованным, так как даже не пытался приблизится. Через 3 дня он САМ, пригласил испить добрый напиток, но сказал что у него всего полчаса! )) Наконец-то свершилось — поцеловались. Он даже целовался странно,как будто его током шарахало, ну или как будто оочень стеснялся целоваться. Хотя ему уже 30. Ну все, думаю, «наши отношения» выходят на новый уровень, теперь он не будет такой пассивный и холодный. А воз и ныне там. Сообщения от него приходили примерно с той же динамикой как и раньше, и все такие же скудные и морозные. Только теперь раз в 3 дня еще и встретится предлагает.
solodka 30.04.16 15:19
Ваш сценарий «разморозки» больше похож на иллюстрацию следующего момента поста: «Уже завтра и особенно через пару недель эта дверь закроется.»
hollywood_26 30.04.16 15:23
Ну я не до конца если честно сценарий то дописала)) просто не хотелось слишком большой коммент оставлять, получилось бы полноценное письмо в рубрику эволаб. Если интересно продолжение, то уже состоялась близость и экологичный уход. Прошло 5 недель с момента первого общения. Наверное много. Но я не золушка, я только учусь.
evo_lutio 30.04.16 18:21
Ага, пескарь.
Предлагаю друзьям набросать вам тактик.А я напишу, что можно пробовать, а что не стоит.
evo_lutio 30.04.16 18:23
Хотя повторяю, справляются либо золушки, либо девушки с тактикой золушек, остальным лучше время не тратить. Возни много, толку мало.
Но если очень хочется, можно.
___tais 30.04.16 19:31
Раз был экологичный уход, нужно дождаться, когда этот сухарь заскучает. В этом случае не стоит ждать долго, потому что до этого, мне показалось, не очень много вложений было. Имеет смысл, когда он появится и позовет куда-нибудь, показать ему личное отношение, что скучали, что он очень нравится, сказать чем он прекрасный. Чтобы он почувствовал, что с ним не просто от нечего делать встречались, а что им восхищаются. Мне показалось, этого маловато было на прежнем этапе.
evo_lutio 30.04.16 20:37
В общем, с такими пескарями нельзя применять щипцы. Нельзя писать: почему ты никуда меня не зовешь, почему ты не хочешь встретиться? Не надо обвинять и пенять на их пассивность и нерешительность, они от этого совсем опечалятся, они догадываются, что это неправильно, так себя вести.
Поэтому их надо либо оставить в покое и забыть вообще, либо приглашать самой, без обвинений и упреков и без давления, просто приглашать. Говорить — хочу увидеть, брать на себя инициативу. А при встрече проявлять радость и быть активной.
Иначе смысла нет. Тянуть на встречу, но при этом постукивать по макушке упреками, что он такой мудак вялый, точно не стоит. Лучше не тянуть. Если тянете, показывайте, что да, это нужно вам, вы хотите его видеть, вам приятно. Иначе он будет вечно ждать того настроения, когда он может быть бодрым и оживленным с вами и никогда не дождется.
Другой вопрос нахрена он нужен. Но хозяин — барин. Хотите, берите его. Обычно такие никому не нужны, так что если сможете взять, будет ваш.
Но если прямолинейно и четко откажет, скажет — не хочу или сейчас не могу, скажу, когда могу, лучше отстать. Дальше уже уха начнется. А пока мнется можно попробовать, но давайте ему много своего тепла при встрече, иначе он не поймет, на хрена вы его тащили, если сидите и ждете от него чего-то.
irkar 30.04.16 15:04
Из опыта. Мне было 16, ему 28: он был довольно страшненький, но отлично научился компенсировать это стратегиями поведения с женщинами, и к моменту знакомства считал себя пожившим, опытным и даже несколько утомленным жизнью и женщинами. Был уверен, что женщинам «только одного и надо» — в смысле, брака и боялся этого как черт ладана, как и любых обязательств. Писал кандидатскую, сочинял стихи и песни, регулярно попадался на глаза с разными девушками — короче, с моей тогдашней точки зрения, был совершенно неотразим)) А я тогда была овца-овцой (да и сейчас, собственно, недалеко от нее ушла)) — влюбилась по уши, «сдалась» без намека на ухаживания, но смотрела на него, как ребенок на новогоднюю елку и была искренне уверена в его гениальности. И скоро весьма удачно уехала из города «навсегда» по очень уважительной причине. Ну и началось — многочасовые телефонные разговоры по его инициативе, стихи в мою честь — ужасные )) Про то как «Печальный слог далеких писем развеял пыль седых могил, где сердце, не считая чисел, мое покоилось без сил» — ну то есть, я писала что «люблю, не могу, жизнь отдать готова, но так сложилась судьба, милый, будь счастлив»)
А через три месяца я вернулась, и он был почти влюблен) Ну и окончательно его доконало, что я люблю нго, и видно, что не вру, но регулярно палюсь с другими поклонниками. (Не, нуачо — мне хотелось дискотек-ресторанов, а он никуда не ходил, и мне задвигал, что ни к чему меня не принуждает, я свободна) Ух, какие страсти были и скандалы в стихах )
В общем, правда чуть не поженились, да Бог уберег )
irkar 30.04.16 15:25
Хотя, наверное, наличие поклонников всё же было не экологичным — создавало диссонанс и желание разобраться, как же так, но и било серпом по эээ… комплексам, заставляя думать, что я для семейной жизни не гожусь
evo_lutio 30.04.16 20:42
Поклонники экологичны только если он сам сильно гуляет или девушка признается в любви, а он ей сообщает, что кроме секс-онли не сможет ничего дать. Вот тогда она может иметь поклонников (только говорить с ним об этом не надо, пусть знает, если узнал где-то) и она не будет виновата перед ним, право будет на ее стороне, а значит растить ее значимость не помешает.
Во всех остальных случаях подозрение, что у нее есть параллельные какие-то свидания, его оттолкнет скорее.
imax_alex 30.04.16 15:31
Да необязательно золушкой быть, думаю — просто адекватной и при эмпатии. Что тоже немало, конечно :)
Стратегия — примерно могу предположить, хотя ничего нового не скажу:
1) Демонстрировать симпатию при встречах невербально и вербально; делать искренние «шары» онегину (он же привлекает, так, а иначе нафига всё это); не делать морозный вид с щипцами «Эй, мущщина, докажите-ка мне…», от таких «доказательств» в онегиных и переходят
2) Внимательная «калибровка» его темпа вовлечения в отношения и регуляция своего. Тут без эмпатии полный провал; с ней — возможно, самое основное. Это имеется в виду — не гнать «вперёд паровоза», потому что тебе «охота», а он «ещё не понял, как ему повезло». И рационально использовать паузы — то есть, не наседать особенно в начале отношений на общение в сети, лучше встречи в комфортном темпе. В посте уже указано — давать, блин, человеку поскучать по себе :)
3) Выносы мозга (по стандарту «щипцы-обида-мороз-оттепель») — само собой, исключены. Уже просто осознать, в чём их ужасный вред, и воздерживаться — +500 к привлекательности для онегина.
4) Вложения — позитивные-эмоциональные и постепенно нарастающие. Основной принцип «вложить и отойти», чем золушки и берут, собственно — не тянут «взаимность».
evo_lutio 30.04.16 16:03
Вы такой умный. Вижу, многих онегиных разморозили и поженили.
Адекватности достаточно с адекватными. Онегины неадекватны.
n50000 30.04.16 16:36
Я так думаю, сначала, делать всё просто так — без давления, с удовольствием, но и чтобы самой интересно было. Если про секс, то много экспериментировать. Нравиться так? давай, по- другому? тоже давай, любишь сладкое? Ок. Фото обнаженной? Йес! А через некоторое время вопрос ему задать, например, мне мама как-то рассказала один из своих способов по проверке мужчин на чувства. Спросить его, а что будет, если я забеременею? А дальше, если он скажет — да (что вряд ли, раз это онегин) — хорошо, можно дальше продолжать отношения, а если нет, то расстроиться и уйти, не слушая его объяснения, ни о любви, ни о чувствах. И по идее должен оттаять, ну если все искренне и честно. У меня так произошло, правда, очень давно по наитию, после моего вопроса про беременность, мужчина мне ответил — делай аборт, я расстроилась и ушла, решила забыть, а он через 2 недели перезвонил, сказал, что любит и хочет ребенка. И наверное, вопросы можно разные задавать, но так чтобы именно чувств касались. Если они задеты, то можно обидеться и отдалиться — это будет оправданно. Здесь было описано, что женщина может требовать? — это серьезное отношение к себе.
n50000 30.04.16 16:51
Да, там есть ещё один нюанс — это требование не должно быть скалкой, не нужно торжественного вида победителя, если мужчина перезванивает или зовет обратно.
evo_lutio 30.04.16 17:15
Требовать может, получит от онегина фиг два.
Не надо фото обнаженных, не подставляйтесь.
vaschenka 30.04.16 17:05
Есть мысли, но ни разу не пробовала такое.
Если бы я предположила по ряду признаков, что передо мной Онегин, а мне его зачем-то надо, то первую личную встречу провела бы в следующем ключе: первое, загнать его в кафе, чтобы ему сбежать сразу было не удобно. Он там? Заявиться через пару минут, сесть за столик и сразу заявить «да нафиг тебе встречаться со мной? У тебя же в глазах все написано, пока я к твоему столику шла, все наше печальное будущее и скорое расставание, в начале июня наверно, ну может до июля дотянем». Неважно что он там отвечает, в это время быстро выбрать себе кофе с пироженкой. Отдать меню и продолжить «ок, и что у нас будет на эти выходные? Расскажешь мне про твою идеальную субботу с воскресеньем?» Ну а дальше словесная партия пинг-понга, отвечать быстро, живенько, как кофе допито — моментально слинять «извини, забыла тебе сказать, мне нужно срочно …». Положить деньги под блюдце, помахать ручкой и цок-цок каблуками к выходу. На этом пока все, самой не объявляться, а как он объявится — вести себя по ситуации, смотря что предложит.
evo_lutio 30.04.16 17:12
Дура дурой.
В короне со скалкой и щипцами. И с копытцами цокцок.
Никогда это не пробуйте.
silberwe 30.04.16 17:19
Не увидела ваш комментарий, пока сочиняла свой.
Пыталась понять, что не так. Она себе жутко нравится, эта героиня. Но непонятно, с чего. И почему это должно понравится мужчине, до которого ей как бы и дела нет, получается. Строит его с разбегу.
vaschenka 30.04.16 17:29
Думаю, что это прекрасно, когда героиня сама себе нравится, пусть даже и не с чего. Другое дело, что ведет себя как дура, и это уже не годится, раз Онегина этим не разморозит.
Эта самая героиня исходила из того, что у нее не так много времени до момента «закрытия» Онегина. Видимо нужно делать что-то внезапное, и ломать его шаблоны.
silberwe 30.04.16 17:50
Нравиться себе лучше тихо про себя, не раздражая демонстрацией окружающих. Откровенно собой любоваться — не такая уж выигрышная стратегия, несмотря на распространенное мнение об обратном. Ну то есть если умеешь делать что-то крутое — можно и полюбоваться. А каблуками цок-цок — это нет, не оно. Это, по-моему, объективация себя, «мое тело — подарок».
evo_lutio 30.04.16 18:04
Нет, я же написала в посте: щедрой, чувственной, восхищенной.
А вы строго наоборот все написали.
evo_lutio 30.04.16 17:45
И все его перечисленные мною страхи сразу подтверждает.
silberwe 30.04.16 17:15
Если б я была онегин, я бы подумала «ну и дура» и не стала объявляться. Хотя… что там за словесная партия пинг-понга? Стоящая или тоже «цок-цок каблуками»?
evo_lutio 30.04.16 18:09
Цокцок в представлении некоторых женщин очень возбуждает мужчин.
silberwe 30.04.16 18:26
мне вспомнилось из прошлых писем «я уходила по коридору, он смотрел мне вслед».
rough_rosemary 30.04.16 18:11
«Он бы подошёл я бы отвернулась» в общем:)
evo_lutio 30.04.16 20:29
Точно.
ingvar_it 30.04.16 17:32
мне кажется, тут неплхой подходу будет — пряник с кнутом, что бы держать онегина в напряжении, показывать своё рвение к сближению, потом отдаляться на какое то время (дела, работа и т.д.)
то есть, провели какое то время класно вместе, потом перерыв, потом опять вместе, опять перерыв, так что бы он успевал соскучаться, что б ему и конфортно было.
Постепенно снижать количество времени вместе, а период расставания увеличивать, и как можно больше крючков и шаров, что бы потихоньку скинуть на него инициативу, пока не будет уверенность что он на крючке и его тянет к женщине, дальше тоже важна динамика дистанции и сближения, пока не сделает предложения выйти за него, тут нужно хорошо чувствовать и быть хорошей рыбачкой
evo_lutio 30.04.16 18:08
Зачем кнут? Какой кнут? Отдалиться — это дать отдохнуть, а не кнут.
Что же вы все про отдаление?
Я спросила, как сблизиться. Чем порадовать.
А жадины сразу думают, как забрать. Дайте что-то.
katerinafoto 30.04.16 17:50
Думаю, что с онегиным главное не делать на него ставку. Понимать, что он может слиться и получать удовольствие от той недели пылкого общения, что вам дана. Ну как в отпуск поехать к морю. Понимаешь, что через несколько дней вернёшься домой и поэтому особенно активно отрываешься. Страдать заранее, что отдых кончится — портить себе отдых. А так будет хоть что вспомнить. )))
Ну а когда он начнёт мутить и сливаться, отстать от него. Без обид. Он ведь ничего не должен.
silberwe 30.04.16 17:54
Это мне напомнило пост про печорина, что с ним нужен идеальный локус.
К печорину ваш комментарий все-таки больше подходит, нет?
(Я тут ничего не предлагаю, но всех рецензирую. В своем репертуаре, короче. А предложить нечего потому что. )
katerinafoto 30.04.16 18:01
К печорину наверное тоже подходит. С печориным правда ещё лучше на первом этапе, он сильно сам горит. )))
dara_dari_di 30.04.16 18:04
А с Онегиным будет неделя пылкого общения? Он же вроде с самого начала не горит.
katerinafoto 30.04.16 18:13
Мне кажется что в глубине души онегин мечтает о чудовищном разврате. )))
Он может быть немного заторможен, но если ему дать страсть, будет рад. Особенно, если всё это будет радостно, без щипцов и лишних вопросов.
silberwe 30.04.16 18:24
Да, я тоже подозреваю, что полная раскованность в сексе придется онегину по душе, и да, чтобы сама с удовольствием.
silberwe 30.04.16 18:14
Онегин открывает нам дверь для сексонля. На недельку )
elleat 30.04.16 18:14
Онегины же разные. Вон парень из прошлого письма и тот Онегин, просто гиперответственный, когда речь о чувствах/отношениях/обязательствах и прочем, но открытый удовольствиям. Многие из них, как я поняла, вообще секс очень любят(одна из форм удовольствий тоже, связанных с женщинами) и есть очень прокачанные в этом, но далее этого формата идти не хотят. Бояться поблем. Нужны крючки золушкины…праздник-праздник, кайф и никакого загруза, а потом ретирование по очень уважительной причине. А ему хочется еще. Потом опять много кайфа и ретирование. А он тоскует. А потом кайф по чуть более выскокой цене (чувства, отношения) и так по нарастающей вплоть до женитьбы, но чтобы плюшки утилизировали геморой. Что-то такое.
elleat 30.04.16 18:16
А вы о пескаре, наверное. Но он тоже кайфа и удовольствий хочет, но боится за последствия и расплату, как бы чего не вышло.
dara_dari_di 30.04.16 18:02
К печорину больше подходит. Отпуск к морю, оторваться…
evo_lutio 30.04.16 20:29
В отпуске и онегин не прочь оторваться.
Печорин отличается тем, что он и сам подхватит и унесет. А вот онегин не особо.
power_l 30.04.16 18:16
По трудозатратам, разморозка онегина, скорее всего будет напоминать не поездку на море, а горное восхождение. Нужно быть в хорошем тонусе и готовой к активным действиям.
katerinafoto 30.04.16 18:25
В горы? Стиснув зубы, с рюкзаком кг в 20 за плечами? — Нее … Муравей такой.
Поездка на море, с купанием, пляжем, танцами, вином, ресторанами. Что-то лёгкое должно быть. И сама, как стрекоза.
Начало отношений это же очень приятный волнующий момент.
Будет продолжение, не будет. В любом случае ты в выигрыше. Сняла сливки и пошла другого искать, если что. А тугодум онегин потом может объявиться. Хотя вряд ли это будет актуально.
power_l 30.04.16 18:33
Смысл не в том, что тяжело, а в том что есть цель, в которую нужно вложиться. Внешняя подача может быть легкая и веселая, а внутри — движение к цели.
Отдых у моря слишком хаотичен. Показная легкомысленность может оттолкнуть онегина, а задача другая.
katerinafoto 30.04.16 18:41
Так нет цели. Нет показной хаотичности. Женщина получает удовольствие и всё.
Будет продолжение — хорошо. Не будет — тоже хорошо, спасибо за отлично проведённое время.
vaschenka 30.04.16 17:57
(корону сняла, щипцы со скалкой растоптала и выбросила)
Нужно сделать первую встречу очень теплой, эмоциональной, с подкормкой его самооценки, нестандартной (зависит от Онегина, что там для него нестандартное) и недолгой. Следующую встречу сделать еще теплее, и начинать дозировать свое присутствие в его жизни, чтобы ему было вас недостаточно. Переодически писать, что очень скучаете, но страшно заняты. То есть стратегия — сделать себя ненапрягающим праздником в его жизни, и в тех дозах, чтобы ему хотелось больше времени с вами. А давать себя больше только после шагов навстречу с его стороны, с эмоциональным подкреплением и благодарностью.
evo_lutio 30.04.16 18:12
Вы такая умная. Пересказали мой пост своими словами.
Вопрос в посте, как сделать встречи теплыми и яркими. Примеры конкретные, чем порадовать онегина.
ilze_retz 30.04.16 18:32
Есть опыт разморозки, но не золушкинский совсем, поскольку сама я та еще рапунцель. И соответственно неудачный. Хотя мог бы быть другим, сама это вижу сейчас.
Сперва общались с МЧ в одной компании, я видела вокруг него хороводы, но близко он никого не подпускал. Ну и я не лезла, хоть и интересен был. Сама была в то время в отношениях. Потом, немного позже, вышло так, что стали вместе заниматься одним делом и я на него взглянула другими глазами, тогда и интересно стало узнать его лучше и ближе. Для него, как мне показалось тогда, очень важно доверие, тогда он приблизится. Так и вышло. Сперва убедился, что мне можно доверять, потом стал открываться, а потом и влечение появилось, и отношения стали развиваться довольно быстро. Но я в итоге все угробила. Был момент, когда он отдаляться стал, я подумала, что все, страсть прошла, скоро он меня бросит, и решила бросить его «на опережение». Ваш блог не читала тогда еще. Ну а дальше по наклонной в минус, после двух месяцев ломки приползла, как миленькая, с признаниями. Вроде и принял, т.к. воспитанный очень, но видно, что ему не надо уже.
Написала и поняла, что это все же недоразморозка была…
Сейчас по этому опыту думаю, что стоило активнее действовать сразу, как только по делу сблизились, не дружить так долго, ведь он мне совсем не как друг нравился. И не паниковать при его отдалении, просто оставить его с самим собой на время, до тех пор, пока он или соскучится или сам примет решение, что все закончено.
Комментарий удален
evo_lutio 30.04.16 18:53
А подарки тут при чем? Откуда вы это взяли?
Примазываться к его хобби еще хуже.
Вариантов много. Не один,
elleat 30.04.16 18:58
Ко мне такой онегин приходил со всем своим на один раз (даже завтрак себе на утро))) и отказывался категорически от всех моих угощений, чтобы должным не остаться, т.к. сам тратиться не планировал. Поэтому подарки — это очень стремно.
elleat 30.04.16 19:01
Хотя это скорее просто частный случай.
lolf 30.04.16 18:57
У меня был небольшой опыт с одним онегиным. (За простыню извиняюсь)
Иногородний, познакомились до моей поездки к нему в город. В переписке отжигали на пару.
Потом я ему сообщила, что еду, он предложил остановиться у него. Я сказала, что не хочу его напрягать, и вписалась неподалеку, отдельно.
Приехав, сразу с порога вручила персонализированный подарок (час моей работы подарила — футболку). Ему понравилось.
Стали общаться, инициатива в смысле назначения встреч была его: «я в отпуске, а ты так занят, назначай а я подстроюсь». У него и правда ненормированный график, безумный. Я смотрела снизу вверх, он по интересным мне ресурсам ну очень крутой.
На втором свидании была близость, отожгли оба)) тут же начались его пороги, придирался к мелочам во мне, говорил гадости. Мне не хватило духу отдалиться, нравился очень. Ну и наделала глупостей конечно, огрызнулась, ссорились пару раз.
Он пропал на три дня, потом стал звонить уже каждый день и почти каждый день куда-то звать, стал вкладываться (до этого нет).
Потом я уехала, сказала ему при прощании: «все было незабываемо, прости мои претензии и выходки, я влюбилась на курортном романе и съехала до уровня девочки 15 лет. Характера не хватило, может на твоем примере подрасту»
Пропала на 2 мес по причине проблем в семье. Потом он вылез, пинговал, потом позвал замуж. Я сказала, что не могу переехать (у меня нетранспортабельный иждивенец). Он: приезжай, когда сможешь. Я отказалась.
Сейчас еще перечитала комменты и думаю, еще помогло то, что он очень любил все и всех критиковать, а я в унисон стала слушать, не переча, задавать наводящие вопросы и прочее. Почесала чсв ему)))
tillazo 30.04.16 19:31
Чтобы кого-то увлечь чем-то, нужно самой быть увлеченной. Тогда можно заразить другого, унести своим потоком. Если он не увлечется, то разносторонняя золушка страдать не будет, отойдет до следующего раза.
Знаю такую девушку (хотя там даже не золушка, а белоснежка может быть). Зачем-то вцепилась в глухого онегина, милого, ответственного, но к девушкам сам никакого интереса не проявлял. Так она его вытаскивала постоянно: и походы, и велопрогулки, горные лыжи, фотосессии, байки, ему такой экстрим нравился, тем более без романтической подоплеки, он к ней привык и понял, что без нее будет очень скучно. Жили вместе.
Потом она, правда, внезапно вышла замуж за другого, а он теперь иногда сидит с ее ребенком))
fille_au_vent 30.04.16 19:43
Вы много раз писали, что в любых отношениях нужно стараться вести себя скромно, искренне, открыто и справедливо.
Вероятно, при разморозке Онегина следует исходить из этих же принципов.
Плюс учесть временнЫе рамки.
Плюс «подстройка снизу — вложения — экологичный уход». И отличаться от общей массы «жадных-ревнивых-подозрительных-хитрых» дам.
На практике как это сделать…Черт, тут нужна целая маркетинговая стратегия) Попробую предположить.
Не опаздывать на встречи, не выдвигать никаких требований — предположим, посидели в кафе, пообщались, разошлись.
Нужно, вероятно, самой за себя заплатить (об этом Вы тоже говорили), но если у Онегина патриархальный взгляд на такое — не спорить, позволить ему. Не ждать от него предложения отвезти домой или оплатить такси. Быть ненавязчивой, но не «воинственно независимой» в материальном плане.
При этом попытаться показать искренне, что он интересен как личность и как мужчина (он же правда интересен). Больше слушать, стараться вывести его на разговор о том, что он любит, в чем хорошо разбирается, чтобы загорелись глаза у него (пусть вещает хоть про теорию поля Ландау, коль хочет). Искренне хвалить — он ведь рассказывает о том, в чем шарит).
В сексе тоже быть легкой — как Рома советовал, не ждать, когда тебе сделают огого и эгегей, а самой пробовать.
Не напрягать постоянно предложениями встретиться, но инициативу принимать с энтузиазмом. Вообще не напрягать просьбами, нытьем… Скалки, щипцы и кислую мордаху спрятать в чулан)
Иметь волю — реально переключаться на другие дела, когда он пропал. По-честному.
Какой-то катехизис революционЭра получился
evo_lutio 30.04.16 20:26
Можно подумать, что это только один Рома советовал, делать что-то, а не просто лежать, а не я в каждом посте это пишу и вообще — прописная истина.
В посте конкретный вопрос: чем увлечь онегина.
При чем тут: быть скромной, искренней. Если быть нескромной и неискренней, вообще никого никогда не увлечешь.
Не нужно общих фраз. Интересуют примеры.
allesy 30.04.16 19:48
У меня Онегины — тусовщики, подключенные, но не прокаченные. У меня эта сфера вполне. Обычно знакомлюсь, если не там, где «сверкаю», то даю ему возможность покрасоваться, а потом вставляю, что того знаю, этого, там была, туда пригласили, но так, между делом, без выпендрежа внешнего. Чувствую некую соревновательсть которая в нем просыпается, те заинтересованность. Это может быть идти в параллель с сексуальным интересом, а может и нет. но без потом сложнее направить во что-то годное. вот на неком эпатаже и соревновательности все и начинается. честно говоря очень сложно описать. там какая-то внутренняя динамика. начинаю я обычно за-здравие, а вот потом сложности — это да!
anna_caravelle 30.04.16 20:30
Общались некоторое время по делам, скомканно пригласил на свидание, которое тоже было странным, закончилось поцелуем в щеку и переминанием с ноги на ногу.
Спустя некоторое время не пришел на встречу по делам, до него было не дозвониться, поехала домой. Часа через 4 объявился. Не дав домямлить объяснительную, выпаливаю ему: «извинения принимаю в форме похода в кино». Обалдел, но готов пойти. Договорились через час в кино встретиться. Пришли в кассу, говорю: «давай на любое, но только на комедию». Обалдел, но тоже ок. Случайно получилось, но сидели вдвоем в огромном зале. Потом сказал: «сто лет в кино не был. понравилось очень». Еще пока ждали начало сеанса, пошли в бар, т.к. в общем-то оба не ели еще, вроде случайно получилось, что выбрали одно и то же и выпить. После киношки душа потребовала продолжения банкета в таком же складном режиме.
На следующий день морозился аж с утра типа «утренняя неловкость» и все такое. Разошлись каждый в свою сторону. Через пару дней виделись по делам, он с лицом кирпичом, я с трясущимися руками и расфокусированными глазами. Я лепетала что-то туманное про чувства и любовь. Он на это морозился откровенно. Проводил меня до машины, тут я не удеражалась и поцеловала его с чуфством. Он: «я сейчас упаду. а парни из офиса меня увидят, стыдно будет». Дальше принцип такой же был.
Еще такой момент про одежду: герой этой истории одевался очень просто, я на встречи всегда приходила также, никаких экстра интимо. И по клубам потом гуляли в таком же дресскоде. Ему нравилось очень.
Другого Онегина тоже в кино приглашала, но там было наоборот. Он в кино часто ходит, тоже любит это дело. А тут я приперлась в красной юбке, чулках, шпилях и тдтп. Весь сеанс гладил мне ножки, потом сказал, что давно мечтал с девушкой в кино сходить, чтобы она такая красивая была.
n50000 30.04.16 20:37
Я бы вот что предложила. Заехать в ночь на выходные на машине за своим онегиным, и сказать поехали у меня для тебя сюрприз есть, и не говорить какой, заранее подготовить план, например, в бильярд , в кароке, в боулинг — и ресторан и игра, общение непринужденное и себя можно показать и ему дать возможность себя проявить и вовлечь в саму игру, а если в караоке — то и песни можно подобрать в зависимости от предпочтений, а если конкурсы будут обязательно участвовать и стараться вместе с ним победить))) только заранее все забронировать, чтобы без проволочек, ну и места такие, чтобы публика приятная была, меню посмотреть чтобы знать, что ему можно посоветовать наверняка. А потом по ситуации, встреча рассвета в районе Воробьевых гор, чтобы всю Москву видно было или вдоль по набережным под приятную расслабляющую музыку, или в отель, закончить эту ночь. А если человек вот это всё не любит, то поехать с ним на рыбалку, на шашлык. Вобщем, найти то, что интересно обоим, всё подготовить (примерно) и устроить праздник. А что вовлекает? игра, азарт, и своё настроение. И ещё неожиданно надо сделать, чтобы у него времени на подумать и начать сомневаться не было и в то же время под выходные.
evo_lutio 30.04.16 20:45
Вот и представьте себе, основной страх онегина, что женщина будет лезть в его жизнь и захочет им рулить и требовать внимания, а вы заезжаете без предупреждения и говорите: едем.
Ну хорошо, если совпадет и он как раз скучает. А если занят?
Неловкая будет ситуация очень для обоих.
Онегин — не мальчик-паж, он в плюсе изначально, поскольку онегин, под него можно снизу подстроиться только, а вы сверху предлагаете. Не пройдет.
mol_gol 30.04.16 21:17
Я бы на примере своего начальника, который подходит под описание онегина, попробовала бы.
Он так устаёт на работе. Я ему как-то в шутку сказала, что украду его с работы и увезу в итальянский ресторан есть его любимое ризотто с креветками, вина выпить хорошего, а потом посмотрим захочет ли он на работу возвращаться или решит отдохнуть немного наконец.
Мне сложно судить, но показалось, что понравился ему такой вариант развития событий.
evo_lutio 30.04.16 21:24
Да, потому что это проявление заботы и понимания к тому, что он устает.
Обычно всем пофиг, устает он или нет, наверняка.
mol_gol 30.04.16 21:40
Я бы единственное что добавила — момент нужно удачный подобрать девушке, которая хочет ему понравиться, чтобы на работе ничего такого серьёзного и важного не происходило и можно смело красть.
evo_lutio 30.04.16 21:45
Так если девушка действительно заботиться о нем, а не себе внимание вымогает, она в первую очередь будет ориентироваться на его возможность и его желание.
padre_simpadro 30.04.16 22:18
Рискую баном потому что, кажется, не выполняю требование к комментарию, но не уверен, рискну. Уж очень пост прекрасный.
Эволюция, примите искреннее восхищение. Это же — гениально, без малейшего преувеличения. Пост этот Ваш. Каждое слово — в десятку.
Теперь ответ:
Нет способов разморозить Онегина, так чтоб влюбился, женился и был доволен. Даже если женщина будет выполнять обязательную программу (исходя из Ваших 5 пунктов), то даже в этом случае секс-то с ней всё равно надоест, потому что она одна и та же. Одна и та же = гарантированно надоест. С сексом-то как быть? А ещё тут дамы надеются, что они заманят Онегина правильным поведением, усыпят бдительность, а потом включат обычное женское поведение. Даже если это после 10 лет знакомства произойдёт, всё равно замигают красные лампочки и завоют сирены при создании женщиной малейшего «отношенного» напряга. Невозможно. Невозможно — потому что у Онегина нет ни одной причины терпеть отношенные напряги.
evo_lutio 30.04.16 22:23
Вы вроде попытались кинуть мне комплиментик, а дальше поспорить.
Ну и зря вы это сделали.
Ничего вы не понимаете в разморозке. Самого смысла этого слова не улавливаете. Вам кажется, что люди неизменны как могильные плиты, а они подвижны как поток. Онегин — это состояние такое, тип фрустрации, при полноценной разморозке онегин перестает быть онегиным и заморозиться у него такие же шансы как у любого другого, то есть есть, но не обязательно. Он может любить свою татьяну до смерти. Может даже в аддикцию попасть и затмить ее фигурой все, может в балансе жить, зависит от его проактивности и от татьяниной. Будь татьяна хищницей, он не то что напряги станет терпеть, рабом послушным стать может. Хищницы по онегиным как раз и специлизируются. А хищники по рапунцелям.
До свидания.
tybydym 01.05.16 00:17
1) Спросить о его детстве: это безопасная и интересная ему тема. Сочувствовать искренне и эмоционально. Пожалеть (обязательно будет повод). В этот момент взять за руку, поддерживающе или порывисто, сжать крепко — и отпустить. Или поцеловать в щёчку/в макушку. Допускаю даже, — руку поцеловать. Смутиться, покраснеть, извиниться и убежать, цок-цок.
2) Спросить о работе, увлечении. Слушать внимательно, восхищаться «Надо же, я бы и подумать не могла, что такой (успешный, сильный) мужчина может так (тонко чувствовать, глубоко страдать, и т.п.)». Подняться: «Я на минуточку», купить ему цветочек, мороженое, вручить смущаясь «Это Вам», — покраснеть, извиниться и убежать.
3) Грубо и обильно льстить (красив, талантлив, гениален) — мне кажется, они сами это всё про себя знают, но слышат нечасто.
4) Возможно, у него особые отношения с мамой, — раз уж он так долго один. Про маму много спрашивать, сочувствовать, восхищаться (ею, если уместно, или им, что хороший сын).
evo_lutio 01.05.16 03:44
А вы сами не понимаете, насколько переводите в асексуальное русло, говоря про детство и маму? Френдзона вас ждет в лучшем случае.
А советы грубо льстить, я не знаю, кто дает. Люди с голодной самооценкой? Это же отвратительно грубая лесть. Не судите по себе.
roze_masha 01.05.16 00:19
когда-то размораживала своего будущего мужа, в тот период времени онежистого онегина. от его друзей в случайном разговоре узнала его «историю» и актуальный взгляд на отношения — секс-онли и никаких «отношений», ибо это вынос мозга и непременная роль папочки при капризном ребенке. так он тогда воспринимал всех женщин. Влюбилась ужасно, не скрывала этого, но знала на что иду — что тут мало что светит, что скоро мне будет тяжел этот режим секс-онли и придется уйти в поисках чего-то более душевного. но пока длился этот этап, хорошо узнала его быт, образ жизни. Например, сразу заметила его большую любовь к хорошему чаю, что пьет его без сахара и в доме его в принципе нет. А я любила кофе с молоком и сахаром. И на вторую же вечеринку принесла чай «к столу» и кофе со всеми причиндалами. В тех пропорциях,чтобы хватило и другим желающим, если таковые найдутся. Конечно же такие нашлись и очень бурно восхищались этой деталью — как мол, уютно сегодня. на мой взгляд, это не были «сумки с продуктами», а был сигнал, что свои потребности я сама могу обеспечить. И второй момент — активно общалась с его друзьями, подружилась со всеми, и они очень активно меня «продвигали» среди него)) Неоднократно слышала, как его приятели обращают его внимание на то, какая я хорошая)) Вряд ли это был «хоровод» , но это явно помогло — друзья уже давно были значимы для него, а я пока нет, но мою значимость явно подращивало.
Впервые опубликовано — evo-lutio