Фетиш-пальто

Вчера письмо предложила разобрать и комментаторы мои разошлись во мнениях.

То ли автор совсем рапан, то ли нерыба, то ли фокус у него на девушке, то ли на себе, то ли на нем рыбацкий колпачок, то ли большая корона.

Ох, народ.

Скажу сразу про автора.

Он рыба, причем типичная, то есть ближе к рапану, чем к нерыбе.

Рыб, которые близки к нерыбам, мы называем «рыба с потенциалом», а тут потенциал так себе.

Давайте разберем ваши главные ошибки и попробуем на будущее определить критерии, по которым вы должны судить, кто автор письма и почему.

Пока что вы однозначно узнаете только абсолютных рапанов. Про явных нерыб многие понимают, что они не рапаны, но точнее определить не могут. С рыбами всегда почти засада. Они вам часто кажутся то рапанами, то нерыбами.

Так и с этим автором.

Вот, например, его дыры в работе и любви. Про работу все заметили, но некоторые решили, что работа — отдельный ресурс. Некоторым даже показалось, что у автора тут колпачок, раз он целый год жил на отложенные деньги. Жить, друзья, можно по-разному. Очень ленивые люди с игровой аддикцией живут иногда на одном рисе и бульонных кубиках, уйдя с головой в виртуальные схватки, и таким образом жить можно очень экономно. Лишь бы была крыша над головой, обеспеченная родителями, и немного денег, чтобы заплатить за интернет. Автор живет на кредитку, причем живет последние дни на широкую ногу, а это значит, что экономическая дыра быстро растет и почва из-под ног его уходит.

Если вы живете в кредит, энергия ваша утекает со страшной силой. Ресурсы все хоть и разные, но все-таки связанные, и бурный слив энергии в одном ресурсе ослабляет вас и в других.

А вот его дыра в любви. Связана эта дыра с его игровой зависимостью и дырой в экономике. То есть не будь этого, отношения он бы имел скорее всего. Но их у него нет и толком никогда не было, а значит нерыбой он быть никак не может. Не придумывайте никаких потенциальных нерыб, пожалуйста. Главный критерий прокачанности ресурса — это прибыль. Нерыбы либо счастливо женаты, либо имеют варианты, на ком жениться. Периоды долгого воздержания у нерыб бывают, но они связаны с работой, а не с игрой в комп. Будь у автора прокачанный ресурс любви, он бы не сидел один как сыч в своем безделье.

Вот этого было достаточно, чтобы версию с нерыбой вы сразу отмели как невозможную.

Перестаньте выдумывать, что можно не пользоваться прокачанным ресурсом. Это все равно, что иметь прокачанную экономику, но жить без денег много лет. Короткое время после форс-мажорного краха — возможно. Но прокачанный ресурс регенерирует себя как хвост ящерицы. Понятно почему и как?

Многие предположили, что автор врет, что у него не было отношений, поскольку склеил девушку в баре он слишком ловко.

Наверное, если бы рыбак по какой-то причине решил бы всех обмануть, он мог бы написать, что девственник и девчонки от него шарахаются, а дальше описал бы классные рыбацкие ходы и диалоги, и это было бы трололо, которое вы узнали бы. А если не узнали бы, я бы вам подсказала.

Но в данном случае нет классных ходов и диалогов, все ходы автора обычные. Они не плохие и не хорошие.

Спьяну он дерзок и смел в баре, а потом девушка сама берет инициативу в свои руки.

Мотив девушки многие поняли верно: корм короне.

Девушка любит выпить, покурить кальян, а главное поговорить о себе, ей скучновато в браке и мужу ее тоже скучно, поэтому она охотно принимает ухаживания влюбленного кавалера.

Автор не рапан и огромной короны, которая кому-то померещилась, у него тоже нет.

У него довольно честная рефлексия, нет большого решета, порогов не видно и его не бомбит. У рапанов все это есть.

У него достаточно ровное и последовательное проживание всей истории, именно это, наверное, сбило с толку тех, кто написал, что он нерыба.

Однако до нерыбы парню очень далеко.

Он не видит реальной обратной связи, постоянно приукрашивает реакции девушки, надевает на нее и ее мужа колпачки. Местами он в слиянии с ней и некоторые верно заметили эти места.

Из-за этого он много говорит ей о своей боли, и девушка жалеет его. Вот это ее про боль в сердце — это про жалость к нему. Из-за этого у него многовато пафоса в диалогах, вроде его «прожил» в ответ на ее вопрос, прочитал ли он ее книгу.

Девушка — Выскочка, любит много говорить о себе, любит воображать обожание, прикармливать поклонников и даже придумывать их. Не будем забывать про весну и про время после ковида, когда многим дорог стал любой глоток свободы и вина. Автор не видит этого от голодухи и кормит девушке корону не шарами, а собой. Опишете разницу?

Нерыба могла бы вести себя в чем-то похоже, но рефлексировала бы и оценивала иначе. Нерыба видел бы, что за игру с ним ведут, и поэтому сделал бы ход, который мог бы перевернуть дисбаланс.

Автор вряд ли на это способен.

Для девушки он десятый поклонник, с которым она пьет до утра вино и рассказывает о своей гениальности и востребованности. Если автор попытается склонить ее к сексу, она откажется, но сделает это не жестко, чтобы автор продолжал надеяться и бегать. Вместо того, чтобы заниматься работой, автор очень много энергии и денег с кредитки сольет на эту девушку и развлечение ее мужа. Мужу, скорее всего, нравится игра его жены. Она создает видимость хоровода, но не подпускает мужчин близко. Вот таким вот статистом стал наш автор, но не осознал это совершенно.

Если бы осознавал, мог бы сделать тот самый ход, который бы заставил его фигуру вырасти в поле девушки.

И вот вам вопрос, мои друзья.

Что это за ход? Но подумайте хорошенько, не торопитесь.

И напишите заодно, почему для такого хода нельзя иметь корону и внешний локус, а у автора нашего локус все дальше сползает от центра и корона начинает расти. Это тоже опишите.

Ну и про фетиш его заодно отгадайте загадку. Почему у него такой странный фетиш — пальто?

Комментарии

sub_zero    01.04.21 09:25
Про фетиш, возможно, у автора была начальница, в которую он был влюблен, и она носила пальто.

Про ход:

Возможно, автору стоило сказать девушке, что его отношения тоже не интересуют, замужняя женщина для него табу. Что-то такое. И отлепиться, заняться своими делами, работой как раз. Тогда бы это могло сработать как крючок для девушки. Он не был бы похож на обычных ее поклонников — статистов.

Без внутреннего локуса это невозможно сделать, потому что невозможно будет убрать ждуна. Будешь сидеть и думать о своей «тактике».

evo_lutio    01.04.21 09:31
Вы жирную точку описали.

Про фетиш — это что-то из кухонной психологии, где все склонности объясняются прошлыми впечатлениями, как будто психика — пластилин.

arisu117    01.04.21 09:46
Возможно, пальто — это такой образ из порно-сюжета, где под пальто красивое голое тело, девушки, которая влюблена в автора или хочет его и поэтому играет с ним в такую эротическую игру.

evo_lutio    01.04.21 09:49
Это скорее следствие.

evo_lutio    01.04.21 10:07
Следствие в том смысле, что когда в порно женщины скидывают пальто и оказываются обнажены, по контрасту с приличным и строгим образом они вдруг превращаются в разнузданных и развратных.

Точно по такому же принципу — девушки в очках, в строгих костюмах, вдруг скидывают все с себя, оказываются в красных стрингах, распускают волосы и начинают вертеться на шесте.

Любителей контрастов очень много, это символический порог от будничного сознания в сексуальный транс.

Но те, кто строгую и закрытую часть считают сексуальной без всякого контраста, — особый случай.

evo_lutio    01.04.21 09:37
Кто опишет, почему предложенный ход — плохой?

ivan_470    01.04.21 09:49
Это лютое враньё. И раз его отношения не интересуют, чего же он так старается тогда. Будет неадекватно выглядеть, если так скажет.
При этом формулировка такая, будто её интересует, а он от этого отказывается.

evo_lutio    01.04.21 09:51
Непоследовательно.

А главное — в ответ на ее объяснения, что у нее муж и она счастлива замужем.

Внезапный и Неуловимый Джо.

rindman    01.04.21 09:49
Возможно потому, что в этом ходе получается, запрос на отношения от девушки, а он отказывает ей в этом запросе. Хотя все наоборот — автор уже ясно дал понять свой интерес к девушке, а она дала ему понять отсутствие интереса к отношениям.

viva_la_vida3    01.04.21 09:42
Возможно, автору надо было знакомиться с другими девушками и попытаться завести отношения с кем-то из свободных девушек. Этой девушке не надо об этом говорить, достаточно для себя решить, что статистом он не будет. Можно продолжать с ней дружить, если есть ее инициатива, но не проводить столько времени вместе, заниматься своими ресурсами, особенно работой и экономикой.

evo_lutio    01.04.21 09:47
Ну это не ход в данной игре.

Это то, что конечно надо делать. Сначала найти работу, срочно, потом знакомиться с другими девушками, свободными.

Но я спрашиваю про ход в игре, который перевернул бы дисбаланс.

ivan_470    01.04.21 09:43
«Если бы осознавал, мог бы сделать тот самый ход, который бы заставил его фигуру вырасти в поле девушки.»
Всё-таки девушка с автором действительно проводит время и принимает все его ухаживания, а значит его КП не 0, а выше. Но она это не от соответствующей симпатии делает, а ради короны, так что скорее всего это небольшой её косяк.

Возможно, автор мог бы в ответ на это прекратить общение с каким-то верным обоснованием для девушки.

«И напишите заодно, почему для такого хода нельзя иметь корону и внешний локус»
Потому что не видя ситуации под короной и не имея опоры, прекратив общение в такой ситуации начнёшь сам растить чужую фигуру.

pulcinella97    01.04.21 09:52
Фетиш — пальто, возможно потому что у автора фрустрация ресурса Секс. Пальто очень закрытая одежда, которая закрывает почти всё тело.

evo_lutio    01.04.21 09:54
Фрустрация ресурса секса, это верно.

И еще кое-что.

Само слово «пальто» ничего не напоминает?

pulcinella97    01.04.21 09:56
Пальто — далеко от сексуального, игривого контекста. Пальто скорее такая серьёзная, деловая, может быть интеллектуальная в духе Достоевский-пять-музыкальных-образований-МГУ-математика-репетитор штука.

Хотя у автора долгое воздержание, вообще ему хоть кому-нибудь бы … эм… заняться сексом в общем, а он так романтизирует всё. Возможно это БП.

evo_lutio    01.04.21 10:00
БП, друзья, конечно.

Не смущайтесь от прямых аналогий. В психологии бессознательного прямых аналогий очень много.

Все понятия, которые мы разбираем, символические и архетипические, по традиции алхимии.

Поэтому люди с БП в сексе часто любят мужчин и женщин именно в пальто, даже если речь о баре, где сидеть в пальто очень странно.

evo_lutio    01.04.21 10:02
И вот в конце, когда он уже вволю настрадался, ему пришла в голову мысль «про обладание», которая его удивила, поскольку у него фрустрация и БП в сексе.

Как думаете, почему такая «дикая мысль» ему вдруг пришла?

pulcinella97    01.04.21 10:09
Странный порядок — проводить время с девушкой в баре, писать о ней целое письмо, а потом внезапно: меня посетила мысль. я хочу её у себя дома, это страшно наверное… такое думать?? Обладать ею?..

Может, тут всё в целом — и корона подросла, и запрос стал менее адекватный реальности, и ЗВ сверху — ведь если не думать об обладании, то вроде как сам отказался, а что там и шансов в этом раскладе пока нет, игнорируется.

А само «озарение» — результат сломанной рефлексии под всей конструкцией. Может быть так.

evo_lutio    01.04.21 10:44
Нет, его рефлексия не сломана.
Я же написала, что рефлексия у него более-менее.

kamnesharka    01.04.21 10:35
Девушка его настойчиво вдет к этой мысли, положительно подкрепляя и инициируя: подержать за руку, полежать на плече, целоваться. Очень долго эта «дикая мысль» шла.

just_aspiring    01.04.21 12:05
Может, начал размораживаться?

evo_lutio    01.04.21 14:13
Вопрос мне задаете, как бы риторически.

viva_la_vida3    01.04.21 12:24
Возможно, СЗ девушки подросла, он это отрефлексировал и мысль прорвалась сквозь ЗВ. Но так как корона растет, то это может плохо закончиться.

dar_n_lie    01.04.21 09:53
«Почему у него такой странный фетиш — пальто?»

У автора дыра в любви. Возможно, он называет пальто фетишем, потому что не знает, каким девушкам он может понравиться: стройным, худым, полным. Девушек видит только в уличной одежде. Свиданий, где девушки пальто снимают, у него не бывает.

iron_vobla    01.04.21 09:54
Возможно, автору стоит поднять вопрос знакомства с мужем, который раньше обсуждался, раз уж ему раньше это практически предложили и озвучили, что муж в курсе

Пальто, если речь о классике, это довольно строгий образ. Возможно, автора тянет в нижнюю роль. С другой стороны пальто — верхняя одежда, закрывающая тело и если это прям фетиш, вызывающий возбуждение, то это может быть что-то про неприятие телесности, фрустрацию в сексе

evo_lutio    01.04.21 09:57
Не столько в нижнюю роль, сколько в роль опекаемого, мальчика.

Не зря он подчеркивает, что выглядит на 20 и у него просят паспорт.

Автор проецирует свой инфантилизм на фетиш. У женщин такое часто, у мужчин тоже бывает, особенно у безработных.

evahappy    01.04.21 10:05
Может автору стоило бы инициировать секс, признавшись в влюблённости, а на ее отказ пропасть.

«У неё много идей на перспективу: выставка Моне, концерт Вивальди, Оранжерея в ботаническом саду и тд»

Она планирует светские развлечения и френдзону ему. А он, пока они целуются, она лежит у него на плече и держит за руку, имеет КП к сближению в романтическом и сексуальном контексте. И может показать свои чувства и намерения. Так он останется у неё в памяти влюблённым и гордым.

evo_lutio    01.04.21 10:48
Почему-то вы вот это «признаться в любви» считаете захватом территории, на которую хватает его КП.

А это слив.

И получив это, она просто присовокупит трофей к другим трофеям. И все.

Не видите вы грани, когда шаг в границах, а когда слив. Наверное думаете, что шарами кашу не испортишь.

Кто объяснит, почему слив?

ivan_470    01.04.21 11:49
Он уже ей многое дал, а она принимает, но взаимностью не отвечает. И если признается в любви, то отдаст ещё больше. И главное кому признается — кому любви с ним не нужно.

akalur    01.04.21 10:06
Возможно, нормальным ходом было бы выражение разочарованием ее игрой и неискренностью, даже обида. Может, получилась бы небольшая пика. Девушка его ухаживания принимает, целуется, а потом выясняется, что это игра. Это злоупотребление доверием с ее стороны. Он же не имел изначально оснований не доверять.
А локус для этого нужен внутренний, так как девушка совсем необязательно побежит за ним. Но главное самоуважение полностью восстановить.

evo_lutio    01.04.21 10:48
Ну это ближе.

ivan3452    01.04.21 11:08
Может разочарование выразить, что за счёт автора героиня с мужем развлекаются.
Сначала героиня от мужа отнекивалась, позже сказала, что мужу рассказывает все, что у них происходит.
Сказать что то типа: все понятно, я в ваши мутные не играю(

calendu1a    01.04.21 11:59
Всё таки при знакомстве К. его обманула, что не замужем, и затем сама предлагала встречи. Возможно, стоит спросить её:» зачем ей это? И со всеми своими поклонниками она так знакомится?» После этого общаться как с приятельницей.

evo_lutio    01.04.21 14:15
После знакомства она уже сто раз ему рассказала про мужа, а его вдруг осенит.

anna_dostoevska    01.04.21 10:18
Возможно когда девушка в очередной раз стала рассказывать про влюбленных в нее парней с цветами и стихами, автор мог бы сказать, что видит, что ей нравится весь этот хоровод, и видит, что она с ним нечестна. Поэтому лучше ему найти кого-то попроще.

evo_lutio    01.04.21 10:49
Это грубо.

rindman    01.04.21 10:32
«Если бы осознавал, мог бы сделать тот самый ход, который бы заставил его фигуру вырасти в поле девушки.»

Автору нужно взять себя в руки и осознать в какой ситуации он находится. Четко для себя решить наладить свою жизнь, найти работу, все силы вложить туда, развиваться профессионально. Параллельно спортом заниматься.
Опору найти в этом своем решении. Следовать ему и не предавать себя.

Девушке может честно сказать, что любит её, но в такой жизни он больше оставаться не хочет. Без подробностей. После этого либо совсем пропасть, либо просто самому не инициировать общения. На её попытки общения, если они будут, отвечать приветливо и дружелюбно, не жаловаться и не ныть, рассказывать о себе поменьше. И вообще, долго не разговаривать, даже если придется. На рассказы о её великолепии или о хороводах, ссылаться на занятость и идти заниматься делами.

С внешним локусом сохранить стимул в работе будет сложно. Тяжело будет удержаться от рассказов о своих успехах, жалобах или от желания «поддержать» её темы. Корона помешает увидеть, что внимание девушки, если оно будет, вызвана скукой и любопытством, а вовсе не симпатией или, не дай бог, любовью.
Максимум на что он может рассчитывать, это что она увидит в нем не смешного влюбленного бездельника, а мужчину, который вдруг резко взял себя в руки и начал что-то делать со своей жизнью. Но показывать эти перемены явно нельзя. Они сами всплывут, или нет. Его это не должно интересовать.

evo_lutio    01.04.21 10:36
Что же вы накатали полотно?

Я уже ответила на то же, в короткой форме. Работа — это не ход. Не тупите.

И ваши занудные речи о том, что любит, но не может — это глупости, слив и жирная точка. У вас корона больше, чем у автора.

ikebana_g    01.04.21 10:43
Возможно, в какой-нибудь трогательный момент сказать о том, как ему приятно иметь такую подругу, с которой можно быть откровенными, посидеть обнявшись и поболтать обо всем и этому не мешают всякие любовные страдания. Что то из серии «Мне нравится, что вы больны не мной, мне нравится, что болен я не вами.»

ikebana_g    01.04.21 11:03
и дальше перевести отношения в дружеские. Пусть она если хочет проявляет инициативу в сторону романтики… А не хочет – ему и не надо. Только корону иметь нельзя, иначе получится блеф. И она это заметит и он вместо того, чтобы своей жизнью заниматься будет ждать ее реакции

ivan_470    01.04.21 12:05
Это «сказать о том, как ему приятно иметь такую подругу» и «дальше перевести отношения в дружеские» больше похоже на уверенный шаг во френдзону.

Если автор так сделает, то поскольку это враньё, нормально дружить с ней не сможет, будет и дальше вожделеть, а ей будет норм, сам про дружбу сказал, сам её развивает.

И не будет она инициативу в сторону романтики проявлять, а будет у неё ещё один парень во френдзоне.

ikebana_g    01.04.21 12:33
Он и так во френдзоне сейчас, в статусе статиста влюбленного. Но отступив от притязаний на взаимность в любви, и показав настрой свой на дружбу он переводит уже ее во френдзону. Но существующий формат включает обнимашки и всякие небольшие вольности. Обозначив свое отношение к ней как к подруге он может без ущерба для себя продолжать в том же духе. При этом такой расклад становится невыгодным уже ей. Ей захочется проверить свои силы и вернуть его влюбленность. Она может начать его провоцировать и делать шаги. И это будет уже ее запрос

ivan_470    01.04.21 13:32
Как у вас всё красиво. Жаль, что по-штурмански.

evo_lutio    01.04.21 14:24
По-штурмански не может быть красиво.

Ничего красивого в описании нет. Просто глупость.

evo_lutio    01.04.21 14:19
Какую ерунду вы написали.

Вы как те женщины, которые после долгих и безуспешных уговоров жениться объявляют мужчине, что замуж они не хотят.

Никогда не называйте вранье и позерство «ходом».

common_man    01.04.21 10:46
Автору надо мысленно согласиться на дружбу и просто дружить с К., не рассчитывая ни на какую романтику, не желая ее и не сливая себя, т.е. дружба должна занять свое место, не в ущерб работе и личной жизни. Но это возможно только при внутреннем локусе.

«Автор не видит этого от голодухи и кормит девушке корону не шарами, а собой. Опишете разницу?»

Он жертвует реальными делами ради нее. Фактически, свою ОЗ разменивает, а вернее энергию и драгоценное время, которые нужны, чтобы выбираться из ямы.

evo_lutio    01.04.21 14:19
Разница не в этом.

calendu1a    01.04.21 11:08
«Автор не видит этого от голодухи и кормит девушке корону не шарами, а собой. Опишете разницу?»
Кинуть шар — выразить восхищение девушкой и вне встречи заниматься своими делами.
А автор тратит своё время, деньги, взятые в кредит и энергию, которая очень нужна для выползания из ямы. После встреч с девушкой обдумывает тактику и стратегию, забыв про своё бедственное положение.

evo_lutio    01.04.21 14:20
Ну времени у него хоть ж-ой жуй. А вот деньги тратит, взятые в кредит, это существенно.

jason_din_alt    01.04.21 11:59
Может быть, автор мог бы попросить К. познакомить его с подругой свободной, сказать, что хочет найти себе девушку.
Она замужем, она уже ему сказала, что ей приятно просто общаться (и чтобы он за ней бегал). Можно общаться (но не бегать) и искать другую, обозначив это.
Сейчас у него внешний локус, он сам хочет, чтобы «это не кончалось», из этой позиции если так сказать, это будут щипцы, попытка вызвать ревность.

evo_lutio    01.04.21 14:22
Просьба помочь ему найти девушку — в любом случае щипцы.

Причем противные.

bmg_vs_strpt    01.04.21 12:24
Может быть, в ответ на ее слова, что он друг, согласиться быть именно другом. Не давать ей прилечь на плечо, перестать от нее ждать романтических жестов и самому их не делать. Разделить счет в кальянной. На выставку или какое другое мероприятие прийти с другой девушкой. При этом общаться с прежней открытостью, но полностью свернуть тему про чувства. Друг так друг.
А пока он ведет себя наоборот: все больше тает и ждет от нее романтики, объятий и поцелуев, она все свободнее рассказывает ему про условия их общения, и он постепенно на все соглашается, сначала на просто мужа, теперь на мужа-осведомленного.

bmg_vs_strpt    01.04.21 12:30
Хотя, наверное, про другую девушку я погорячилась, если у него ни друзей, ни приятельниц, ни сестры друга нет. И взять такую внезапную знакомую неоткуда.

pulcinella97    01.04.21 12:47
А если даже придёт с безразличной, кислой девушкой, или какой-то дальней знакомой, явно скучающей — героиня подумает, ну вот, сам пришёл с какой-то, а я круче неё и вообще она книг не написала, и интересуется мной, а не ей. Наверное, чтоб это ещё работало, девушка эта должна быть влюблённой или как минимум интересующейся героем, или с ОЗ выше и при этом не безразличная. А это другой расклад уже, несовместимый с происходящим.

evo_lutio    01.04.21 14:23
Да все целиком, ерунда.

И счет разделить и девушку продемонстрировать.

На первой попытке разделить счет он уже пойдет в пень.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio