Ну и с последними заданиями тестирования «Психоалхимия. Разморозка. Тест 5» давайте разберемся.
Как Миша клеил Рапунцель2, например. Простое, но важное задание.
Тем более, что после постов о границах многие начинают думать, что «держаться в границах» — это значит «держать все в себе».
В себе надо держать то, что другим не нужно, особенно то, что им обременительно, скучно, противно.
Не все из того, что вы хотели бы сообщить людям — испражнения младенца. Многое — важные им и интересные вещи.
Точнее так. Если вы совсем инфантил, то может быть все, что вы хотели бы сказать — испражнения.
Но если вы нормальная личность, то вам есть, что сказать.
Данте, подражая Аристотелю («Никомаховая этика») создал модель Ада («Божественная комедия») и поместил невоздержанных людей в 2-5 круг, а Аристотель в 1-ый. Но у Данты в 4-ом круге вместе с расточительными сидят и скупые.
Скупость в общении — тот же самый эгоцентризм, что и слив на людей всех своих мыслей. И там и там вам нечего им предложить хорошего, вас они не интересуют, вас интересует только один человек — вы, но вы и того не уважаете, а копаетесь в нем как в навозе и разбрасываете по сторонам.
Если вам интересны люди, все держать в себе вы не будете, но вы будете говорить человеку лишь то, что и его касается, а не только вас.
Как стать эмпатом?
Просто перестать проецировать себя на людей. Перестать проецировать — это значит перестать думать, что они — ваши половинки, частицы вашего «мы» и хотят исполнять ваши желания. Вам взгрустнулось, но это не значит, что человеку интересно поговорить о причинах вашей грусти. Чем выше ваша СЗ для него, тем интересней, но и тогда, если это касается его, ну хоть как-то касается. Может быть так, что СЗ ваша для человека велика, но говорите вы о чем-то, в чем он не участвует, чего он не умеет, не знает, куда вы его не пускаете. И тогда почему он должен долго об этом слушать и участвовать в ваших размышлениях? Это будет для него минуты ада. Скука — это тоже ад, и еще какой. Уныние — ад. Раздражение, досада. Все неприятные эмоции — ад. Если вы специально хотите ударить этим человека, то хотя бы делайте это за дело, а не просто так, на пустом месте. Но если вы убеждены, что человеку так же важно и интересно, как и вам, а его это не касается вообще, а как рассказчик вы — дрянь, и не умеете найти смешные и красивые детали, чтобы собеседник получил хотя бы эстетическое и философское удовольствие, то это значит — вы проецируете на него себя. Вы не замечаете, что говорите не сами с собой, а с другим, отдельным, независимым от вас человеком. При высокой вашей СЗ человек может быть любому контакту рад (но это не значит, что от вашего эгоцентризма СЗ не будет падать, будет). А при низкой СЗ человек вообще не понимает, что вы к нему привязались с этими разговорами.
Но это не значит, что надо молчать. Научились молчать? Хорошо. Но эгоцентризм ваш никуда не делся, если вы все время молчите и сказать вам нечего.
Это значит вы все так же копаетесь в себе, ничего общечеловеческого, интересного всем, о чем можно поговорить со всяким и увлечь его, вас не интересует. Вы не можете интересно рассказать ни о чем, ваши мысли заняты только вашими мелкими и скучными для других переживаниями и радостями. Раньше вы это вываливали, теперь держите в себе. Понос сменился на запор, но речь все равно о кишечнике. А общаться с людьми нужно на уровне сердца, разума, в крайнем случае солнечного сплетения. Многие путают сердце и кишечник и думают, что они говорят о чем-то очень теплом. Но послушайте внимательное. Все их теплое — это «я хочу», «ты мне подходишь, давай». Это не сердце. В сердце живут красивые одухотворенные образы. В разуме интересные идеи и мысли. В солнечном сплетении горячие чувства к миру. А в кишечнике переваривается ваша пища, ваши бытовые заботы, ваши болезни, ваши комплексы, страхи, сомнения, мелочные переживания. Все то, что не надо никому видеть, если вы не ребенок с мамой или не больной у врача.
Знакомиться с людьми можно, а иногда даже нужно, инициироваться общение тоже нужно. Это не значит к ним «лезть».
Слово «лезть» касается довольно плотно закрытых границ. А в социуме принято общаться, а не вести себя букой. Только общение должно быть вежливым, уместным. И тогда вы действуете в границах. Лезете вы — когда вам уже дали понять, что контакт не очень приятен или совсем неприятен. Лезете вы, когда куда-то просачиваетесь или тянете из человека то, что он давать не хочет, навязываетесь, насильно удерживаете его внимание.
Липкость появляется не раньше, чем человек поставил перед вами стену. Нет стены, нет и липкости вашей. Липнуть в открытую дверь невозможно. Никогда не называйте липкостью нормальную инициативу, тем более, когда она приятна другой стороне. Слишком простое решение проблемы плохих границ некоторые люди вдруг выбрали. Вообще не контактировать, скупо отвечать на запросы. А если они ничем не полезны, то запросов к ним вообще нет. Границы ваши от замкнутости хорошими не станут. Хорошие границы — это когда вы умеете общаться в границах, а когда вы отошли в сторону, ваши дырявые границы все так же дырявы, они формируются во время общения. В процессе.
Вот о чем хотелось сказать, а теперь давайте посмотрим задание про Мишу. Миша — молодой парень (моложе Вани) и его цель — понравиться Рапунцель2.
Ведет себя Миша не очень экологично, не очень порядочно по отношению к девушке (из-за чего доверия ему тоже не будет) и он слишком низко подстраивается, потому что ему нужно достичь результата быстрей. Когда вы низко подстраиваетесь (немножко можно, а мужчинам даже нужно — это в рамках галантности) вы отдаете часть своей территории (а вам нет) и потом вам будет сложно ее вернуть, когда вы захотите. Если не умеете возвращать территорию, старайтесь не подстраиваться снизу (галантности это не касается), а общаться всегда на равных. Но границ Рапунцель2 Миша не нарушает, хотя очень инициативен при этом.
Задание 3.
Миша познакомился с Рапунцель2 на свадьбе.
Р: Ты давно знаком с Ваней?
М: С детства. Мы жили в соседних домах.
Р: Мне кажется, что он балбес.
М: Да?
Р: Только не говори ему. Но я бы никогда не стала встречаться с таким парнем.
М: Твоей подруге нравится.
Р: Просто у нее до него были хуже.
М: Ей не везло?
Р: Да, сейчас парней нормальных не осталось.
М: А тебе какого хочется?
Р: Никакого.
М: Совсем?
Р: А зачем?
М: Смотри, когда есть парень, с ним можно сходить куда-нибудь.
Р: Куда?
М: На концерт, в кино, просто прогуляться.
Р: Я и с подругами могу сходить.
М: Но с парнем веселей ведь.
Р: Чем же?
М: Например, перед вами лужа, а у тебя вот такое платье. Он тебя перенесет.
Р: Я в таком платье по лужам не попрусь.
М: Он тебе сумку понесет.
Р: Но у меня же не картошка в сумке.
М: А если ночью станет скучно?
Р: Ночью я сплю.
М: А если проснулась?
Р: Засну опять))
М: Жаль. Мне ты так понравилась.
Р: А что толку, что я тебе понравилась? Ты ведь уедешь после свадьбы?
М: Я хотел бы остаться.
Р: Работать в Москве?
М: Да, я бы на работу устроился.
Р: У тебя нет девушки в Нижнем?
М: Была одна…
Р: И что с ней?
М: Я почти расстался.
Р: Почти, но не совсем?
М: Хочешь, я ей сейчас напишу, что у нас все.
Р: Ну зачем так сразу?
М: Я ей напишу.
Р: Напиши.
М: Окей, я пишу. Смотри.
Р: Отправил?
М: Да, она пока не ответила.
Р: А если со мной ничего не выйдет?
М: Выйдет.
Р: Почему ты так уверен?
М: Я как увидел тебя, сразу понял — мое.
Р: Интересно.
М: Она ответила. Смотри.
Р: «Давай по телефону?» Ты позвонишь?
М: Нет, я ее заблокирую сейчас. Я ведь все написал уже. Не хочу обсуждать.
Р: Ты решительный. С тобой опасно.
М: Нет, я уже говорил ей, что любви нет.
Р: А зачем ты с ней встречался?
М: Тебя ведь не было.
Р: Надо было искать))
М: Я же не знал, что надо искать в Москве.
Р: Ты ее уже заблокировал?
М: Да, сейчас. Вот.
Р: А можешь показать всю вашу переписку?
М: Конечно, смотри.
Р: Ого, она пишет про любовь. Ее фотки?
М: Да.
Р: Она симпатичная.
М: Нет. То есть да. Но ты в сто раз красивей.
Р: Ну это понятно. Но все равно как-то грустно, что ты ее бросил.
М: Жаль ее конечно.
Р: Вернешься и она уговорит тебя помириться.
М: Нет. Давай я напишу ей, что встретил другую?
Р: Меня?
М: Да.
Р: Ну напиши)
М: Сейчас.
Р: Только покажи мне перед тем как отправишь.
М: Конечно.
Вопрос: благодаря чему Миша так ловко разморозил Рапунцель2?
Миша кормит корону Рапунцель2 и в ней пробуждается жадный Штурман
Заметив ЗВ, Миша прикармливает Штурмана ради слияния границ ***
Миша подстраивается снизу и Рапунцель2 включает Штурмана, присваивая Мишу
Миша ловит Штурмана Рапунцель2 на соперничество с бывшей *
Миша – обаятельный казанова и ловит Рапунцель2 на шары и крючки
Давайте рассмотрим этот пример подробней.
Мне хочется, чтобы люди проходившие тест, запомнили два момента.
1. ЗВ, особенно пышный и выраженный, всегда означает, что у человека силен баг Штурман.
Кто ответит, почему?
2. Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?
Это действительно так всегда и хотелось, чтобы вы запомнили. Не для кормления чужих Штурманов, а для борьбы со своим. Как эти правила помогут побороть своего Штурмана, как думаете?
Смотрите, не корону Миша кормит, он выясняет, почему Ваня кажется Рапунцели2 балбесом и что нужно ей. Миша не задевает ее, очень нежно обходит все ее шипы (а это сложный случай, Рапунцель2 — рапунцель в квадрате, она до сих пор была девственницей и ждала принца). Все шипы, которые Миша обошел, тоже перечислите, пожалуйста.
Про скуку по ночам был переход с темы сумок и прогулок на более интимное. Но посмотрите, ведь Миша не говорит «секс» или что-то подобное, это задело бы девушку. Когда он рассмешил ее, он делает ей признание в симпатии, именно в ту секунду распахнутых границ. Смех — это и правда распахнутые границы, пикаперы не врут, да они и не сами это придумали. На признание в распахнутые границы почти обязательно следует ответное признание.
Дальше Миша активно вовлекает Штурмана в свои дела и делает Рапу2 соучастницей своего разговора с девушкой. Она не лезет, он ее заманивает и она не может отказаться от такого лакомства. То, что она завистлива и отзывается на конкуренцию, Мише было ясно и так. По ее виду и по началу их разговора. Дальше Рапа2 делает уже непрозначные намеки на возможность отношений и Миша подтверждает, что будет открыт, послушен и готов на все. Обратите внимание, не пассивен. Он с готовностью и активностью предлагает и выполняет желания Рапы2.
Поэтому эта снежная баба так быстро растаяла. Хотя и обстановка соответствующая (свадьба подруги и тикающие часики) и белокурые волосы Миши тоже имели значение. Но не только.
Инициатива может быть и без кормления Штурмана и без подстройки снизу, красивая инициатива к общению одного человека с другим. Женщина может начинать общение сама, нет таких правил, чтобы женщины не обращались к мужчинам. Женщина не должна подваливать к незнакомому мужчине с явными сексуальными или романтическими намерениями, если хочет выглядеть приличной и максимально выгодно подать свою ОЗ (не демпинговать сразу). Но по делу обратиться или с разговором о чем-то интересном — конечно может. Нет ограничений. Мужчине тоже лучше обращаться к незнакомой женщине не сразу с предложениями романтики, ей придется отказаться, даже если он ей понравился. Но это все потом будем разбирать. Давайте пока этот конкретный случай посмотрим.
Задание несложное, многие верно ответили.
Но давайте разберем сам пример.
Комментарии
andrey_kozlow 25.10.18 17:18
1. ЗВ, особенно пышный и выраженный, всегда означает у человека силен баг Штурман.
Кто ответит, почему?
От штурмана, тем более выраженного, люди закрываются, закрывают границы, штурман живет в мире нечутких, непонимающих, злых людей, сплошной стресс, тут без зеленого винограда никак не обойтись.
evo_lutio 25.10.18 17:25
Другая причина важней.
ext_3552311 25.10.18 18:01
Может быть, ЗВ возникает как реакция, когда человек сильно «вложился» (вернее, ему кажется, что это был вклад), напрягся, ничего не получил, на что рассчитывал в ответ и тогда обесценил. А «вкладываются» в кавычках, чем-то не нужным, бесполезным (светящимися палочками и шариками с водой), напрягаются, как раз штурманы. То есть, если человек сидит кислый и ничего ему не надо, якобы, то до этого он, очевидно, пытался бегать, рулить другими…
evo_lutio 25.10.18 19:59
Нет.
matsea 26.10.18 02:57
Гиперконтроль. ЗВ: я не согу себе признаться, что это вне моего контроля, я скажу, что мне это не нужно. Ну и штурман так же: я не вижу, что поведение другого мне не подконтрольно.
laugh_appeal 25.10.18 17:38
1. ЗВ, особенно пышный и выраженный, всегда означает у человека силен баг Штурман.
Кто ответит, почему?
Может быть потому, что штурманам хочется верить, что они всесильны и могут рулить другими (если очень захотят, конечно). Поэтому проще поверить, что просто не очень-то и хотелось, чем сменить установку и осознать, что у другого человека своя воля и он поступает, как хочет сам, и силе мысли штурмана не подчиняется.
evo_lutio 25.10.18 17:41
Да, штурман ни за что не признает, что не получилось.
Он очень крут и могуч. А все, чего он не может, ему просто не нужно.
И это всегда ЗВ.
robotexpert 25.10.18 17:48
Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?
Это как в анекдоте, про наркомана, который в метро кидал монеты на размен, а собравшейся очереди кричал «Отвалите, играть буду, пока везет!»
В других местах штурману обычно не везёт.
evo_lutio 25.10.18 17:49
))
svaroffsky 25.10.18 17:54
2. Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?
Возможно, Штурман считает в этот момент другого человека частью своего тела, которая ему подчиняется, как и должна в его картине мира. Штурман считает весь мир подчиняется его воле, но на практике это редко получается. А тут другой стал ему подчинятся, как его рука или нога, поэтому границы сливаются. Сбываются фантазии всесилия.
evo_lutio 25.10.18 20:01
Типа того.
laugh_appeal 25.10.18 17:55
Все шипы, которые Миша обошел, тоже перечислите, пожалуйста.
Укол от Рапы с первых минут общения:
Р: Ты давно знаком с Ваней?
М: С детства. Мы жили в соседних домах.
Р: Мне кажется, что он балбес.
М: Да?
Миша — свидетель Вани на свадьбе, Рапунцель не может не понимать, что они друзья, но даже после уточнения от Миши, что они с Ваней знакомы с детства, говорит ему в лицо, что его друг балбес.
А Миша это проглатывает и просто уточняет: «Да?»
evo_lutio 25.10.18 20:03
Он не проглатывает. Он говорит, что подруге нравится.
Это не глотание. Он это в рот не брал.
lalakhalitova 25.10.18 17:59
«Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?»
Наверное, потому что при нежелании открываться, границы другого человека обозначены. БагуБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать особо не разгуляться, если тебя отшвыривают.
А когда нет сопротивления, Штурман не чувствует как он уже растекся и вышел далеко за свои границы.
gastiz 25.10.18 18:01
Шипы Рапы2:
Р: Да, сейчас парней нормальных не осталось.
М: А тебе какого хочется?
Р: А зачем ты с ней встречался?
М: Тебя ведь не было.
jazz_ritm 25.10.18 18:02
«Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?»
Возможно, готовность другого человека предоставлять информацию, Штурман воспринимает, как готовность отдать руль, потребность и интерес другого в Штурмане, в его руководстве. Штурману кажется, что он важен и нужен, что другой без него буквально не сможет обойтись. Возможно, что потом, когда другой границы закрывает, Штурману хочется вернуть былое «царствование», и он начинает скармливать другому свое, пытаясь вернуть территорию, которая не принадлежала ему, и так сливает себя.
evo_lutio 25.10.18 20:06
Сливает раньше.
ivan3452 25.10.18 18:02
«2. Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?»
Наверное принимает готовность делиться информацией за запрос на его мнение, совет, за авторитетность и значимость свою. Поэтому сливает границы.
gastiz 25.10.18 18:06
А вот в этой части диалога Рапунцель2 предает свою подругу. И наверное ее зависть и соперничество скрытое становится еще очевиднее для Миши:
Р: Только не говори ему. Но я бы никогда не стала встречаться с таким парнем.
М: Твоей подруге нравится.
Р: Просто у нее до него были хуже
lower_l_case 25.10.18 18:06
«Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?»
Может быть ответы на все вопросы говорят штурману о том, что человек ему готов подчиняться, и этим штурман кормит свою самооценку и рассчитывает кормить дальше, поэтому сливает границы
robotexpert 25.10.18 18:08
Р: Мне кажется, что он балбес.
М: Да?
Здесь бы любой Онегин принялся доказывать обратное, что его друг — ОГО-ГО!
Р: Да, сейчас парней нормальных не осталось.
Такие щипчики кокетливые: попробуй меня переубеди. Миша не поддался, не полез чужие установки править.
Р: Никакого.
Проверка на настойчивость. Рапунцель необходимо чтобы её добивались или проваливали.
Миша в диалоге ни разу себя не предложил, но зато уже ради неё пошёл на жертвы.
Продемонстрировал ей огромные шаги, а взамен ничего не требовал. Хотя он ловко подставил её штурмана под ответственность за своё расставание.
Рапунцель теперь не сможет его бросить без чувства вины.
evo_lutio 25.10.18 20:09
Не может бросить. Практически отбила парня у другой, сама того не ожидая.
robotexpert 25.10.18 18:25
Как эти правила помогут побороть своего Штурмана, как думаете?
Я раньше любой рассказ о проблеме воспринимал как призыв к действию. Надо срочно поделиться своим опытом, подсказать что и как можно сделать. Потом понял что обычно проблемой делятся не для того чтобы слушать советы в ответ. А к тому же за неудачные советы потом еще и огрести можно тем более что свой опыт в чужих руках редко срабатывает
lower_l_case 25.10.18 18:25
«Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?»
Может быть ответы на все вопросы говорят штурману о том, что человек ему готов подчиняться, и этим штурман кормит свою самооценку и рассчитывает кормить дальше, поэтому сливает границы
svetlazel 25.10.18 18:38
Шипы возможно такие:
Р: Я и с подругами могу сходить. (парень то зачем?)
Р: Я в таком платье по лужам не попрусь. (что ты меня дурой считаешь?)
Р: Но у меня же не картошка в сумке.(не нужен мне носильщик сумок)
Р: Ночью я сплю.(не нужен мне никто)
Р: А что толку, что я тебе понравилась? (я всем нравлюсь и что мне с этого, ты же уедешь)
evo_lutio 25.10.18 20:14
Что толку, ты же уедешь — не шип, а огромный шаг.
Не уезжай, останься со мной. Приглашение.
evo_lutio 25.10.18 20:15
Прямо противоположное перепутали.
Ну учитесь читать диалоги.
lower_l_case 25.10.18 18:45
«Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?»
Может быть ответы на все вопросы говорят штурману о том, что человек ему готов подчиняться, и этим штурман кормит свою самооценку и рассчитывает кормить дальше, поэтому сливает границы
svetlazel 25.10.18 18:47
«2. Штурман кормится готовностью охотно предоставлять информацию, подробно отвечать на вопросы. В этом случае Штурман мгновенно сливает границы. Почему, понимаете?»
Штурман возникает когда человек хочет добиться динамики и определенности, а подробные ответы на вопросы принимает за подтверждение своей значимости, нужности, успокаивается, тревога отпускает и присваивает человека.
evo_lutio 25.10.18 20:20
Нет, здесь речь о таком Штурмане, который живет в человеке, а не возникает вдруг.
q_ora 25.10.18 18:59
«1. ЗВ, особенно пышный и выраженный, всегда означает, что у человека силен баг Штурман.
Кто ответит, почему?»
Возможно потому, что если у человека ЗВ то он голодный, и Штурман появляется от того, что не хватает энергии, нужно получить сразу ту малую часть пока дают и Штурман пытается выжать из контакта максимум, оптимально по его расчетам и как можно быстрее.
evo_lutio 25.10.18 20:21
Нет.
Выше ответили про связь Штурмана и ЗВ.
lalakhalitova 25.10.18 19:00
Кажется в этом отрывке диалога каждый ответ Рапунцель2 — шип.
А Миша, как рыцарь из сказки, без страха и упрека проходит эту полосу препятствий.
М: А тебе какого хочется?
Р: Никакого. (шип)
М: Совсем?
Р: А зачем? (шип)
М: Смотри, когда есть парень, с ним можно сходить куда-нибудь.
Р: Куда? (шип)
М: На концерт, в кино, просто прогуляться.
Р: Я и с подругами могу сходить. (шип)
М: Но с парнем веселей ведь.
Р: Чем же? (шип)
М: Например, перед вами лужа, а у тебя вот такое платье. Он тебя перенесет.
Р: Я в таком платье по лужам не попрусь. (шип)
М: Он тебе сумку понесет.
Р: Но у меня же не картошка в сумке. (шип)
М: А если ночью станет скучно?
Р: Ночью я сплю. (шип)
М: А если проснулась?
Р: Засну опять)) (последняя попытка сделать шип)
sexytomato 25.10.18 19:21
«Как эти правила помогут побороть своего Штурмана, как думаете? «
возможно, помогут не относить все, что говорят, на свой счет, не делать лаз в голову. можно принять к сведенью, а так мало ли почему кто и что сказал.
evo_lutio 25.10.18 20:23
Нет. На это пока никто не ответил.
laugh_appeal 25.10.18 21:04
Может быть так:
1. В борьбе над штурманством начать с ликвидации зеленого винограда. Там, где что-то очень хотелось, а потом вдруг перехотелось, осознать и принять, что хотелось, да не получилось. И это нормально, так бывает.
2. Бороться с жаждой все знать и все контролировать. Понимать, что обмен информацией — это свободная воля второго человека, хочет делится, хочет нет, перестать присваивать человека, если он в данный момент открыт.
lower_l_case 25.10.18 21:34
Может быть эти правила помогут побороть своего штурмана так:
если есть осознание, что человек (или вещь) такой какой есть сам по себе и он может по-любому к тебе относиться (а вещь быть или не быть твоей), но от этого он не будет хуже или лучше, он отдельный. А главное и ты от его отношения не будешь хуже или лучше. Тогда твой штурман отступает, потому что отпадает необходимость утвердиться в своей власти и крутизне.
ivan3452 26.10.18 03:39
Возможно надо начать с 1 пункта. С опознания своего ЗВ. После того как принял, что не смог, а не захотел, проще осознать ограниченность своих возможностей в вопросе ЗВ. Значит уже легче увидеть границы в которых ты можешь на что-то влиять. Постепенно локус двигается внутрь.
После этого когда кто то начинает делиться информацией по вопросу твоего ЗВ, то сразу срабатывает переключатель, что в этом вопросе я лох. Значит умничать, направлять и учить другого человека в этом вопросе это быть не только лохом, но и шутом. Даже если спросят твое мнение по вопросу ЗВ, когда ты его осознал, то уже легче ответить, что я не компетентен в этом вопросе, или просто не знаю. Не происходит падения самооценки, так как она не была завышена после опознания ЗВ. Значит не надо пыжиться пытаясь навязать другому свое экспертное мнение или план действий, сливая для этого с ним границы.
dymon 25.10.18 20:53
«Как эти правила помогут побороть своего Штурмана, как думаете?»
Может быть, чтобы побороть своего штурмана, нужно сближаться с человеком постепенно, не пытаться вытянуть больше информации, чем это уместно.
Рапунцель2 сразу бросилась выяснять все подробности
«У тебя нет девушки в Нижнем?
И что с ней?
А зачем ты с ней встречался?
А можешь показать всю вашу переписку?»
и в итоге слилась
art_of_framing 25.10.18 21:01
Как эти правила помогут побороть своего Штурмана, как думаете?
Возможно, если заметить за собой размышления или рассуждения, как кто-то себя должен вести / что-то должно делаться и как то и се неправильно устроено, — это верный признак собственной недееспособности или неуместности. Тогда можно вернуть на место локус и заняться тем, что в моих силах. Что я могу сделать сама, если это в моих границах. Или отвалить и заняться действительно своими делами.
art_of_framing 25.10.18 21:15
И наоборот, бездействие в паре со всякими «ой да ладно» и «ну нах»ами — признак неумения и самонадеянно завышенных ожиданий (должно быть только так, а раз не так — продолжаю загорать в винограднике).
kosil_kosoj 25.10.18 21:37
Как эти правила помогут побороть своего Штурмана, как думаете?
1. Опознанный ЗВ помогает заметить чужую волю, а вместе с ней — непродуктивность и вред штурманства.
2. Когда Штурман силён, любая информация воспринимается как оружие для штурманства — сейчас или потом. Наверное, можно отловить Штурмана в себе по восприятию информации о человеке как клея, при помощи которого можно к этому человеку прилипнуть.
rebelsystem 25.10.18 21:50
«Как эти правила помогут побороть своего Штурмана, как думаете?»
ЗВ — следствие плохих границ штурмана.
Чтобы остановить в себе этот баг, нужно чётче выстроить границы, перестать присваивать чужое, а за своё взять ответственность себе, нужно убрать любое нравится /не нравится когда тебе это никто не предлагает, не путать оценивание и приценивание с анализом.
valentinkin 25.10.18 22:29
«Как эти правила помогут побороть своего Штурмана, как думаете?»
Если бы Рапунцель2 опознала свой ЗВ, она бы сразу увидела свой голод и отрефлексировала бы своё расшатанное состояние. А в таком состоянии не будешь принимать серьезные решения за других людей, типа расставаться новому знакомому с девушкой или нет. Подставляться не будешь.
Впервые опубликовано — evo-lutio