Зависть к бездельникам

Многие люди всерьез полагают, что жизненный успех и везенье — это ничего не делать вообще, бездельничать и жить за счет других.

На самом деле это называется полная апатия, то есть психическая смерть, за ней и физическая смерть часто приходит. В полной апатии человек переживает муки ада, это самое невыносимое душевное состояние. И апатия всегда сопровождает бездействие, а бездействие увеличивается от апатии. Нет несчастнее человека, чем человек, который не имеет побуждения что-то делать, а хочет лишь лежать.

Но некоторые люди на полном серьезе полагают, что это — счастливчики и хитрецы, которым повезло не работать и не делать совсем ничего, присев кому-то на шею, какому-то простаку.

С завистью они рассказывают о мужьях, которые лежат на диванах, не работают, а их несчастные жены, засучив рукава, вкалывают на работе и дома. Люди завидуют валяющимся трупам и жалеют тех, кто активен и трудолюбив. Уму непостижимо.

Человек, который трудится, не еле-еле ползает, преодолевая отвращение изо всех сил, а активно трудится, получая удовлетворение от труда, это самый счастливый человек. В мозгу такого человека идут бойкие химические процессы, мозг отпускает ему энергию, производит топливо, искрит стимулами. Человек чувствует целую гамму эмоций, а главное интерес к жизни и симпатию к себе.

Но нет, снова и снова приходится читать завистливый и ревнивый вой про каких-то ленивых мужей, оседлавших жен, и получивших право ходить небритыми, немытыми, обрюзгшими. Вместо сочувствия больным людям, которые так бездарно волочат по жизни свои ноги, зависть! А к здоровым, активным, то есть намного более счастливым женам — жалость.

К чему приводит такая система ориентиров? К тому, что человек начинает экономить энергию. Он же не дурак, чтобы на нем ездили! Тут побольше полежал, там поменьше сделал, здесь скинул на другого, там решил ничего не менять, ничего не делать, и вот уже рыхлая, вялая, слабая и ожиревшая тушка (и ее слабый, рыхлый мозг) валяется среди остальных «счастливчиков», которым она так завидовала. Раскачаться и встать на ножки она уже не может, собрать и напрячь извилины мозга тоже, но от душевной боли, которая непременно заливает пассивное тело и пассивный мозг (иначе и быть не может, радость — итог высокой активности!) она начинает искать химические вещества, которые бы гасили остроту болезненного восприятия. Наркотики, алкоголь, лекарственные препараты, токсические вещества, в крайнем случае просто сахар и просмотр телевизора, который тоже неплохо отключает лобную кору, если не делать пауз в просмотре. С отключенной корой человек страдает значительно меньше — отсутствуют связи между анализаторами и восприятием. Он даже может считать, что живет ничего, нормально (шкала сравнения утрачена). Но мертвецу все равно легче, чем такому человеку, поэтому ему есть куда двигаться.

Откуда зависть к бездельникам? Откуда сочувствие к тем, кто имеет какой-то мотив и силы работать? Почему в восприятии многих людей бездельник=везунчик?

Самый счастливый человек — это тот, кто много работает (головой, телом, душой, на работе, дома, везде) и получает от этого удовольствие (от процесса и от результата). Менее счастливый человек — тот, кто много работает, но удовольствия получает мало. Раз много работает, значит какая-то мотивация и силы есть, значит есть шанс начать получать больше удовольствия. Намного менее счастливый человек — тот, кто мало работает, потому что не хочет, а большую часть времени посвящает полному бездействию (интеллектуальному и физическому). И самый несчастный человек — человек, который не работает и не напрягается никогда вообще, потому что не хочет и не может ничего делать, просто бездельничает. Это ад!

Каким-то вредным вирусом заражены нынче мозги многих людей. Вирус называется «экономия ресурсов». Зараженные люди озвучивают идею, что ресурсы свои физические и интеллектуальные нужно экономить и никому не отдавать (а то ишь!). Но в природе действует закон «расходуй, иначе потеряешь». Не сохранится ни один ресурс, которые не тратится постоянно и почти непрерывно. Конечно, неплохо тратить ресурсы с удовольствием и пользой для себя, если есть такая возможность. Но если нет, тратить нужно все равно на что, куда-нибудь, безо всякой экономии. Дарить, отдавать, расходовать, «сливать» как некоторые выражаются. Только тогда ресурсы будут прибывать. Их будет становиться больше (если не начать жалеть силы, сожаление и разочарование приводят к фрустрации).

Если остановиться и начать жадно и ревниво подсчитывать, сколько ты отдал, а сколько чего получил, начать экономить и бездействовать, если нет возможности обогащения, ресурсы начинают убывать, уменьшаться, их становится меньше и меньше.

Поэтому не завидуйте лентяем и бойтесь пополнить их ряды. Лень — это вялотекущая депрессия. Никогда человек с бурлящей энергией не будет лентяем, его просто взорвет изнутри потребность в кипучей деятельности. Самая страшная кара и мука для такого человека — пребывать в бездействии. Его внутренние ресурсы (прокачанные) вынуждают его постоянно что-то делать и энергию приумножать. А вот если уже начался процесс деградации, человек стал все больше и больше лениться, простаивать, утратил смысл и мотивацию, стал пассивным, тогда любой труд может начать казаться ему мучительным. И это уже разложение личности, впереди — страшные муки и душевная боль, которую придется чем-то гасить.

Это понятно или все-таки соблазнительна картина валяющегося где-нибудь на пляже тела?

Обратите внимание на это тело в своем воображении. Это тело, наверняка, красиво, а не безобразно. Гладкая кожа имеет хороший тургор, под ней развитые мышцы, лицо в тонусе и выражает удовольствие. Это не жирная, слабая, вялая, больная и кислая тушка. Только второй вариант доступен полностью пассивным людям. Первое тело прилегло ненадолго, а до этого бегало, прыгало, плавало. То есть совершало интенсивную физическую работу. И если такое тело заставить пролежать больше двух часов, оно взвоет, поскольку развитые мышцы и высокий энергетический тонус требуют продолжения работы после короткого отдыха. Нужна перестройка, чтобы такое тело могло часами лежать, но эта перестройка потянет за собой и внешние изменения. Тело станет дряблым и выглядеть будет несчастным.

Теперь обратите внимание на то, что у такого человека в голове. Если он никогда в жизни ничего не читал, ни о чем не размышлял, не имеет привычки к интеллектуальной и творческой деятельности, он, пожалуй, может жить одной лишь физической работой, скажем спортом, и быть более-менее доволен. В его мозгу просто не сформировалось многих отделов, нет и потребности в специфической умственной деятельности. Но если отделы есть, были сформированы когда-то, и пока не деградировали, он будет маяться скукой, страдать, ему будет хотеться особых впечатлений, пищи для ума, решения задач, творческой деятельности и интеллектуального общения. То же самое касается развития других отделов мозга, связанных с иными ресурсами. Чем больше отделов развито, тем богаче палитра жизни и больше способов получения энергии. Тем счастливее и многогранней личность. Но любое получение энергии от ресурсов связано с активной деятельностью.

Поэтому не нужно жалеть тех, кто трудится в поте лица. Даже если они чувствуют себя несчастными, у них все равно намного больше шансов на счастье, чем у тех, кто не трудится вообще: ни физически, ни интеллектуально, никак иначе. Те находятся в глубокой энергетической яме, тогда как первые активно карабкаются вверх, раскачивая свой аккумулятор.

P/S/ Не об одной лишь работе за деньги речь! О домашней работе тоже, об уходе за детьми, о любой деятельности, о любой трате энергии, о любом «расходе ресурсов», которого так боятся жадины и завистливые лентяи (те, кто уже в апатии и будут погружаться в нее дальше).

Я в других соцсетях:

Комментарии

6bulochek    06.10.15 07:20
Вот у меня как раз мечта — найти деятельность, которая будет приносить удовольствие. Нынешняя работа тоже приносит, но не так уж часто.
А когда были перерывы (периоды поиска новой работы), ощущала, что начинаю тухнуть и превращаться в амебу, в домашнего кота…

evo_lutio    06.10.15 07:44
А из поста понятно, что не о профессии одной речь?

Дома постирать, убрать, погладить, сбегать туда-сюда, поухаживать за бездельником на диване, все это работа, которая тоже раскачивает аккумулятор, а сидеть в грязище и радоваться, что можно ничего не делать и жалеть тех, кто делает, это вот разложение мозга как раз.

6bulochek    06.10.15 07:49
Да, понятно)
Просто заседая дома без работы я начинаю лениться по всем фронтам, впадаю в какую-то спячку и становлюсь бездельником на диване (чтение книг — это же развлечение, а не дело).
А работа как-то и на домашние подвиги стимулирует.

ichigoidoru    06.10.15 14:53
Развлечениям тоже нужно находить время )

evo_lutio    06.10.15 15:01
Смотря какие книги и как читать. И для чего. Может быть и работой. И учебой.

rough_rosemary    06.10.15 13:14
У меня как-то было так, и коварство этого — ощущение, что апатия пробирается из одной сферы в остальные, жуть, и даже когда сподвигнешь сеья дома убраться — уже свет в конце тоннеля появляется:)

mistress_new    06.10.15 07:29
Отлично сформулировано! Спасибо!

demoiselle_s    06.10.15 07:38
Вот это, наверное, мой самый большой баг и благодаря Вашему журналу начинаю об этом задумываться и стараться что-то менять.
Откуда зависть к бездельникам? Ну, например, если работа нелюбимая, кажется, что лучше уж совсем не работать и на диване валяться. Хотя по собственному опыту знаю, что долго сидеть без работы очень тяжело.

evo_lutio    06.10.15 07:47
Без работы нужно засучить рукава и заняться домом, огородом, помощью близким. Учебой, наукой, творчеством, спортом.

Почему выбор только между офис и диван?

demoiselle_s    06.10.15 08:32
Отсутствие проактивности: на работе тебя «пинают», а чтобы заниматься наукой дома, надо «пинать» себя самому. Хотя, если интересно, и пинать особенно не надо.

lady_carmine    06.10.15 10:22
Так ведь смысл в том, чтобы как раз не надо было себя пинать, а добиться того, чтобы изнутри тебя что-то пинало. Если я правильно поняла.

Из вашего последнего приложения вспомнилась теория потока моего любимого Михая Чиксентмихайи (особый повод для моей гордости, что я с лету пишу его фамилию без гугла! как я? :)). Если очень грубо излагать, деятельность, которая достаточно сложна, чтобы вызывать интерес, и достаточно легка, чтобы не перегружать излишне мозг и тело, может погрузить человека в состоянии «потока», ему классно работается, забывает обо всем, и покушать, и даже в туалет сходить. Так вот мы как-то это обсуждали на курсах по юзабилити. Все сказали, что им такое состояние знакомо, только перед состоянием «за уши от работы не оттащишь» всегда приходится проходить состояние «палкой не заставишь» :))

evo_lutio    06.10.15 10:32
Только имейте в виду, что этот прекрасный автор, все же пересказчик Уильяма Джеймса, который первым ввел понятие «поток» в психологию и чьи труды просто переполнены идеями, большинство из которых до сих пор не осмыслены.

Что касается вопроса, насколько сложной должна быть задача, насколько простой, чтобы возник интерес, об этом лучше у Выготского. Он первый привел исследования, когда дети отказываются от задачи (слишком сложная или слишком легкая) и когда решают ее с интересом, и что для этого нужно.

Ну а лучше Левина вообще никто не разбирал вопрос мотивации. Правда он слишком сложен для восприятия, проще популяризаторов читать.

lady_carmine    06.10.15 10:35
Большое Вам спасибо, обязательно почитаю, ведь это и с моей профессиональной деятельностью опосредованно связано.
Про Уильяма Джеймса и Выготского нам рассказывали, во всяком случае эти авторы есть в моем списке к прочтению. Хотя, конечно, мне бы еще ворох «для самых маленьких» сперва освоить 🙂

rough_rosemary    06.10.15 13:22
Спасибо за рекомендации куда углубляться, тоже только Чиксентмихайя прочитала пока)

801_feliz    06.10.15 07:44
Наверно, кто был в таком состоянии разложения от безделия, завидовать не будет. Это действительно адский ад, когда для выполнения простейшего действия сложно найти мотивацию, а еще страшней то, что традиционно приятные вещи не приносят удовольствия, и чувствуешь себя просто заколдованным, когда ни от сладостей, ни от книжек никакого привычного кайфа. Другое дело, когда от полезной деятельности начинает прибывать энергия, и сам себя не узнаешь — вроде времени стало меньше, а успеваешь больше, просто чудеса.

Просто есть, наверно, люди, которые выглядят со стороны бездельниками, а сами себе проторили дорожки для энергии, а окружающие на них смотрят, и им кажется, что этим энергия сама бежит, за чужой чей-то счет достается. Видят тело на пляже, и думают, что оно тут всю жизнь лежит, а если вдруг встает спортом заняться, так это ему просто повезло в тонусе родиться, от природы и красота, и потребность в движении.

evo_lutio    06.10.15 07:49
Тут вопрос еще в том, что завистливые лентяи, которым хочется лежать, уже в апатии. Они уже дегенераты. Уже наполовину протухли и разлагаются. Им нужно срочно вкалывать и трудиться. А они ищут способ, чтобы где-то лечь.

То есть в могилу дорогу ищут.

ext_2367732    06.10.15 19:56
на ум приходят Обломов и его противоположность Штольц
и Обломов был не жилец, конечно. Даже его ребенка воспитывала семья Штольца

doostdarem    06.10.15 21:27
У Обломова зато с трансом хорошо. Вот это все, как он в халат с любовью кутается, «не входите ко мне, вы с холоду!» Может, он и аддикт транса. А у Штольца фрустрация какая-то есть. А то он бы был идеалом. А он, как известно, недотянул, в своем мирке замкнулся и кроме личного счастья ему ничего и не надо, в отличие от Обломова с его смутными стремлениями. Может, транса тоже ))

katerinafoto    07.10.15 04:29
Может спонтанности?

evo_lutio    07.10.15 04:30
Аддикты транса не в халаты кутаются, а пьют и колется. Иногда объедаются. Это наркоманы, химические и пищевые.

evo_lutio    06.10.15 07:55
И еще главная ошибка Ваших рассуждений — полное отсутствие понимания, что объективной шкалы оценок нет. Вам кажется, что каждый бездельник испытывает муки и осознает их причину. Как бы ни так.

Он валяется на диване, умирает, но уверен, что мука его связана с тем, что надо к холодильнику идти за едой, а не хочется. И тем паче в магазин. А еще хуже где-то денег добыть. А вот если бы в рот клали, он был бы счастлив.

Если бы люди в любом состоянии имели правильную и разумную шкалу оценок и ценностей (которую я описываю) все были бы прекрасны и деятельны. Но ничего подобного, мозг в плохом состоянии полностью искажен. И если он нигде не прочитал про то, откуда вообще берется энергия, он и не узнает. А вот если прочитал, да, будет приходить и рассказывать мне, что всегда это знал и чувствовал, с самого рождения.

Поэтому Ваше «кто был в таком состоянии..» ни о чем. Ума страдания не прибавляют. И знания из тела не добываются. Иначе не нужно было бы книги читать и психологию изучать, все просто сами знали бы, как правильно жить.

evo_lutio    06.10.15 08:02
Большинство уверены до сих пор, что энергия берется из пищи, солнца и воды.

А вот воруют ее близкие, которые заставляют работать. Мама-сука принуждала мыть посуду, а своего любимчика-сыночка баловала и кормила конфетками. Государство гребаное не дает достаточно пособий и льгот, не предоставляет возможности поменьше работать, побольше жрать и квартиры не дает каждому. А так можно было бы лежать на диване, ничего не мыть, есть конфеты и заливаться сэкономленной энергией, в полном райском блаженстве.

Многие так думают, и если нигде не прочитают, как устроен мозг, так и будут думать дальше. Потому что представить, что энергия прибывает от тяжкого труда они не могут. Они чувствуют усталость, а от отдыха чувствуют кайф. И рассуждают именно так. Отдых=энергия, труд=трата и истощение.

И Вы бы так думали, если бы ничего про это не читали. Не только у меня, но в том числе. Про это еще кое-где пишут, но мало пишут, и многие уверены, что мыть посуду — зло для них, добро для других, а валяться на диване для них добро и только для суки-мамы зло.

801_feliz    06.10.15 09:04
Совершенно верно, именно что прочла, и именно у Вас и прочла, иначе так бы и думала, что расходуется от дел энергия. Представить сама я другого не могла, и я и не говорю, что представляла. Лежала и страдала, только, правда, не думала, что «если бы в рот клали» была бы счастлива, от того и страдала, что ничего счастливой не делало, а как сделать, не знала. Ума-то не прибавляют, но возвращаться обратно не хочется, о том только и хотела сказать.

rosenmimosen    06.10.15 19:07
Да вот, я подростком злилась на маму, которая заставляла. А потом, когда появился первый ребенок, стала ей завидовать, по-белому, конечно. Потому что у нее энергии просто прорва, она -электрический веник. Делает в свои 62 года 100 дел, супер-хозяйка и всем всегда помогает. Я все думала, ну почему мне этой энергии не досталось. А все дело, видимо, в подходе. Моя мама искренне считает, что труд — добро, безделье — адское зло. А я вот че-то только сейчас, с годами стала это понемножку осозновать. Даа, может, глядишь, и поумнею.

dona_rosa    06.10.15 07:48
Мне кажется что интуитивно я это всегда знала и вы так чётко сформулировали, что готова подписаться под каждым словом.

И да, в периоды какого-то вынужденного застоя жизнь действительно превращается в ад. Потеря смысла и нежелание действовать это не просто симптомы, это уже чёткий показатель что я пришла в тупик и в него уперлась и срочно нужно разворачиваться и уходить, в крайнем случае — уползать.

Спасибо вам!

evo_lutio    06.10.15 08:06
Да я не первый раз это пишу. Из года в год.

a_j_bolid    06.10.15 08:19
Это очень популярное заблуждение, которое описано как «эффект хиндсайда». По русски — «мудрость задним умом». Когда происходит какое-то событие, а человек говорит «ну, я так и знал».

Ничего он не знал, если бы знал, вел бы популярный блог про саморазвитие. 🙂

dona_rosa    06.10.15 08:31
Спасибо, что не поленились прояснить моё заблуждение!

a_j_bolid    06.10.15 08:33
Переадресовываю ваше спасибо человеку, который прояснил мое в свое время. 🙂

samlady    06.10.15 08:30
Еще когда я не догадывалась о том, что такое энергия и откуда она берется, я постоянно удивлялась: «ну почему у меня так все хорошо получается, только когда на работе аврал?!» И спорт, и обучение, и творчество и даже романы мимолетные — все успеваю. Только времени не всегда хватает. А потом какой-нибудь декрет, и я сажусь дома, как мечтала. И — полная апатия с сериалами, до нового аврала. Не обязательно рабочего аврала, просто нужно было упереться в какую-то идею или деятельность, чтобы возникла мысль: «ах, где бы взять еще время на все интересное?».

estera    06.10.15 08:42
Аналогично.

vinyagolovko    06.10.15 11:10
Тоже самое. Но в итоге не понятно чего хотеть. Вроде и в аврале всю жизнь не проживешь. А из аврала, как-то сильно прокачанным тоже не выходишь. Качели.

evo_lutio    06.10.15 08:30
Особенно посты чайдфри про ресурсы доставляют.

Как они все переводят на потребление-экономию. Денюжки детки потенциальные у них заберут, силенки не дадут потратить на ублажение своей тушки, на лень и негу, время свое никчемное они не смогут потратить на свой отдых и удовольствия, а должны будут «слить» другим существам.

В результате ползают с несчастными лицами по жизни чаще всего и уверены на 100%, что детки у них и этот жалкий остаток сил забрали бы. Не понимают, что наоборот дали бы скорее всего, потому что хоть какая-то активность может быть началась, какая-то любовь появилась бы, мотивация даже, эгоцентризм уменьшился бы и пошла бы раскачиваться энергия. Немного больше стало бы сил.

Это я не о тех чайлдфри, которые реальным делом каким-то заняты и раскачивают энергию иначе, а о тех, которые ни хрена ничем не занимаются, но экономят-экономят свои жалкие и убогие ресурсы, не имея возможности их увеличить, потому что не любят никого и не заняты ничем.

tanja_me    06.10.15 10:59
Даааа, улыбательно. Не могу представить младенца, способного что-то отобрать у родителя, хоть силой, хоть криком, хоть надутыми губками))

evo_lutio    06.10.15 11:05
Ну если женщина родит пять детей, на всей остальной деятельности она, скорее всего, может поставить крест.

То есть сказать, что дети — ангелочки, которые вообще затрат не требуют, тоже нельзя. Очень много требуют.

Вопрос только в том, на что расходуются «сэкономленные ресурсы»? Если на поедание сушей с подружкой в баре за сплетнями о тупых овуляшках, то это плохая экономия. Бесполезная трата, от которой ресурсов будет все меньше и меньше.

tanja_me    06.10.15 11:19
>Ну если женщина родит пять детей, на всей остальной деятельности она, скорее всего, может поставить крест.

Это вряд ли. Продолжительность жизни растёт, пятеро детей отлично учатся друг у друга, быт сильно облегчает техника. Мои знакомые мамы 4-5 детей выходят на работу когда младший идёт в школу, по эффективности напоминают терминаторов. Но в Австралии мамы могут бесплатно получить профессию медсестры, бухгалтера, учителя, в супермаркете, с трудоустройством, это заработок 50-60 тыс долл в год, средний класс. Кто-то общественной деятельностью занимается, религией, у кого-то малый бизнес.

evo_lutio    06.10.15 11:30
Предлагаю не дискутировать со мной и петь гимны многодетным мамам все-таки не здесь.

Профессия медсестры и продавца в супермаркете — это прекрасно. Но я имела в виду творческую и интеллектуальную деятельность.

Многодетные матери чаще всего слишком поглощены материнством, чтобы активно развиваться в других сферах. Им самим конечно может казаться, что они очень развиты и умны.

Но бывают и исключения. Иногда женщина умудряется и детей иметь много и другие ресурсы развивать. Но это именно исключения.

Я считаю, что во всем должна быть мера. Аддикция к ресурсу семьи не лучше других аддикций.

sezession    06.10.15 12:00
Вот я очень удивилась, когда после рождения ребенка стало больше энергии и сил. Как и многие, думала так, что отнимут.

estera    06.10.15 08:30
Да даже модный шопинг, если с умом подходить, та еще трата ресурсов. И вложение, конечно.

kriss_stin    06.10.15 08:36
Вот вроде это все так очевидно и понятно, что активность — залог счастья.
Но с другой стороны, многие люди трудятся довольно интенсивно, и при этом испытывают мало удовольствия от жизни.
Судя по всему, принципиальная настройка — это то, как человек воспринимает свою деятельность — как активную или как «вынужденную». «Вынужденно» активные несчастны и мечтают о счастье в одиночестве и праздности. «Активно» активные — радуются и разбавляют свою жизнь отдыхом, останавливаясь лишь на недолго.
Но вот почувствовать эту разницу на своем опыте не просто.
Только когда «активный центр» уже осознан и сформирован, можно до конца понять всю правоту того что Вы написали.
Вот пациенты с депрессией — как только у них получается решить выходить из депрессии («я буду работать со своей депрессией», а не «терапевт будет работать с моей депрессией») — они сразу чувствуют облегчение. А до этого они могут вроде признавать правильность того о чем с ними говорит терапевт, но ничего не меняется.
Понятно поэтому, что активный энергичный человек не страдает от домашней работы. А страдает домохозяйка в декрете.

evo_lutio    06.10.15 08:41
Но даже страдающий от работы человек — более счастлив, чем бездельник. Я на этом моменте акцентировала.

Бездельник (если это настоящий бездельник, а не человек, у которого интенсивная внутренняя деятельность) может считать, что от работы он страдал больше, но на самом деле, опустился его порог и поэтому его пугает деятельность, в сущности же энергии у него намного меньше и палитра эмоций бедней и страданий больше, он просто может избегать анализа и отключать рефлексию по этому поводу. Но чуть позже его апатия все равно достигнет рубежа душевной боли.

Поэтому на этапе «работаю, но несчастлив» важно не искать счастья в безделье, а двигаться именно к мотивации и проактивности, тогда счастья будет больше.

kriss_stin    06.10.15 08:43
Конечно, чтобы «активный центр» сформировался у того, у кого его нет — сначала нужно где-то узнать, что это правильно и полезно.
И «очевидно и понятно» это далеко не всем. А тем, кто давно вас читает.

miralita    06.10.15 08:37
Давно, еще в институте, вычитала совет, как мотивировать себя заняться делами, если совсем-совсем лень и тянет только поваляться на диване перед телевизором. Нужно просто лечь и ничего не делать 15 минут, в буквальном смысле ничего: не двигаться, не думать ни о чем (прогонять мысли), а тупо следить за стрелкой часов. Попробовала пару раз, не выдержала и пяти минут, а дальше уже само воспоминание об этой методике помогало перестать тянуть резину и сосредоточиться на делах. Тогда я думала, что это какая-то медитация специальная, и жалела, что не выдержала положенные 15 минут 😉 А получается, это очень простой трюк, основанный на том, что для более-менее здорового человека полное безделье мучительно.

evo_lutio    06.10.15 08:44
Да, потому что если валяться с планшетом или книжкой, то это пошаговая адаптация. Так можно без страданий перейти в пассивный режим и потом уже вообще не захотеть ничего делать. Потом уже и просто валяться будет нормально. А если попытаться от деятельности перейти в полностью пассивный режим, заметна мука и неадекватность этого состояния.

estera    06.10.15 08:44
Хороший совет. А больше всего тупняк и прокрастинация тогда, когда голова занята мыслями «надо заняться делом! делом заняться! вот только немного отдохну». И это немного растянулось на полдня.

adesigna    06.10.15 08:48
У Фёдорова в «Каменном поясе» был эпизод — поспорил то ли сталевар, то ли горняк с хозяином, что сможет год пролежать на кровати, ничего не делая.
Проспорил))
Розги получил.
А казалось — делов-то! Лежи — валяйся, еду принесут.

katerinafoto    06.10.15 08:46
О, больная тема. Два примера перед глазами, мама и тётя. Мама в свои 70 лет работает, бегает на лыжах, ходит в бассейн и помогает своей 75 летней сестре, которая лежит на диване и смотрит телевизор целыми днями. Сестре все помогают, уже много лет. Она так организовала свою жизнь, что одна соседка моет ей полы, другая готовит борщ, третья несёт продукты. Я тоже срываюсь в любой момент, если ей что-то нужно.
Ничем особенным тётя не больна. Только возраст, который сейчас позволяет ей лежать на диване и не испытывать муки совести за это. Думаю, она всерьёз считает себя очент умной женщиной, которая умеет хорошо устроиться в жизни. Всю молодость она тоже старалась поменьше работать и очень сильно пила. За пьянство её осуждали. Лечили, кодировали. Мама столько сил потратила, чтобы тётя перестала пить… В результате, перестала. Каким чудом, до сих пор не пойму. Но дыру оставшуюся от аддикции заполнил телевизор и потому мы находимся в постоянном страхе, что она опять сорвётся.
Год назад тётя слегла окончательно. Две недели помирала, не вставала с кровати. Думали вирус какой-то. Врач не смогла понять точно что. Я ездила тётю кормить, менять памперсы, стирать бельё. Думала сдохну с непривычки. Но тут выяснилось, что тётя вовсе не больна, а плотно сидит на корвалоле. Если корвалол кончался, ночью она могла позвонить соседу, попросить привезти ей лекарство. Как выяснилось, в больших дозах это лекарство превращается в наркотик. Отсюда и все симптомы. Шаткая походка, стеклянные глаза, плохо работающие мозги, слабость, бессонница. Когда мы это поняли, положили тётю в больницу. Там её вывели из этого состояния недели за две, лежала под капельницей. Правда с тех пор она почти перестала выходить из дома. Зимой говорила, что боится упасть. Летом, что сил нет.
И вот я думаю, пить ей не дают, постоянно контролируют. Но как хитро устроен организм, что интуитивно нашёл вещество, дающее наркотический эффект. Телевизор, опять таки, сутками напролёт.
Вряд ли мы уже чем-то сможем тёте помочь. 75 лет, поздно, сомневаюсь, что она сможет вдруг чем-то увлечься. Мама пыталась увлечь религией — не получилось. Так что просто смотрим, как личность деградирует и готовимся к тому, чтобы со временем нанять сиделку. Сами не потянем уход. Там уже и характер портится, появляется обидчивость, подозрительность, злость на весь мир. В общем, кошмар.

evo_lutio    06.10.15 08:51
Корвалол содержит барбитураты.

Если пить по несколько флаконов в день, то это очень приличная доза. И да, это наркотик, угнетающе действующий на нервную систему, успокаивающий и тормозящий, как например героин, хотя механизм иной. Может давать чувство эйфории (пока нет толерантности) за счет снятия тревоги и другой нагрузки.

katerinafoto    06.10.15 08:57
Мы не знали об этом и то, что у она постоянно пьёт корвалол никого не настораживало. Пока не выяснилось, что соседи ей по 10 пузырьков покупали, как она и просила. Один купил, второй. Да и сама она вряд ли понимала, что это наркотик. Просто, лекарство «помогло». Я ещё вычитала, что это яд в больших дозах. При смертной казни используют.

evo_lutio    06.10.15 09:04
Да, барбитуратами до сих пор проводят эвтаназию животным.

evo_lutio    06.10.15 08:58
Насчет пожилых людей.

Они сгорают очень быстро именно потому, что перестают работать и чем-то заниматься. Мозг деградирует очень быстро, то есть в пожилом возрасте особенно важно занимать интеллект, клетки очень быстро отмирают, если нет деятельности. А деятельные пожилые люди наоборот обладают способностями, которые не доступны молодым, он могут обобщать и интегрировать знания лучше, создавать алгоритмы, а у молодых картины быстрей рассыпаются на части, анализ работает, а синтез лучше у пожилых.

Вместо этого они очень быстро впадают во слабоумие и в апатию. Да, тело уже не способно к большим нагрузкам, но психика еще да и очень даже. А вместо этого они переходят в пассивный режим и разлагаются. Депрессии все заболевания обостряют. И человек погибает, хотя мог бы жить, трудиться и быть очень счастлив. Более счастлив, чем в молодости.

Когда-нибудь люди начнут наконец заниматься и пожилыми людьми, а не только детьми. Настанет такое время. В психологии есть область «геронтопсихология», лично мне очень интересная. Может я создам фонд когда-нибудь по реабилитации стариков))

estera    06.10.15 09:13
А если образования и склонности к интеллектуальной работе нет, то, видимо, будет склонность себя замучивать физической работой — чтобы не закиснуть и не умереть.

silberwe    06.10.15 10:37
Да, моя бабушка, всю жизнь жившая своим хозяйством, огород-дрова-скотина, очень страдала, переехав в городскую квартиру. И готовила из трех блюд, в надежде, что кто-то из родственников заскочит, и простыни стирала каждый день. И все равно ей не хватало работы, чахла. А я до сих пор не могу представить, как она тянула все это деревенское хозяйство, мне кажется, я бы не смогла. С утра до вечера, с утра до вечера.

evo_lutio    06.10.15 10:46
Получается такая картина. Если человек не образован, нет привычки к интеллектуальной и творческой работе, то век его недолог (в среднем). Как только он не сможет активно заниматься простым трудом, он начнет киснуть и деградировать, страдать слабоумием, депрессией. И быстро скончается.

А вот если человек развит интеллектуально, то его век продляется очень. Сто лет — не предел.

И физическое здоровье тут оказывается второстепенным. Тело способно быстро начать разлагаться и болеть от апатия, и наоборот, от вдохновения и радости, болезни преодолеваются намного легче.

katerinafoto    06.10.15 09:14
О, это огромная проблема. Когда тебе за 40, то родители уже не молоды. Несколько моих подруг испытывают проблемы с мамами. У двух прогрессирующее слабоумие. Одна уже не встает с постели, но агрессивная и бьёт сиделку. И совершенно не ясно, как дальше жить. Здесь и дочерний долг, и чувство вины, и понимание, что если положить свою жизнь на алтарь любви к маме, то неизвестно кто быстрее помрёт. Хорошо, когда есть возможность нанять сиделку. А если нет? И как вести себя с пожилыми людьми не ясно. Я вот не имею морального права быть с тётей строгой, молодая, субординация должна быть. Но это право имеет её сестра. Мама может тётю приструнить, заставить встать и выйти посидеть на лавочке возле подъезда, отругать за круглосуточный телевизор, за нытьё. Если про воспитание детей можно найти советы. То как вести себя со стариками, не пишут.

gepa    06.10.15 09:19
В академической среде хорошо заметен эффект от интеллектуальной работы. Очень даже бодрые товарищи за 70 выступают по конференциям и преподают в вузах )

evo_lutio    06.10.15 09:20
Да. И философы лучшие — старики, и ученые часто. И писатели. Мозг к старости формируется. Но нужна деятельность постоянная. При небольшом простое — сразу деградация. Молодой мозг простои выдерживает, старый нет.

deti_moi    06.10.15 09:39
Рита Леви-Монтальчини, нейробиолог и активнейший ученый, говорила за 4 года до смерти: «Сейчас, когда мне 100 лет, я соображаю гораздо лучше, чем в 20. Это приходит с опытом».

evo_lutio    06.10.15 09:41
Да, это точно.

alamem    06.10.15 18:13
в Квебеке есть, я даже однажды пересеклась с девушкой-реабилитологом из геронтологического института. её работа состоит в том, чтобы пациенты в возрасте после пребывания в институте смогли снова самостоятельно жить. на момент нашего с ней общения, она выписала 94-хлетнего дедушку домой.

lea1605    06.10.15 18:27
Вот 100%! Не терплю, когда люди моего возраста и чуть постарше говорят, что осталось только доживать. Что жизнь прожита, все лучшее позади и М и Ж находятся за гранью сексуальности.

evo_lutio    06.10.15 18:29
Насчет сексуальности не знаю, это пожилым может и не очень актуально.

Но вот творческая и интеллектуальная деятельность — точно впору.

lady_carmine    06.10.15 10:31
Ужас какой, очень вам сочувствую :(( Последствия действия карвалола наблюдала лично, это жесть… очень рада, что у нас его сейчас, вроде, по рецептам продают.

severock    06.10.15 08:53
Какая безрадостная картина. Попизде моя мечта об избушке на одного в лесу на берегу моря в горах.

evo_lutio    06.10.15 09:03
А может Вы творчеством будете заниматься. Работа любая может быть, главное «не позволяй душе лениться» как писал поэт.

severock    06.10.15 09:08
А рыбалка счетово?

evo_lutio    06.10.15 09:18
В какой-то мере.

Любой промысел.

mistress_new    06.10.15 09:08
Если опустить несколько некорректное построение Вами фразы, то собственно почему же?
Избушка в лесу на берегу моря требует более чем активной деятельности, иначе она развалится за сезон-два 🙂

estera    06.10.15 09:09
Именно.

severock    06.10.15 09:10
В моей мечте не развалится.
А чего некорректного-то?

mistress_new    06.10.15 12:49
Ну разве что в мечте, в реальности-то щуки такие не одятся 🙂

Ну, это вопрос моего восприятия, я считаю употребление обсценной лексики в публичном месте некорректным в принципе.

zosya_bereza    06.10.15 09:11
Вот в избушке в лесу точно лениться не получится 🙂

list_polli    06.10.15 08:57
Все так) даже на выходные страюсь себе напланировать всего и разнообразного, и по бегать, почитать, прибраться и чего ни будь вкусненького приготовить, погулять куда ни будь подальше) тупое лежание на диване не переношу, но у меня еще работа сидячая может поэтому активности хочется

drugoipingvin    06.10.15 09:20
Про входные тоже так: сначала думаю, вот, полежу наконец-то тюленчиком, не буду делать ничего, мое время законное, а потом приходят выходные и мозг (или кто) трубит — алярм, вставай, уже 12, надо бежать, делать это, делать то, поехать, приготовить, позаниматься, придумать стопицот дел; а лишний час на диване, о котором мечтала, воспринимается, как время потраченное впустую, как будто время своей жизни потеряла — это угнетает ужасно и с дивана буквально опустошенная встаю, а не отдохнувшая.

evo_lutio    06.10.15 09:25
Когда есть страх потери времени и желание тратить каждую минутку с пользой — это аддикция, обычно к 10 дому ресурсов, трудоголизм. То есть тоже неправильно. Отдыхать надо уметь, расслабляться, отдаваться созерцанию. Просто все должно быть в меру.

evo_lutio    06.10.15 09:26
Фрустрация ресурса транс это еще может быть.

Но я потом когда-нибудь расскажу про отличия.

zosya_bereza    06.10.15 09:02
Спасибо за то, что так внятно все разложено.
Присоединюсь к хору кричащих: «А я тоже! А я так же!» ))
Когда полгода назад я вот так же разлагалась на диване, спала днем в любую минуту, когда видела горизонтальную поверхность, а ночью наоборот, спать не могла, и внешне была похожа на раздутую пожеванную подушку — то я кое-как, спотыкаясь, выползла в спортзал и на новую учебу пару раз в неделю. Через неделю я смогла спать ночью, через две — не спать днем. Через месяц я смогла что-то делать на работе, а не только тупить в экран.
И вот только тогда и стало понятно, что силы берутся из работы.
Удивительное ощущение — чем больше тратишь, тем больше тебе дается.
Теперь задача — постепенно начать тратить еще и еще, подключая другие области. Безумно жаль навыков, которые когда-то приносили много радости, но за годы, что не использовались, пришли в упадок.

lidia46    06.10.15 09:02
Какое счастье для нас для всех, что есть возможность прочитать вот все это, в таком виде, с такими формулировками четкими и ясными. Спасибо Вам огромное!
Действительно мозг хитро так устроен, что нет единой шкалы у него. Все зависит от состояния личности в каждый конкретный момент. И как же важны вот эти теоретические знания, которые Вы даете. Они ведь в критический момент могут просто спасти, заставить вырулить в нужном направлении, не ошибиться с выбором.
Я вот тоже нет-нет да поглядывала с завистью на богатых наследников или жен, которые за мужем как за каменной стеной, сидят дома и в салоны ходят — и думала, вот оно счастье. (Это было еще до вашего блога!!!), но теперь ясно вижу — превратилась бы я в чудовище при такой тепличной жизни.

wirebreak    06.10.15 09:04
Мне посчастливилось полежать на диване, чтобы за мной все ухаживали, кормили вкусненьким и переключали сериальчики, когда я удачненько сломала себе три из четырех доступных конечностей.
Через какое-то время у меня появилось физическое отвращение к еде, нежелание общаться с людьми и в целом депрессивное состояние, когда просто ничего уже не могло порадовать. Конечно, болезнь свою роль сыграла, но улучшение самочувствия началось одновременно с началом деятельности (через силу).

sti11born    06.10.15 09:09
Вы мне просто глаза открыли. Я до этого считала, что «с нуля» переключиться на деятельность с внутренней мотивацией проще, чем поменять деятельность «из-под палки» на деятельность «по велению души». Т.е. всяческие принуждения и кнутопряники считала злом. Сейчас испытываю последствия этого убеждения на себе и на старшем сыне. Ой-ё, ведь если эти правила переложить на воспитание детей, то уж лучше как «мать тигрица» через принуждение раскручивать внутренний аккумулятор, чем пускать в свободное плавание и пусть сам ищет в чем себя выразить… Особенно, если в свободном плавании доступны гаджеты и телевизор.

evo_lutio    06.10.15 09:15
Тут сложно сказать. Если давить и насиловать, у человека может сформироваться страстное желание бунта — не делать ничего, и он может начать получать блаженство от безделья, от сопротивления давлению. Может даже сойти с ума. Курт Левин очень много экспериментов провел и сделал вывод: когда сбежать некуда, а давление очень высоко, человек может сбежать в аффект и даже в безумие.

Но и ждать, что в пассивном, адаптированном к безделью человеке возникнет вдруг мотивация кипучей деятельности — бессмысленно. Энергии мало на такое, апатия засосала.

Поэтому должно быть какое-то сочетание давления (лучше не адресного, не материнской воли, а просто «обстоятельства» — нужно работать, нужно учиться, нужно убирать за собой) и свободы, чтобы человек сам нащупывал свою мотивацию и сознательность.

Ну и других факторов много. Это сложная очень тема — воспитание. Практические магический трюк — как извне создать побудительный импульс для того, что может быть только изнутри.

deti_moi    06.10.15 09:56
Да, магический трюк и постоянный эксперимент — как создать условия для изменений, особенно для взрослого близкого, а не для ребенка, на которого ты еще как-то можешь надавить и простимулировать напрямую, если нужно. Смотрю на мужа с его мощным интеллектуальным и творческим потенциалом — но в безделии, апатии и самооправдании таком нарциссическом — и понимаю все яснее, что мне надо валить, чтобы у человека была нужда встать на ноги. Если не упадет в яму совсем — то выползет. А если свалится — то это хотя бы случится быстро, а не растянется на много лет, бесплодных и мучительных для всех причастных. Но пока не подготовила площадку для ухода — экспериментирую так и эдак. И человек это почувствовал, принялся цепляться и ныть, я из минуса вышла в откровенный плюс, тааак неловко и странно с непривычки. Помогает и бодрит — относиться к этому процессу тоже как к определенной творческой работе, где-то магической, где-то игровой, но человечной.

evo_lutio    06.10.15 10:08
Что значит — простимулировать напрямую, надавить?

В смысле, что в рожу не получишь? Или Вы думаете, ребенок способен взять родительское хочу и сделать своим напрямую?

Вы считаете, что психика ребенка доступней для стимулов извне, чем у взрослого? И в чем разница?

deti_moi    06.10.15 11:34
Зачем в рожу. Взрослый может поставить определенные условия, которых ребенок, скорее всего, не сумеет избежать. В случае болезни — кормить лекарством, в случае отказа от полезной деятельности — заставлять мыть ту же посуду или учить те же уроки, но в процессе искать формы, которые ребенку понравятся больше, чтобы он стал более расположен к этим делам.

evo_lutio    06.10.15 11:44
Нет разницы. Поставить условия взрослому еще проще, особенно если ты плюс, и он будет их выполнять. И больше вероятности, что как-то осмыслит эти условия и встроит в свою систему, чем с ребенком, который просто будет подчиняться, подавляя волю свою, или избегать, сводя с ума бунтами.

deti_moi    06.10.15 11:58
Хм. Да… Ну, вот я примерно так и изворачиваюсь в настоящее время. При этом каждая «постановка условий» выглядит настолько завуалированно и вызывает такие длинные утомительные разговоры о порядке вещей (длинные разговоры человека явно подпитывают, просто не может отпустить). Крохотные просветы и в самом деле виднеются. Что ли, пусть бы плюс укрепился, чтобы авторитета прибыло)) Ощущение — что лавируешь, как на бревне у стремнины. Пока не научилась получать от этого удовольствие и ощущать рост каких-то новых щупалец — было сложно.

evo_lutio    06.10.15 10:10
Насчет выхода из минуса в плюс. Это обычно дефолт просто.

deti_moi    06.10.15 11:29
Ну, да, я и рассчитывала на честный дефолт, озвучила намерения. Со мной сначала согласились, потом стали удерживать и цепляться.

evo_lutio    06.10.15 11:32
При дефолте тоже цепляются. Зависимость и привязанность при дефолте тоже сильна.

Но если сейчас за Вас будут активно цепляться, а потом отпустят, Вы можете опять в минус упасть. Как раз потому, что Вы отталкивали, а за Вас цеплялись.

deti_moi    06.10.15 11:36
Да, я эту динамику предощущаю, благодаря Вашим постам. Тут важно, видимо, держать перед собой те перспективы, которые открываются после расставания, и работать на них.

silberwe    06.10.15 10:49
Я в какой-то похожей ситуации, только я совсем не уверена, что если я свалю, у человека появится нужда встать на ноги. Я только думаю, что меня эта ноша слишком тянет — быть рядом с лежащим человеком, не дает подняться самой. И да, от этих мыслей вышла в плюс. Отвратительное положение — быть плюсом, воистину отвратительное. Зато я вижу, как у меня из-за этого положения появляются рычаги влияния, как вы пишете, возможность надавить и простимулировать напрямую. Может быть, все-таки я смогу помочь? Или нет. Ничего не понятно.

list_polli    06.10.15 10:55
пока ваш лежащий человек сам не захочет встать хоть давите хоть стимулируйте, сам должен захотеть, пятками в дно уперется и захотеть оттолкнутся

evo_lutio    06.10.15 11:01
Это не так.

«Сам» — это довольно высокий уровень развития личности. Большинство людей никакого «сам» не имеют, действуют вынужденно, но тем не менее не все лежат, многие трудятся.

То есть это вот другая крайность — считать, что человека нужно оставить валяться, и где-то там внутри у него вдруХ возникнет проактивность. Никогда не возникнет скорее всего, он так и сгниет.

На всех влияют обстоятельства внешние, хотя настоящая воля формируется только извне, но не сама по себе посреди пустого места, а когда человек уже находится под влиянием внешних стимулов в каком-то движении.

Жена — очень даже существенное обстоятельство. Жена-плюс — тем более. Она может и заставить, и пнуть, и вдохновить, и что угодно сделать. Другой вопрос, что рассчитать результат нельзя, потому что это как удар по мячу, масса которого неизвестна и на который действуют другие силы тоже. Куда полетит и как быстро врежется в стену? Не вполне ясно. Но пробовать можно.

deti_moi    06.10.15 11:41
Дааа, очень похоже на мою ситуацию то, что вы описываете. Рычаги появляются, человек делает какие-то новые жесты, усиливается надежда помочь. Оцениваешь динамику последних недель — кажется, что есть свет в конце туннеля. Но все равно ничего не понятно.

ladushci    06.10.15 12:23
Как все похоже…
Наткнулась на то, что для того чтобы » встать с дивана » и начать чем-то заниматься кроме игр в комп человеку нужно столько сил, что кажется овчинка выделки не стоит — деньни какаие никакие капают(рента), а напрчгаться это так тяжело — столько раз начинал и впустую. И не верится что собственный уход и развал семьи поможет. А с другой стороны а вдруг?… Ведь уже столько всего за долгие годы перепробовано. Вроде по началу действует, а потом при малейших трудностях-срыв и опять «диван» и уверенность и что и так зашибись и » дорогая, лучше выпей вина!»

ami_il_mare    06.10.15 09:16
Огромное спасибо вам за серию постов о ресурсах, они просто перевернули мою жизнь. Я наконец вернулась к работе после декретов, а то я как думала? Вот вылезу из депрессии, разгоню в отпусках апатию, а там и на работу силы появятся. А их все меньше и меньше, как ни отдыхай. Вроде дел по горло, с маленькими-то детьми, и радости от них много, и читаю что-то, и на курсы какие-то хожу, а постоянный упадок сил. Видимо, я человек интеллектуального труда больше, когда голова постоянно задачки решает, сразу есть силы и на хозяйство и на детей и на себя. А еще было чувство вины перед детьми, что я их брошу, если буду работать, тем более ж не голодаем. Только когда на круг ресурсов ваш посмотрела, где семья противоположна работе и прочитала, что противоположный ресурс страдает, если другим не заниматься, то пазл сложился, поняла, почему у меня так работа зудит — я уже ничего не могу дать своей семье в этом состоянии, кроме механической работы по бытовому обслуживанию.
И да, чем больше крутишься, тем больше сил. Сначала тяжело, а потом они прибывают просто в геометрической прогрессии!

findmybaby    06.10.15 09:38
Больше всех завидую тем, у кого жизнь так устроена, что можно не заниматься рутиной — зарабатыванием денег, уборкой, возней с детьми — а трудиться на ниве творчества, интеллектуального самосовершенствования, спортивных достижений. Разве это не мечтаааа — целыми днями кататься на велосипеде, плавать, читать умные книги, ходить по выставкам, концертам, детей таскать по музеям, в походы с ними ходить, рисовать))) А не горбатиться на работе и в быту. Завидую аж до слез тем, кто так устроился. Я очевидно плохо поняла пост, буду перечитывать снова и снова.

jayzzy    06.10.15 10:10
В творчестве очень много рутинных моментов, с которыми сложно справляться, требуется уметь балансировать между дисциплиной и высоким уровнем спонтанности, без которого творчество невозможно. В итоге народ валится то в ремесленничество, то выгорает в ноль. В общем, это тоже работа со всеми вытекающими.

А всё остальное теряет смысл, если это не для чего-то на мой взгляд. Ну прочитали умную книгу, если не применили — куда её прочитали? В поход сходили — круто, набрались впечатлений, сил, энергии — и куда её употребили? Самосовершенствовались — для чего? Всё равно как каждый день точить ножик просто, чтобы на стенку его вешать и любоваться.

evo_lutio    06.10.15 10:21
Да невозможно прочитать книгу, если мозг не развит интеллектуальной деятельностью. Ни слова не поймешь, как баран слова прочитаешь и смысла не уловишь. В походе тоже не сможешь набраться впечатлений, если мозг пассивный и бездельный, тоже как баран будешь таращиться и кушать шашлык. Никакого совершенства не будет.

Мозг не может набраться чего-то пассивно, только активно, применяя на практике и встраивая в уже действующие системы.

Нельзя думать, что вопрос в применении материала, сам материал не воспримешь и не усвоишь без деятельного состояния. Будешь как бревно.

jayzzy    06.10.15 10:31
Точно. Уже забыла, как быстро ржавеют мозги и утрачиваются любые навыки без постоянного применения.

evo_lutio    06.10.15 10:38
А если никогда не применялись? Если вообще человек никогда не работал и не собирался и не думал в эту сторону, только катался на лесапеде и считал, что начнет умнеть, читая книги. Но открывая книгу, обнаруживал дикую, зубодробительную скуку, поскольку неясно было зачем ему вся эта абстрактная информация, куда ему ее. В голове еще ячейки ведь должны быть, чтобы мысль хоть как-то усваивать и куда-то привязывать. А от катания на лесапеде это не появляется. И в генах этого нет ничего.

Любая способность, самая простенькая формируется только в процессе деятельности.

jayzzy    06.10.15 16:41
Можно ещё понять, если человек никогда, никак и не собирался. А ведь одно время прямо глобальный исход под пальмы был тех людей, которые что-то делали в своей жизни, были достаточно успешны, и даже любили свою работу. И многие из них уходили в «творчество и самосовершенствование» — умные книжки, медитации, изучение всяких практик. Моя знакомая из той же серии пишет рецензии на книжки по самосовершенствованию в своём бложике, уже два года каждый месяц осваивает несколько книг по самоорганизации, личностному росту и прочая. И при этом не собирается возвращаться в работу и вообще в собственную жизнь. И вот непонятно, куда всё это прочитанное может применяться? Тайм-менеджмент для чего? Более качественной организации валяния на пляже?

Впрочем, похоже, многие уже наелись этим отпуском для мозга. Только что читала статью про отток российский экспатов с Бали. То ли валютный курс подействовал, то ли действительно пришло осознание побега под пальмы как тупиковой ветки того самого личностного развития.

a_j_bolid    06.10.15 11:11
Мои ощущения, на истину не претендую.

Вот этот вот момент с рутиной и творчеством — он меня очень долгое время занимал. Все говорили: «какой ты творческий», и я думал, что случись рутина — просто умру. И выбирал задачи, где вызов, буря и натиск.

Однако, пришлось освоить одну область, где нужно было тупо «набивать экспу». То есть делать одно и то же много раз, пока навык не закреплялся, и можно было, отправив его в заднюю кору, углублять навык, рулить более тонко, и глубоко.

И, вуаля! Понятия о рутине кардинальным образом изменились. Рутина — монотонное выполнение какого-то действия. Значит, помимо самого простого рецепта (настроиться на волну «рутина — это просто медитация»), и делать ее с закрытыми глазами, с наушниками в ушах, есть и другие. Например — задача автоматизировать рутину, или делегировать.кому-то. Это на тот безнадежный случай, если прям рутина, и ее много, и от нее никуда не деться. Так-то конечно, хорошо бы действовать, видя некие горизонты развития вширь и вглубь (ввысь). И получается — что даже рутина дает кучу возможностей для творчества.

Как говорил один очень хороший музыкант на вопрос: «Скажите, почему вы везде используете один и тот же монотонный ритм, прямую бочку? Вы такой крутой, могли бы наворотить джазу, полиритмии, сбивок… Он говорит: «Ограничения дают настоящую свободу творчества. Нельзя быть свободным в пустоте.»

evo_lutio    06.10.15 11:13
Да, вопрос как сократить и избежать рутину, помогает делать открытия и создавать новые алгоритмы.

evo_lutio    06.10.15 11:15
А вот это завистливое с маленькими глазенками: «Ыыыы, другие не занимаются рутиной, а я должен!» — вызывает брезгливость.

Включи башку и найди способ не заниматься рутиной или превратить рутину в нерутину, хватит ныть. Хочется сказать такому человеку, но толку обычно ноль.

katerinafoto    06.10.15 11:56
А я отдыхаю, когда занимаюсь рутинной работой, не требующей особой квалификации и вдохновения. Конечно, если оставить только рутину, скучновато станет. А вот иногда, почему бы и нет.

lann_helle    06.10.15 16:18
Дааа, когда много задач требуют напрягаться и прямо думать-думать, то прерваться на что-то медитативное и линейное бывает в кайф.
С другой стороны, когда видишь вокруг моря нудной рутинной работы, больше мотивации лезть из шкуры в тех областях, где интересно, но сложно и нервно. Смотришь на эти конвейерные задачи и думаешь «ну что, хочешь так всё время? нет? тогда не жалуйся»))

jayzzy    06.10.15 16:24
Совершенно согласна. Вообще заметила, что рамки скорее стимулируют творчество, чем реально ставят барьеры. Мозг начинает работать над решением изобретательских задач, и такие решения подкидывает, которые с чистого листа редко рождаются. Очень многое рождается, как говорится, не от хорошей жизни.

Меня просто несколько забавляет такая тяга к «занятиям творчеством» людей, которые им просто никогда не занимались. Как будто можно сесть вот так, освободившись от быта, и начать «творить», обрести вдохновение, полёт мысли и прочие радости бытия на ровном месте. И далее творить долго и счастливо, не сталкиваясь с мучительными поисками, мертворождёнными идеями и приступами самокритики, и умереть в один день обнимая шедевры. Ну да, конечно, всё дело в нехватке времени 🙂

evo_lutio    06.10.15 16:32
Самое печальное — это когда люди считают, что стоит стать рантье, как вдохновение обрушится на голову.

А на самом деле, у людей с наследством, хуже всего с вдохновением как раз.

evo_lutio    06.10.15 10:15
Перечитывайте, но завистливых я удаляю. У меня брезгливость к таким.

list_polli    06.10.15 10:34
Очень жаль что так воспринимаете, ведь рутина это и есть жизнь, работа это куча общения, решение задач, результат, уборка это создание уюта, чистого, красивого пространства для себя и близких, о детях вообще молчу, от общения с ними можно получать кучу удовольствия)

lann_helle    06.10.15 16:35
Понимаете, без прокачанного навыка рутины, вот этого «надо, значит надо», работы на отложенную цель никакой «нивы творчества, интеллектуального самосовершенствования, спортивных достижений» не получится. На велосипед-то тоже надо залезть, а погода бывает разная, а одеялка мягкая, а от творчества можно отвлечься на мемы в интернетиках) Из моих знакомых самые большие проблемы с бытовухой и всяким низменным трудом были и есть у тех, кто всё это умеет плохо, а больше не умеет вообще ничего. А люди с заметными достижениями в свободное время и еду приготовить не обламываются, и посуду за собой помыть, и памперс ребёнку поменять.

Сколько раз наблюдала, как в неформальных компаниях присутствуют одновременно весьма успешные в чём-то (зачастую очень творческом) люди и такие «свободные художники», которые в принципе ничем особо не заняты, кроме разговоров за высокое искусство. И, если на тусовке происходит какая-то хозяйственная движуха (готовка, уборка, рубка дров), то в неё включаются, в основном, первые. Хотя вторые вроде бы высыпаются лучше)

evo_lutio    06.10.15 16:40
Почему же Вы все отвечаете человеку, которого я удалила из группы и написала это прямым текстом?

Может быть немного внимательнее быть?

jayzzy    06.10.15 10:06
Мне кажется, картинки безделья кажутся соблазнительными только от усталости, когда человек много на себя взял, а переварить сложно. Меня так поздравила как-то с днём рождения одна моя вдребезги умученная знакомая: «Желаю тебе выйти замуж и никогда больше не работать». Я аж шарахнулась) Говорю: «Типун тебе на язык, я ж сдохну». А ведь она от души пожелала мне именно то, что желала сама себе.

evo_lutio    06.10.15 10:12
Картинки безделья соблазнительны в апатии. Необязательно взял много, просто мотивации мало. И чем больше мечты о безделье, тем меньше будет сил.

tanja_me    06.10.15 10:49
А может картинки безделья соблазнительны, потому что воспринимаются как будто человек в них заработал на отдых, умеет переключаться, расслабляться, может себе позволить лежать и переваривать впечатления. Следующий уровень)

evo_lutio    06.10.15 10:52
Ну в могиле все равно комфортней.

tanja_me    06.10.15 11:03
Вот и моя бабушка, которую я вообще никогда не видела бездельничающей, так говорила, «на том свете отдохну». Прожила 94 года.

silberwe    06.10.15 10:54
Я читала гендерный учебник, там приводятся результаты социологических исследований. В 90-е, в то время, как в западном мире женщины за равноправие и все такое, у российских женщин откуда-то сложился миф о прекрасной жизни западных женщин-домохозяек. Видимо, из 60-х. После десятилетий двойной вахты большинство российских женщин высказывались за то, что они не хотят на работе работать, а хотят исключительно вести домашнее хозяйство или вообще быть профессиональными гламурными красавицами. Ну, с тех пор многое изменилось, думаю.

evo_lutio    06.10.15 11:09
Вот это главная ошибка, принципиальная, думать, что мечты о безделье пришли от двойной вахты. Якобы от труда человек портится и хочет безделья. Да никогда.

Двойная вахта (реальная, трудовая, настоящая) увеличила бы активность в два раза, а тройная в три. Никак не появились бы жирные тушки гусениц мечтающих лежать на солнышке.

Это дочушки фрустрированных мамаш, скорее всего, которые и работу ненавидели (кое-как делали), и быт презирали, и мужиков гоняли вениками. Но мамаши еще кое-как выползали, а дочушки уже только галдят, поскольку ничего делать не умеют и не любят.

Хотя я не верю в притянутые за уши исследования, что в нашей стране все хуже. Своеобразие есть, но инфантилов везде много.

silberwe    06.10.15 11:14
Справедливости ради надо было упомянуть, что это моя собственная интерпретация, насчет двойной вахты. В учебнике лишь факты приводились, что женщины в рамках опросов высказывали желание быть домохозяйками в тот период.

evo_lutio    06.10.15 11:54
Это просто очень распространенная интерпретация. Так везде и пишут, много раз читала. Мол наши женщины так активно и ударно трудились, что с удовольствием стали мечтать о роли домохозяйки. На самом деле работу ненавидели просто. Работали на скучной, убогой, бесперспективной работе. Дома было немного приятней, рожицы любимые хоть. Те, кто работу любили, не хотели бы ее бросать. Но домом тоже заниматься не любили большинство, поэтому выросло поколение девочек с мыслями «участь домашней рабыни презренна» и привычкой жить в грязи, но это не привело их к мысли о карьере, а привело к мысли — хочу быть одинокой неработающей и свободной. То есть фрустрация всех ресурсов произошла. Но не от нагрузки, а от скуки жуткой. Работать было очень скучно, бессмысленно. Вот эти вот учреждения убогие, просиживание юбок, никакого творчества и перспективы роста. Никакой красоты.

evo_lutio    06.10.15 12:01
Если бы стали мечтать об участи домохозяйки, не было бы столько презрения к быту. Я помню, когда Ирочка рассказала про котлетки и пиво, ее чуть не задушили дамочки в жж-шечках.

Каралева не должна быть кухаркой!

То есть мысли бездельниц не об участи домохозяйки (которая несколько ограничивает личность конечно, но все-таки достойна уважения, если у женщины большое хозяйство, а не однушка и один подросший ребенок) а о том, как выйти замуж за богача и ничего вообще не делать.

Это не нашей страны специфика, это мечта любого инфантила. Мужчины об этом тоже мечтали бы, если бы им это светило. Хотя мечтают некоторые быть жиголо. Просто для мужчин это мало доступно и социально совсем уж неодобряемо. И все равно мечтают. Все инфантильные мечты всегда похожи. Ничего не делать, много получать.

estera    06.10.15 12:04
Я думаю, что в СССР женщинам дали в принципе годные инструменты, чтобы эмансипироваться и развиваться. Но многим не было понятно (то ли им не сказали, то ли они не поняли), что это инструмент развития, а не еще одна барщина. Дедушка бабушке еще в 50-е годы в сибирской глубинке хорошо помогал по дому и воспитывать маму. Равенства обязанностей не было, но помощь была. То есть всё выровнялось по мере бабушкиной карьеры. Мне она всегда говорила: работай.
Но если для человека работа = барщина, то он ее любить не будет, конечно.

evo_lutio    06.10.15 12:11
Да большинство же людей работу не любит, отлынивают, пьют, делают минимум.

Это общее человеческое. Одним лишь устройством социальным не заставишь всех быть бодрыми и активными.

Тут нужна система ценностей, в которой счастье будет ассоциироваться только с трудом. Тогда больше шансов, что будут развиваться личности.

А в конце СССР началась такая глобальная фрустрация и такой нигилизм. Все стали считать, что работают только идиоты.

silberwe    06.10.15 13:43
Да, я помню эти настроения.

doostdarem    06.10.15 22:38
Лишь тот, кем бой за жизнь изведан,
Жизнь и свободу заслужил.
Так именно, вседневно, ежегодно,
Трудясь, борясь, опасностью шутя,
Пускай живут муж, старец и дитя.
Народ свободный на земле свободной
Увидеть я б хотел в такие дни.
Тогда бы мог воскликнуть я: «Мгновенье!
О как прекрасно ты, повремени!

evo_lutio    07.10.15 04:43
Мне больше нравится в переводе Холодковского, а не Пастернака: «Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой».

silberwe    06.10.15 13:35
Да по-всякому было. Где-то помощь была, а где-то нет. Бабушки помогали, конечно, почти повсеместно, без бабушек было бы не справиться.

estera    06.10.15 13:44
Бабушки — да, без них было бы очень сложно.

katerinafoto    06.10.15 12:05
Песенку инфантила вспомнила)

silberwe    06.10.15 13:46
о нет!

evo_lutio    06.10.15 13:54
Отличный припев)

ext_2367732    06.10.15 20:13
роскошно
и особенно «Шо ли»

yanakanstad    06.10.15 11:10
В доме престарелых , где я иногда работала, есть строгое правило о необходимой помощи. То есть мы можем помогать только отслеживая реакции и если старче сам есть не может, например, первую ложку, то вторую уже надо подождать и дать ему попробовать самому. То есть от сотрудников там ожидают терпениятерпения с основным акцентом на то, что старик-старушка максимально должен справляться сам. На курсах рассматривали примеры экспериментов продолжительности жизни, где в группе с макс. помощью жили недолго, а в группе с мин . помощью более продолжительно и самостоятельно обслуживали себя дольше.

sonata    06.10.15 12:56
В ежедневнике на каждой странице интересные цитаты. Как раз сегодня встретила. «Laziness may appear attractive, but work gives satisfaction». Лень выглядит привлекательно, но работа приносит удовлетворение.

Может кто-то прочитает, задумается и соломку подстелит. Но я в свое время не смогла. Но это очень полезный опыт — прочувствовать своим мозгом, какого это отрезать работу, социум, утонуть в ребенке, остаться без энергии, потеряться, оказаться в жопе, и потом вылезать. Не умозрительно, а физически день за днем. Еще лезть и лезть до светлого независимого будущего, но подобный опыт в жизни ни на что не променяю. Без всяких «Если б я знала…» Сознание переворачивает, как и ценности и вообще взгляд на жизнь. Житейской мудрости и ума после этого добавляется. Можно десять книг на эту тему прочитать, но с собственным опытом, пропущенным через свои же мозги никакое чтение не сравнится.

Очень интересно читать про пенсионеров. Моя бабушка носилась как веник годами. Не видела в жизни, чтобы она сидела и расслаблялась. Тоже перекос, конечно, но вот какая была. С постельным режимом из-за перелома в 70 лет скисла в считанные месяцы и больше не встала. Но там физиологичеки, как врач потом объяснил, с малоподвижным образом жизни резко начал прогрессировать атеросклероз. Тема пенсионеров и их жизни мне очень интересна почему-то была всегда. Мне повезло почти десять лет жить в стране с очень высокой продолжительностью жизни. После выхода на пенсию японцы живут еще лет по двадцать-тридцать часто. Это огромный кусок жизни. Несчастных, больных, бедных и кислых, конечно, тоже хватает. Но я постоянно впитываю в себя все то, что я вижу в более позитивных вариантах. Когда поднимаешься в гору, язык на плечо, а тебя обгоняет группа пенсионеров как ни в чем не бывало, еще и арбузы на себе тащат. Все их кружки, клубы по интересам, волонтерство. В спортзале нашем в дневное время одни сплошные пенсионеры. В целом это очень интересное общество, у которого есть чему поучиться (но социальных проблем тоже хватает. А то некоторые думаю, что все мед, что заграница:)

epavlo    06.10.15 13:32
когда давным-давно в 7 классе обычной школы у меня закончилась школа музыкальная, мне вдруг перестало хватать времени на оставшуюся нагрузку. тогда родилось правило «чем больше делаешь, тем больше успеваешь».

rough_rosemary    06.10.15 14:22
Точно!) есть такое))) в таком возрасте тоже сильно чувствовалось помню

rough_rosemary    06.10.15 13:36
Вспомнился Незнайка и жутковатая песня, на мотив Грига, про Остров дураков, правда там не по-эволюционному утверждают что кто-то из кого-то качает энергию и мол враг внешний еще 🙂
Вообще наверное желание вроде и не ничего не делать, но заниматься только развлекухой, желание быстрого и легкого кайфа все время — это то же да? примерно те же яйца только в профиль как и желание «ничего» не делать…)

Остров развлечений нас каждый день, каждый час
Превращает в славненьких баранов и овец
Мистер Спрутс, который год без забот, без хлопот извлекает нашу здесь энергию сердец
Из великой праздности, разные разности, фрукты, хлеб и овощи делают тут
А из нашей радости всякие сладости на подземных фабриках тайно пекут
Развлекайся все сильней, веселись, ешь да пей, и ни думай ни о чем, и даже о себе!
И тогда в конце концов остров наш дураков
говорить тебя заставить ме да бе
И по склонам по горам здесь и там, тут и там

Будешь бегать ты, позабыв кто ты такой,
позабыв отца и мать, будешь травку щипать,
и лишь изредка глядеть в небо с тоской
Развлекайся все сильней, веселись, ешь да пей, и ни думай ты вообще больше никогда!
И тогда в конце концов остров наш дураков
сделает тебя бараном, раз и навсегда
будем мекать, будем бекать!
Всех нас сгубит веселый остров дураков!

evo_lutio    06.10.15 14:01
Да, это наверное о том, что от безделья энергия утекает. И где-то ее используют.

Но с точки зрения физиологии мозга это не совсем так, она не утекает, она просто постепенно перестает вырабатываться.

Ну вот как молоко кормящей матери, допустим. Не сосет никто, оно уменьшается, потом исчезает.

Нет спроса, нет и предложения. Фабрика начинает сокращать, сокращать выработку энергии и в конце концов ее так мало, что и встать с кровати лень.

rough_rosemary    06.10.15 14:19
Мне еще почему-то все время пример с деньгами которые нужно освоить, иначе их выделят в меньшем размере, в голову приходит))))

evo_lutio    06.10.15 15:04
Да, везде так.

И с наркотиками. Если в организм привнес вещество, своего выделится меньше намного, хватит мол. Поэтому люди на иглу подсаживаются. И не только на иглу. Любая аддикция так формируется. Из-за того, что мозг старается сокращать нерасходуемый материал.

a_j_bolid    06.10.15 15:59
У Стелазина, помнится, отличный пост про это был.

vinyagolovko    06.10.15 14:18
В принципе, примеры того, что ‘там хуже’, то и дело всплывают перед глазами. Но мысль, что с тобой все будет по другому, тоже не отпускает. Получается мозг выдает кривую картину мира. Каждый раз читая посты, понимаю одну печальную мысль — мы не можем сами себя откалибровать. А еще вещи, которые делаешь с любовью воспринимаются как безделье.

rough_rosemary    06.10.15 14:40
Про делаешь с любовью = безделье — да ну? Наример? Когда и радует и есть осязаемый более-менее результат имхо сложно воспринимать это как «ничего не делаю»)

vinyagolovko    06.10.15 15:34
У меня с танцами так, я их люблю, а результата нет. Я на них приличное количество времени отвела. Теперь оцениваю как ‘энергию в чистом неосязаемом виде’)))

rough_rosemary    06.10.15 20:02
Что-то я не понимаю как так может быть, что любишь-вкладываешься и совсем нет результата, не может быть так что у вас просто завышенные требования к результату, к себе? У меня такое бывает, но скорее по схеме что либо я перестаю получать удовольствие когда начинаю циклиться, что результат мне не нравится, либо это совершенно ради процесса и любой результат устраивает и радует и тогда нет ощущения безделья тоже)

evo_lutio    06.10.15 15:03
Какие например?

vinyagolovko    06.10.15 15:31
Чтение, танцы (я не профи, больших результатов нет), бассейн (к спорт. залу отношение серьезнее), поход в парикмахерскую или маникюрный салон. Посещение лекций, театров (это наверное самое настоящие безделье?), приготовление необязательной еды (ну там все сели и делают маффины), игры с дочерью, если в них нет обучающего элемента (от я нудная).

А Работа — вообщем-то сама работа + вся бумажная работа (налоги, отчеты, платежи) и любая организация, короче все ‘невкусное’.

Спорт и активный отдых, воспринимается нормально, как спорт и активный отдых.

evo_lutio    06.10.15 15:44
А круг ресурсов Вы видели? Любая активность по кругу ресурсу — это хорошо.

Конечно если времени много уходит, результата мало (развивающего, прокачивающего), участие в деятельности поверхностное и пассивное, то так себе энергия течет. Но все равно течет.

Играть с дочерью всегда полезно, еду готовить и физкультурой заниматься. Да и театры с лекциями, конечно.

evo_lutio    06.10.15 15:44
А вот от невкусного энергии как раз мало может быть. Но все равно надо, надо заниматься и неприятным тоже, с целью сделать это приятным — в идеале.

vinyagolovko    06.10.15 16:02
Да конечно, я с кругом ресурсов постоянно сверяюсь, я его периодически распечатываю и штрихую, как диаграмму, в попытках понять где я.

И мысль о том что реактивность ‘надо’ может перерасти в проактивность ‘хочу’, меня как-то вывела чуть ли не из кризиса среднего возраста. Была мысля ‘Лелик все пропало’, она ушла)

combinefood    06.10.15 14:26
Я как-то ставила над собой эксперимент по безделью)
Поставила работу на холд и уехала с билетом в один конец в ЮВА. Но лежать на пляже мне надоело через уже полчаса) Поэтому эскперимент провалился — я объездила 7 стран, закончила курсы по дайвингу, научилась водить мотоцикл, покорила несколько гор и вулканов, занималась йогой и медитацией… Через 3 месяца мне захотелось вернуться обратно, чтобы начать воплощать идеи и мысли, которые крутились в моей голове — было море информации и смысла.

Как автор написала в посте и в комментариях, что люди часто ошибочно думают мол работа это офис, сиди и тухни там. Некоторые мои знакомые расстратривают работу забывают рассматривать любую полезную, направленную деятельность как работу. И важно, чтобы нравилось и приносило радость)

evo_lutio    06.10.15 15:07
Какой автор?

Вы когда пишете комментарии, к каким-то воображаемым друзьям обращаетесь или ко мне?

combinefood    06.10.15 15:15
Я написала комментарий для всех, кому было бы интересно прочитать/прокомментировать. Не хотела адресовать кому-то одному, чтобы не создавать ощущения, что я жду ответа непременно.
Если у Вас в блоге так не принято, то прошу меня извинить.

evo_lutio    06.10.15 15:46
Да, все комментарии лучше ко мне обращать. Кроме тех, которые в ветках людей и обращены к ним.

evo_lutio    06.10.15 15:09
Интересно какими идеями обогатили Вас покоренные вулканы? И как Вы их воплотили?

combinefood    06.10.15 15:31
Это одна из моих любимых тем) Именно вулканы и горы глобально научили следующему:
1. Умению ставить цель, планировать, готовиться, рассчитывать ресурсы (время, силы еду и тп), верить в себя и доверять себе. И, конечно, воплощать идею, добиваться, достигать, доходить до конца, не бояться. Я ходила высоко (около 5000 м) и ходила одна.
И почему-то в горах приходит другое видение жизни, есть там немного мистики и чудес, и недостаток кислорода))
2. Иногда хожу с группами — это умение работать в группе. Понимание того, что если работать правильно, то коллектив может часто сделать больше, чем один человек.
Это дает мощный фундамент, на котором я строю сейчас карьеру и бизнес, личные взаимоотношения.

solodka    06.10.15 17:32
Лев Ландау говорил: «Каждый имеет достаточно сил, чтобы достойно прожить жизнь. А все эти разговоры о том, какое сейчас трудное время, это хитроумный способ оправдать свое бездействие, лень и разные унылости. Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся.»

shuvi_elai    06.10.15 18:28
есть кино под названием «Области тьмы» («Limitless») — с Брэдли Купером в главной роли. Так вот там воплощена мечта многих о волшебной таблетке, которая делает тебя самым умным и крутым)))))))
так вот и там очень четко выделяют мораль: с любым наркотиком после периода подъема неизбежно идет спад (у героя провалы в памяти, дисфункции всякие), короче, НЕ НИМ заработанные ништяки уходят от него, как домашняя утварь в сказке Чуковского))))))))))))))))))))))))))

evo_lutio    06.10.15 18:30
А почему столько смайлов?

laportea    06.10.15 19:16
У меня вроде нет никакой такой зависти к бездельникам. И пьющую театральную тусовку я в своей жизни видывала, покуда сама ночами строчила им костюмы когда-то. У меня просто слабость попадаться в капканы таким онегиным, печориным да лаевским. Хотелось бы знать почему…

Исходя из этого, наверное, был тот мой комент. Не отрефлексирован толком да плюс общепринятый фольклор про вытянутые портки да диван.

Так иногда этот депрессивный и слабый добирается не просто до холодильника, а и до таких вещей о коих ты даже не помышлял. А это потом влечёт за собой такую цепь событий… О двух своих придурках, поехавших в Индию, я тут уже плакалась. Так один снова уже там. Злит просто, когда в это вовлечён…

evo_lutio    06.10.15 19:28
Да если бы только Ваш комент. Весь топ в этом вечно.

Над слабостями своими надо работать, конечно.

roze_masha    06.10.15 19:40
После того как прочла лет в семь «Понедельник начинается в субботу», уже наверное была «привита» от идеи «счастья на диване». там так убедительно описано счастье труда, что просто невозможно потом было какому-то ещё образу счастья с этим конкурировать.

rough_rosemary    06.10.15 20:54
ну по книжкам ничему не научишься пока не почувствуешь, читай-не-читай))

julie_s1    06.10.15 21:13
Мои свекры — печальный пример такого отношения к жизни. Свекровь почти нигде не работала (только лет 20-25 назад), свекор уволился с хорошей должности, как только подошла пенсия, чтобы больше отдыхать и меньше уставать. Принцип минимизации затрат, энергетических, ну и финансовых тоже. Он ли причиной свекровиной ипохондрии или просто невроз, не знаю, но все разговоры сводятся к необъяснимой слабости, невозможности встать утром, к тому, что «Союз развалили и все разворовали», и в этом основная причина несчастной жизни. Но они как раз не жалеют своего гиперактивного и горящего на работе сына — их его энергия и азарт определенно раздражают(( Ему прямо говорили и говорят, что это едва ли не грешно — столько работать (мол, стыдно быть таким жадным до денег, хотя в его случае вовсе не деньги — основная мотивация). Я, когда вышла на работу в сыновых 8 месяцев, и потом, когда отдала его в ясли в 2 года, тоже изрядно упала в их глазах («женщина должна дома сидеть, а не по работам скакать», типа того).
Мне очень жаль и их, и других подобных людей, потому что я буквально каждый день вижу, какой несчастной может быть жизнь, которая не наполнена никакой деятельностью. Просто черная дыра. И как быстро люди уходят в апатию, и как появляется страх и неприязнь по отношению к людям, которые чем-то заняты и счастливы этим.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio