Ошибки, которые делают «до» и «после»

Женщины часто задают психологам и друг другу вопрос насчет первого секса: когда пора? Мужчины такой вопрос задают редко, потому что знают ответ: сразу, едва захотелось. Если мужчина свободен и нет никаких внешних ограничений, собственное желание для мужчины — верный знак того, что «пора». Согласиться на это или держать оборону решает уже женщина. Ответственность за это перекладывается на нее. Он же готов и «дожимает» ее.

Женщины переживают не зря. Очень часто после секса они уходят в минус. До секса он ухаживает, звонит, вьется, а после того, как «это» произошло, его активность резко падает. Бывает даже, что мужчина долго был минусом, женщина не хотела иметь с ним отношения, он ее завоевал, а после секса тут же «сдулся» или даже «слился». Создается ощущение, что женщина от секса буквально теряет энергию и становится более слабой и зависимой.

Иногда бывает, что и мужчина после секса уходит в минус, потому что женщина вдруг резко дистанцируется, боясь сама уйти в минус. Но еще чаще оба уходят в дефолт, дистанцируясь одновременно.

Из-за этих опасностей возникает много вопросов.

Большинство женщин боятся сделать это слишком рано, чтобы мужчина не подумал, что она слишком доступна и не разочаровался в ней из-за этого. Также женщины считают, что мужчину нужно побольше «распалить», а «то, что легко дается, невысоко ценится». В то же самое время женщины понимают, что, не получив желаемого, мужчина тоже может разочароваться в этом проекте. Он хочет сексуальных отношений и не хочет сидеть во френдзоне. Гиблое место его пугает.

То есть женщине непонятно, как она должна себя вести? Сексуально и соблазнительно? А под каким соусом тогда ему отказать? «Я девушка приличная» кажется пошлым и как бы намекает, что секс — это что-то неприличное. К тому же многим женщинам кажется унизительным демонстрировать, что им нужна большая серьезность, чем мужчине. Мужчине вот все равно, любит она его или не очень, он просто хочет секса с ней, а дальше готов смотреть, что будет. А ее почему-то должна заранее очень волновать серьезность его чувств. Как будто он ей нужен больше, чем она ему, и как будто она каждого мужчину готова рассматривать на роль мужа. Будто она с самого начала хочет привязать и втянуть в серьезные отношения этого не очень знакомого и неблизкого человека. Но ведь это не так, она тоже ни в чем не уверена, как и он. Ей тоже интересно «проверить», как у них там все получится, и в сексе, и после, и вообще, а там уже поглядеть.

То есть женщине хочется каких-то более менее равных условий. Она не хочет выглядеть более зависимой и более цепляющейся, требующей гарантий и чувств, поэтому она предпочитает показывать, что секса пока сама не хочет, ни на первом свидании, ни на втором, а когда захочет, тогда секс сразу будет, она девушка свободная. И чтобы убедительно давать понять, что они и правда ничего такого не хотят, женщины привыкают быть все время немного фрустрированными, холодными, равнодушными, чтобы не быть слишком доступными для всех.

К сожалению, это так себе выход. Во фрустрации женщина выглядит не очень и лишается всех своих чар. Шансов «сорвать крышу» мужчине у нее намного меньше, чем если бы она посылала ему пылкие взгляды и другие невербальные сигналы. Люди — существа социальные и заражают друг друга эмоциями, я об этом все время пишу. Поэтому женщина во фрустрации имеет все шансы погрузить во фрустрацию мужчину, даже если до этого свидания он ее хотел. Посмотрит теперь и расхочет. И наоборот. Если мужчина ничего не думал про секс, но она вся вибрирует, он вполне может этим заразиться. Так стоит ли надевать на лицо восковую маску?

Дилемма решается, если согласиться признать гендерную разницу. Посмотрите, сколько заборов городят женщины, чтобы отказаться признать эту разницу.

Изначально разница возникла от того, что все риски, связанные с беременностью до брака (да и в браке многие), несла женщина. Для нее такой секс был настоящим экстримом, подвигом во имя любви, а для мужчины — просто удовольствием. Из-за этого сложился определенный стереотип: желание мужчины секса=ничего не значит, согласие женщины на секс = она его очень любит и готова на любые риски (или абсолютно легкомысленная, не очень здоровая психически женщина, нимфоманка). Изжить этот стереотип полностью в ближайшее время не удастся, несмотря на контрацепцию и все прочее. Чтобы этот стереотип исчез, мужчины должны относиться к возможности зачать точно так же, как и женщины, ничуть не проще.

Когда-нибудь ситуация полностью изменится. Женщины будут уговаривать мужчин, а мужчины будут рассуждать так: «А вдруг беременность? И мой ребенок — целиком во власти этого человека, она сделает с ним что угодно, оставит в живых или нет, родит себе, а меня пошлет подальше, я буду в зависимости, я буду страдать. Нет, мы должны проверить наши чувства, я могу спать только с той женщиной, в которой я полностью уверен. Да, презерватив — это хорошо, но и он может порваться, и капля моей спермы будет стоить мне слишком дорого!»

Я немного утрирую. Надеюсь, в таких невротиков мужчины не превратятся, иначе станут фрустрантами похлеще женщин, и это скажется на общем состоянии их энергии, не будет смелых, дерзких и активных самцов. Однако, ответственность мужчин и женщин за свои половые клетки обязательно будет когда-нибудь равной, просто потому, что повысится родительская ответственность, и ребенок будет представлять очень большую ценность. Большую, чем сейчас. Но это — в будущем. Пока женщина в общественном сознании отдает своей территории больше, когда соглашается на секс, имеет больше рисков. А мужчина, в основном, получает, а не отдает. Это факт, с ним бесполезно спорить. Его лучше просто признать. Только тогда с ним можно работать.

Если этот факт не признавать, получается следующая картина:

1. Колебания дисбаланса

«До» женщины ведут себя холодно и надменно. Они не могу быть горячими, открытыми, потому что это мгновенно сигнализирует мужчине «я готова», и он начнет атаковать. Женщине принято быть немного закрытой, равнодушной, а мужчина должен пылко ухаживать и «открывать». То есть мужчину как бы специально загоняют в минус. Это стресс, и многие мужчины не хотят играть в эти игры. А те, кто играют, получив желаемое, берут компенсацию, опуская в минус теперь женщину. На самом деле, это бессознательная попытка мужчины выйти на баланс, взяв трофеи, но получается часто просто обида женщины.

2. Выход в дефолт

«После» женщина чувствует себя так, как будто она согласилась на настоятельные просьбы минуса и хочет после секса благодарности. Она ждет, что он скажет «это было круто, я хочу еще и как можно быстрее» или «теперь, когда ты моя, я боюсь тебя потерять еще сильнее». Вот чего ждет каждая женщина бессознательно. Она ведет себя как плюс. Хочет компенсации за свою уступку.

Но мужчина не хочет быть в минусе теперь, когда он уже получил женщину. Он взял эту крепость, вложил энергию, он соглашался быть снизу, потому что знал, так принято, но он не собирается оставаться там навсегда. И теперь он хочет, чтобы женщина сказала: да, я отдалась тебе, потому что ты лучший, и секс с тобой это только подтвердил. Сказала бы и показала это своим отношением и поведением.

То есть мужчина хочет баланса, как минимум. Или даже в плюс рвется. А женщина хочет сохранить свой плюс, который у нее был до секса. И если женщина будет сильно упираться, они могут выйти в дефолт. Он снизит активность, а она примет равнодушный вид. И все. Даже если встречи их будут еще повторяться, оба будут постепенно тухнуть.

Каким может быть решение этой проблемы?

Конфликт возникает от того, что люди отрицают эту самую гендерную разницу и ведут себя так, как будто они — два совершенно одинаковых человека, просто один (мужчина) влюблен больше. Но это ведь не так? И хорошо, если оба будут это понимать.

Никакого дисбаланса нет, есть только гендерная разница.

Если мужчина очень хорошо осознает, что он должен ухаживать за женщиной, инициировать сближение, не потому, что она ему нужна больше, чем он ей, а потому что он — мужчина, а она — женщина, они неравны по отношению к сексу, и чтобы компенсировать эту разницу, с его стороны нужно немного больше инициативы и активности, чем с ее, он не будет чувствовать себя в минусе (униженно).

Женщина тоже должна осознавать гендерную разницу. Мужчина проявляет активность не потому, что она ему нужна больше, чем он ей, а потому что он — мужчина, он вынужден так себя вести на этом этапе.

Этот этап не может продолжаться бесконечно, иначе у женщины накопится огромный долг. Кроме того, уже на этом этапе она должна давать понять, что он ей нравится, что ей приятно. С мужчиной, который женщине не нравится, она вообще не должна встречаться, не надо тратить время. Женщине выгодно показать, что их интерес друг к другу равный (!), именно равный, он нравится ей не меньше, чем она ему, а вот секс она может и отложить, потому что секс для нее — это более серьезный этап, чем для него. Она должна согласиться и признать, что у нее кроме личности существует еще гендер. Это не значит, что она цепляется за него и хочет замуж. Нет, просто секс для женщины — более серьезная акция, чем для мужчины. Только не нужно раздувать эту серьезность с дом и считать, что мужчина должен быть долго в рабстве, чтобы получить такое право. Это лишнее. Его просто нужно узнать немного лучше и все.

Если женщина признает гендерную разницу, она может не фрустрировать себя. Она может быть пылкой, очаровательной и заинтересованной, показывать свою симпатию, а на предложение поехать в первый же вечер к нему радостно засмеяться и сказать, что ей тоже этого хочется, но она выбирает немного помучиться и отложить это. Если женщина полностью уверена в своем праве, она не испытывает бури сомнений, говоря так. Она не думает: я выгляжу как старомодная дева, я выгляжу как дешевая кокетка. Она знает, что выглядит просто как женщина. И выглядит намного лучше, чем если покажет этому мужчине, что она просто не хочет его — вот и все, но может быть потом захочет, если он постарается ее завоевать. Это неправильное поведение.

При правильном поведении мужчину не опускают в минус, не навязывают ему чувство ненужности, ему дают понять, что в отношениях — баланс, он нравится так же, как и она ему, просто она хочет отложить секс и это ее законное женское право. И мужчине так намного проще влюбиться, ведь его не унижают, ему не нужно блокировать чувства. Одно дело думать о женщине, которая тебя тоже хочет, можно и распаляться. Другое дело видеть пусть и привлекательную, но холодную рыбу, которая предлагает ее как-то разогреть, непонятно как. Холодные рыбы возбуждают азартных игроков, любящих решать сложные задачки и самоутверждаться, а обычных, нормальных мужчин, которые не считают, что умеют вскрывать какие-то сложные упаковки, мужчин, которые ищут теплых отношений, охлаждают.

Когда секс наконец произошел, понимание все той же гендерной разницы может помочь избежать дефолта.

Посмотрите, почему женщина проявляла до секса меньше инициативы? Не потому, что мужчина ей был меньше нужен, чем она ему, правда? Мы договорились, что опускать человека в минус — грубое поведение. Женщина вела себя более пассивно и оттягивала секс, потому что, пользуясь женским правом, хотела узнать мужчину получше, хотела сопоставить первое впечатление и второе, хотела убедиться, что у него симпатия к ней серьезна, и у нее к нему тоже, обоюдные чувства хотела проверить. Ему не так принципиально для секса, какие там чувства, а ей более принципиально, потому что у них разный гендер. Социальный имидж разный.

Теперь, когда секс случился, их позиции становятся равными. Да, это неприятно слышать тем женщинам, которые хотят, чтобы за ними продолжали ухаживать, бегать, боготворить и вечно оставаться немного снизу. Хотеть этого можно. Более того, влюбленные мужчины действительно продолжают и бегать, и боготворить. Но вот занимать позицию надменного плюса после секса глупо и невыгодно. До секса это еще хоть как-то могло работать, а теперь нет. Если мужчина добился этого шага от женщины, а после секса видит, что она вернулась в то же самое положение, и он должен начинать с начала, ему проще решить, что хватит и этого результата и попрощаться. Поэтому на предыдущее положение возвращаться нельзя, если ваша цель — не выжить мужчину, а сохранить. Нужно обязательно показать, что секс ознаменовал новый уровень близости, вы теперь — пара.

У многих женщин в этот сложный период буквально съезжает набекрень крыша. Они стараются продемонстрировать свою полную независимость. То есть они пытаются показать, что после секса они стали еще более независимыми, чем до. Понятно дело, что охлаждение женщины после секса многие мужчины воспринимают как ее разочарование. Если бы женщины знали, насколько мужчине важно получить подтверждение тому, что он был хорош, и сколько будущих проблем в отношениях это сокращает, они бы никогда не демонстрировали независимость именно в этот момент. Нужно быть в принципе независимой, иметь много ресурсов, но вот сразу после секса не нужно становиться резко очень свободной. Иначе получается, что женщина вроде бы отдалась, но была при этом закрыта. И зачем тогда это надо было делать? Это все равно, что заниматься сексом, не снимая скафандра.

Некоторые женщины поступают еще хуже. Они боятся продемонстрировать свою холодность, чтобы их не сочли асексуальными, поэтому они щедро выражают и страсть, и восторг, но дальше стараются восстановить независимость, лишив мужчину эксклюзивности. Они дают понять, что любят секс вообще, в принципе, а не только с ним. Иногда такие женщины прямым текстом сообщают про своих любовников, дают понять, что получили от мужчины то, чего хотели, и им ничего больше не нужно. Всем этим они надеются вернуть себе свой плюс, дать понять, что мужчина по-прежнему нужен им меньше, чем они ему, что еще один секс будет возможен, если мужчина опять постарается и завоюет ее по новой. Но кому нужна эта карусель?

Мужчины тоже нередко косячат и лажают на этом этапе. Не понимая, что у женщины паника от того, что она боится уйти в минус (начать цепляться к мужчине, которому она теперь нужна меньше) и поэтому она несет не пойми чего, мужчины начинают накручивать себя мужскими страхами. Вот он позвонит ей на следующий день и услышит раздраженный или скучающий голос, вот он придет к ней с цветами, а она — с другим. Раньше его это не пугало, но теперь, когда они уже переспали, это будет значить отворот-поворот. Поэтому мужчины могут пропасть после первой ночи надолго, чтобы собраться с мыслями и перевести дух и понять, стоит ли эта женщина продолжения вложений. (Поэтому его лучше успокоить, заверив в своей симпатии).

Иногда мужчины ведут себя еще глупее. Они чувствуют, что женщина нервничает и ждет от них каких-то слов, воспринимают это как давление на себя, и начинают уходить в плюс, то есть дистанцироваться от женщины. Они не готовы говорить какие-то слова кроме тех слов, которые уже наговорили. Более того, они и наговорили-то лишку, от спермотоксикоза, и женщине неплохо это понимать. То есть вместо того, чтобы просто сказать, как он доволен и рад, что это наконец-то произошло, мужчина считает, что он должен сделать предложение или серьезно сказать о любви. На него никто не давит, кроме его предубеждений, но он начинает выливать на женщину последствия этого давления. Он говорит «ты знаешь, я наверное не умею по-настоящему любить» или «женюсь не раньше, чем заработаю на квартиру» и женщина чувствует себя от этих слов ужасно.

Во-первых, ей не понятно, откуда этот тухлый тон вместо пылкого шепота «до», во-вторых, она ничего не спрашивала про настоящую любовь, она и сама пока по-настоящему не любит, и тем более не планирует срочно выходить за него замуж. Она чувствует себя настолько униженной всеми этими речами, что вполне способна отвесить мужчине нехилый пинок. Позвонить Васе или подруге, договорившись сходить в ночной клуб, прямо при нем. Или просто заявить, что секс ей не очень понравился. Да мало ли что может выдумать от ярости обиженная женщина. Потом она приедет домой и будет плакать, поскольку ей покажется, что мужчина что-то мямлил, обдумывая серьезные отношения, а она зачем-то послала его.

Поэтому лучше всего не тупить обоим. Нужно прочувствовать, что происходит на энергетическом уровне до и после секса и вести себя правильно.

До секса отношения все время съезжают в дисбаланс (мужчина-минус), из-за чего мужчина может уйти в дефолт (да, когда человек чувствует, что его насильно опускают в минус, он сознательно уходит в плюс и получается дефолт). Поэтому задача женщины на этапе «до» — компенсировать минус мужчины улыбками, нежными словами, ободряющими жестами и прикосновениями. Не стоит держаться холодной букой, а потом падать как крепость. Нужно показывать, что вы с самого начала симпатизируете, ваши глаза блестят (а иначе нахрена вы поперлись с ним куда-то?), он вам нравится, но секс при этом можно и отложить.

Задача мужчины на этапе «до» — не чувствовать себя в минусе. Даже если женщина ведет себя как бука, она просто не знает, как иначе держать оборону. Если она встречается с вами, скорее всего она рассматривает вас как кандидата на отношения, поэтому будьте в себе уверены и помните о гендерной разнице.

После секса дисбаланс переворачивается, женщина чувствует, что ее начинают опускать в минус, и в панике пытается кидаться в дефолт. Задача женщины на этом этапе остановить свою панику. Она должна выразить мужчине, как ей было приятно и как она рада, что это случилось. Тогда она не будет чувствовать себя обворованной дурой, а он не будет чувствовать, что срочно что-то ей должен. Вместо того, чтобы демонстрировать независимость, можно просто выразить радость и благодарность. И мужчина не будет ощущать давления и говорить глупости.

Задача мужчины — понимать, что женщина падает в минус и поэтому может рваться в дефолт. То есть все женские глупости вроде намеков про других любовников (если это не граничит с оскорблениями) и другие демонстрации независимости нужно пропустить мимо ушей. Девушка просто очень нервничает, нужно дать ей время. И обязательно выразить благодарность и восхищение, в идеале — сказать, что это было лучше, чем в мечтах. А вот булькать про то, что жениться вы не планируете, не надо. Вас ведь не спрашивают про это. Не ставьте женщину в неудобное положение.

Задача обоих «после» — удержать скачки напряжения и вывести отношения в баланс.

Комментарии

julie_s1    14.09.15 09:49
После первого секса с мужем (тогда — просто близким знакомым, скажем так), бухнула первое, что пришло тогда в голову: «ты потрясающий». Дня через 2 он засобирался жить со мной вместе) Я еще подумала — ничего себе, человек быстрых решений. А он через несколько лет мне сказал: «Меня тогда так поразило, что ты так запросто сказала «ты потрясающий», я думал, ну, сейчас она скажет «что мы теперь будем с этим дальше делать» или еще какую-нибудь глупость…» Решил, что раз так, то это настоящее сокровище и надо жениться))
А оказывается, мужчины действительно нервничают по поводу того, как женщина себя поведет «после», прочитала, теперь понятно, почему!

la_renar    14.09.15 09:59
Вспомнилось сермяжное «Скрипнув сталью, открылась дверь. Ты идешь, ты моя теперь. Я приятную дрожь ощущаю с головы до ноооог!» («Сектор газа», кто не узнал)
Правильный посыл заложен в песне, выходит. 🙂

Комментарий удален

evo_lutio    14.09.15 10:23
По поводу касаний вот что важно.

У женщины и мужчины разные роли в этом ритуале. Для мужчины лезть — нормально. Ну к преподавательнице нет (да и то, если кокетничает, почему бы не попробовать?). К девушке на свидании — да. Улыбнулась, он руку протянул, это нормально для мужчины. Ну не за жопу хватать, но за руку попытаться взять — да. Мужчина не должен сидеть в скафандре и ждать, пока женщина ему прямо скажет — бери меня за руку, додик. Это неправильный мужчина. Правильный мужчина — инициирует близость. То есть она ему улыбку — он приблизился физически.

А вот роль женщины — управлять близостью. Она диктует, она его сдерживает. Эту роль надо принять и полюбить. Она красивая, если задуматься. Сидеть насупившись, чтобы руку не протянули, глупо очень. И я не вижу ничего дебильного в вашей фразе «мне с вами интересно, только не трогайте меня пока». Это отличная фраза. Женщина должна осознать свои права на тело свое и не бояться их все время демонстрировать. Именно вот так «ты потрясающий, нет, нет, трогать меня нельзя пока» и все это без ужаса в глазах и без собачьей мольбы. Ну не насильник ведь в переулке. Не надо так бояться. Сказать четко и улыбнуться. Не умеете, нужно учиться. Это главное, что должна уметь женщина — четко останавливать и направлять мужскую активность. А не сидеть за забором как тряпка, забор упал — тряпка под ногами у мужчины валяется. Проактивность женская именно — направлять и останавливать мужскую активность. А мужчина пусть старается обходить, как умеет. В этом суть взаимодействия на раннем этапе.

julie_s1    14.09.15 14:15
«ты потрясающий, нет, нет, трогать меня нельзя пока»
Ооо, если это будет сказано правильно, без ужаса и мольбы, мне кажется, мужчина сначала испытает культурный шок (такой эксклюзив!), а потом сложит все, что имеет, к ногам ТАКОЙ женщины!

sava_ya    14.09.15 10:23
Зато после пары-тройки таких не очень удачных свиданий уже быстрее начинаешь понимать, как быстро у тебя глаза заблестят с этим новым челом. Или не заблестят вообще никогда. Мне кажется, тут главное идти. встречаться, делать выводы. а если так сложно рассуждать, но не стоит вообще заморачиваться.

vasilisa_valis    14.09.15 10:43
А мне кажется, что «блестеть глазами и лучиться» на этих свиданиях (с сайта знакомств), нужно вне зависимости от «жениха», перманентно. Потому что для мужиков эти свидания стресс и они ведут себя на них часто, как дебилы. А дальше уже смотреть.

jeunesse_oblige    14.09.15 10:49
Так и для женщин это стресс не меньший)

katerinafoto    14.09.15 10:54
Да ну. Если не понравился, к чему давать ложную надежду? Будет потом писать, названивать. Я сразу говорила «нет», если ясно видела, что нет. Вежливо, конечно. )

vasilisa_valis    14.09.15 11:00
А часто самые нормальные полными придурками кажутся на этих свиданиях. А те, кто кажутся «ничесе так» бабники, ловеласы и т.д. Там так сразу не поймешь. А писать и названивать, ну, это ж хорошо. Ты же этого добиваешься, как-бы, на свидании.

katerinafoto    14.09.15 11:13
У меня был случай. По фото внешность было плохо видно. Как-то в профиль мужчина снят. Одежда — что-то тёмное. Но по переписке, вроде, не плохой человек.
Встретились. Смотрю, а мужик косоглазый. Я первые минут 10 назад оглядывалась, не понимала, с кем он говорит. Ну и одет он был с рынка 90-х годов. Свитер ужасный.
Ну и зачем мне было искры пускать, если у мужчины не было ни единого шанса? Он, впрочем, сам всё понял и больше не писал, не звонил.

vasilisa_valis    14.09.15 11:27
Ну, бывает и так, конечно. Тогда сразу нужно прощаться.
Но, скажу вам, внешний вид может быть обманчивым, я десять лет прожила с мужчиной, у него с рождения астигматизм был. Потом вообще глаз потерял при операции. И ходил основное время суток, как бомжара с секенда: у него бизнес был, он электронику ставил, системы охранные — сам лазил по крышам, чердакам и т.д. , вечно грязный в побелке и т.д. А так — фирма своя, машины две хорошие, квартира в двух уровнях. причем, из семьи очень бедной. сам все заработал.
Но если он на свидание такой пришел, наверно вы правы.

katerinafoto    14.09.15 11:32
Ну не хотела я косоглазого. Предложений на этих сайтах достаточно, так что до полного отчаяния дело не дошло. И, нет, это не был подпольный миллионер. )

Комментарий удален

katerinafoto    14.09.15 11:29
Для себя, я помню, другой знак выбрала. Если у мужчины не было никаких шансов, я не давала ему за меня заплатить. Если шансы были, то заплатить за себя предлагала, но не ломалась, если он настаивал. А если не настаивал, то больше с ним не встречалась. )

la_luthiste    14.09.15 11:57
Думаю, речь шла скорее о блеске натуральном)) в смысле, вызванном симпатией и желанием, который невозможно подделать, но можно постарать скрыть, что многие делают (зря).
А на первом свидании с незнакомцем блеск бывает только на губах и некая энергия в глазах, ну и интерес, пусть поддельный.

vasilisa_valis    14.09.15 12:03
Бывают люди, у которых все, о чем вы пишете очень натуральное. Все время. Все от уровня энергии зависит.

jeunesse_oblige    14.09.15 12:07
Ну я не думаю, что от уровня энергии зависит, еще ведь от интереса к конкретному человеку, разве нет?

la_luthiste    14.09.15 12:08
«быстрее начинаешь понимать, как быстро у тебя глаза заблестят с этим новым челом» — это о том, что блеск в глазах вызван желанием. А вы про что говорите? про просто блеск в глазах? ))

evo_lutio    14.09.15 10:34
И Вы задумайте еще, откуда происходит вот это вот боязнь сказать «нет, не трогай» не зло и не грубо, а нежно и спокойно, но четко.

Женщине стыдно, что она недотрога. Ей неприятно, что она считает свое тело чем-то таким, иным, чем личность. Поэтому она предпочитает показать, что он ей вообще не нравится, чем показать, что да, нравится, но да, она недотрога, она считает свое тело только своим и считает, что трогать — это особый уровень близости.

Телесные границы опять плохие. Нет вот этого вот — чувства телесной ценности. Что да, ему хочется и это хорошо. Но нет, она пока не разрешает.

a_j_bolid    14.09.15 10:08
Вот про «холодных рыб» и сложные задачки — так знакомо. И самые сложные задачки и самые крупные тараканы начинаются после открытия.

Это тоже какой-то вид фрустрации видимо: искать таких и тратить месяцы и годы на них.

sava_ya    14.09.15 10:25
Сразу вспомнилась книга «Поющие в терновнике», дочка главной героини — Джастина. Ее возлюбленный тоже с ней такую многоходовку решал…

a_j_bolid    14.09.15 12:47
Эх, не смотрел и не читал.

Мне другой фильм вспомнился: «Королевство полной луны». Там все просто — девочка нравится мальчику, и мальчик девочке. И он прет вперед, как маленький танк, и большие дяди и тети не помеха.

Комментарий удален

evo_lutio    14.09.15 10:29
Ну и дура эта женщина.

Самооценка и ресурсы мужчины вообще тут не при чем.

Это у нее убогая самооценка и ресурсы. Пусть она с ними и разбирается. А мужчина свободен. Если она не хочет отношений, пусть сидит как дура без подарка и не набивает себе цену.

vasilisa_valis    14.09.15 10:51
гг)) А я после первого секса (по телефону, на следующий день в обед), заявила, что ужас как хочу влюбиться, а влюбленность у меня не наступает. Что он ужас, как хорош, но не нужно нам другу голову морочить. Потом полвечера проплакала, а на следующий день он позвал на пляж «по-дружески, раз уж мы уже не вместе»))) Вот думаю, если бы он тогда терпение не проявил, то развалилось бы в зачатке, да..

evo_lutio    14.09.15 11:03
Наверное «ужас как хорош» помогло.

vasilisa_valis    14.09.15 11:15
Статья, просто Золото. Ее нужно высечь в камне просто.
Сначала мне такой «Анти-баги начала отношений» казались, потом статья, про то, как попасть в зону любви, а эта, как будто объединяет их всех. очень круто, спасибо.

a_j_bolid    14.09.15 11:07
Ты приходи ко мне на пляж
Ты приходи и рядом ляжь
С тобой построим новый дом
Ты будешь первым этажом

🙂

vasilisa_valis    14.09.15 11:17
Вы — настоящий поэт)))

evo_lutio    14.09.15 11:18
Это фольклор.

a_j_bolid    14.09.15 11:20
* Приподнимает шляпу и раскланивается :))

estera    14.09.15 12:03
У сильно фрустрированных девушек до секса бывает еще попытка унизить мужчину, выставить грязным сексуально озабоченным животным, которое ее не успело и узнать толком, а уже хочет, фу таким быть. А мужчина от этого либо сбежит, либо будет натужно танцевать ритуальные танцы — просто чтобы не быть униженным, и потеряет вкус к флирту, даже если он и был.

severock    14.09.15 12:08
«могу спать только с той женщиной, в которой я полностью уверен. Да, презерватив — это хорошо, но и он может порваться, и капля моей спермы будет стоить мне слишком дорого!»

Напомнило одного вашего комментатора

evo_lutio    14.09.15 12:42
))

creomag    14.09.15 12:57
Спасибо, ретроспективно многое становится понятно. Очень многое теперь выглядит совсем по-другому!
Однажды я проснулся с девушкой и она начала объяснять мне, что я могу стать «одним из мужчин в ее цепочке». Меня тогда это очень озадачило, и она еще некоторое время говорила, что у нее много мужчин, хотя на самом деле это было не так (и я знал, что это не так). Теперь по крайней мере понятно, что это было не безумие, а попытка уйти от минуса к плюсу.
А еще было несколько случаев, когда в процессе общения с девушками-друзьями меня совершенно серьезно спрашивали, на каком свидании с моей точки зрения можно позволить партнеру увлечь себя в постель. Теперь по крайней мере понятно, что это был для них действительно серьезный вопрос — понятны и предпосылки и возможные варианты поведения.

ext_2399096    14.09.15 13:15
Скромность и ресурсы, скромность и ресурсы 🙂
а еще в одном из предыдущих постов обсуждали, что часто люди «жадные» и боятся оттолкнуть даже непривлекательного человека — и тогда получается вообще целый аттракцион: не то что прикосновения, сам вид, манера говорить и наличие человека рядом с собой девушке противны, но она продолжает с ним общаться, давая какие-то невнятные авансы и пытаясь выглядеть королевой, которая снизошла до черни. У меня хронически одинокая подруга такая- я как-то пыталась вовлекать ее в общение с хорошими ребятами и наблюдала такую картину. К концу встречи парень обычно закономерно в шоке и знать барышню не хочет, а она его вежливость восприняла как страстную влюбленность и ждет назавтра предложение руки и сердца ( но при этом говорит, что он гадкий, толстый и вообще фу таким быть).

findmybaby    14.09.15 13:25
Очень интересно про стереотип, который в ближайшее время не удастся изжить (согласие женщины на секс = она его очень любит и готова на любые риски или абсолютно легкомысленная, не очень здоровая психически женщина, нимфоманка). Я люблю секс и легко соглашаюсь (а часто даже инициирую сама), если человек мне нравится, но стереотипы великая вещь, как известно, «народ из пальца ничего не высасывает»! значит надо понимать, как это выглядит со стороны, и если надо, вносить ясность словами (что я не «очень его люблю», скорее уж легкомысленна, хотя это тоже не про меня, в общем что-то я про себя да про себя). Спасибо, Эволюция!!

evo_lutio    14.09.15 13:52
Я написала, что такой стереотип был раньше, когда все риски лежали только на женщине. Сейчас нет. И контрацепция есть и одиноких матерей почти никто не осуждает. Просто до конца этот стереотип не стерт пока, а будет стерт, когда мужчины будут заинтересованы в детях точно так же, не меньше, чем женщины. До этого еще дожить надо.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio