Давайте посмотрим вот это интересное письмо, где девушка старалась выйти из секс-онли красиво и без щипцов, и что-то у нее получалось.
u_a_vie
Здравствуйте, Эволюция!
Письмо про выход из секс-онли. Экологично не получилось. А после последнего моего шага мне совсем плохо.
Мне 35, разведена, ему 40, холост (был ли женат — не знаю). Я на фрилансе занимаюсь рекламой и дизайном, и развиваю свой небольшой бизнес. Он занимается видео-продакшеном и есть свое рекламное агентство.
Мы познакомились весной прошлого года. Я увидела его в Инстаграме на фото с какого-то мероприятия, удивилась, насколько он красив, пролайкала его фото и добавила в друзья. Через некоторое время он сделал тоже самое, что, конечно, мне очень польстило. Ни о чем большем, чем дружба в Инстаграме, я и не думала, поэтому с удовольствием любовалась им на фото (тогда это еще получалось делать абсолютно не присваивая его) и с легкостью комментировала его фото. Он отвечал, а потом в личном сообщении в директе пригласил на кофе. Я не могла и помыслить себя на свидании с ним. Я не очень высокого мнения о своей внешности, тем более, насмотрелась его фото с роскошными моделями и актрисами… Я была уверена, что не понравлюсь ему в жизни и что мне будет больно это принять. От кофе отказалась. После этого он предлагал еще раз, я снова отказалась.
А спустя пару недель, мы случайно познакомились на одном из мероприятий! Вот так, лицом к лицу. Казалось, он вовсе не был удивлен встрече (в отличии от меня, мое сердце чуть не вырвалось из груди и хотелось просто испариться и страха), но и очарован тоже не был. А вот я была. В жизни он оказался еще более привлекательным, казалось, что его невозможно не любить. Я и сейчас уверена, что любая, кто с ним знакомится, обречена влюбиться. На мероприятии он ходил отдельно, я с подругой отдельно, потом он присоединился, подруга исчезла, он предложил пойти в другое место и выпить кофе. Я согласилась. Мы прогулялись по ночному городу, нашли открытое кафе, посидели в нем недолго, а потом я вызвала такси домой. Попросил написать, когда доеду, я написала. Ответил сдержанно.
(Она вроде и отказывалась два раза от кофе, но все равно ждала чего-то. Иначе бы не написала «ответил сдержанно». А как он должен был ответить? Несдержанно? Не обманывайте себя. Если чего-то ждете и надеетесь, не надо отказываться от приглашений. Отказаться можно, когда вы на 100% уверены, что сокращать дистанцию не хотите и вообще не хотите общаться с этим человеком. Отказ в данном случае — это глупо и некрасиво, особенно учитывая, что она сама инициировала общение в интернете. Имейте в виду, что в начале каждая мелочь задает дальнейший ход)
Все случилось, как я и ожидала. Пыталась осознать, что я не обязана нравится всем, что это нормально, отвлекаться на работу… получалось не очень, тогда еще не отключила Ищейку, лазила в его Инстаграм, да еще и сбивали с толку его лайки под каждой моей новой фоткой (ерунда, я знаю, но…). А через две недели он написал и спросил, долго ли ему еще ждать от меня приглашения на кофе!
Мы начали периодически пить кофе, гулять по бульварам, целоваться, а потом начали спать. в постели было ощущение, что он влюблен на 200%, настолько он делает всё для партнера! У меня просто срывало крышу с ним, голова отключалась. Не могу и помыслить, как он хорош, когда действительно влюблен!
Для него это было секс-онли. Было множество моментов, доказывающих это, говорящих мне об этом буквально в лицо, но по началу видеть я этого не хотела. Присвоила его себе и соглашалась на самые унизительные условия. Никаких переписок между встречами, ласковых слов, даже гулять перестали. Он уезжал на отдых (конечно, не сообщив), уезжал в командировки, оттуда обычно писал, что приедет тогда-то и чтобы я ничего не планировала. А иногда писал из аэропорта, что прилетел и звал к себе. И я приезжала. А потом сама вызывала себе такси и уезжала и не знала, когда увижу его снова
Осознавая в каком я ужасном секс-онли, насколько меня не уважают, насколько я поедаю себя, меня начинало тошнить, силы уходили, я похудела еще больше (и так худая). В перерывах между встречами я только и занималась, что восстанавливала себя. Мне казалось, что еще немного и эта ситуация меня убьет.
(Вместо того, что видеть ситуацию нормально, как она есть, автор придумывала себе унижения и оскорбления до тошноты. Она нравится мужчине, у него много работы, он постоянно в разъездах, СЗ ее выше нуля, он старается делать встречи приятными для обоих, никаких унижений для автора нет. Если ваша СЗ не растет, это не унижение, девчонки. Это обычная вещь. Скорее всего не хватает ОЗ. Это как если бы вам предложили зарплату ниже, чем вы хотели бы. Какие могут быть обиды? Просто откажитесь вежливо и все, или начинайте с этого уровня и растите. Унижение чувствуют те, кто убежден в том, что уже звезда)
Когда из очередной поездки он написал, что прилетит тогда-то и чтобы я ничего на этот день не планировала, я ответила «хорошо». И ощутила животный страх. Впервые страх был сильнее «бабочек в животе», которые возникали с его появлением. И за день до назначенной встречи я написала, что не приеду.
(К сожалению, она видит пользу от того, что накрутила себя на унижения. Появился животный страх, который помог преодолеть влечение. Но ничего в этом страхе хорошего нет. Опираться надо только на самоуважение, а не страх. Страх в данном случае быстро пройдет, это не маньяк, которого можно бояться. Да и расшатывает такой страх сильно, превращает в тварь дрожащую)
Он спросил: «Что такое?» Ответила, что сейчас много работы, да и самой улетать надо скоро…
Он: «Так тем более, тебе надо зарядиться! Мы приготовим ужин, посмотрим фильм, а утром лети куда-хочешь!» Я поблагодарила за приглашение, но снова отказалась.
Он: «Ну как знаешь. Не работай много, работа старит.»
Дня три меня мотало, я начала перебирать варианты, как же все отмотать все назад, что написать, чтобы встретиться, но через 3 дня мозги вернулись на место! Я вспомнила, почему я отказалась, и мне вдруг стало хорошо и спокойно. И в этот момент он снова написал, увидев, что я в сети: «Да, работа кипит, я вижу…») Меня как ошпарило, снова все внутри перевернулось. Я ответила, что «да, кипит! а у тебя как дела?)»
Он: «Все здорово, тоже много работы!» И мое намерение всё остановить было разрушено. Я уже ждала новой встречи.
(У парня хорошие границы и он действует красиво. Заметили, что он сделал? Правда девушка эта тоже не рапан)
И мы снова стали спать, и всё стало как и раньше. Только секс мне казался еще лучше, а мое состояние между встречами — хуже. На последне встрече я сказала ему, что мне очень с ним хорошо. Ответа не последовало. И вот, он снова улетел отдыхать, ничего не сказав. И я пообещала себе закончить эту историю, чего бы мне это ни стоило.
(А почему вы в ответ чего-то ждете? Если ваше признание — это щипцы, лучше бы вы молчали. Даже при равной значимости вам не должны отвечать на признание. Вам могут признаваться в другое время спонтанно. Как только человек чувствует обязанность ответить, ваша СЗ падает, запомните это)
Из поездки (через две недели) он написал, что соскучился и что скоро вернется. Я ответила смайлом. К своему стыду, мне очень не хотелось закрывать этот гештальд наедине с собой, мне хотелось отказать ему, озвучить отказ. Сейчас я всё таки получила то, чего боялась.
Временами я ненавидела его. Временами обожала. Мне хотелось сказать, что люблю его очень, но не могу больше так, хочу всё закончить, раз он не любит… Не понимаю сейчас, почему я не написала ему это тогда именно так, просто и коротко.
(Мне сложно оценить их разницу ОЗ. Если она не так велика, как кажется автору, у нее был немалый шанс в этих отношениях. Ей всего лишь нужно было не расшатывать себя, не беситься, не метаться, не страдать, прокачиваться. Без щипцов с течением времени СЗ растет сама, если разница ОЗ не слишком велика, и у вас есть поток, то есть вы не в придавленном состоянии, а спонтанном)
Прилетев, он написал. Я получила свою долгожданную возможность ему отказать.
Он: «А что ты сейчас делаешь?»
Я: «Еду со встречи, зашла выпить кофе туда-то»
Он: «А не хочешь меня проведать?»
Я: «Ты же написал, что уже поправился…»
Он: «Так потому и зову!»
Я: «Если ты и правда поправился и у тебя все ок, и не нужна никакая помощь, то я поеду домой».
Он: «Почему?»
Я: «Просто хочу домой»
Он: «Я меня увидеть не хочешь?»
Я не ответила.
Он: (через несколько часов) «Видимо, нет!»
Я: «Не хочу, действительно. Больше не хочу к тебе приезжать.»
Он: «Почему? А не ко мне, в другое место тоже не хочешь?»
Я: «Никуда не хочу»
Он: «Судя по всему, тебе разонравился секс со мной! И мне это очень неприятно. И ничего кроме секса со мной ты не хочешь»
(Здесь нормальный диалог. Только имейте в виду, не делай она выше перечисленных ошибок, ситуации вообще не возникло бы. Но в этом диалоге видно, что ее СЗ приподнялась. Ей бы замолчать и подождать, ей стало бы легче, а он затосковал, но у рыб очень плохие отношения со временем, они не видят, что при правильно сделанном ходе время ВСЕГДА работает на них. Рапаны вообще ничего не видят, там мрак. А вот у рыб самая большая слабость — время)
И я поддалась на эту провокацию. Захотелось скорее успокоить его (знаю, звучит смешно) и перестать мучить (еще смешнее). Это большая ошибка, я знаю. Но что твориться в голове в момент происходящего — передать трудно. И я поспешила рассказать ему, сколько у меня было нежности к нему и как меня обидело то, что он улетел на месяц, даже не предупредив… и что надоело, что он дает каждый раз понять, что наши встречи — разовые.
(Она отрефлексировала колпачок Бедняши на нем и свою корону Спасательницы. Но знаете, почему это все выросло в ответ на провокацию? Из-за привычки все время ходить в короне. Вспоминайте о скромности в моменты конфликтов, это ваша опора. Скромность помогает разделить границы и опереться на себя, а не лезть помогать человеку, который вас намного сильней)
Он: «Уф, а я испугался, что тебе ничего кроме секса от меня не нужно! Улетел спонтанно, просто купил билеты и на следующий день улетел. Просто очень захотелось оказаться на море.
А встречи, ну как разовые, мы ведь уже почти год встречаемся, с переменным успехом».
Меня оскорбило в его ответе всё. Но продолжать разбираться уже было нельзя. Но и переписку я не закончила, дура. Снова завел разговор о встрече.
(Ее оскорбил его нормальный ответ, даже более нежный, чем можно было ожидать, потому что она была в короне Спасателя и та упала)
Он: «Какая разница, что было, когда я улетал? Разве не достаточно того, что я тебя сейчас хочу увидеть?!»
Я: «Достаточно, как и прежде. Но я сейчас на даче, буду в городе — напишу.»
Наверное, мне не хотелось, чтобы наши разборки и переписки заканчивались. Или хотелось закончить всё на какой-то мягкой ноте, чтобы мне не было больно. Писать ему я больше не собиралась.
(Нормально она закончила. Так и надо заканчивать, когда дискуссия — против вас. Сказать, что напишете позже и не писать)
Прошла неделя, он сам написал:
«Ты приехала?»
Я: «Да, привет! Как твои дела?»
Он: «Все нормально вроде! А твои? Пойдем гулять!»
Я: «Я по-прежнему не хочу встречаться. Я влюблена в тебя, а ты в меня нет. Какие прогулки?»
Он: «А что тебя смущает?»
Я: «Это же очевидно. Мне не нравится быть в этой роли, странно, что ты спрашиваешь»
Он: «Я просто не понимаю, почему встреча с человеком, который тебе так нравится, может причинить тебе страдания?) Что за переживание такое, которое пересиливает радость встречи? И что я должен сделать, чтобы ты этого не чувствовала?»
Я: «Милый, хороший, разве я прошу тебя вести себя как-то особенно? Не надо ничего делать специально, если не хочешь или не знаешь как!»
Он: «Да я то знаю! А ты не хочешь! Или не можешь! Я уже запутался) То есть правильно я тебя понял: я тебе нравлюсь и ты даже в меня влюблена, но я не такой и веду себя не так, каким бы ты хотела меня видеть? Какой-то заколдованный круг!))»
(Опять у нее корона Спасателя. Теперь еще и с Училкой жирной. Нет навыка вести диалог в границах. Когда вы ведете диалог в границах, вы не лезете в голову человеку, вообще. Запомните это. Вы принимаете его вопросы как его ход, не докапываясь, странно ему это спрашивать или нет, не объясняя милому-хорошему ничему, не надевая на него колпачки. Отвечать надо с уважением, то есть принимая ВСЕ за чистую монету. Это главная тактика рыбаков и особенно хищников. Научитесь по-настоящему уважать собеседника в диалоге и поле будет на вашей стороне)
Это был уже вечер, я была уставшая и мне хотелось одного — спать! Я не знала уже, что отвечать. Написала, что очень устала сегодня. Он спросил, что со мной. Сказала, что просто устала, почему то сильнее обычного. Он ответил, что у него сегодня тоже самое, весь день усталость и голова кружится. Я попросила его написать или позвонить мне, если что, вдруг, мало ли что, это не шутки. Может, понадобиться помощь. Он посмеялся)
(А вот парень умеет вести диалог в границах. Хоть и не рыбак. Рыбак бы делал все точней и короче. Нерыба ходит вокруг границ ощупью, а рыбак границы видит)
Через пару дней снова зовет встретиться. Я была полдня на встрече, не видела его сообщений, а он написал сразу во все соцсети! Наверное, все эти незначительные моменты наскладывала себе в шкатулку, а сейчас перебираю и с ума схожу. Звал снова, но снова, как и всегда, звал пообедать в своем районе. Да, он живет в самом центре, но это означает, что программа встречи будет прежней. Я только написала, что «увижу тебя и снова буду очень скучать» (дура, опять сопли про свою боль).
Он: «И что? Я тоже! И так и должно быть!»
Через минуту.
«Ну хватит, я не собираюсь больше тебя уговаривать, как девочку! Сама теперь пиши»
Я: «Извини, что пришлось уговаривать.»
Он: «Ну теперь ты меня уговаривай!»
Я не ответила.
(Нормальная ситуация в целом, она выравнивает свою позицию. Он немного бегает за ней, она отказывает. В этот раз вроде без лекций и колпачов. Но дальше, смотрите, что произойдет. И это касается всех рыб, которые становятся нерыбами)
После этого диалога мне было хорошо. Если бы на нем всё закончилось, то я была бы рада. Меня не шатало, не накрывало раскаянием, не было страшно, что продолжения не будет. Да, сил было немного сначала, а потом вдруг накрыло волной феерии, даже радости, что я выбралась из этой истории и выбралась именно так!
(Ее СЗ пошла вверх, одновременно подросло самоуважение. Он стал ждать и энергия потекла в ее поле. И ей бы скромно опереться на себя, но она начала растить корону, что она сильная в его глазах, поэтому не смогла удержаться и не надеть на него колпачок непонимашки)
Но, через две недели он написал снова. Задал какой-то вопрос по соцсетям. И я ответила. Спросил, что нового? Я ответила, что готовлюсь к поездке с мамой, что много всяких мелочей происходит каждый день! Спросила, как он?
Он: «Собрался завтра лететь в город … Давай увидимся. Я давно тебя не видел и, признаюсь, соскучился…»
И я написала зачем-то много разной мути, за которую сейчас и расплачиваюсь.
Я: «Я не хочу, чтобы ты спал со мной без любви, понимаешь?»
Он: «Но я с любовью!»
Я: «И скучать я начинаю по тебе не через месяц, а через день! Зачем тебе это?»
Он не ответил. На следующий день я написала, что у меня нехороший осадок, будто я все время жалуюсь ему, как плакса. И что я не хочу, чтобы он так обо мне думал.
Он: «На что жалуешься? Я так и не подумал. Просто ты решила, что все должно быть так, как ты решила, что я должен вести себя в определенной манере, делать определенные вещи. А если я так не делаю, то ты не хочешь со мной дружить. Вот, что я подумал»
Я: «Я хочу тебя как мужчину и отношения с тобой, как с мужчиной, а не дружить. Я тебя очень ревную ко всему на свете. И не решила я, что ты должен делать определенные вещи. Я решила, что с моей жадностью и ревностью я не смогу дружить. Вот, что я решила»
(Я бы не сказала, что этот диалог плохой. Она пытается отвязаться от него, старается ничего не тянуть. Вытягивает конечно, но я бы сказала — это уже шаг к тому, чтобы научиться щипцы выкидывать. Парень ей сказал, что он ее любит, как может, и она ему дорога. То есть кинул ей шары и замолчал, потому что она ему ответила «мало»)
Он больше не ответил. А меня накрывает ужас и тошнота, от того, что я написала ему это. Пытаюсь анализировать, как надо было ответить, чтобы не чувствовать себя ужасно, но не нахожу другого ответа. Словно, повторила бы это снова…
(А зачем вы анализируете? Корону кормите? Никогда ничего не надо анализировать в эмоциях. Ноль анализа, много корма короне. И эта корона вас сейчас расшатывает и требует что-то предпринять. Успокойтесь и дайте ситуации время. Ход опять на его стороне, вы все время делаете пасы. Хотя можно было встретиться с ним, если бы вы не боялись кинуться на него. Все пугливые пропускают возможность красивых ходов. Но такая ситуация как у вас, с пасами, тоже ничего. Ход опять у него, вот пусть и делает его. Не будет, значит не будет. Но если сделает, не торгуйтесь дальше, соглашайтесь встретиться. И не тряситесь, не нойте больше. Иначе он и правда решит, что вытирать ваши сопли слишком сложно. Вы уже все про свою боль сказали, хватит)
Знаю, что вступать в длинную переписку после моего отказа вообще не надо было. И в этих последних диалогах одни мои сопли.
Буду очень благодарна за разбор.
(Народ, давайте разбирать. Мне интересно, кто-то что-то из моих комментариев понял, или пока только в рапанах вы стали отлично разбираться, а в нерыбах попрежнему нет?)
Комментарии
truthconditions 02.03.19 08:44
«он снова написал, увидев, что я в сети: «Да, работа кипит, я вижу…») Меня как ошпарило, снова все внутри перевернулось. Я ответила, что «да, кипит! а у тебя как дела?)»
Он: «Все здорово, тоже много работы!»
Здесь он небольшую пику сделал, на нее подействововало, потому что работа для нее была отмазкой. Она кинулась защищаться, уже успев испугаться своей неправоты, а он, оказывается, не нападал, ответил дружелюбно.
evo_lutio 02.03.19 08:49
Нет, это не пика.
Вообще лучше не описывать пока в инструментах, просто опишите, что видите.
evo_lutio 02.03.19 08:50
Из ваших описаний совсем не очевидно, почему это могло ее выбить из колеи.
truthconditions 02.03.19 09:14
Парень ведет себя в границах. Она ему сказала, что много работы, он сделал вид, что поверил. Исходит ровно из того, что ему было сказано напрямую, а это отличается от действительности.
Он этого мог даже не знать, но она-то знала, вот ее и закрутило.
evo_lutio 02.03.19 09:15
Там главное в конце, а не начале.
Почему не видите, друзья?
Он обычно начал. Он закончил хорошо.
r_reef 02.03.19 09:33
Откалибровал её дистанцию и резко сам занял такую же.
evo_lutio 02.03.19 09:37
Нет, калибровка — это тоже лаз в голову.
Она ему сказала, что много работы.
Зачем калибровать? И так понятна дистанция.
Только людям в коронах надо все время что-то «калибровать», они не могут просто открыть глаза и уши, им надо приглядываться и что-то там вычислять.
weruss 02.03.19 09:52
Может так?
Дня три меня мотало, я начала перебирать варианты, как же все отмотать все назад, что написать, чтобы встретиться, но через 3 дня мозги вернулись на место! Я вспомнила, почему я отказалась, и мне вдруг стало хорошо и спокойно.
Она сидит и растит его фигуру.
Он делает простой заход, как предлог начать диалог. Начинает с легкой подколки.
На это она возмущается: — «Да, кипит!», но тут же задает вопрос: — «Как дела?» — хотя могла не отвечать.
Получает продолжение, что у него все хорошо, но главное, что у него «Тоже много работы». Возможно она интерпретирует это как то, что он тоже 3 дня сидел и думал о ней. Получается он спровоцировал ее, а она спровоцировалась
evo_lutio 02.03.19 10:06
Нет.
Друзья, не задавайте вопросов, даже риторических.
Вы можете просто написать свою версию, без вопросов «может так?»
Может когда-нибудь начнете понимать, почему вопросы в контексте блога некорректно задавать, но пока просто правила читайте.
Правила не нужны тем, кто хорошо чувствует границы.
Комментарий удален
evo_lutio 02.03.19 09:12
Это типа ход его?
Вы рыбу описали вместо него.
А на самом деле, он ее изящно выдернул из границ и она потекла к нему навстречу.
taisiam 02.03.19 09:37
Он обманул ее ожидания. После первой фразы у нее создалось впечатление, что он сидит ждет ее и она полезла оправдываться и выяснять, как он — ее аж ошпарило, напредставляла себе. А он такой, да я просто так спросил. Но она-то уже настроилась на его движение к ней и побежала за ним. Крючок получился.
evo_lutio 02.03.19 09:39
Да, это верно.
А как он это сделал? То есть он не то что специально делал, но почему это так у него получилось? Что он делал?
tatty2009 02.03.19 09:42
Может быть так — он сначала сделал шаг ей на встречу, ее ошпарило, а потом он делает шаг назад.
evo_lutio 02.03.19 09:58
Да, но это не подкат с подставой. А нечто противоположное. Что?
tatty2009 02.03.19 10:20
Он действует в границах, наверное поэтому это не подкат с подставой. Сделал шаг, она показала интерес, но осталась на месте, он отошел. То есть он действует последовательно и согласно реакции девушки — оставляет ей ход. Мне кажется это похоже на рыбалку.
evo_lutio 02.03.19 10:27
От рыбака его отличает то, что он не знает, чего хочет.
Нужна ему эта девушка или не нужна. Вроде можно бы, а вроде и незачем. Его поле открыто ее влиянию, он нерыба, но свою СЗ для него девушке-нерыбе было бы легко поднять, потому что он плохо держит руль.
А границы чувствует, да, поэтому в его отношениях девушки скорее всего окружают его и чего-то от него хотят все время, любят его. Он с ними не сближается особо, потому что вблизи их щипцы вырастают. Типичная картина для онегина-нерыбы с чертами КСЖ, который сильно увлечен работой. Вот он выбрал милую девушку с ОЗ пониже, надеясь, что она будет довольна и благодарна, но она тоже недовольна.
Однако, она не щипцует его совсем уж грубо, пощипывает и потчует кислыми щами. Поэтому ее СЗ не падает стремительно. Чуть опустится, потом приподнимается на дистанции и он скучает.
А могла бы и вырасти. Но девушки с такими границами как автор не могут преодолеть разницу ОЗ, для этого нужны границы лучше. Или парень с ОЗ пониже.
evo_lutio 02.03.19 10:47
Девушки, и вот такие вот онегины, увлеченные работой, почти всегда женятся на девушках с ОЗ поменьше, а с границами лучше, чем у них.
Вот так вот встречаются-встречаются, потом съезжаются, потом женятся. Потом уже любят и привязываются сильно. Чем лучше границы у девушки, тем быстрей это происходит.
Но иногда годами СЗ девушек около нуля качается, их часики тикают, они начинают выносить мозг, ну и все. Это если границы у девушек плоховаты.
И зря таких онегиных обвиняют, что они морочат голову, нет, они и правда не знают, что делать, когда девушка вроде и нравится, но не так, чтобы жениться. И предоставляют выбор ей: уйти или оставаться, говоря ей, что симпатия есть (это правда).
taisiam 02.03.19 10:03
он передал ей интциативу. он вроде сам обратился, а потом получилось, что она сама перевела тему на него, он последовал. а первая фраза осталась открытой для интерпретаций. Что это было — упрек? шутка?
evo_lutio 02.03.19 10:08
Он не просто последовал, он закрыл тему.
Открыл тему и закрыл, а она уже рот разинула.
art_of_framing 02.03.19 09:46
Он проявил внимание, если его «работа кипит, я вижу» не сарказм, а за чистую монету он принял ее отказ из-за вала работы. Но при этом остался стоять, где стоял. Тогда уже ее внимание теперь должно потечь в его сторону.
r_reef 02.03.19 08:56
Он: «Собрался завтра лететь в город … Давай увидимся. Я давно тебя не видел и, признаюсь, соскучился…»
И я написала зачем-то много разной мути, за которую сейчас и расплачиваюсь.
Я: «Я не хочу, чтобы ты спал со мной без любви, понимаешь?»
Он ей говорит давай увидимся, она ему про секс без любви. Наверное лучше было бы увидеться, а домой к нему идти отказаться. А если уж даже видеться не хочешь/не можешь то и общаться в сообщениях не стоит — кратко завершить диалог и подождать когда шатать перестанет.
evo_lutio 02.03.19 09:02
Да, здесь очевидно?
В границах — это отвечать на то, что говорят, а не на то, что вам кажется, что имеют в виду.
Это очень важно.
В этом весь секрет, хотя кажется, что это такие мелочи. Из таких мелочей возводятся дома, фигуры вырастают до неба.
evo_lutio 02.03.19 09:02
То есть тут даже не так важно, согласилась попить кофе или не согласилась, но она не может отказываться пить кофе, потому что «не хочет секса без любви». Это бред.
rsnya 02.03.19 09:02
Он: «Все здорово, тоже много работы!» И мое намерение всё остановить было разрушено. Я уже ждала новой встречи.
(У парня хорошие границы и он действует красиво. Заметили, что он сделал? Правда девушка эта тоже не рапан)
Он пинганул, она ответила вполне тепло и с вопросом, он завершил разговор. Она могла бы начать писать сразу, если бы была рапан, но она увидела, что разговор завершён, и в то же время все равно начала ждать его дальнейшей инициативы. И судя по всему он дал ей дозреть, чтобы она уже не ломалась.
evo_lutio 02.03.19 09:05
То, что она закрыла рот и не рапан, это понятно.
Но его ход вы не описали. Я жду описаний, как он одним жестом выдернул ее из относительно устойчивого состояния и она стала шататься. Как он это сделал.
rsnya 02.03.19 09:09
Поймал на вранье. Если бы и правда была работа, она была бы устойчивей. Мало ли зачем ей в соцсети…
evo_lutio 02.03.19 09:10
Да нет, ловить никого не надо, это лаз в границы.
Тут наоборот.
gepa 02.03.19 09:17
Когда очевидно врешь, а тебе верят, становится так стыдно за себя. Возможно, это ее выбило из колеи.
evo_lutio 02.03.19 09:22
Не только это. На это она повелась и стала опрадвываться.
А дальше?
gepa 02.03.19 09:46
Его ответ дал ей возможность сделать вид, что все по-прежнему, что она и не пыталась уходить. То есть как раз возможность «отмотать назад», о которой она думала предыдущие три дня.
evo_lutio 02.03.19 09:57
Нет, она уже не искала этой возможности, а здесь опять захотела искать.
lvlv1 02.03.19 09:25
Он сказал «тоже много работы» и она начала думать, а правда много работы или он только так говорит и у него появился «страх вместо бабочек в животе»
evo_lutio 02.03.19 09:30
Не лезьте к ней в голову. Тем более так неумело.
Напишите, что сделал парень.
Он простую вещь сделал. Простой ход.
osfery 02.03.19 10:22
Он отнесся к ее фразе про работу не как к отговорке, а как к правде. С уважением.
А она-то хотела встретиться, ее шатало. Но хотела других условий.
Зато потом уже готова была и на старых условиях.
_katja_ 02.03.19 10:53
«Напишите, что сделал парень.»
Она его послала под предлогом много работы.
Он, через три дня — да, и правда работа кипит = вижу, тебе не до меня, совсем.
И вот она из границ уже вывалилась, едва себя туда запихнув, всё внутри перевернулось, он же к ней потянулся, а она, получается, сама ему отказала и уже пожалела, раз он сожалеет и, наверное, грустит без нее.
Он ее спровоцировал.
Она отвечает, при этом, да, всё так и есть, послала, кипит.
Он — ну раз у тебя всё ок без меня, я тоже в порядке, пока.
И девушка потекла к нему.
evo_lutio 02.03.19 11:13
Ужасно вы написали.
Он достал щипцы типа и стал жаловаться.
Кто его послал?
Как ваши пальцы вообще такое способны набрать на клавиатуре?
Как можно послать того, чья значимость в десять раз больше твоей?
Только в своей короне вы на это способны. И слова такие величественно употребляете. Послала!
И если нарисовать потом вашу личную жизнь, там одни жирные точки. Сквозь зеленый виноград.
evo_lutio 02.03.19 11:16
Народ, когда вы разбираете эпизоды, вы берете ножницы, вырезаете эпизод из контекста и начинаете над ним пыхтеть.
Вот и получается «послала» вместо «заныла».
Она заныла, поэтому он ей привет отправил в виде «ого, работаешь?»
Она ухватилась, хотела вцепиться, он закрыл дверь: «я тоже работаю».
Все.
Но вы не видите, потому что ножницами это вырезали, и у вас получается пурга: она послала, он приполз, она ответила, он обиженно ушел. Сидите и репу чешете, что же в этом такого рыбацкого.
irakes 02.03.19 09:14
Он дал понять, что думает о ней и ищет её в соцсетях, хотя много работы, что говорит о росте её СЗ, получился крючок, неожиданный для неё
evo_lutio 02.03.19 09:16
О нет, только не это.
Ничего такого он не давал ей понять.
sub_zero 02.03.19 09:14
Возможно он ее подколол этим своим: много «работы», вижу. Одновременно выразил сожаление, что не получается увидиться с ней, как бы из за этого. И раз она решила играть в эту игру, тоже ответил, что много работы. Получился крючок. Она со своим враньем и он с сожалением и желанием встретиться.
evo_lutio 02.03.19 09:21
Это вы описали, что может быть было в ее голове.
А я прошу написать, что он сделал.
Вот будете тест проходить, не путайте эти вещи.
Мало ли что там мерещится жертве, как ее ухватили, подвесили, держат, мотают. Это параллельная реальность из ее иллюзий, корон, слитых границ и прочих мороков и инкубов.
Реальность рыбака другая. Но он тоже делает ходы. Обычно красивые и в границах, даже хищники, а иногда хищники даже особенно щепетильны.
Комментарий удален
evo_lutio 02.03.19 09:29
Отстал, без щипцов.
Вы похоже, рассуждаете как рапан.
Только рапаны пишут про людей с огромной СЗ — он не был липким, не щипцевал.
Только рапаны вообще не ориентируются между щипцами и крючками.
evo_lutio 02.03.19 09:32
Друзья, а понимаете, почему для рапана в его мире без границ так сложно понять, его щипцуют или это он щипцует?
Даже рыбе уже смешно, как это можно перепутать.
lemmone 02.03.19 09:39
Потому что есть только один субъект в этом мире, и все исходит от этого субъекта. Такое мутное «мы» и объекты.
evo_lutio 02.03.19 09:40
И объекты как его собственные части тоже.
lemmone 02.03.19 09:43
Получается, он на ее инициативу немного уклоняется, по уважительной причине.
А у неё простор: то ли пошутил над ее предыдущей репликой, то ли правда много работы, а может даже и не может это все терпеть, ему тоже теперь больно. Ну она и мечется в этом просторе.
evo_lutio 02.03.19 10:11
Вы очень много внимания уделяете, как она мечется.
Он не думал об этом ничего.
А у вас получается, что он это все представил.
Разделяйте границы. Вопрос мой не «что она себе придумала?» а «что сделал он?»
У вас же одно почему-то неотделимо от другого.
Давайте учиться делить. Иначе получается, что без лазов в голову другому вы не можете сделать ход.
evo_lutio 02.03.19 10:16
Если бы вы оказались на время внутри рыбака, вас бы поразил мир его глазами.
Там нет лазов в голову и предположений, кто что думает и чувствует, нет вообще мыслей об этом.
Он видит, что человек чувствует, да, но это так же, как рыба видит «он нахмурился», «он заплакал» очевидные вещи. Хотя рыба в короне большой уже и это не видит, думает, что слезы счастья и не хмурость, а страсть.
Эмпатия сама развивается, нет вот этих мыслей — что он подумал, вот это или то, вытряхну шкатулочку и попробую погадать. Нет ничего.
Ясный простой мир в границах. Видишь точно или не видишь и не думаешь.
evo_lutio 02.03.19 10:17
Вообще другие существа. Другой природы.
И счастье, что эту природу можно развить, сознательной работой.
ladynamopede 02.03.19 10:01
Возможно, таким образом попытался ход на ее сторону перебросить, а точнее создать иллюзию этого чтоли, женщина с плохими границами это воспринять могла бы как переход хода и ее бы понесло. Но он при этом полностью в границах.
evo_lutio 02.03.19 10:02
Да, он сделал пас. И это было в границах.
А она начала метаться.
evo_lutio 02.03.19 10:09
Только вот без этого «попытался создать иллюзию».
Это такое рыбье.
Вы сидите и пытаетесь создать иллюзию, брр.
Себе создадите море иллюзий таким образом.
Другой человек сам создаст себе иллюзии, если вы в границах, а он не прав.
Не надо даже вмешиваться в это никогда.
gepa 02.03.19 09:07
Вот мужчина как раз реагирует на ее отмазки как на чистую монету — сказала, что много работы, он такой: да, у меня тоже! Она отмазывается, что устала очень, и он — ой, да, голова весь день кружится.
evo_lutio 02.03.19 09:10
Да, в его репликах намного больше уважения.
А она принимает это за его колпачки и пытается стянуть объяснениями.
zheniac 02.03.19 11:48
«После этого диалога мне было хорошо. Если бы на нем всё закончилось, то я была бы рада. Меня не шатало, не накрывало раскаянием, не было страшно, что продолжения не будет»
Подросла СЗ, еще бы подрастить, а автор вот
«Он не ответил. На следующий день я написала, что у меня нехороший осадок, будто я все время жалуюсь ему, как плакса. И что я не хочу, чтобы он так обо мне думал»
Почуствовала изменение отношения и тут же слила границы — начала ныть, мужчине утешать приходится.
Он не мама, ему неинтересно, осадок нехороший или хороший, ему то это зачем.
Впервые опубликовано — evo-lutio