Есть еще одна сказка Андерсена, в которой все очень подробно про дисбаланс рассказано.
Называется «Жених и невеста».
Я вам эту сказку целиком приведу, с комментариями, настолько она хороша.
«Молодчик-кубарь и барышня-мячик лежали рядком в ящике с игрушками, и кубарь сказал соседке:
— Не пожениться ли нам? Мы ведь лежим в одном ящике.
Но мячик — сафьянового происхождения и воображавший о себе не меньше, чем любая барышня, — гордо промолчал.»
Знакомая картина, не правда ли? «Мы — в одном ящике» — для многих барышень абсолютно не аргумент, что парень им подходит. Ну и что ж, что она живет в такой же хрущевке, училась в той же школе и так же как и он ездит на метро, она почти всегда считает себя достойной намного большего, ведь она из другого материала, нежели он, а именно: красивая девушка. Этот материал стоит дороже.
«На другой день пришел мальчик, хозяин игрушек, и выкрасил кубарь в красный с желтым цвет, а в самую серединку вбил медный гвоздик. Вот-то красиво было, когда кубарь завертелся!
— Посмотрите-ка на меня! — сказал он мячику. — Что вы скажете теперь? Не пожениться ли нам? Чем мы не пара? Вы прыгаете, а я танцую. Поискать такой славной парочки!
— Вы думаете? — сказал мячик. — Вы, должно быть, не знаете, что я веду свое происхождение от сафьяновых туфель и что внутри у меня пробка?
— А я из красного дерева, — сказал кубарь. — И меня выточил сам городской судья! У него свой собственный токарный станок, и он с таким удовольствием занимался мной!
— Так ли? — усомнился мячик.
— Пусть больше не коснется меня кнутик, если я лгу! — сказал кубарь.
— Вы очень красноречивы, — сказал мячик. — Но я все-таки не могу. Я уж почти невеста!
Стоит мне взлететь на воздух, как из гнезда высовывается стриж и все спрашивает: «Согласны? Согласны?» Мысленно я всякий раз говорю: «Да», значит дело почти слажено. Но я обещаю вам никогда вас не забывать!
— Вот еще! Очень нужно! — сказал кубарь, и они перестали говорить друг с другом.»
Дальше, как это нередко бывает в жизни, парень немножко прокачался: прибарахлился, гвоздик стержень покрепче стал, зарплата побольше, и он опять к избраннице подкатывает. Дескать, глянь на меня, ну уж теперь-то я точно тебя достоин, разве не видишь?
Ну нет, отвечает обычно девушка, все еще симпатичная и в мечтах своих очень перспективная. У нее чаще всего есть избранник — какая-нибудь птица высокого полета, недоступная ей в реальности, но в ее иллюзиях готовая когда-нибудь на ней жениться. Журавль в небе ей дороже синицы в руке, как это водится.
Парню предлагается френдзона или запасной аэродром, на случай если птица сорвется, на что наиболее гордые кубари отвечают: «вот еще».
«На другой день мячик вынули из ящика. Кубарь смотрел, как он, точно птица, взвивался в воздух все выше, выше… и наконец совсем исчезал из глаз, потом опять падал и, коснувшись земли, снова взлетал кверху; потому ли, что его влекло туда, или потому, что внутри у него сидела пробка — неизвестно. В девятый раз мячик взлетел и — поминай как звали! Мальчик искал, искал — нет нигде, да и только!
— Я знаю, где мячик! — вздохнул кубарь. — В стрижином гнезде, замужем за стрижом!
И чем больше думал кубарь о мячике, тем больше влюблялся. Сказать правду, так он потому все сильнее влюблялся, что не мог жениться на своей возлюбленной, подумать только — она предпочла ему другого!
Кубарь плясал и пел, но не переставал думать о мячике, который представлялся ему все прекраснее и прекраснее.»
Независимо от того, согласился ли парень на френдзону или нет, если он не простился со своей мечтой, идеализация будет продолжаться. Нужно отказаться от этой затеи и найти другую любовь, иначе можно любить всю жизнь недоступную богиню. Точнее богиней она может стать как раз-таки от недоступности, а еще — от ревности. Гештальт мало зависит от того, рядом вы или далеко, если в мыслях ваших человек занимает очень много места. Если же ваша любовная неудача задела и ваше самолюбие, отцепиться еще трудней. Значимость человека растет от внимания в его сторону и от эмоций, вы помните, да?
«Так прошло много лет; любовь кубаря стала уже старой любовью. Да и сам кубарь был немолод… Раз его взяли и вызолотили. То-то было великолепие! Он весь стал золотой и кружился и жужжал так, что любо! Да уж, нечего сказать! Вдруг он подпрыгнул повыше и — пропал!
Искали, искали, даже в погреб слазили, — нет, нет и нет!
Куда же он попал?
В помойное ведро! Оно стояло как раз под водосточным желобом и было полно разной дряни: обгрызенных кочерыжек, щепок, сора.
— Угодил, нечего сказать! — вздохнул кубарь. — Тут вся позолота разом сойдет! И что за дрянь тут вокруг?
И он покосился на длинную обгрызенную кочерыжку и еще на какую-то странную круглую вещь, вроде старого яблока. Но это было не яблоко, а старая барышня-мячик, который застрял когда-то в водосточном желобе, пролежал там много лет, весь промок и наконец упал в ведро.
— Слава богу! Наконец-то хоть кто-нибудь из нашего круга, с кем можно поговорить! — сказал мячик, посмотрев на вызолоченный кубарь. — Я ведь, в сущности, из сафьяна и сшита девичьими ручками, а внутри у меня пробка! А кто это скажет, глядя на меня? Я чуть не вышла замуж за стрижа, да вот попала в водосточный желоб и пролежала там целых пять лет! Это не шутка! Особенно для девицы!
Кубарь молчал; он думал о своей старой возлюбленной и все больше и больше убеждался, что это она.»
Однако идеализированная, значимая, прекрасная фигура, которая долгие годы является для вас кумиром, может не иметь совсем никакого отношения к реальному человеку. Настолько никакого, что пока вы представляли ее где-то высоко-высоко, она застряла в водосточной трубе. Или валялась в помойном ведре. Но даже если и нет, все равно, ваш образ и она — не связанные вещи, помните об этом, когда терзаете себя.
И однажды вас может ждать странная встреча. Например, если вы успеете прокачаться ко встрече выпускников или одноклассников, вернетесь домой совсем другим человеком, вы можете увидеть восхищенный и очень сильно заинтересованный взгляд женщины Вашей Мечты. Вот только сама женщина эта может оказаться совсем не такой, как в мечтах… И чем больше она будет отличаться, тем сильней ее может к вам потянуть. Поэтому что? Да. Ресурсы качайте. Это лучшее, что вы можете сделать для себя, вместо любовных страданий.
Женщин это тоже касается в полной мере.
«Пришла служанка, чтобы опорожнить ведро.
— А, вот где наш кубарь! — сказала она.
И кубарь опять попал в комнаты и в честь, а о мячике не было и помину. Сам кубарь никогда больше и не заикался о своей старой любви: любовь как рукой снимет, если предмет ее пролежит пять лет в водосточном желобе, да еще встретится вам в помойном ведре! Тут его и не узнаешь!»
И бывшим плюсам нужно учитывать тоже. Если вас любили, даже если вас обожали и боготворили, но вы давно потеряли все ваши внешние ресурсы, а внутренних не приобрели, не стали лучше, а стали хуже, не радуйтесь встрече с бывшим минусом. Тот факт, что он сам расцвел и поднялся, не имеет к вам отношения. Вы-то не стали лучше, верно? И любовь его, если и осталась, то принадлежит не вам, а той идеализированной, значимой фигуре в его голове, которая со дня вашей встречи начнет стремительно рассыпаться и таять.
Мораль Андерсена? Реальность побеждает иллюзии, а реальностью являются только ресурсы.
Ну и еще одна мораль. Иллюзиями можно довольно долго жить, но однажды ты случайно окажешься в помойном ведре. Если ты реально полезен, тебя найдут и вернут, а если бесполезен, оставят там как мусор.
Вот такая жестокая, но правдивая сказка, как все сказки Ганса Христиана.
А что, если бы мячик-барышня полюбила кубаря, не отказала ему? Если бы она пропала потом и он не считал, что она сбежала от него к стрижу, а верил в ее любовь, он бы понимал, что с ней случилось несчастье, что она утонула или ее разорвали собаки. И тогда, найдя ее через пять лет целую и невредимую, пусть даже мокрую и грязную, в ведре, он бы обрел любимую вновь и был бы счастлив. А может быть считал бы себя даже спасителем ее. И это была бы история любви.
А вот когда одна отвергает другого, потому что он не слишком хорош, а далее готова принять, тут второй может заметить, что теперь она не слишком хороша для него. К тому же все это время он тосковал не о ней, как в случае потерянной любимой, он обижался на то, что его отвергли. Совершенно разные эмоции, правда? Не мудрено, что встреча вызвала такое разочарование.
Кубарь похож на Свинопаса, однако Свинопас намного проактивней. Кубарь всю жизнь мог бы горевать о своей принцессе, если бы не оказался в помойном ведре. Свинопас разобрался со своим гештальтом цинично, но ловко.
Вопрос к вам.
Как вы думаете, если влюбленный и отвергнутый (рылом не вышел), но выросший и «позолоченный» за это время «кубарь», встречает свою идеализированную возлюбленную на вечере выпускников, что он должен увидеть, услышать, как она должна себя вести, чтобы любовь в нем не просто ожила с новой силой, но и стала намного больше?
Назовете все факторы, которые увеличат его гештальт?
Комментарии
ai_rebel 05.03.16 10:28
Хммм… Должна не показывать романтической заинтересованности. По крайней мере, не в большей степени, чем другим кавалерам. Желательно, продемонстрировать свою востребованность, окружив себя другими воздыхателями. В то же время, можно попросить «кубаря» о чем-то незначительном, чтобы переключить его внимание на себя.
evo_lutio 05.03.16 10:51
Вообще, с вашими советами врагов не надо.
Она должна прийти и вести себя как вертихвостка. Каким-то дивным образом взять и окружить себя воздыхателями. Вы можете прийти и окружить себя поклонницами? Расскажите, как вы это делаете?
А потом еще пристать к нему с просьбой.
Женщины глупые и так думают, что обратиться с просьбой — это хорошо, так еще и мужчины им такие советы дают. Сами мужчины при этом офигенно привлекательную женщину представляют, а непривлекательные и ненужные женщины начинают по советам к мужчинам с просьбами лезть и отвращают их от себя еще больше.
Окружить себя воздыхателями невозможно, если ты в принципе невостребованный и непривлекательный человек. А если востребованный, то и окружать специально не надо, они кружить будут, даже если их разгонять.
evo_lutio 05.03.16 11:01
Все, кто будут пытаться отвечать на вопрос, обратите внимание на мораль сказки. Я же не просто так написала. Не повторяйте Верки Сердючковское:
«Он бы подошел, а я бы отвернулась, он бы приставал ко мне, я б ушла, он бы зарыдал, я бы усмехнулась…»
Это бывает только в воспаленном воображении. Если ты — мятый, грязный мячик в ведре, то хоть усмехайся, хоть отворачивайся, хоть лопни, разницы нет.
jayzzy 05.03.16 11:03
Должна отметить и восхититься, как он похорошел, может, если уместно, заметить, что и тогда был хорош и перспективен, просто кое у кого не хватало ума оценить по достоинству. Но упаси боже, не прыгать на шею, не падать ему радостно в объятия, а проявить побольше скромности и достоинства, держать дистанцию, и о себе помалкивать.
evo_lutio 05.03.16 11:06
Вы все про воздух.
Вопрос: что должен увидеть кубарь, чтобы его гештальт стал больше.
Какая разница, что говорить?
Ну представьте себе, встречаете вы бывшего возлюбленного, некогда красивого, умного, перспективного парня, за которым гонялись все знакомые девушки. Он — лысый, с большим пузом, сутулый, тухлый, явно бедный, невзрачный, никакой. Собачку жены выгуливает.
Какая разница, что он вам будет говорить? Это как-то всерьез поменяет впечатление?
evo_lutio 05.03.16 11:08
И вопрос, что вы должны увидеть, чтобы ваш гештальт ожил и вы опять влюбились с новой силой?
Может быть так будет легче ответить.
Только важно все перечислить.
jayzzy 05.03.16 11:17
Ещё сложнее. Сама в такой ситуации бежала, теряя тапки, и ума не хватает представить, что бы могло удержать. Подожду правильных ответов, очень интересно.
evo_lutio 05.03.16 11:22
А может быть могло бы удержать, если бы он был не такой мерзкий, а намного более классный?
Вы с чего все взяли, что я предлагаю представить, что должен пробулькать кубарю грязный мячик? Я предлагаю описать, какой должна стать женщина, чтобы мужчина подумал — ах, и как она должна себя вести. Быть и вести. Два условия.
jayzzy 05.03.16 11:12
При таком раскладе, по моему, неизлечимо. Я себе представила менее печальную картину, что, например, серый ботаник, влюблённый в первую красавицу, за десяток лет похорошел и стал ей интересен. Он должен увидеть ровню.
evo_lutio 05.03.16 11:15
Вопрос касается конкретных перечислений. Пришел на вечер выпускников и увидел ЧТО?
Вы про впечатления «ровня-неровня» это же субъективно. И не факт, что от ровни гештальт станет больше, он же ее идеализировал. Почему гешатальт обязательно вырасти должен, а не уменьшиться? Даже если он увидит то, что представлял.
То есть вопрос не настолько простой, чтобы одним словом ответить.
evo_lutio 05.03.16 11:18
Интересно, почему вы представили красавицу первую неизменной, если сказка про мячик грязный в помойном ведре? Или вы сказку не прочитали?
По сказке пришел мужик на вечер выпускников и увидел вместо своего Идеала толстую, страшную, старую бабу, в разводе, без работы, которая протянула к нему руки и сказала — ну наконец-то хоть один нормальный человек среди этих недоумков, иди ко мне. А он распрощался побыстрее.
jayzzy 05.03.16 11:24
Видимо, потому что не представляю, что в такой ситуации дама могла бы как-то выкрутить на интерес, прикинула более реалистичный расклад — она слегка потрёпанная, но всё ещё хороша, а он уже хорош и всё ещё хранит лёгкую ностальгию. И вот он: «Оля?», она: «Петя! Ого!», и смотрит с интересом.
evo_lutio 05.03.16 11:26
Так я не спрашивала, как такая дама могла бы выкрутить интерес. Сказка про ресурсы.
Я просила ресурсы описать.
Вы же представили потрепанную почему-то, но не такую потрепанную как в сказке, а зачем-то среднюю, и стали сочинять, как ей надо себя вести.
А сказка про ресурсы. Вот увидел ужасную бабу и разочаровался. А я просила описать, какую он должен был увидеть.
Это восьмое марта или у меня никак не получается объяснить даже с пятого раза?
jayzzy 05.03.16 11:42
Предположу, что бывшая возлюбленная должна быть достаточно густо позолочена в области имиджа, работы, секса и транса. Работа — чтобы было, за что уважать, остальное — для радости.
evo_lutio 05.03.16 11:50
А конкретней про позолоту.
Можно ведь сто раз сказать «прокачаны ресурсы», а многим все равно не понятно, что за этим стоит.
Вот приходит мужик на вечер выпускников. Как все понимают, кто он есть?
Вот заходит его бывшая одноклассница. Как он понимает, что она позолочена?
Я потому и спросила, что должен увидеть, что услышать. Не вывод, какой должен сделать, а факты какие. Вывод я назвала — любовь и увеличение гештальта. А на основании чего это случится?
jayzzy 05.03.16 12:16
Ухоженная, уверенная, подтянутая, со вкусом одетая, успешная в профессии (положим, это он узнает от неё же или от других однокашников), ведущая интересную жизнь, получающая от своей жизни удовольствие.
isc_vortex82 05.03.16 11:30
То, что он изменился и похорошел кубарь и так знает, ему на каждом шагу об этом говорят, поэтому говорить об этом надо не заостряя внимания, может показать внешне.
Лично мне когда подобное заявляют, мне становится неуютно, сразу кажется, что человек заискивает.
А я считаю, что раз он был отвергнут, значит надо обратиться к особо эмоциональным и позитивным моментам прошлого, особенно до того момента, как его выкрасили позолотой, что его помнят и ценят таким, какой он был, а не за то, каким стал.
Говоря сказочным языком, я бы ввернул в разговоре что-нибудь типа: смотри, какой кубик на столе, красно-желтый! помнишь как наш хозяин впервые выкрасил тебя в эти цвета? Вот ведь красиво-то было и никакого красного дерева не нужно! Мне кажется будет здорово добавить одну деталь. Вот этот медный гвоздик. Давай вобьем его в серединку?
evo_lutio 05.03.16 11:32
Вы тоже не о ресурсах.
Друзья, вы вообще ресурсы не хотите обсуждать.
Только то, что сказать, как встать, куда голову наклонить?
Да ерунда это все, если ресурсов ноль у вас.
Меня интересует, что должно быть у женщины в 40 лет, чтобы бывший влюбленный, идеализировавший ее, увидел ее и не разочаровался. И как она должна себя вести, чтобы он влюбился сильней.
Так понятно?
evo_lutio 05.03.16 11:36
Кубарь — это крутящийся волчок, а не кубик.
Но почему вы думаете, что человеку приятно, как вы немножко свысока будете предлагать ему вспомнить как он был юным лохом и предлагать себя в роли наставницы: «давай… будет здорово… добавим»? Вам кажется, что это выглядит секси что ли?
chortivnya 05.03.16 11:35
Чтобы любовь вернулась, возлюбленная за время разлуки должна прокачаться (особенно в имидже, как минимум, продвинуться не меньше, чем некогда влюбленный), и желательно быть свободной от отношений, чтобы поднабравшийся опыта за это время влюбленный не отметил для себя этот вариант как вообще бесперспективный, нафик мол оно надо опять на те же грабли. И перестать считать себя пупом земли и вести соответственно)
evo_lutio 05.03.16 11:39
Меня вот конкретика интересует про прокачку.
Ей было двадцать, она сияла юностью.
Теперь ей сорок. Ну пусть 35. Как она должна прокачаться, чтобы ему захотелось с ней срочно опять что-нибудь?
Учитывая, что он прокачан, и девочонок вокруг него хоровод. Он любит ее, это да, но любит Идею, Идеал, Образ. И здесь видит человека перед собой.
chortivnya 05.03.16 11:45
Наверное, она должна из Селены стать Дианой)
В старый идеал 20-летней девчонки не впишется все равно, хоть как изгаляйся сохранить вечную юность, не то будет, будет в лучшем случае пародия, он-то расцвел, а она, получается, вянет. Это должен быть другой образ, соответствующий времени, возрасту, положению и т.д. стрижка, одежда, общая ухоженность, фигура, всякие мелочи. Манера себя держать, отношение к жизни. Это может как бы увлечь заново. Он бы подумал «вау, какая она все-таки стала, не зря я по ней сох!»
evo_lutio 05.03.16 11:48
А какому положению?
Он ничего о ней не знает.
Стрижка чему должна соответствовать? И не плевать ли ему на стрижку саму по себе?
chortivnya 05.03.16 12:04
На саму по себе стрижку мужчина внимания не обратит скорее всего (разве что если налысо), но образ же из деталек состоит. Оно все между собой должно сочетаться и смотреться гармонично. Это в идеале. Ну и это должна быть ухоженность в принципе, когда свежий маникюр, никаких отросших корней, фигура, подтянутая регулярным спортом, а не подсушенная «супер-диетой» за неделю до встречи, хорошо подобранная одежда, аксессуары. Про положение — я имела в виду, что за всей этой вывеской должен находиться реальный человек, соответствующий ей, а не девушка, одолжившая у подруги поддельные лабутены, чтоб пыль в глаза пустить)
Какие-то детальки из прошлого наверняка помогут — для связи давнего идеала и реального человека здесь и сейчас.
evo_lutio 05.03.16 12:09
Погодите, а почему главного не произносится?
Он должен увидеть женщину, которая 1)много зарабатывает 2)занимается интересной, лучше престижной или творческой или какой-то важной работой 3)ведет активный образ жизни.
Почему вы про гармонии стрижки с чем-то там. Почему не про личность? Не про интеллект. Не про карьеру. Не про репутацию. Не про возможности материальные и социальные?
chortivnya 05.03.16 12:16
Я ниже как раз про это все написала одновременно с Вами) да, конечно, личность, просто первым делом он все равно на имидж обратит внимание, а дальше уже разговоры. Мне имидж показался в этой ситуации очень важным именно потому что скорее всего помнил он все эти годы не личность (ну какая там особо в 20 состоявшаяся личность), а «светлый образ», еще идеализированный в голове, поэтому и нынешний имидж не должен быть хуже, чем тот, прежний. Другой, но не хуже.
evo_lutio 05.03.16 12:33
Да не бывает никакого имиджа отдельного от личности.
Поэтому описывать стрижку, которая гармонирует с чем-то, бессмысленно. С чем она гармонирует?
С ее образом бизнес-леди? Тогда это про личность. С ее спортивной фигурой, это опять про личность.
Гармонировать с чем-то абстрактным нельзя. Стиль — это характер, личность.
Имидж — это личность, а не стрижка.
evo_lutio 05.03.16 12:35
Вот потому женщины и не понимают, зачем надо работать и почему нельзя жить за счет мужчин, что не понимают, что у них никакого имиджа не будет, никакого стиля, никакого характера, если не будет некой ниши личностной, профессиональной, социальной, если они будут просто женами.
Нет такого имиджа — жена.
evo_lutio 05.03.16 12:36
И стрижке придется гармонировать только с их носом разве что. Печальная гармония.
million_blog 05.03.16 16:30
«Вот потому женщины и не понимают, зачем надо работать и почему нельзя жить за счет мужчин, что не понимают, что у них никакого имиджа не будет, никакого стиля, никакого характера, если не будет некой ниши личностной, профессиональной, социальной, если они будут просто женами»
Вот это прям очень круто сказано! Это же так очевидно, а многие хотят быть домохозяйками, и удивляются, что с ними скучно….. Да им самим с собой скучно!
У меня есть одна подруга, она сидит дома с детьми и реально убеждена, что заниматься чем-то помимо семьи и детей — это красть время у своей семьи, что если есть дети, кастрюли и работающий муж, то представлять из себя ТОЛЬКО домохозяйку, маму и жену — этого достаточно. Но у нее постоянная депрессия, она что-то копается в себе, копается, пытается стать счастливой и самодостаточной в переднике и с тряпкой, сетует ,что людей вокруг нет, а мужу с ней неинтересно, ему на работе общения хватает…. Я ей говорю: иди в спортзал, найди ДЕЛО себе какое-то интересное, деньги хоть немного начни зарабатывать, и сразу с тобой интереснее станет, и тебе жить интереснее станет! На что получаю странный ответ: «Нет! надо для начала научиться быть счастливой самой с собой, все эти работы-деньги-самореализация-попытка-стать-кем-то — это не то. Надо самой, с собой.» Я уже молчу. )))
evo_lutio 05.03.16 18:08
Сама собой она — это, видимо, то, кем она была в младенчестве? За вычетом обучения, чтения, общения, всего того, что дал ей социум. Маленькая розовая обезьянка.
Ну пусть, да, вернется к истокам и станет счастливой в том своем первородном состоянии.
million_blog 05.03.16 18:54
ахаха! )))
chortivnya 05.03.16 11:48
Ну и работа, конечно же. То есть чем-то эта старая любовь должна с увлечением заниматься и не смотреть на мужчин как на потенциальных спонсоров/решание своих проблем. Обычно на встречах выпускников как — ну что, Нюра, чем занимаешься по жизни? То есть мимо такого вопроса вряд ли проскочишь, особенно если давно не виделись) начнешь вещать про декреты, домохозяйство или с уныоым видом про опостылевшую работу — весь интерес стухнет сразу, скорее всего
evo_lutio 05.03.16 11:52
Ну а что должно быть?
Вы как-то аккуратно обходите.
Что не должно быть, сказали. А что должно?
chortivnya 05.03.16 12:09
Интересная работа, приносящая доход, увлекательное хобби (тоже как вариант приносящее доход или еще какие-то плюшки типа общественного признания), а главное — горящие глаза, когда она о своих занятиях говорит.
evo_lutio 05.03.16 12:17
А как вы объясните, зачем нужны горящие глаза?
Зачем это мужчинам и женщинам. Почему всех так пугает потухший взгляд и привлекает горящий?
chortivnya 05.03.16 12:28
Глаза горят когда есть спонтанность, кайф, интерес. Энергия. Такое всем нравится, кроме, наверное, сильно фрустрированных. А унылые никому не интересны, с человеком, которому скучно, вряд ли кому будет весело и хорошо (а кому будет — тот просто сам по себе с огоньком и такой балласт ему ни к чему)
vestlik1 05.03.16 12:56
Горящие глаза – это страсть, поток энергетический, который обладает огромнейшей притягательной силой. И является самым подлинным отражением её реализованности, позитивного опыта, качеств личности. Горящие глаза не сыграешь)
Тогда, чтобы усилить чувства мч, холодную фифу она точно не будет из себя строить и жеманиться, а будет теплой, эмоциональной.
evo_lutio 05.03.16 12:59
Плохо то, что женщины плодят иллюзии, будто не зарабатывать надо, а глазами гореть.
И ищут возможности гореть. Например сто лайков под фоточкой, глаза от радости горят, уровень энергии поднимается, значит фотки и лайки это хорошо. А от работы наоборот тухнут, значит работа это плохо.
Так что горение глаз это не цель все-таки. Это один из показателей хорошего самочувствия просто.
evo_lutio 05.03.16 13:06
Просто энергия да.
Никому не хочется возмещать чужие дыры, если это не близкий и не любимый уже человек, а чужой.
jane_bess 06.03.16 07:33
Горящий взгляд говорит об избытке энергии — это всегда и всех привлекает, и тех, то хочет прикурить, и тех, кто хочет вместе гореть ярче. Потухший взгляд говорит о недостатке энергии, соответственно, этот человек сам ищет от кого бы прикурить. Или уже фрустрирован настолько, что уже и не ищет, что еще хуже, т.к. для него вокруг одни уроды.
sweta_sowa 05.03.16 11:38
Судя по сказке, он должен увидеть даму, которая «замужем за стрижом». Даму, которой интересно жить здесь и сейчас.
evo_lutio 05.03.16 11:47
Наконец-то хоть один ответ в тему.
Это не единственный вариант. Но как вариант. Он считал, что она замужем за стрижом, должен увидеть, что да, за стрижом.
Но дальше еще не разочароваться в своем образе стрижа и ее замужества, то есть тут надо добавить что должен увидеть.
А так же он должен иметь ведь и надежду. Одно дело ревновать, подозревать, другое дело точно знать, что любимая с другим. Первое повышать значимость может (у некоторых), а второе уже снижать (у большинства) в силу безнадежности.
katerinafoto 05.03.16 13:10
Если дама проявит к однокласснику интерес, выслушает, как он провёл все эти годы, скажет комплименты — мужчина обретёт надежду. Может быть стоит дать понять, что стриж прекрасен, но с её стороны страсть уже угасла. А любви и ярких эмоций хочется. Но это если она заметит, что одноклассник готов запасть на неё опять.
vestlik1 05.03.16 14:07
Тоже подумала, что надежду может дать только какой-то изъян в этом браке.. понятно, стриж должен быть мега крут, вес его должен оставаться большим, недосягаемым в представлении одноклассника.. её приверженность стрижу должна быть вне всяких сомнений…но признание, что страсть к стрижу угасла, не то что-то, что нужно, по моему, унизительно для неё…что-то невербальное, может, взгляд.. смущение на пустом месте..он будет ломать голову..
evo_lutio 05.03.16 14:24
Да стрижа может и не быть. Это как вариант — стриж. И там тогда вообще все иначе. Другая линия.
Какая, напишите?
vestlik1 05.03.16 14:53
Ну он думал все эти годы, что она замужем за стрижом, а она такая вот вся (не просто состоятельная, а очень состоятельная, реализованная, приятная во всех отношениях) и свободная, к примеру, оказалась… В любом случае, никаких намеков на неустроенность личной жизни от такой женщины не будет и жалоб на отсутствие огонька.. Тут то бы казалось ему и воспрянуть духом, но она начинает уделять внимание другому однокласснику…Тут ревность скорее сыграет..соперничество…залипнет он опять во всем этом.
evo_lutio 05.03.16 15:02
Другому однокласснику? Зачем?
Еще напишите, в сортире, пьяная.
Что за фантазии дикие?
И зачем ему опять залипать, если он и так не отлипался.
vestlik1 05.03.16 15:07
да, и правда, ужасно((( теперь вижу..
evo_lutio 05.03.16 15:04
Вы, наверное, королева в тайне души, да? Судя по вариантам.
vestlik1 05.03.16 17:07
Просто было не совсем понятно, что нужно этой женщине в итоге: если взаимность, то линия одна, если усугубить любовь его эту несчастную, то другая.
В первом случае, уместна и эмоциональность, и доброжелательность, и внимание, взаимное влечение будет и так скорее всего расти, ведь то, кем стала эта женщина, только увеличило её ценность для мужчины.
А вот если она захотела бы злокозненно его погрузить глубже в несчастную страсть зачем-то, вот об этом случае я подумала, что она будет равнодушна к нему и внимание будет другим уделять. Да и этим не погрузишь ни фига. Да и зачем такой женщине это. Только вот дошло, насколько дико я поняла условие задачи.
evo_lutio 05.03.16 18:02
А чем взаимное влечение отличается от невзаимного влечения? В любом случае у мужчины влечение. Одно и то же.
Почему влечение мужчины от доброжелательности в одном случае растет, а в другом оно растет от равнодушия?
Что у вас с логикой?
Вы и в жизни такие же хитрейшие, коварнейшие планы придумываете?
million_blog 05.03.16 19:22
А какая разница, что ей нужно? Вопрос то в том, КАКАЯ она должна быть, чтобы его влечение не сдуло ветром при встрече (как в сказке)? Зачем эти сложности то?
isc_vortex82 05.03.16 12:06
Увидеть, что сафьян все тот же, внутри пробка. Услышать, что, возможно, замужем за стрижом. Понять, что они все так же лежат в одном ящике
evo_lutio 05.03.16 12:11
Ну сафьян за годы жизни потрепался. Пробка высохла.
То есть сафьян — кожа, волосы, тело. Пробка — спонтанность, легкость.
Вместо это либо приходят взрослые ресурсы, либо дырки.
evo_lutio 05.03.16 12:12
Лежать в ящике особенно опасно.
million_blog 05.03.16 19:32
И ведь именно поэтому те, у кого основной ресурс и средство добывания благ от жизни — имидж, так боятся возраста!
Еще одна моя подруга (блин, у меня на любую тему, кажется, подруга найдется или знакомая:)) постоянно вводит меня в ступор разговорами о том, что мы уже старые, нам уже поздно, надо хотя бы о детях позаботиться, чтобы у них «все было». (нам по 35, если что). )))
Такой страх возраста, такой крен на внешности сильный, что не имея особо денежных ресурсов, готова взять кредит на «укольчики». В то же время когда я на ее нытье о том, что жить неинтересно и зарплата маленькая и работа надоела, предлагаю замутить какой-то доп. доход, в ответ слышу: «так на это деньги надо, хоть небольшие, но где их взять!». Нет, я не против «укольчиков». Но только ими дыры то не заполнишь…
evo_lutio 05.03.16 12:15
А что сыграло в случае мячика роковую роль, все заметили?
Пять лет — в водосточной трубе.
Если бы она продолжала скакать как кубарь крутиться, ей и сафьян могли бы заменить и пробку, то есть она бы ресурсы восполняла.
А она валялась пять лет! В покое. Ничего не делала, застряла. Была невидимой, ненужной. Бездельной.
Вот что к деградации приводит.
inien 05.03.16 12:28
Попробую. Насчет прокачанных ресурсов уже написали — она должна быть активной, реализовавшейся личностью. Чтобы энергия внутри бурлила. Это для того, чтобы он увидел и не разочаровался. А чтобы любовь стала больше.. Ну, для начала, мне кажется, она должна искренне обрадоваться встрече с ним и показать это. Поинтересоваться его делами, восхититься достигнутыми успехами (ведь если она была очень для него значима, ее оценка важна).
evo_lutio 05.03.16 12:38
Гештальт кубаря вырос, потому что мячик улетел к стрижу.
Почему он вырастет еще больше, если мячик будет искренне восхищаться и интересоваться?
inien 05.03.16 12:45
Может быть, потому что в отличие от раза, когда кубаря променяли на стрижа, здесь он увидит шанс получить мячик себе? Если он прокачал ресурсы, то вряд ли его привлечет абсолютно не интересующаяся им женщина, рыбак развивает отношения с теми, кому он интересен.
evo_lutio 05.03.16 12:51
На рыбака он вообще никак не тянет, даже в темноте. Сидит и страдает по бабе сто лет, которой он не нужен. Вы сказку-то читали? Какой рыбак?
Рыбак — человек, хорошо прокачавший ресурс любви, а не просто немножко другие ресурсы качнувший. Такой в гештальте любовном не сидит как придурок.
inien 05.03.16 13:10
Да, действительно. Но тогда получается, что гештальт вырастет, если женщина его мечты будет прекрасна, богата, ухожена, с хорошей должностью, и по-прежнему недоступна. Не складывается у меня такая картинка(
evo_lutio 05.03.16 13:17
То есть если он не рыбак, то значит она должна быть недоступна?
И откуда это такое получается?
Вы можете поменьше мыслей вслух писать? Не складывается, просто помолчите.
evo_lutio 05.03.16 12:49
Что такое «реализовавшаяся личность»?
Почему никто прямо не написал — должность, зарплата, имущество, карьера?
Почему какие-то туманные слова про реализацию. А если она как мать реализовалась, его это сильно пленит?
Вы то ли считаете, что мужчинам не нравятся женщины деловые, а нравятся домохозяйки 40 лет, то ли вам не нравятся мужчины, которые оценивают ваши деньги и вы в них альфонсов подозреваете, расскажите, с чем связана вот эта вот застенчивость по поводу своих заработков? Не первый раз замечаю.
inien 05.03.16 12:52
Про зарплату и карьеру Вы написали в комментах Выше, я не стала повторяться.
evo_lutio 05.03.16 12:56
Да и выше кроме меня писали про сияющие глазки, губки горящие, щечки пылающие, но только не про деньги и карьеру.
Но если у него самого есть деньги, то зачем ему нищенка?
lemyshok 05.03.16 13:17
Вообще это показатель, мне кажется. На деньги и карьеру женщинам как-то страшнее руку поднять и написать что ли. Сразу понятно, что дело непростое и долгое, а хочется каких-то рецептиков.
Зато деньги, репутация и в целом состоявшаяся жизнь — это то, что видно тут же. Приехала на дорогой машине, ухоженная, в хорошей одежде, спортивная, здоровая и сияющая — сразу видно, что у человека все в порядке. Возможно, известная в своей области.
Я думаю, еще важно, чтобы она стала адекватнее и скромнее, что и будет следствием собственной прокачки, а не просто подаренных кем-то денег или других внешних штук. Общаться дружелюбно, как человек, который теперь и себя может оценить адекватно, и его. Это выгодно будет выглядеть на фоне воспоминаний о том, как она его отшивала, когда объективной разницы между ними не было.
Хорошо бы, наверно, чтобы все-таки была свободной, может, как раз после развода со стрижом)
evo_lutio 05.03.16 13:22
Вот и представьте, он любил девочку, красивую, немного легкомысленную, она его отвергла, он завис в гештальте, немного прокачался в мечтах о ней.
Приехал на вечер одноклассников. Видит женщину, успешную, сильную, всего достигшую, все еще красивую, намного более умную и уверенную, чем раньше.
И она к нему вроде бы (?) проявляет интерес. И может быть (?) свободна.
Все.
Этого достаточно, чтобы в нем все его прошлые мечты восстали и новых надежд добавилось.
Многие не понимают что (?) — достаточно для роста гештальта.
taormi1983 05.03.16 21:13
Я так хотела написать, очень прямо, — просто пришла читать, когда уже много комментов, сначала комменты читаю, чтобы не повторяться.
Именно так: карьера, деньги, большие материальные возможности, сопутствующие им уверенность и свобода.
n50000 05.03.16 13:20
В ответ на вопрос, реальный пример приведу, у меня мама неродная, уехала из деревни в Москву от любящего её мужа, который её украл ночью, чтобы жениться. Пожили они какое-то время, а детей нет, и решилась она уехать от него в Москву, где два раза вышла замуж, последний за моего отца , на тот момент вдовца с двумя детьми (12 и 14 лет), кроме этого заработала себе квартиру, работала на двух или трёх работах, воспитывала нас как своих, всё что могла для нас делала, параллельно получила права, купила сама себе машину, дачу. Однажды летом поехали в её деревню, всей семьёй, на машине, мы с братиком, папа, две собаки и там она встретила своего первого мужа. И когда они встретились он увидел её именно в окружении её семьи, счастливую, сильную, с планами на будущее. Я не знаю, о чем они говорили, но позднее она несколько раз сказала, что её уважение к нему не пропало. А потом когда мы выросли, она развелась с папой и вышла замуж в 50 лет за мужчину, который младше её на 15 лет и живут до сих пор вместе.
evo_lutio 05.03.16 13:27
Только не понятно, при чем тут ее уважение к нему? Вопрос ведь о его любви.
n50000 05.03.16 13:40
О его любви я не знаю, она не говорила, можно только догадываться. Но она была рада этой встрече. Это было заметно по ней, она было очень довольна собой. Продолжения их отношений быть не могло, но уважение между ними к друг другу осталось.
million_blog 05.03.16 16:33
У меня вот после прочтения вопроса в посте первой мыслью было: Она должна быть КЕМ-ТО интересным, неважно даже, как она при этом сохранилась внешне (чем лучше, тем лучше, конечно же). Просто все эти иллюзии о «Любовях всей жизни» при таких вот встречах после многих лет очень часто вдребезги разбиваются о то, что человек постарел-подурнел-растолстел, потому что за некогда красивым фасадом нет НИЧЕГО интересного и стоящего. А вот когда мы видим личность, состоявшуюся, успешную, увлеченную, дающую что-то миру, интересную — это как бы компенсирует изменения, которые неизбежны с возрастом. То есть, теряя внешне, мы должны приобретать внутренне. И поэтому возраста особенно сильно боятся как раз те, кому нечего предложить людям, кроме своей молодости и красоты.
ext_2367732 05.03.16 20:25
Если ей 40, но она более уверена в себе, чем в ранней молодости. У нее прекрасная развитая речь, интересная работа, ухоженный и невульгарный имидж, красивая осанка. Она спокойна и доброжелательна, не старается привлечь внимание
naked_liar 05.03.16 23:26
Поскольку кубарь все это время, пока мячик валялся в желобе, идеализировал свою любовь, он должен увидеть на встрече, что его иллюзии подтвердились явно, т.е. стали фактами. Отставание раздутого образа от реальности ведет к снижению минуса. Замужество за стрижом как частный случай. Но и остальные иллюзии должны подтвердиться. Это для того, чтобы сохранить его гештальт. А что бы увеличить, иллюзии должны превзойти его ожидания. А что конкретно должно быть у мячика? Что угодно, что превзошло его иллюзии. Кубарь думал, что у нее интересная работа. Значит работа должна быть еще интереснее, либо она должна быть WOW. То же касается других аспектов жизни мячика.
Впервые опубликовано — evo-lutio