А вот тоже из ленты, но отрывки из «Поединка» Куприна.
Очень точно, тонко и жестко описано писателем, как падает значимость от щипцов.
Сначала от щипцов пропадает влечение, которое сначала имелось, но щипцы с другой стороны были жадными, хотели еще и еще, чаще и больше.
И влечение с этой стороны пропало, появилось нежелание продолжать.
Увы, в ответ на это щипцы с той стороны только выросли. Они стали больше, яростней, то мольбы, то угрозы.
В ответ на такие щипцы на этой стороне стало расти отвращение.
Обратите внимание, там, где изначально было влечение, а потом от щипцов прошло, но было еще нормальное отношение, теперь растет отвращение.
Это отвращение растет, но по мере его роста на той стороне растут щипцы.
Понятно почему щипцы растут?
Почему тот человек, видя растущее к нему отвращение, не отстает и не выкидывает щипцы, а начинает атаковать, щипцевать активней и унижаться все больше и больше?
И почему под короной такие самоуничижения всегда кажутся защитой своих границ?
Мы очень часто читаем это в письмах, только не имеем возможности заглянуть в душу другой стороне.
А Куприн это показывает нам и мы можем видеть это ярко, глубоко, честно.
Давайте тоже обсудим?
Комментарии
whatiftoday 13.01.22 15:05
«Это отвращение растет, но по мере его роста на той стороне растут щипцы.
Понятно почему щипцы растут?»
Наверное потому, что чем больше растет отвращение, тем меньше той стороне дают, а раз не дают (то, что полагается) , то нужно брать самому, тянуть, напоминать и так далее. Ведь мысли о том, что если не дают, значит не хотят, а значит нельзя посягать — даже не может возникнуть. И так по нарастающей — меньше дают, значит надо больше надавить, от этого дают еще меньше, приходится тянуть еще сильнее и так далее.
«И почему под короной такие самоуничижения всегда кажутся защитой своих границ?»
Так как кажется, что отнимают то, что принадлежит ей. Искренне кажется, что ей не дают то, что ей чуть ли не законно принадлежит. Поэтому и ощущается, что это отстаивание прав, своего, что дело благое, а не самоуничижение какое-то. Самоуничижаются по мнению таких те, кто без характера — «не хочет и не хочет» — ну что за мягкотелость?
igurova2018 13.01.22 15:23
«– Отчего нам не расстаться миролюбиво, тихо? – кротко спросил Ромашов. В душе он чувствовал, что эта женщина вселяет в него вместе с отвращением какую-то мелкую, гнусную, но непобедимую трусость.»
Тут герой четко говорит, чего хочет, и в этот момент замечает свою трусость. Наверное, он боится тех разрушений, которые может совершить рассерженная героиня.
«– … О, зачем, зачем я не осталась верной ему!
– По-ло-жим!
Ромашов не мог удержаться от улыбки. Ее многочисленные романы со всеми молодыми офицерами, приезжавшими на службу, были прекрасно известны в полку»
Страх отпустил Ромашова не только от комичности ее слов, но и от того, что стало понятно, что ничего серьезней ее причитаний о своей чести ему не угрожает.
evo_lutio 13.01.22 15:48
Все-таки мелкая трусость в данном случае — это не страх перед разрушениями, а чувство вины. Онегины всегда считают, что они негодяи, раз испытывают к влюбленной женщине отвращение.
А улыбается он, когда чувство вины отпускает его. Эта женщина готова сливаться всем, а не только ему.
evo_lutio 13.01.22 15:49
А кто понимает, как онегиным избавиться от чувства вины за отвращение к такой женщине как героиня?
Даже если женщина не спит со всеми подряд.
view_edit 13.01.22 15:57
Возможно увидеть, что ею движет уже не любовь, а лютая злость и желание сомкнуть челюсти на его шее.
evo_lutio 13.01.22 16:13
В том числе.
Увидеть, что его отвращение не к любви, а к агрессии.
А почему часто онегины не могут увидеть, что это агрессия, а не любовь, кто скажет?
lenchikkrav 13.01.22 16:20
Может из за короны Сокровища, ведь как возможно их не любить и думают, что агрессия и есть признак чувств женщины, ведь он не может ей дать то, чего она хочет, то есть любви.
marydor 13.01.22 16:31
И на женщинах, возможно, колпачок от недостатка уважения, не дает увидеть достаточно сильного противника способного к агрессии.
Ой, внизу уже обсудили…
evo_lutio 13.01.22 16:50
«Сильный противник» — это вот эта вот крикливая курица?
Почему у вас не надевать колпачок равно надеть на женщину корону и считать ее сильным, да еще и противником?
Объективно это ведь лужа, в том виде как она есть.
И вы даже разницы не видите между тем, что обсудили и вашим «сильный противник».
mr_matushkin 13.01.22 16:29
Для Онегина женщины слабый пол, не то что в среднем женщины слабее мужчин физически, а в принципе слабый пол. Откуда уж там агрессия у слабой женщины перед сильным Онегиным, только любовь и её проявления.
evo_lutio 13.01.22 16:51
А причина?
ivan3452 13.01.22 16:56
Наверное из зависимой самооценки. Думают, что они влиятельные, все на них смотрят и равняются, все их обсуждают. Из за этого боятся показаться хамами, грубиянами. Для этого приходится вытеснять, что со стороны женщины агрессия и придумывать, что это любовь. А раз нет агрессии, то и нет повода для защиты.
evo_lutio 13.01.22 17:04
Нет, друзья.
Первично то, что им хочется думать, что от них без ума.
То есть первична корона и переоценка своей значимости для женщин.
diana_spits 13.01.22 16:05
Возможно поможет осознание что любви с той стороны никогда и не было, даже с самого начала он был только трофеем.
Одним из многих, или одним единственным, но добычей, объектом…
Ведь любовь предполагает отношение как субъекту, которого нельзя присвоить, не вещь
n_nut 13.01.22 16:06
Наверное, надо снять с женщины колпачок Бедняши, которую обидел коварный соблазнитель, а с себя корону.
evo_lutio 13.01.22 16:15
Да, верно.
Чувство вины связано с короной на себе и колпачком на другом, что это милая и бедная страдающая женщина, к которой негодяй испытывает отвращение вместо любви.
Тогда и невротический страх пройдет. Если ты ни в чем не виноват, нечего бояться наказания.
darina0008 13.01.22 16:14
Возможно, снять корону Спасателя. Не смотреть сверху ни на каких женщин.
eva_rum 13.01.22 16:22
Разделить границы с этой женщиной, увидеть, что она отдельный субъект со своей волей. Хочет она позориться и сливаться — это ее выбор.
taushana 13.01.22 15:25
«Это отвращение растет, но по мере его роста на той стороне растут щипцы.
Понятно почему щипцы растут?»
Человек со щипцами видит отвращение к себе, но где-то глубоко внутри. Как факт он это принимать не хочет, с самого начала, когда с другой стороны было только недостаточное для него желание. У человека растут короны, от Сокровища до Победителя, на партнере растут колпачки. Глупыша такой тупой, что не поймет, пока ему пять постскриптумов не напишешь, пока все последствия не опишешь, в том числе смерти от морфия автора и смерти героя от мук осознания вины. Чем больше корона и больше колпачок, тем неприятнее взывает автор, тем меньше остается у него самоуважения. Разница между воображаемым положением и реальным все нарастает, связь с реальностью теряется. Автор уже у плинтуса, а грозит кинжалом и карами господними.
viva_la_vida3 13.01.22 15:34
«Это отвращение растет, но по мере его роста на той стороне растут щипцы.
Понятно почему щипцы растут?
Почему тот человек, видя растущее к нему отвращение, не отстает и не выкидывает щипцы, а начинает атаковать, щипцевать активней и унижаться все больше и больше?»
Возможно, это закономерно при сохраняющемся слиянии границ. Можно даже физически представить, что если ты руками приклеился к чему-то чужому и его тянут от тебя, то такая тяга будет вызывать увеличение тобой тяги в обратную сторону пока есть этот суперклей в виде слияния. Корона это все крышует, но ключовое, наверное, слияние и если не разделить границы и не поправить локус контроля, то корона тут как тут.
Еще щипцы всегда без исключений приводят к снижению СЗ, а значит и КП. И уже в новом КП после падения СЗ даже те же щипцы будут большими, чем раньше.
alyona_soy 13.01.22 15:37
«Почему тот человек, видя растущее к нему отвращение, не отстает и не выкидывает щипцы, а начинает атаковать, щипцевать активней и унижаться все больше и больше?»
Возможно, потому что человек в большой короне сначала видит у бывшего партнера что угодно, кроме отвращения. Например, его подлость, непорядочность — «Я не позволю так со мной обращаться. Слышите? Я вам не девчонка… Да. И так порядочные люди не поступают.»
Даже если видит, что отношение стало негативным, то всему виной внешние факторы, например, козни соперницы («Я знаю все интриги этой женщины, этой лилипутки»).
И человек предпринимает действия исходя из этой картины ситуации. Эти действия ухудшают положение, и, чтобы почувствовать себя лучше, нужно еще подрастить корону, потому что увидеть отвращение к себе для него страшно, и чем дальше, чем больше было унижений под короной, тем страшнее увидеть реальность потом.
ninel_215 13.01.22 15:38
«И так как в это время Олизар глядел на ее плоское декольте, она стала часто и неестественно глубоко дышать.
– Ах, у меня всегда возвышенная температура! – продолжала Раиса Александровна, намекая улыбкой на то, что за ее уловами кроется какой-то особенный, неприличный смысл. – Такой уж у меня горячий темперамент!..
Олизар коротко и неопределенно заржал.»
Раиса Александровна, наверное, думает, что она очень привлекательно выглядит в этой сцене, такая темпераментная женщина, которая пользуется успехом. И это она хочет показать герою. На самом деле она прилюдно сливается и у героя она уже вызывает физическое отвращение, вплоть до брезгливости.
«Ромашов стоял, глядел искоса на Петерсон и думал с отвращением: «О, какая она противная!» И от мысли о прежней физической близости с этой женщиной у него было такое ощущение, точно он не мылся несколько месяцев и не переменял белья.»
solodka 13.01.22 20:58
Вся сцена в собрании похожа на «тандем» векторных баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать, Доярка—Кокетка и Выскочка—Кривляка, который приводит к косяку.
Вот Раиса Александровна как бы кокетничает с Олизаром, говоря о своей «всегда возвышенной температуре» и горячем темпераменте. Цель этого кокетства — привлечь Ромашова. Но Ромашов не привлекается, и в ход идёт прямолинейное «дай»: герой должен подойти поздороваться, оказывается должен кадриль, должен определенным образом выражать радость. И когда Раиса Александровна указывает, что Ромашов обязан ответить «Аншанте, мадам,» она фактически тянет из него признание в том, что он ею очарован (фр. enchanter = «очаровывать»).
Кокетка и Кривляка требуют тяжелого дыхания, отдельного усилия, чтобы изменить манеру речи, отчего героиня буквально выдыхается и начинает заходить через противоположные верхние баги. От потери самоуважения она чувствует себя еще хуже, обрушивается на Ромашова с обвинениями и оскорблениями, и так слив сменяется косяком.
evo_lutio 13.01.22 21:11
Да, верно.
view_edit 13.01.22 15:50
Чем больше Петерсон пытается вытянуть щипцами, тем больше корона растет и искажает реальность. Градус ее грандиозности нарастает. Если в 1 части отрывка она еще просит и лебезит «Милый, дорогой, усатенький Жоржик, – читал Ромашов хорошо знакомые ему, катящиеся вниз, неряшливые строки. – Ты не был у нас вот уже целую неделю, и я так за тобой скучилась, что всю прошлую ночь проплакала…», то далее она уже фам-фаталь, способная вызвать ревность своим нелепым флиртом или жестоко отомстить. И чем выше она себя позиционирует, тем сильнее бесит Ромашова, которому очевидно, что место ее уже у плинтуса.
«Я сама бросаю, когда захочу. Но я не могу достаточно надивиться на вашу низость…» — полный перевертыш. Могущественная, она сама бросает, а «низости» человеческой надивиться не может.
metelitca19 13.01.22 15:52
«Обратите внимание, там, где изначально было влечение, а потом от щипцов прошло, но было еще нормальное отношение, теперь растет отвращение.
Это отвращение растет, но по мере его роста на той стороне растут щипцы.
Понятно почему щипцы растут?
Почему тот человек, видя растущее к нему отвращение, не отстает и не выкидывает щипцы, а начинает атаковать, щипцевать активней и унижаться все больше и больше?»
Возможно, щипцы растут, как растут ставки в казино. Щипцующий сливает себя всё больше и больше, и получить хоть что-то становится для него всё важнее. Если после первых небольших щипцов и охлаждения можно было сохранить свою фигуру и отстать от человека, то после каждой новой усиленной серии щипцов (нелепых предложений себя) уйти становится всё страшнее, и сохранить корону сложнее. И увиться ЗВ уже не выходит. Выиграть становится крайне важно, чтобы хоть как-то сохранить иллюзию своей нужности и привлекательности.
diana_spits 13.01.22 15:58
«Мы очень часто читаем это в письмах, только не имеем возможности заглянуть в душу другой стороне.
А Куприн это показывает нам и мы можем видеть это ярко, глубоко, честно.
Давайте тоже обсудим?»
Возможно герой поначалу сожалел, что так вляпался, думал о том, где вообще его голова и глаза были, потом злился, что невозможно это закончить быстро, трусил от ее агрессии и натиска, и натужных попыток или пристыдить, или напугать, но все таки додавить, заставить поступить по своему.
А потом вспомнил что таких историй и ситуаций в ее жизни было много, ничего , кроме ее причитаний и пустых угроз не последует. И она переживет, и все прочие, включая его самого
sabrm 13.01.22 16:04
«И почему под короной такие самоуничижения всегда кажутся защитой своих границ?»
Возможно, потому, что человек из-за короны воспринимает свои действия не как унижение, а как снисхождение до человека (корона Сокровища) или помощь ему (корона Спасателя). А когда корона падает, и унижение становится очевидным, человек из-за внешнего локуса видит причину своих поступков в действиях другого и обвиняет его.
«– Ты не был у нас вот уже целую неделю, и я так за тобой скучилась, что всю прошлую ночь проплакала. Помни одно, что если хочешь с меня смеяться, то я этой измены не перенесу. Один глоток с пузырька с морфием, и я перестану навек страдать, а тебя сгрызет совесть..»
Раиса Александровна видит охлаждение Ромашова, но не признаёт это, а растит корону. Из-за короны она ожидает, что её страдания тронут Ромашова, но в действительности она унижается перед ним.
«Раиса Александровна тем временем говорила язвительным тоном, задыхаясь от злобы, но делая такую улыбку, как будто бы разговор шел о самых веселых и приятных вещах:
– Я не позволю так со мной обращаться. Слышите? Я вам не девчонка… Да. И так порядочные люди не поступают. Да.»
Однако из-за внешнего локуса Раисе Александровне кажется, что это Ромашов унижал и продолжает унижать её. Ей кажется, что она должна заставить его перестать с ней плохо обращаться, хотя Ромашов вообще не хочет иметь с ней ничего общего, стремится быстрее отделаться.
mr_matushkin 13.01.22 16:09
«Понятно почему щипцы растут?»
Изначально какая-то симпатия, интерес, увлеченность, влюблённость были и те же самые приглашения домой, воркования, слова о скучании были в КП. Обратная связь не учитывается, сомнения в грандиозности отсутствуют, аппетиты растут значимость начинает снижаться, КП сокращаться. И уже те же самые вещи превращаются из приятных в щипцы, сначала немного затем всё больше и больше. Обратная связь реальная становится негативной, чтобы скрыть этот факт корона подращивается. Письма сначала становятся всё более плаксивыми, голодными. Щипцы растут. Страх перед тем, что если корона упадёт вскроется реальность велик. Чтобы сохранить иллюзию предпринимаются попытки любой ценой вернуть, влюбить, догнать объяснить.
olha_v 13.01.22 16:13
«Понятно почему щипцы растут? Почему тот человек, видя растущее к нему отвращение, не отстает и не выкидывает щипцы, а начинает атаковать, щипцевать активней и унижаться все больше и больше?»
Под короной игнорируется субъектность и отдельность другого, кажется, что можно высказать все свое недовольство и другой тут же послушно исправится. А если этого не происходит, то значит недостаточно хорошо объяснила, надо еще более доходчиво объяснить. Щипцуя, человек сливает себя, своя фигура становится все меньше, сил и энергии все меньше, а та энергия, что есть — сливается в сторону партнера. Все внимание направлено в его сторону, его фигура в поле растет, своя — уменьшается, чем такой дисбаланс больше, тем сложнее остановиться.
alyona_soy 13.01.22 16:32
«И почему под короной такие самоуничижения всегда кажутся защитой своих границ?»
Когда человеку кажется, что он велик и прекрасен по умолчанию, для него нет самоуничижения, а есть, к примеру, просто указание своего места, тем кто ниже, месть тем, кто незаслуженно обидел. Он может даже искренне считать, что этих людей, которым он отвратителен, он и сам глубоко презирает.
Раиса про своего мужа любовнику говорила ««мой дурак», «этот презренный человек», «этот болван…». Самого Ромашова, которого умоляет о встречах, которому пишет страстные письма, публично на балу назвала «мешком». И вообще грубит ему, говорит оскорбительные вещи о той, в кого он влюблен, чтобы задеть его посильнее.
evo_lutio 13.01.22 16:53
Раиса очень современный образ.
Таких женщины сейчас очень много. «Гордые», глядящие сверху, но все время унижающиеся.
evo_lutio 13.01.22 16:55
Друзья, очевидно, что корона не может расти без установки на «уверенность в себе», на «высокую самооценку», на «брать от жизни все»?
vivrepourvivre 13.01.22 18:33
Не может не расти, потому что такие установки — это корона как раз, установки на её рост:
«Уверенность в себе» (независимо от обстоятельств, контекста, задач).
«Высокая самооценка» — ты априори хорош, прекрасен, отличен, способен. Чем бы ты ни занимался, чего бы не хотел — всё можешь, всего заслуживаешь.
«Брать от от жизни всё» — мне всё доступно. Всё, что я хочу, сразу же могу и взять. В этой установке ещё есть отрицание границ, но если в предыдущих двух границы отрицаются с точки зрения собственных ограничений (их нет из-за грандиозности), здесь ещё есть представление, что всё что в мире есть, можно брать и невозбранно присваивать, пользоваться по своему усмотрению. Брать от жизни всё, потому что других нет, есть только ты и ничего чужого не существует, всё — твоё, для тебя. Причём это вытекает из установки на высокую самооценку и уверенность в себе.
vivrepourvivre 13.01.22 18:43
И если корона растёт, значит человек:
— «Уверен» в себе там, где не нужно было бы, то есть видит границы своих возможностей шире, больше реальных;
— Имеет самооценку, которая завышает его реальную значимость, преувеличивает её, давая ему эту самую ложную «уверенность» в своих силах и возможностях;
— Пытается брать вот это вот «всё», которое он взять не может и ему не принадлежит.
changing_sue 13.01.22 16:44
«Понятно почему щипцы растут?
Почему тот человек, видя растущее к нему отвращение, не отстает и не выкидывает щипцы, а начинает атаковать, щипцевать активней и унижаться все больше и больше?»
Эгоцентрик пожелал любви, и не обращая внимания не обратную связь, распахивает хлеборезку. Сначала у другой стороны может быть и было влечение, но постепенно щипцы приводят к отвращению. Но эгоцентрик так и не обращает внимание на обратную связь, ему становится мало внимания, и он пытается щипцами его себе вытянуть. Корона в это время растёт. прикрывая слив и фигура щипцуемого растет вместе с ней. В реальности другой человек уже сто раз пожалел, что ввязался в такую историю, ему противно, но под короной эгоцентрику этой реальности не видно. Границы слиты, любовь другого присвоена, отлепиться и остановиться он не может.
anya1991 13.01.22 16:56
«Усатенький Жоржик» напомнил о рассказе Ги де Мопассана «Слова любви», который как-то обсуждался в блоге.
Там был «дорогой мой толстый петушок» и «твоя курочка Софи».
evo_lutio 13.01.22 17:05
Да.
Друзья, а почему женщины к плюсующим мужчинам обращаются все более и более противными именами, кто объяснит?
Вот в этом контексте прямо явно это понятно.
evo_lutio 13.01.22 17:07
И мужчины к плюсующим женщинам часто тоже.
Если у вас был во френдзоне какой-то поклонник или просто был настойчивый приставала, вы вспомните, что вас называли той формой вашего имени, которая вам не нравится, и с теми эпитетами или кличками, которые вас бесили.
Почему так? То есть помимо обостренной реакции на противного мужчину есть еще объективно противное его обращение.
terek 13.01.22 17:11
Вероятно, сначала попытка сблизить дистанцию обратно и отсюда фамильярность, потом «уравнять» ситуацию в поле и «уменьшить».
evo_lutio 13.01.22 17:15
Да, фамильярность, а потом желание «компенсировать» Кривлякой.
То есть он липнет, унижается, но этак насмешливо и снисходительно к ней обращается.
— Привет, Натали.
— Эй, Натуськин, что такой хмурый?
— Подумаешь какая важная, Наталья Ивановна.
И так далее.
А Наташу уже тошнит давно.
evo_lutio 13.01.22 17:17
И у Куприна.
— Усатенький Жоржик, — насмешливо, сверху, ласково, будто может себе позволить.
taushana 13.01.22 17:16
Возможно, такому человеку кажется, что это он в плюсе, а «в короне» второй, что надо её вроде как сбить, надо поставить его на место.
evo_lutio 13.01.22 17:18
Да.
Поставить на место и сбить корону, чтобы не важничал.
Отсюда и Кривляка.
xeniya_mir 13.01.22 17:20
«Это отвращение растет, но по мере его роста на той стороне растут щипцы.
Понятно почему щипцы растут?»
Возможно, так как Ромашов воспитанный, отвращение воспринимается героиней как охлаждение.
В этом случае героиня-Победительница решает «разогреть» охладевшего Ромашова. Все щипцы ей мерещатся шарами и крючками. Ромашов мерещится» волчонком недолюбленным».
Когда же она не получает желаемое- корона чуть-чуть сьезжает и в такие моменты вспыхивает агрессия, как единственный возможный способ защитить себя. А так как в слиянии видишь партнёра через призму своих Мамы или Папы, то вроде как ничего постыдного нет в том, чтобы быть хабалкой. Ведь близкий человек должен любить безусловно.
evo_lutio 13.01.22 17:29
Причем не просто охлаждение, а как будто он заскучал, не получая страсти.
А может быть даже ревнует к другим и поэтому отдаляется.
И надо добавить жару, чтобы его опять зажечь.
Она думает, что в амплуа ревнивой и горячей влюбленной женщины прекрасна.
evo_lutio 13.01.22 17:28
В письмах Раисы заметили связки косяки-сливы?
Их несколько очень характерных.
Кто опишет?
nahalnaya_25 13.01.22 17:41
может быть это происходит когда Раиса приглашает Ромашова на кадриль (в каждом своем письме), а на собрании делает вид, что это была инициатива Ромашова, тем самым подставляя его
как будто бы ей не сильно надо было
evo_lutio 13.01.22 21:09
Это косяк, да.
olga_l 13.01.22 17:44
Возможно, тут:
«Я знаю, что мне теперь делать! – говорилось в письме. – Если только я не умру на чахотку от вашего подлого поведения, то, поверьте, я жестоко отплачу вам.»
Тут Раиса сначала сливается — щипцует Ромашова, что погибает из-за его поведения, а потом сразу же косячит — угрожает ему, что отомстит.
u233 13.01.22 17:50
И в первом письме похожее: сначала она ему говорит, что скучала и всю ночь проплакала, и почти сразу же за этим угрожает ему, что покончит жизнь самоубийством.
xeniya_mir 13.01.22 17:59
А возможно она сначала косячит- угрожает самоубийством и как его загрызет совесть, а потом сливается, посылая ему миллион поцелуев.
evo_lutio 13.01.22 21:05
Друзья, угроза самоубийством — это не косяк, это слив.
Косяк — угроза убить, но это косяк + слив, потому что угрожают убить за нелюбовь.
evo_lutio 13.01.22 21:10
Угроза отомстить за нелюбовь — это слив.
xeniya_mir 13.01.22 17:48
Во втором письме она угрожает ему, что будет мстить- это косяк, и тут же пишет, чтобы он пришёл на встречу обьясниться, так и быть она оставила ему кадриль- слив.
evo_lutio 13.01.22 21:05
Нет.
Угроза мести тоже слив.
Косяк там другой.
Сейчас посмотрю, написал ли кто.
groonya 13.01.22 17:55
Угрозы чередуются с мольбами. Она угрожает ему самоубийством и тут же умоляет его придти, обещая ласки и поцелуи. Потом она угрожает разнести сплетни о нем и Шурочке, говорит, что он ничего не стоит, угрожает физической расправой и снова молит о встрече.
groonya 13.01.22 18:01
вообще, наверное, угроза самоубийством — это обычно и косяк, и слив в одном флаконе.
olha_v 13.01.22 17:58
возможно, косяк в первом письме — угроза самоубийства — «Один глоток с пузырька с морфием, и я перестану навек страдать, а тебя сгрызет совесть» , а во втором — нелицеприятные отзывы — » вашей наружностью и красноречием вы там ничего не добьетесь, кроме того, что N вас вышвырнет за дверь, как щенка» , Ищейка — «Мне известен каждый ваш шаг» и угрозы отмстить. И все это щедро сдобрено жалобами на невнимание к ней.
evo_lutio 13.01.22 21:06
Нет, это все сливы.
Косяк другой.
olga_l 13.01.22 18:01
«– А-а! Вы мне хотите зубы заговорить? Не беспокойтесь, мой милый, – она произнесла: «бой билый», – я не из тех, кого бросают. Я сама бросаю, когда захочу. Но я не могу достаточно надивиться на вашу низость…
– Кончим же скорее, – нетерпеливо, глухим голосом, стиснув зубы, проговорил Ромашов.
– Да, когда я этого захочу. Вы подло обманывали меня. Я пожертвовала для вас всем, отдала вам все, что может отдать честная женщина…»
Раиса называет поведение Ромашова подлым и низким, это косяк. А когда она начинает жаловаться ему, сколько всего она отдала ради отношений с ним, то это слив Попрошайки, наверное.
evo_lutio 13.01.22 21:07
Да, косяк — обзывать подлым и низким. Но это не такой большой косяк, больше в нем слив.
А вот когда она пишет, что с его внешностью и красноречием его выбросят вон — вот это косяк.
eva_rum 13.01.22 18:36
Петерсон оскорбляет Шурочку и угрожает распустить про неё грязные сплетни — это косяк. А когда Ромашов предлагает «расстаться миролюбиво» и все наконец закончить, она жалуется как «пожертвовала для вас всем, отдала вам все, что может отдать честная женщина…», потом сливает мужа, говорит как ради Ромашова она забыла все свои обязанности и жены и матери. Это слив.
evo_lutio 13.01.22 21:07
Нет, друзья, это все сливы.
Вот, оказывается, вы не отличаете это.
Комментарий удален
Комментарий удален
evo_lutio 13.01.22 21:08
Нет, это все сумбурно очень и не то.
q_ora 13.01.22 17:39
«Это отвращение растет, но по мере его роста на той стороне растут щипцы.
Понятно почему щипцы растут?»
У Петерсон план «на 3-ю кадриль в субботу в собрании» с Ромашовым и она упорно воплощает этот план. Так же она сохраняет и свою иллюзию, что Ромашов ее пылкий поклонник. И чем больше реальный Ромашов дальше от иллюзии, тем больше усилий прикладывает Петерсон, чтобы хоть как-то сохранить иллюзию.
evo_lutio 13.01.22 21:03
Да.
common_man 13.01.22 19:07
«Почему тот человек, видя растущее к нему отвращение, не отстает и не выкидывает щипцы, а начинает атаковать, щипцевать активней и унижаться все больше и больше?»
Пропасть между желаемым и доступным растет. Причем, двумя способами:
— во-первых, КП уменьшается с падением СЗ, территория внутри границ становится меньше,
— во-вторых, желаемый кусок территории уплывает все дальше: фигура того, кто орудует щипцами, не только уменьшается, но еще и уродуктся и оттого отодвигается дальше в поле.
А локус эгоцентрика прилип к этой точке за границами, которая оказывается все дальше. И вот это расстояние от того места, где заканчивается КП, до того места, где желаемая территория — согласие на третью кадриль или что-то еще — это расстояние есть размер щипцов.
deepwork 13.01.22 19:08
«Почему тот человек, видя растущее к нему отвращение, не отстает и не выкидывает щипцы, а начинает атаковать, щипцевать активней и унижаться все больше и больше?»
Возможно, это происходит из-за иллюзии, что второй сам вцепился, и эти отношения ему нужны больше, но при этом он не выполняет условий, на которые, якобы, подписался. В глазах щипцующего это как будто подкат с подставой со стороны плюса — втянул в отношения, а почестей не воздает. Надо Глупыше показать, что барыня недовольна.
«И почему под короной такие самоуничижения всегда кажутся защитой своих границ?»
Вероятно, потому что более «лайтовые» способы выразить свое недовольство, вроде надутых губ, уже были испробованы, и плюс отреагировал шлангом, что подтвердило изначальную гипотезу, что второй Глупыша и демонстрировать свою обиду и боль надо активнее. Но в основе то же убеждение, что второму больше надо, поэтому и слива никакого тут быть не может.
evo_lutio 13.01.22 21:03
Да, все верно.
milk_mann 13.01.22 19:23
«Я для вас оставлю 3-ю кадриль, но уж теперь не по значению.»
Даже после того как Раиса Александровна узнала о «коварном обмане», она все равно уверена в своей высокой значимости для Ромашова. Она все еще оставляет ему кадриль, чтобы у него была возможность объясниться. Как учитель, ставит двойку школьнику, но пока карандашом.
evo_lutio 13.01.22 21:08
Да.
Впервые опубликовано — evo-lutio