Эта автор хотя бы не рапан.
Девушки, у которых границы более-менее, вы тоже пишите. А то пишут в основном такие, которые позорят женский род.
anna_grown_up
Здравствуйте, уважаемая Эволюция. Мне 35. Есть ребёнок 10 лет, с его отцом в разводе. Общаемся, алименты платит, отношения хорошие, хотя разводились тяжело и с истериками. Но улеглось. У бывшего мужа есть ребёнок от первого брака. Я его очень люблю и продолжаю общаться и заботиться о нем. Дети, сводные братья, получается, очень дружат. Папа часто берет их обоих в поездки. С мамой старшего (первой женой бывшего мужа тоже общаемся, так как у нас почти общие дети). И вообще, она классная, мы можно сказать подруги.
И мне всегда казалось, что это норма.
Но сейчас я зашла в тупик. Мой любимый человек тоже в разводе. У него есть дети примерно возраста моего ребёнка. Мы вместе уже лет 7, за это время я видела одного из них один раз. Его бывшая жена живёт в загородном доме, который он построил сам для своей прежней семьи. Мы уже давно живём в таком режиме, что он два дня работает, один день проводит с нами, на второй выходной уезжает к ним (без ночёвки).
Жена не работает, сначала дети были маленькие, теперь какие-то ещё проблемы. Он их полностью обеспечивает. Ему так удобнее, потому что она занимается воспитанием и развитием детей и следит за домом. Это официальная версия. В которую я все это время верила, но вдруг как будто очнулась и осознала, что это какая-то дикая ситуация.
Мы знакомы с ним лет 15, с юности. Он женился очень рано, жене изменял, мы тусили в одной компании. Я сначала долго жила с одним хорошим парнем, потом ушла от него, влюбилась в бывшего мужа своего, у которого уже был маленький ребёнок. Родила. У моего любимого тоже рождались дети, жену свою он от тусовок всегда прятал. У него был всегда имидж женатого симпатичного бабника. Мы дружили с ним, очень много общего, мы земляки и ещё много всего.
Я всегда относилась к нему как к брату. Он иногда подкатывал, я думала, что у него такой стиль общения. После моего развода я была в таком раздрае, что плакалась ему. Тогда у нас случился дружеский секс. И пару месяцев я с ним отвлекалась от грустных мыслей о бывшем муже. Из семьи я сама ушла, мы жили, как на пороховой бочке. Я долюбливала волчонка, пока он меня не ударил. Я сразу свалила и подала на развод. Ребёнок был ещё маленький. Но я его правда любила и очень страдала. И корона опять же упала, я ведь верила в нашу особенную любовь. А получила по морде, как обычная баба.
Когда я сказала своему теперь любимому, а тогда просто другу, что пора заканчивать это пионерлагерь и перестала звать его домой, он признался в любви. Вот тогда меня вообще расшатало. Потому что я чувствовала, что влюбляюсь. Поэтому и хотела свернуть историю с дружески сексом. Я много лет наблюдала его и его девчонок, думала, он никогда не изменится, влюбляться в такого нельзя. Хотя человек он хороший, заботливый, щедрый и весёлый. Я думала, все будет потом, как раньше, а я сейчас немного пострадаю и пройдёт.
(Здесь можно увидеть отличие ее поведения от обычных щипцов, которые девушки применяют в таком случае часто. Увидели? Она хотела прервать связь, которая началась спонтанно и довольно случайно для нее. Не вытащить щипцами из него что-то серьезное, а прервать то, что зашло далеко для обоих и угрожало ее самоуважению)
И вдруг оказывается, что он любит меня много лет, несмотря на жену и прочий гарем. Я села, осознала, что он все эти годы рядом, вся моя жизнь у него на глазах, все праздники, все большие проблемы, он в курсе всего. И в постели, оказывается, огонь. И оказывается, нежный и тонкий, а я всегда думала, что его ничем не прошибешь. Он ночевал у меня под окном в машине, рыдал, говорил, что столько лет держался и теперь уже никому меня не отдаст. Я лезла на стену. Бывший мой муж узнал, бесился и пытался меня убить. Он всегда к нему немного ревновал, хотя им случалось вместе работать и отдыхать. И, конечно, он решил, что я из-за него подала на развод. Короче, треш. Но потом как-то все улеглось. Любимый развёлся, мы живём вместе. Мой ребёнок к нему привык, он старается с ним нейтрально общаться, не лезет воспитывать, так как есть папа.
Но когда я начинаю говорить о том, что мы могли бы вместе сходит куда то с детьми, он мрачнеет и говорит, что его нервы этого не выдержат. Мать детей это запрещает. И ему так проще. И он игнорирует мои разговоры на тему того, что я хочу оформить отношения. Я люблю его, мне с ним хорошо. Для меня важно подтвердить чувства законно. Он говорит, что штамп это фигня. Но за все это время он не познакомил меня с родственниками. Они живут далеко, но они общаются. Он заботится о родителях дистанционно. Друзья у нас общие и все мои. Только недавно к нам в гости стал заходить его старый друг. Он сам говорит, что ему так удобно и не стоит мешать одно с другим. А мне это так дико, что я начинаю думать, что он морочит мне голову. Даже не знаю, в чем именно.
(Он не морочит ей голову. Это очень разные вещи — разведенный мужик и разведенная женщина. Ребенок с ней и может общаться с новым мужчиной. А его дети — с бывшей женой. И он боится свою жену как многие мужчины привыкают бояться своих жен и избегать бурь с помощью шлангов, потому что их нервы действительно не выдерживают террора жен, даже бывших, ведь заложники там их дети. Мечутся, хватаются за сердце, пытаются и новую любовь сберечь и жену не потревожить, чтобы как-то существовать между этими мирами. И родители его на стороне той семьи конечно, а не этой. И друзья старые общаются с его женой и он избегает возможных провокаций)
Он очень много делает для нашего общего быта. Мы живём пока у меня, строим планы на будущее. Но у меня такое ощущение, что есть параллельный мир, в который он меня пускать не хочет. Может, мне туда и не надо, и это штурман с ищейкой озверели у меня. Просто он вошел во все сферы моей жизни, тусит с моим ребёнком, знает всех моих родственников. А я нет. И мне обидно.
(Но и ее можно понять. Она не хочет быть крайней в его ситуации)
Я понимаю, что для его бывшей жены я враг. Она одно время писала мне гневные сообщения. Просто она не знала о его изменах и считала, что у неё идеальный муж. А тут я пришла и увела. Но мне кажется, за столько лет можно было договориться. И если я любовь всей его жизни, как он говорит, то почему не привезти в гости к нам своих детей. Все равно они знают, что папа с ними не живёт.
При это я уверена, что мне он не изменяет. Ни с женой, ни с кем ещё.
(Не изменяет он ей. А даже если бы и изменил под щипцами жены, СЗ автора это бы только подняло)
ОЗ у нас была примерно одинаковая на момент начала отношений. Пока мы вместе я благодаря ему прокачала учёбу. Он очень меня поддерживал и оплатил половину стомости обучения. Работа у меня хорошая. Зп чуть выше средней. А он сам сильно рванул по карьерной лестнице. Зп его гораздо выше, в быт он вклалывается больше моего. Говорит, что благодаря моей поддержке развивается на работе, хотя мне кажется, я ничего такого не делаю.
А последние пару месяцев так вообще выношу мозг из-за этой ситуции. Злюсь и цепляюсь по мелочам и не могу остановиться. Он только расстраивается и говорит, что у нас разные взгляды на эти вещи, и он не представляет, как это все совместить, а главное зачем.
(Ну тут надо хорошо подумать, стоит ли ставить ему ультиматум. Скорее всего он выполнит его, но в СЗ можно потерять и обидеть его. Выносить мозг — еще хуже, это постепенно отравлять совместную жизнь. Лучше уж ультиматум тогда. Но для ультиматума вы должны быть очень хорошо уверены, что ситуация в настоящем вас никак не устраивает и оставаться вы в ней не хотите. Не накрутить себя, а именно быть уверенной, спокойно и твердо. Иначе не получится ультиматума, а будет все тот же вынос мозга, но более зверский и разрушительный. Народ, обсуждайте все плюсы и минусы. Без солидарочек, объективно)
Комментарии
svt_atly 25.11.20 18:48
«Я понимаю, что для его бывшей жены я враг.»
Автор сама понимает, что нет к ней дружеского отношения, но все равно хочет его. Со стороны бывшего мужа все хорошо сложилось, даже первую жену бывшего мужа называет подругой. Думает, что и здесь так может быть, а здесь по другому.
sub_zero 25.11.20 18:55
Мне кажется ей не важно дружеское отношение жены. Она как раз пишет, что понимает, что она ей (жене) враг. Она хочет, чтобы муж не жил на две семьи, вернее, чтобы он ту часть, где его дети, друзья и близкие родственники тоже с ней разделил.
svt_atly 25.11.20 18:59
Она хочет проводить время с его детьми, а дети с матерью живут и без ее нормального отношения к ней дети не будут проводить время с новой семьей папы.
evo_lutio 25.11.20 19:09
Автору (и всем новым женам и партнершам мужчин, дети которых живут с матерями) надо представить, что представляет мужчина.
Он привез детей к ней. Или они пошли гулять в зоопарк все вместе.
Через десять минут после того, как дети вернулись к маме:
— Козелкобельмудак, ты не предупредил, что там будет твоя шлюха!!!! Ненавижу ааааа!
На передел территории многие бывшие жены реагируют именно так.
Да, это плохие границы мужчин, которые не умеют выстраивать отношения с бывшими женами, поддакивают, врут, лишь бы не выслушивать брани, прогибаются, и зарабатывают себе вот такое вот.
С любой почти новой женщиной будут проблемы, если она видит, что он как кот, поджавший хвост, избегает ссор со своей бывшей женой и готов жертвовать новой женщиной. Поэтому мужчинам надо решать такие вопросы вскоре после развода, особенно если есть экономические рычаги.
Но они не решают. Откладывают, избегают, прячут головы в песок.
И автору это надо понимать. Учитывать как-то и решать за себя: готова она бросить мужчину за то, что он не хочет жить в аду долгое время ради того, чтобы внести в свою жизнь новые условия, а именно — новую жену и все ее права в его жизни.
Если готова, значит надо ставить ультиматум. И быть готовой принять, если он все-таки не решится на ад ради нее.
Если не готова, значит проявить сочувствие. Дети подрастут, будет лучше.
ninel_215 25.11.20 19:20
Мужчину бывшая жена гнет. Если автор тоже будет настаивать, он, наверное, будет чувствовать, как его рвут на части. Причем в той части, где бывшая жена, его дети.
petr_bass 25.11.20 19:49
«И мне всегда казалось, что это норма.
Но сейчас я зашла в тупик.»
Автор с бывшим мужем похоже встретилась, когда тот уже был свободный, в разводе и сравнивает эту ситуацию с случаем, когда от жены мужчина ушел к ней.
ifiican 25.11.20 21:25
В первом абзаце, где про бывшего мужа и его первую жену и их хорошие отношения, видно уважение к бывшему мужу, его жене, их ребенку. Видно, что претензий никаких в этой компании нет, и это наверное, в значительной мере потому, что автор чувствует себя любимой в нынешних отношениях, несмотря на конфликт. Ей нечего делить с бывшим, у них приятное общение. «И вообще, она классная, мы можно сказать подруги». «У бывшего мужа есть ребёнок от первого брака. Я его очень люблю и продолжаю общаться и заботиться о нем. Дети, сводные братья, получается, очень дружат».
«Есть ребёнок 10 лет, с его отцом в разводе.»
«Но сейчас я зашла в тупик. Мой любимый человек тоже в разводе. У него есть дети примерно возраста моего ребёнка. Мы вместе уже лет 7, за это время я видела одного из них один раз. Его бывшая жена живёт в загородном доме, который он построил сам для своей прежней семьи. Мы уже давно живём в таком режиме, что он два дня работает, один день проводит с нами, на второй выходной уезжает к ним (без ночёвки).»
«После моего развода я была в таком раздрае, что плакалась ему. Тогда у нас случился дружеский секс. И пару месяцев я с ним отвлекалась от грустных мыслей о бывшем муже».
«Но потом как-то все улеглось. Любимый развёлся, мы живём вместе».
Когда у мужчины закрутилось с автором, его детям, получается, было года 1-3. Мужчина развелся, ушел из семьи ради автора. Конечно, бывшая жена в обиде, в негативе к автору, ее можно понять. Предположение автора, что жена не знала о регулярных изменах, не факт, что верное. Если только она была совсем в танке. Возможно, она и раньше ему пеняла этим, а тут уж совсем провинился.
Из всего поведения мужчины складывается впечатление, что он ощущает большую вину перед первой женой (отдал дом, полностью содержит, 50% времени проводит там). То есть, власть той женщины по ряду причин значительна. Какие-то у нее есть действенные рычаги. И для мужчины это важная часть жизни. Дети? Их спокойствие?
«Но мне кажется, за столько лет можно было договориться. И если я любовь всей его жизни, как он говорит, то почему не привезти в гости к нам своих детей. Все равно они знают, что папа с ними не живёт».
А вот это странное желание. За ним, мне кажется, скрывается что-то еще. То есть, это как бы на поверхности, а есть какое-то более важное реальное желание, в котором автор сама себе не признается и не хочет видеть. Списывает на желание непременно познакомиться с его детьми.
Возможно, знакомство с его детьми для автора означает новый уровень близости, и именно этого она жаждет.
Тем более, она прямо говорит, что на разговоры об официальном оформлении отношений мужчина уклоняется. «Для меня важно подтвердить чувства законно. Он говорит, что штамп это фигня».
Штамп это, конечно, не фигня. Наверное, автор понимает, что мужчина жениться на ней не планирует (по крайней мере, в ближайшее время), и скрывает от себя чувство, что ее значимость недостаточна для того, чтобы захотел вступить в брак с ней, и хочет щипцами, а теперь уже скалками выбить доказательства своей высокой значимости. И требует именно то, где мужчина должен пойти на жертву ради автора — на конфликт с предыдущей женой.
В общем, автор хочет в брак, а делает вид, что хочет мило общаться семьями.
ifiican 25.11.20 22:02
Еще про возраст. Автору было около 28, когда начали жить с героем письма. Сейчас 35. Возможно, это могут быть и своеобразные часики — хочется еще ребенка, тем более, от любимого человека. И для этого тоже нужен бы брак, бОльшая близость и надежность отношений, которую автор хочет наштурманить.
От письма ощущение расшатанности автора. Она вдруг четко ощущает конкуренцию с женой героя, хочет больше влияния. Возможно, это произошло падение короны, которая была раньше. «Это официальная версия. В которую я все это время верила, но вдруг как будто очнулась и осознала, что это какая-то дикая ситуация».
«Просто он вошел во все сферы моей жизни, тусит с моим ребёнком, знает всех моих родственников. А я нет. И мне обидно.
Я понимаю, что для его бывшей жены я враг.»
Фигура жены большая, от нее зависит дать или не дать детей быть или не быть счастью автора, даже похоже на треугольник.
evo_lutio 26.11.20 06:33
Я все-таки дочитала ваш бред.
Ощущение расшатанности?
Вы не только очень глупая, но ещё и самодовольная. Совсем горе.
mat_ras 26.11.20 03:32
«Видно, что претензий никаких в этой компании нет, и это наверное, в значительной мере потому, что автор чувствует себя любимой в нынешних отношениях, несмотря на конфликт.»
Скорее всего не из-за того, что чувствует себя любимой. Разделяет границы. Автор не рапан и Эволюция в самом начале на это указала.
«Мужчина развелся, ушел из семьи ради автора. Конечно, бывшая жена в обиде, в негативе к автору, ее можно понять.»
Не факт, что «ради автора». Скорее по каким-то другим причинам.
«То есть, власть той женщины по ряду причин значительна. Какие-то у нее есть действенные рычаги.»
Эволюция чёрным по белому написала: «ведь заложники там их дети.»
«Штамп это, конечно, не фигня.»
«В общем, автор хочет в брак, а делает вид, что хочет мило общаться семьями.»
Похоже на корону Эксперта.
«Возможно, это могут быть и своеобразные часики — хочется еще ребенка, тем более, от любимого человека. И для этого тоже нужен бы брак, бОльшая близость и надежность отношений, которую автор хочет наштурманить.»
Без всего этого женщина может родить ребёнка. Главное, чтобы была готова опереться на себя, взять ответственность за это на себя и не ждать, и не тянуть помощи.
«даже похоже на треугольник»
Не треугольник это. Мужчина любит автора и детей своих любит, поэтому не хочет конфликтовать с бывшей женой. Эволюция об этом написала: «Не изменяет он ей. А даже если бы и изменил под щипцами жены, СЗ автора это бы только подняло»
pulcinella97 26.11.20 04:20
«своеобразные часики — хочется еще ребенка»
У автора уже есть ребёнок, угрозы остаться бездетной нет. Часиков, даже «своеобразных», у автора не может быть
zheniac 26.11.20 05:37
«Видно, что претензий никаких в этой компании нет, это, наверное, в значительной мере потому, что автор чувствует себя любимой в нынешних отношениях, несмотря на конфликт. Ей нечего делить с бывшим, у них приятное общение»
Автор смогла построить дружеские отношения с бывшим мужем потому, что сразу после развода нашла мужика.
А если б не нашла, то бросалась бы бешеной собакой на бывшего, как, похоже, нормальные женщины по мнению автора комментария должны себя вести.
«А вот это странное желание. За ним, мне кажется, скрывается что-то еще»
Ага! Щас уличим, коллеги, да у нас тут рапан.
«В общем, автор хочет в брак, а делает вид, что хочет мило общаться семьями»
Да, да, рапан, со щипцами и скалками, никто не заметил, а автор комментария — вывела на чистую воду
metelitca19 26.11.20 05:37
«А вот это странное желание. За ним, мне кажется, скрывается что-то еще. То есть, это как бы на поверхности, а есть какое-то более важное реальное желание, в котором автор сама себе не признается и не хочет видеть. Списывает на желание непременно познакомиться с его детьми.
Возможно, знакомство с его детьми для автора означает новый уровень близости, и именно этого она жаждет.»
Нормальное желание познакомиться с детьми любимого мужчины. Автор именно этого и хочет — большей близости, большего участия в жизни любимого мужчины, и об этом как раз письмо и пишет, ничего от себя не скрывает. А у вас автор получилась как какой-то жуткий рапан, который чего-то «жаждет» и «выбивает доказательства».
evo_lutio 26.11.20 06:18
Вы чокнутая?
Зачем вы написали здесь полотна своего бреда?
Чтобы я вас больше не видела здесь, и с новых аккаунтов тоже. Вам правильно все другие написали, но только все ещё хуже у вас, вам слишком мягко написали. Народ читающий, с такой Училкой и Ученицей, не надо проситься ко мне в друзья и пытаться разбирать чужие истории.
ifiican 25.11.20 21:27
«Дети, сводные братья, получается, очень дружат».
Но, может, и конкурируют.
evo_lutio 26.11.20 06:22
И здесь свою хрень оставили. Вам видней, чем автору?
Вот оставь комментарии открытыми на ночь, обязательно придёт какое-то нечто и завалит мусором.
watchthefox 25.11.20 22:45
« И вообще, она классная, мы можно сказать подруги. И мне всегда казалось, что это норма.»
Не очень понятно, почему это норма. Если у автора с бывшей женой бывшего мужа и сложились хорошие отношения, то это скорее благодаря бывшей жене и ее согласию на общение после развода. Или автор сравнивает совсем разные ситуации.
« Он сам говорит, что ему так удобно и не стоит мешать одно с другим.»
Ага, очень удобно жить постоянно на два дома, сглаживать конфликты то тут, то там.
«Но у меня такое ощущение, что есть параллельный мир, в который он меня пускать не хочет.»
Автор сама пишет, что для его жены — она враг. Значит враг и для его малолетних детей, и скорее всего для его родителей. Но ей зачем-то хочется в этот враждебный параллельный мир. Автор похоже не до конца рефлексирует, что хочет не играть с его детьми, а чтобы вся его семья признала ее главное право на этого мужчину.
evo_lutio 26.11.20 06:27
Что-то вас тоже занесло куда-то. Со своими злобными ага.
Мужчине удобней жить на два дома. Куда неудобней было бы их совмещать.
Но автора вполне можно понять с ее нежеланием учитывать его неудобство за счёт своего самоуважения. Вы бы попытались хоть эмпатия включить и представить, что 7, семь лет вас не знакомят с родителями.
Вас неумная сверху заразила Училкой?
mat_ras 26.11.20 03:52
«И вообще, она классная, мы можно сказать подруги.
И мне всегда казалось, что это норма.»
Возможно здесь посыл к тому, что автор надеялась дружить с бывшей женой нынешнего мужчины и рассчитывала на это.
«Жена не работает, сначала дети были маленькие, теперь какие-то ещё проблемы. Он их полностью обеспечивает. Ему так удобнее, потому что она занимается воспитанием и развитием детей и следит за домом.»
Тут наверное удобнее в кавычках. Мужчина не хочет конфликта с бывшей женой и поэтому опеку за неё и своих детей взял на 100% на себя. Но кажется доля власти меньше доли опеки.
evo_lutio 26.11.20 06:28
Без кавычек удобней.
marinashch77 26.11.20 04:35
«И он игнорирует мои разговоры на тему того, что я хочу оформить отношения. Я люблю его, мне с ним хорошо. Для меня важно подтвердить чувства законно. Он говорит, что штамп это фигня.»
Возможно, при официальном браке автор более спокойно бы относилась к формату общению мужа с бывшей семьей и этот тот вопрос, который она может поднимать, так как он касается ее лично и ее статуса в отношениях.
evo_lutio 26.11.20 06:30
Народ, вы плохо понимаете, какой вопрос можно поднимать.
Дело не том, ее статус или чей-то, а в том, какие у вас рычаги. Если нет рычагов, то те же щипцы и будут.
eva_rum 26.11.20 05:44
«Жену свою он от тусовок всегда прятал.»,
а может, и не прятал, а жена сама не рвалась в тусовку и плюсовала с мужем ещё тогда , отправляя его тусить одного.
evo_lutio 26.11.20 06:10
Ну нет конечно.
Просто он и тогда делил жизнь на К и Ж, на любовь и семью.
Впервые опубликовано — evo-lutio