Письмо Ученицы из серии «глупые письма».
Разбирайте сами.
Тут чего только нет.
finka_a
Уважаемая Эволюция, здравствуйте!
Прочитала Ваш недавний пост https://psychoalchemy.ru/evo-lutioljru1371974/
В нём был вопрос для комментаторов:
«СЗ некоторых людей можете рефлексировать как низкую, и ОЗ их можете оценивать как низкую по сравнению со своей. Но делать это нужно, когда эти люди вам что-то предлагают. Понятно почему?»
В ответ комментатору Вы пояснили: «Да, контекст появляется только с запросом. Запрос очерчивает границы».
Очень хотелось бы верно понять этот момент. Как тогда самой/самому что-то предложить другому человеку, если предварительно не оценивать его ОЗ? Я поняла так, что вообще не стоит задумываться об объективной значимости других людей, но как же тогда возникнет импульс для знакомства (и зачатки субъективной значимости, то есть, интерес)?
Я не уверена, что такой формат письма и вопроса подходит под правила блога, попробую привести пример из жизни.
На свадьбе друга детства я встретила парня по имени Леонид, который показался мне близким по духу: длинные волосы, креативный прикид, рассказы о походах на концерты групп, которые я тоже люблю. А также он рассказывал о своей работе, а я работаю в той же сфере. Я сделала предварительный вывод, что наша ОЗ имеет шансы быть примерно равной, а значит, повышаются шансы на дальнейшее общение. Это сподвигло меня предложить общение. Л. поддержал инициативу, мы общались после свадьбы, обменявшись контактами, и Л.предложил мне сотрудничество по работе, а на следующей неделе пригласил на ДР.
Как предложить что-то без предварительной оценки ОЗ?
Ведь если бы моя ОЗ была намного ниже, вряд ли бы Леониду было интересно общаться со мной, я выглядела бы нелепо, как наглая надоеда, подошедшая к человеку куда более высокого ранга со своими темами, а если выше, то не факт, что у меня возник бы импульс знакомиться и предлагать общение.
Чую, что что-то не поняла и где-то в моей интерпретации Вашего поста подвох. Этот момент кажется очень важным и сбивает с толку, поэтому, прошу Вас помочь понять.
Спасибо!
Комментарии
groonya 01.04.21 15:24
Автор все перевернула с ног на голову. Предлагает она сама, а не ей, то есть контекст совершенно противоположный. Не оценивать ОЗ другого, когда у тебя к нему запрос, это сразу дорога в неадекват.
И дальше у нее паровоз. Она уже хочет предложить Леониду что-то больше дружбы, но не может понять, как это сделать «правильно».
evo_lutio 01.04.21 15:55
У автора выходит, что ОЗ любого встречного мужчины надо оценить, чтобы не сделать вдруг предложение тому, чья ОЗ больше.
Почему она так формулирует?
e_kirke 01.04.21 16:04
Вероятно, потому что на всех открывает хлеборезку. Как закрыть ее вообще автор не понимает, и хочет научиться делать это якобы безопасно (оценивая ОЗ)
evo_lutio 01.04.21 16:08
Да, хочет научиться переводить свою постоянно открытую хлеборезку на тех, кто подходит.
kremen_al 01.04.21 15:42
«Как тогда самой/самому что-то предложить другому человеку, если предварительно не оценивать его ОЗ?»
Вдруг продешевишь и кому-то с ОЗ ниже что-то предложишь или на день рождение придешь к неравному, такого автор допустить не может. Зато если ОЗ «имеет шансы быть равной» можно давать гудок и нестись в атаку.
«Я сделала предварительный вывод, что наша ОЗ имеет шансы быть примерно равной, а значит, повышаются шансы на дальнейшее общение.»
Их общие интересы и работа в одной сфере не имеют отношения к ОЗ. Миллиардера и маминого инвестора могут волновать котировки акций или они же могут болеть за одну футбольную команду, но причем здесь ОЗ.
«Л.предложил мне сотрудничество по работе, а на следующей неделе пригласил на ДР. Как предложить что-то без предварительной оценки ОЗ?»
Вроде есть динамика, но штурман не может успокоиться, не прилепив ценник на мужика.
evo_lutio 01.04.21 15:50
Друзья.
Автор другое пыталась сказать.
Попробуйте разобрать это письмо по схеме.
О чем презентация автора?
Какие тут факты.
О чем ее запрос?
ledernierheros 01.04.21 15:53
Автор даже привела полную цитату,
«СЗ некоторых людей можете рефлексировать как низкую, и ОЗ их можете оценивать как низкую по сравнению со своей. Но делать это нужно, когда эти люди вам что-то предлагают.»
которую позже перевернула по двум осям:
«Как предложить что-то без предварительной оценки ОЗ?»
Речь шла не о том что ОЗ и СЗ людей не надо оценивать. Если человек понравился — это и значит, что его ОЗ выше, как минимум любовная. Речь шла о том, что нельзя оценивать как низкую по сравнению со своей.
И вторая ось поворота — кто кому предлагает.
evo_lutio 01.04.21 16:03
Да, нельзя оценивать как низкую ОЗ и СЗ тех, кто ничего не предлагает.
То есть ходить и оценивать равнодушных людей как «фу, ну этот мне не нравится, и этот не интересный» — нельзя.
Высокую ОЗ оценивать и высокую СЗ рефлексировать можно и даже нужно.
Почему такая простая мысль оказалась недоступна автору, как думаете?
pourquoi_by_net 01.04.21 16:11
Возможно, она боится оказаться в роли того, чью ОЗ/СЗ оценили низко, когда автор уже рванула паровозом со своими предложениями.
calendu1a 01.04.21 15:56
«Я не уверена, что такой формат письма и вопроса подходит под правила блога» — ну и наплевать, перейду к примерам из жизни. Всякие форматы и рамки автору не интересны.
«Я сделала предварительный вывод, что наша ОЗ имеет шансы быть примерно равной» — здесь сама видит, что не равные: он специалист, она помощник специалиста. но шансы есть когда- нибудь дотянуться до его уровня.
«Это сподвигло меня предложить общение.» — его большая ОЗ и сподвигла ёё на общение с ним. Дальше она прямо пишет, что ничего ниже её ОЗ ей не интересно.
Но ОЗ, наверняка, оценивает неверно, если пишет личные сообщения известному психологу, предлагая подискутировать и осветить её вопрос. Тут тоже заранее приценилась: «наша ОЗ имеет шансы быть примерно равной», ну а что: сферы интересов то одни: психология, отношения, люди и т.д…
evo_lutio 01.04.21 16:00
Автор пишет, что не решилась бы атаковать этого мужчину, если бы имела ОЗ намного ниже.
Она не пишет, что ее интересует.
arisu117 01.04.21 16:01
Автор говорит «ОЗ имеет шансы быть примерно равной» как будто ОЗ нужно мучительно вычислять, и если покажется что равная, можно назначить парня доступным и броситься паровозом наперерез.
«Это сподвигло меня предложить общение. Л. поддержал инициативу, мы общались после свадьбы, обменявшись контактами»
Автор не просто пообщалась с парнем светски в рамках гендера, а по-штурмански «предложила общение» и сама дала телефон. Хотя достаточно ориентироваться на общий контекст и границы гендера, чтобы общаться. А у автора вычисления в экселе как оправдания паровоза.
evo_lutio 01.04.21 16:07
Да, вот это самое главное.
Растущую СЗ отрефлексировать очень просто. К человеку тянет, он симпатичен, он нравится.
Высокую ОЗ оценить тоже очень просто. Человек кажется замечательным, крутым, статусным.
Это не нужно подсчитывать и измерять, это сразу заметно. Особенно без короны. Мгновенно и ясно.
Поэтому речь была о том, чтобы не останавливаться на оценках ОЗ и СЗ ниже.
Вот это бывает от жадности. Не нравится, но надо приглядеться, подумать, а вдруг ничего.
И без предложений с той стороны этого делать нельзя.
Если что-то предложили, можно.
evo_lutio 01.04.21 16:24
Друзья, так какой запрос автора?
Зачем она письмо написала?
kamnesharka 01.04.21 16:50
Запрос: как научиться быть паровозом с открытой хлеборезкой в границах. С работой прокатило, на др приглашена, ее волнует, как ей ехать дальше и не спугнуть гудками.
just_orhid 01.04.21 17:08
«Как предложить что-то без предварительной оценки ОЗ?»
Возможно, у автора запрос на одобрение дальнейшей атаки мужчины.
«Ведь если бы моя ОЗ была намного ниже, вряд ли бы Леониду было интересно общаться со мной, я выглядела бы нелепо, как наглая надоеда, подошедшая к человеку куда более высокого ранга со своими темами, а если выше, то не факт, что у меня возник бы импульс знакомиться и предлагать общение.»
Ведь они так подходят друг другу.
«Чую, что что-то не поняла и где-то в моей интерпретации Вашего поста подвох. Этот момент кажется очень важным и сбивает с толку, поэтому, прошу Вас помочь понять.»
А тут, возможно, автор сомневается, что она может не до конца поняла и мужчина более «низкого ранга», чем автор и не стоит дальше самой особо ничего предпринимать.
Под запросом относительно поста сквозит желание автора узнать прогноз собственной ситуации в общении с понравившимся мужчиной.
evo_lutio 01.04.21 17:40
Да не думает автор, что мужчина низкого ранга. Учитывая даже дебильное — ранги, она надеется, что с ним все получится.
И запрос ее — похвастаться и поделиться радостью, что наконец-то у нее появился целый мужчина.
И с ним теперь наверное все получится.
Она хотела бы подтверждения косвенного, потому что от волнения внутри все замирает.
И судя по этому, нет, не получится скорее всего.
Друзья, понятно почему?
just_orhid 01.04.21 18:04
Возможно, запрос на одобрение и восхищение для самоуспокоения говорит об отсутствии внутренних опор, короне и дырявых границах. Энергия уже утекает, а ведь отношения еще даже толком не начались.
evo_lutio 01.04.21 18:10
Это говорит о том, что разница ОЗ все-таки большая и не в пользу автора.
Впервые опубликовано — evo-lutio