Вот чего вы не умеете видеть в письмах.
Плохую рефлексию авторов.
Самооценку вроде научились распознавать завышенную, то есть корону.
Но не понимаете, что большая корона всегда искажает и рефлексию тоже.
Это значит, что автор врет не только в описании своей значимости для других, но и свою проблему формулирует наоборот, и запрос пишет ложный, и вообще все письмо только плетет, мудрит и запудривает себе и другим мозги.
Вам нужно этот узел размотать. Мозг для этого нужно немного напрячь. Нельзя пассивно следовать за автором.
Вот попробуйте здесь. Самостоятельно.
Проблема здесь очень простая. Но рефлексия у автора настолько плохая, а самооценка еще хуже, что она нагородила большой огород.
clear_aa
Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
Большое спасибо за то, что вы делаете, ваш блог — это действительно очень эффективный способ взять себя в руки, посмотреть на ситуацию под другим углом и идти дальше!
Мне очень хотелось бы разобрать мою историю.
К сожалению, ЖЖ пустой, завела аккаунт исключительно для чтения вашего блога. Надеюсь это крайне критично.
Ниже текст, который подготовила для записи.
Здравствуйте, уважаемая Эволюция, а также читатели и комментаторы блога!
Прошу вас прочитать мою историю. Она в целом уже позади. Но меня она очень выбила из колеи, и мне сильно хотелось бы взглянуть на нее вашими глазами. Заранее спасибо!
Немного предыстории и погнали )
Мне 39 лет, замужем 12 лет, 2 детей. Работаю в крупной компании, среднего уровня руководитель, с имиджем/общением все хорошо. Муж мой прекрасный человек, цельный и дельный. Если я эмоция – то он противоположность, человек дела. Меня любит, детей обожает. Семья у нас крепкая и хорошая, с теплом и взаимным уважением. Жаловаться не на что. Люблю его, это точно.
А вот год с небольшим назад я почему-то внезапно влюбилась в приехавшего к нам на предприятие коллегу. Он — мой ровесник, женат, 2 детей, позиция в компании значительно выше моей. Живет на другом конце России.
Он был у нас в командировке неделю. Общались, флирт, взаимные взгляды, разговоры, очевидный интерес. Я испытала чувство как 12 лет назад, когда познакомилась с мужем. Внезапно и резко почувствовала сильнейшее влечение и сердцебиение. Я увидела в нем силу, стержень, бешеную харизму.
И после его отъезда поняла куда двигаться. Я начала активно работать, все дела спорились, спорт, работа, учеба – все шло на ура, везде пошли результаты. В карьере, в спорте, везде. Я подала документы на обучение в его департамент. Я делала все, чтобы стать лучше, сильнее, умнее, чтобы дотянуться до его уровня, чтобы заметил.
В течение года я написала ему пару мейлов, на мой взгляд очевидно с оттенком флирта – по работе, но совсем не его уровня вопросы – то есть повод. Он отвечал тепло, и тоже, как мне казалось, флиртовал. Впоследствии подтвердил это.
В сентябре у меня была сессия, докладывала ему по скайпу каждый вечер 2 недели. Очень тепло прошло, коллеги отмечали, что он мной интересуется. Результат был выше ожиданий, оценка высокая, я рада была, что так отработала!
По окончании поблагодарила за тренинг, за поддержку, и сказала, что надеюсь на новые встречи! В ответ получила номер телефона и просьбу личное в вотсап (мне правда не показалось, что в моем сообщение было что-то очень личное). Сомневалась, послали или пригласили. Позже он говорил, что заметил все, и ему было интересно, что будет дальше.
Через неделю все же написала, что так как видимо личный подтекст он заметил, не буду отпираться и рада была бы поддерживать общение с ним.
Он ответил: я не против, я открыт. Позвонил (был нетрезв).
Стремительно начался бурный смс роман. Я была крайне удивлена такой его активной и мгновенной встречной реакцией. Он сразу сказал мне, как его моя смс перевернула, что это крышеснос, торпеда, что так не бывает, это какое-то чудо. Как такая девушка как я могла обратить внимание на такую серость как он. Что тогда на заводе он тоже почувствовал влечение.
Мы переписывались круглосуточно. Говорили по телефону по 5 часов в день. В обед бегали на видеосвидания. По вечерам пятниц на своих балконах пили вино и болтали по телефону часами, несмотря на 4 ч разницы во времени и спящих в доме супругов…Он говорил о том, что у него сердце замирает, и дыхание перехватывает от чувств, как в первый раз. Я отвечала тем же. Это была какая-то эйфория. Довольно скоро признались в любви. Он иногда поднимал тему будущего. Даже как-то говорил, что готов меня завоевывать, готов на все. Что он плохой, и он меня испортит…Я всегда говорила, что это может быть красивый роман, рушить мы ничего не будем. Я не сомневаюсь в искренности его слов тогда, на тот момент он был очень на подъеме от этого. Да и вообще он эмоциональный очень. Про семью говорил, что все плохо, скандалы постоянно, жена ревнивая, не любит его и очень страшная женщина.
Говорили обо всем на свете, было с ним очень интересно, мне казалось, он такой безбашенный, такой сумасшедший, и он говорил, что мы раскрываем друг в друге давно похороненные чувства и желания…Глоток жизни…Хочу в твою жизнь и не могу… Я чувствовала так же…Как будто ко мне вернулась моя безбашенная юность, и я не могла надышаться этим.
Мы так общались месяца 3, встреча была невозможна, командировки из-за пандемии закрыты.
А в ноябре, когда все достигло эмоционального пика, он купил билеты на самолет ко мне, вне работы.
А через день, когда он с похмелья спал, жена залезла к нему в телефон и нашла нашу переписку, люблю-хочу в твою жизнь-билеты….
Сначала написал, спасибо, что помогла мне освободиться от нее и сделать выбор в жизни.
А к вечеру понял, что все плохо, и сказал, что если восстановит, то нам не нужно общаться.
Жена устроила грандиозный скандал, разослала переписку всей родне, писала-звонила мне (конечно, я не отвечала), через агентство нашла данные моего мужа и отправила все скрины ему. Муж мой не стал читать это, удалил при мне. Просто спросил серьезно ли все. Было ли что. Я сказала, нет.
А потом они позвонили мне вместе с женой с его номера, и он сказал – я не люблю тебя.
Пропал на несколько дней. Я его пожалела, мне казалось, он так унижен, что хотя бы я сниму с него этот груз. Позвонила, сказала — зла не держу, закончим на теплой ноте. Он был благодарен и продолжил писать, звонить, постепенно все восстановилось. Я немного оттаяла и смогла снова открыться ему.
Общались еще месяц так. Потом я начала ревновать к семье, он стал активнее вкладываться там, раньше уходить домой, выходные – тишина. Да и в телефоне меня заблокировал, только городской рабочий теперь и никаких мессенджеров. Меня это напрягало, но держалась тепло, как могла… Но тем не менее любовь-нежность-страсть продолжалась. Писала ему как-то, что видимо переоценила возможности общения с женатым мужчиной, что мне тяжело и его не хватает…И видимо лучше никак, чем так… Но пока точно не уверена, что никак все же лучше…
В НГ праздники писал мало, что понятно, но почему-то описывал свои праздники и как он проводит время с семьей, про меня просто – скучаю… Я сказала — вы конечно молодцы, хорошая дружная семья, только при чем тут я.. Замолчал….
В один из дней я установила на новый телефон телегу, где мы раньше чатились (я ее удалила в первый скандал), и ей пришло уведомление что я снова в телеграм.
Это видимо вызвало новый всплеск – проститутка, ты опять здесь!!! И был второй скандал, на пустом месте ) Мне полетели гадости, звонки. А потом уже и с его телефона прилетели оскорбления, ненавижу, ты испортила мне жизнь, из-за тебя от меня ушла жена и прочее. Также гадости посыпались моему мужу…
Он молчал … прислал объяснение только через 5 дней… Написал, что был в душе, жена залезла в телефон, ничего не нашла и написала гадости, был скандал, почти рукоприкладство, что вынес последнее китайское ей, начал развод, и в очередной раз прости…. я по-прежнему открыт для тебя.
Было очень тяжело…Все эти дни как в тумане…
Когда через 3 дня я ему ответила, оказалось, что он уже удалил ящик. Эмоции?…
Через неделю у меня снова была сессия и скайп. Держался сухо, сдержанно, пожалуй, жестче чем обычно при всех. Потом писал в личку – поговорим? Отвечаю – сейчас неудобно, давай позже, … пропадал, потом снова писал…Через несколько дней в итоге созвонились… ни о чем…тухлый разговор, смешки, ужимки.. Спрашивал нужна ли помощь…
Сказал, что у него ничего не изменилось. Сказал, что постоянно думает обо мне…
Писал еще, предлагал помощь, я отвечала, что все ок, справляюсь. Сессию отработала на пять с плюсом, все топ руководители высоко оценили.
В общем, с тех пор звонки раз-два в неделю, не просто так, а вроде как по поводу. Пишет по делу иногда, то проект какой скинет образец, то еще что-то типа нужное мне. Принимаю с благодарностью. Но открыться не могу, боюсь, что холодна с ним. Мне кажется может даже немного свысока что ли…,потом мучаюсь чувством вины, что не ценю его шагов навстречу )) По личным темам не общаемся. Только привет моя хорошая, рад тебя слышать…и смешки нервные …
Обратилась как-то за советом по его теме (предлагал ведь), в ответ получила отписки, ответы не конкретные, явно не вгрузился…зачем помощь предлагал…Эх, разочарование….
Через пару дней не выдержала я и написала сама, как здоровье (болел), он перезвонил тут же, говорили ни о чем, как приятели. Меня сорвало. Несостыковка внутри, хотелось ближе, хотелось конкретнее, о нас…Убежала с работы, позвонила еще раз сама. Разговор получился теплый. Сказала, что меня разволновал наш разговор, что тяжело мне с ним после всего говорить о погоде, что у меня чувства есть еще, и я не знаю, что я от него хочу…может понять, что у него на душе. Он говорил, говорил, что ничего не изменилось, что все как было до этого гребаного 13 ноября, что он думает постоянно обо мне, вспоминает все подробно, что гуглит мои фото, и даже видео нашел в сети… И все равно я к тебе приеду…Но сейчас просто чувства спят. Что он нашел в себе силы переключаться, не слушать музыку со словами, заниматься работой, и ему удается. Я сказала, что наверное лучше совсем не созваниваться и не терзать душу, он сказал, хорошо, я не буду тебе звонить, но несмотря ни на что, на дистанцию и молчание, чувства никуда не денутся, как не уменьшились до сих пор.
Дошла до крайности и попросила: скажи, скажи мне, все было прекрасно, спасибо за все, но дальше ничего не будет! Он посмеялся и сказал, нет, не могу так сказать и не скажу.
Вот и все дела…
Друзья, я старалась все описать фактами, без эмоций. Но честно скажу, эмоции зашкаливают. Качает от желания все вернуть любой ценой – такие ведь яркие эмоции, до уйди из моей жизни навсегда. Сейчас есть ощущение тоски от того, что все закончилось, а так красиво начиналось. Да и что говорить, я год об этом мужчине мечтала.. Год шла к нему…
Сейчас ругаю себя за те выдумки о нем…нарисовала и полюбила…
Ругаю, что так открылась глубоко, что позволила себе такую близость.
Друзья, не знаю, что хочу от вас услышать, вроде бы и темы нет уже, все позади… Но конечно, мысли о нем и всей истории не покидают. Боюсь, как бы это не стало тем самым незакрытым гештальтом для меня…
Сейчас я понимаю, что нужно смотреть на факты, а они такие, что история невозможная при любых раскладах. Что если бы ему было нужно, он бы нашел и сейчас варианты общаться и обмениваться энергией. Что меня, по сути, послали, и это надо принять и идти….
Но вот эта вот зацепка, любит, все равно приехать хочет и тд.. не дает отпустить…
Как быть, энергии на другие дела, кроме работы совсем мало…? Просто время и упорство?
Я хочу жесткого и трезвого взгляда, который может быть окончательно откроет мне глаза и поможет отцепить все ненужное и перестать ждать развития… Я до сих пор жду развития… и не хочу поверить, что все позади…
И что мне делать дальше с ним? Мы неизбежно будем контактировать по работе, и что-то мне подсказывает, что и вообще он еще появится… Тут я честно, впадаю в крайности: от планов полного игнора и деловых переговоров, до того, что необходимо быть предельно искренней и если есть чувства, надо давать им волю в ответ..
И еще ….почему я влюбилась, если мужа люблю и действительно у нас все гуд?
Большое спасибо за внимание!!
Комментарии
vl4ze 18.02.21 14:27
«Я его пожалела, мне казалось, он так унижен, что хотя бы я сниму с него этот груз.»
Автор унижена намного больше, но не видит этого в упор. Мужик дорожит своей «страшной женщиной» настолько, что готов при ней слать автора ко всем чертям, а автор видит в этом в первую очередь, его унижение.
И с мужем у автора всё гуд настолько, что он в упор не видит её увлеченности, вероятно потому, что и не смотрит в эту сторону. Мужу как будто вообще пофиг, что там у жены. Она постоянно висит с кем-то на телефоне, потом к нему приходят сообщения жены героя, а ему хоть бы что.
Автор ждет развития того, чего как-то не шибко то и случилось. Переписка и всё, герой даже не доехал до автора, попал под руку жены и удалил все контакты, а потом шифровался как партизан. Но автора это не смущает абсолютно, она смотрит на него сверху, как и на его жену.
Запрос автора на то, чтобы эту «красивую историю» как-то технично и красиво развить.
А реальная проблема — кризис в браке и абсолютный игнор этого, отсюда и влюбленность на ровном месте, флирт на работе при решении рабочих вопросов, страстная влюбленность по переписке с женатым и вообще игнор своего реального состояния и положения.
evo_lutio 18.02.21 14:32
Друзья, кризис в браке — это не проблема.
Это может быть запросом, но здесь запросом не является.
А проблемой быть нигде не может.
Проблема — вещь внутриличностная. Внутри личности находящаяся. Проблема — это то, что можно решать из внутреннего локуса, внутри ваших границ. И пока вы не сформулируете ее так, решать ее нельзя.
Проблемой вашей не может быть то, что зависит от другого. Это уже значит из внешнего локуса сформулировано.
evo_lutio 18.02.21 14:33
Можно еще сказать, что у пары проблема — кризис.
Но для этого оба должны к вам обратиться с просьбой помочь.
Если обращается один, формулировать проблему надо так, чтобы решать ее мог он, а не «мы».
vl4ze 18.02.21 14:36
Проблема — неспособность быть интересной для собственного мужа, с которым двое детей и 12 лет брака. Даже не неспособность, а слепота, автор даже не видит этого. Она считает, что всё гуд, даже когда видит явные противоречия. Они вызывают у неё недоумение, но не дают усомниться в верности своих убеждений.
vl4ze 18.02.21 14:38
А может даже слепота первична.
evo_lutio 18.02.21 14:42
Вот неспособность быть интересным для кого-то — не проблема.
Это обстоятельство. Чаще всего следствие проблемы, но не всегда.
А слепота — часть проблемы. Но ее проблема шире, чем просто слепота в отношениях с мужем.
Сформулируйте ее проблему.
Проблема — это то, что держит человека внизу, не дает ему развиваться, расти, быть счастливым, наоборот опускает ниже и ниже. Вот проблема. И над ней можно работать, поскольку она — полностью в границах.
Будет человек работать или нет, его дело. Наша задача четко и честно эту проблему сформулировать.
e_kirke 18.02.21 14:42
Вроде бы это автор подталкивает думать в сторону мужа. «Жаловаться не на что» а потом «я почему-то внезапно влюбилась» — сама про «почему-то» пишет. И «И еще ….почему я влюбилась, если мужа люблю и действительно у нас все гуд» в конце.
Она словно ради контраста эту параллель проводит, чтобы показать как все было ярко с этим мужчиной, какая страсть и сколько эмоций. Чтобы мы подумали, что там привычно, наехали за это, но считали что тут у нее фейерверк был.
e_kirke 18.02.21 14:47
Может и проблема в этом. Что корона привыкла кормиться этим. Автор себя даже не эмоциональной называет, а говорит «я эмоция». Позиционирует себя так.
evo_lutio 18.02.21 14:53
У автора большая Выскочка, она все время хочет говорить и думать про себя, что она классная, яркая, успешная.
История ее — унылая: вирт с женатым мужиком, а последнее время постоянная за ним беготня и его прятки.
Но она хочет нарисовать этот слив свой как страстный роман.
Про мужа догадывается, что позорит его, поэтому и пишет, что любит, что у них все отлично, она же успешна.
Звучит так, что она ела на помойке, будучи дамой респектабельной, но лишь потому, что на помойке лежал деликатес.
И хочет, чтобы все в это поверили.
4112917 18.02.21 14:29
Ведущий багБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать у автора — Выскочка; все письмо про «меня сорвало», «крышеснос», «бешенную харизму», но в конце — «постаралась без эмоций». Как же у нее тогда с эмоциями бывает.
И Штурмана порядочно («Немного предыстории и погнали»).
История вкратце такая: заскучала в дефолте с мужем, прилипла к первому же «свежему» мужскому лицу; мужчина заметил ее интерес и согласился даже не на интрижку, на переписку. Жену оставлять никогда и не собирался. Автор напридумывала в голове виртуальный страстный роман без встреч, на одной переписке, везде такая царящая, то «открывается» герою, то «не может открыться», и с кучей щипцов из всех мест. Собственно, весь «роман» — это ее щипцы и ответы на них героя.
Мужчина в конце уже рассказывает про свою семейную идиллию и удаляет все переписки с автором, а она все предлагает ему «уйди из моей жизни».
Запрос в письме — разрешите надеть корону Победительницы покрепче и продолжить добиваться мужика, потому что ну не будет же уже таких страстей ни с кем, потому что никто на автора и не смотрит больше.
evo_lutio 18.02.21 14:45
Запрос в письме — не на разрешение даже.
Автор не из тех, кто просит разрешения, она сама берет.
Она вывалила это все и да, хочет накормить свою корону Победителя этим. Надеется, что и в разборе найдет немного корма тоже. Корона Победителя ее и так очень большая, но мужик последнее время стал бегать от нее совсем уже откровенно, и нужна теперь корона еще больше и острей копье.
Это ее запрос.
А презентация?
А проблема?
evo_lutio 18.02.21 14:46
Историю вы примерно правильно описали.
Только не заскучала в дефолте, а оголодала.
evo_lutio 18.02.21 14:46
Заскучала можно про рыбу сказать.
Рапанам не до скуки, у них голод.
4112917 18.02.21 14:51
Презентация — имея прекрасный брак и прекрасную себя («с имиджем/общением все хорошо»), вдруг взаимно влюбилась в мужчину большей ОЗ, причем с обеих сторон с желанием уйти из семей и жить дальше вместе; но вмешалась жена героя, и сложности и скандалы испугали героя. хотя он уже был готов на решительные шаги. Рисует про себя примерно картинку, как в истории Максима с женой, когда в нее влюбился начальник. И ей кажется, что она ищет в разборе способы»поддержать» и «ободрить» Бедняшу, чтобы он не боялся.
evo_lutio 18.02.21 14:55
Или смириться и утешиться тем, что оба они другим отданы как Т. Ларина.
А на самом деле давно позорится с этой историей на работе. И догадывается, что это кошмар.
egbo 18.02.21 14:30
Возможно, история автора с коллегой о том, как она его атаковала, а он связан с ней по работе и еще любит выпить и поболтать. Но в конце уже не знает, куда скрыться, даже «жена-монстр» не спасает. Но, кажется, основная проблема — отношения автора с мужем. Она хочет скрыть от себя, что он к ней равнодушен, и пытается получить от него эмоции историей с коллегой и потом рассказывать, как сама оттолкнула любящего мужа, «цельного и дельного», и разрушила «крепкую» семью, которой уже на самом деле давно нет.
evo_lutio 18.02.21 14:39
Любит выпить.
Скорее всего вообще алкоголик, который иногда болтал с автором, причем активным инициатором была она, чем и взбесила его жену, прочитавшую часть переписок.
Вот часть истории.
Есть еще две части.
С мужем — нет, не проблема автора и даже не часть истории. С мужем они мирно живут и она надеется, что все так и останется. Сливает его конечно и коллеге и сейчас в письме, но не думает об этом.
А вот на стороне разгулялись ее фантазии и страсти.
evo_lutio 18.02.21 14:59
И «стерва-жена» как раз такая, какие бывают у алкоголиков, которые после запоя клянутся, что ничего не помнят и просят их простить.
Ко взрослому человеку нельзя относиться как к недееспособному, но алкоголики действительно бывают почти недееспособны временами и это накладывает отпечаток на их жен.
rebelsystem 18.02.21 15:15
«Если я эмоция – то он противоположность, человек дела.»
Автор противопоставляет свою расшатанность и сфокусированность на себе, способности быть деятельным, сфокусированном на деле. И так, как будто первое — что-то особенно прекрасное.
«Я увидела в нем силу, стержень, бешеную харизму».
С короной Победителя долго бегала за мужиком, в какой-то момент на пьяную голову он ответил ей:
«Он ответил: я не против, я открыт. Позвонил (был нетрезв).»
Она же первую пьяную переписку превратила:
«Стремительно начался бурный смс роман. Я была крайне удивлена такой его активной и мгновенной встречной реакцией.»
«а так красиво начиналось»
«Даже как-то говорил, что готов меня завоевывать, готов на все».
«Я всегда говорила, что это может быть красивый роман, рушить мы ничего не будем.»
С высоты своего полёта позволяла мужику, который от неё отбивался не рушить его брак .
«Но открыться не могу, боюсь, что холодна с ним. Мне кажется может даже немного свысока что ли…,потом мучаюсь чувством вины, что не ценю его шагов навстречу ))»
Тут уже совсем высоко поднялась, когда корону ещё подрастила на фоне убеганий от неё мужика, который подавал столько надежд накормить голод.
«Эх, разочарование»
evo_lutio 18.02.21 15:23
Да, это вся история.
ninel_215 18.02.21 15:28
«Мне очень хотелось бы разобрать мою историю.
К сожалению, ЖЖ пустой, завела аккаунт исключительно для чтения вашего блога. Надеюсь это крайне критично.
Ниже текст, который подготовила для записи.»
У автора еще такое решето, которым она одаривает, похоже. Еще сожалеет, что журнал пустой, всем ведь надо как можно больше узнать про автора. Она и с мужчиной, «не могла не открыться».
Впервые опубликовано — evo-lutio