Друзья, скоро будет новый сезон фотосериала кукольного.
Посмотрим, как там Онегин, что делает Золушка, и что будет дальше. Какие у вас прогнозы?
А пока похожую ситуацию давайте в письме рассмотрим. Этого парня я уже сравнивала с сериальным Онегиным, а девушка его действительно на золушку похожа. Ну и он ведет себя точно как и тот.
clousa
Здравствуйте, уважаемая Эволюция.
Спасибо вам и комментаторам блога за разбор ситуации из этого письма https://psychoalchemy.ru/evo-lutioljru740624/
Я постарался убрать щипцы, хотя бы визуально. В голове нет-нет, да и проскакивало «а вот бы она…», но я старался держать себя в руках и отвлекаться — записался на курсы игры на гитаре, старался уделять больше времени работе, начал опять иногда что-то писать.
В какой-то момент я заболел гриппом, и заразил В. На фоне этого у нее обострились хронические болячки, скорая забрала ее в больницу. Пока она там была, я ездил к ней почти каждый день, привозил вещи, продукты, лекарства. Она благодарила меня, была добра, много раз говорила что любит. Я отвечал взаимно. В один из приездов она сказала, что эта ситуация сблизила нас, и ей кажется, что наши отношения стали теплее.
После выписки мы начали встречаться как обычно, один раз всю неделю она звала меня на встречи первой, и вообще инициативы от нее стало больше.
Прошел где-то месяц после того как ее выпустили, все шло хорошо, и я решил сделать ей предложение.
Купил кольцо. Мы пошли гулять, сели покурить на лавочке, и я сказал какую-то глупость в духе «В., я тебя очень сильно люблю, словами выразить сложно, поэтому вот», и достал кольцо. Она сидела минут 5 с открытым ртом, я не знал что делать, и просто улыбался.
В. говорила что я поразительный, что любит меня. Потом — что она в шоке, ей нужно время.
Потом про квартиру, что получит ее через год и не раньше этого срока мы можем жениться. Я начал напрягаться. В голове роились мысли типа «ну свадьбу можно сыграть когда угодно, но «да» я так и не услышу?».
Потом мы пошли до метро, она стала говорить что она в шоке, что не знает что сказать, куда она денет мамусобаку, а вдруг что-нибудь произойдет и мы поссоримся. Я молча слушал ее. Настроение кубарем катилось вниз. Вишенкой на торте было ее «ты понимаешь, в какое положение ты меня поставил?». Я сказал, что понял. В голове прокрутилось — мне отказали. Меня послали. (Его не послали и не отказали ему, просто девушка без короны опасается сделать такой решительный шаг. В короне любой шаг сделать легко, когда кажется, что за тебя несут ответственность другие. А тут короны нет и эйфории поэтому тоже нет. Но его это обижает. Как же нет эйфории?)
Мы дошли до метро. Она попросила, чтобы наши отношения за это время не испортились. Я ответил «окей». Разошлись. На минуту мне стало отвратительно, до физической боли плохо. Потом отпустило. Ночью она написала что любит, я не ответил ничего. (Правильно поступил? Ответ обоснуйте)
Кое-как провел день на работе, и уехал домой. Звонок от В.:
— привет, почему ты мне не пишешь?
— я не знаю, что сказать
— ты понимаешь, я в таком состоянии, что стою сейчас у твоего офиса, жду тебя
— я уже дома
— что происходит?
— вчера я услышал достаточно
— ты не хочешь меня видеть?
— не уверен
— давай встретимся
— хорошо, приезжай
Она приехала, мы сели говорить.
— что не так? Что случилось?
— я не знаю что сказать
— я не хочу тебя потерять, я тебя люблю. Ты понимаешь, это огромный шаг для меня
— понимаю
— что тогда произошло?
— вчера я услышал достаточно, чтобы понять, что это было «нет»
— это не было «нет»
— я не думал, что препятствия, которые можно легко со временем решить, встанут на пути к нашему сближению
— это все ерунда, это все решится
— я не знаю. Я просто не хочу больше спрашивать
— не отталкивай меня, мне просто нужно время
Разговор зашел в тупик. (Он немного перегибает палку, поскольку дает ей понять, что она ему нужна на условиях не просто согласия, а активного согласия и любое ее сомнение отмораживает его. Но если честно, с чересчур недоверчивыми золушками так и нужно действовать, иначе они могут никогда не решиться. Вы помните, что в сериале Онегин тоже обиделся в Лондоне?)
Она отвернулась, я понял, что сейчас она уедет, не увижу ее больше. Испугался. Предложил остаться у меня, она согласилась. Почти весь вечер была холодна, я тоже не горел. Утром встали, я спрашиваю — в чем дело? Она говорит, что видит мое настроение, и не может иначе.
Встали у метро, курим. Я зачем-то ляпнул «рад, что ты приехала». Распрощались. Ни слова о любви.
Пришел на работу, внутри дыра, физически больно. Я уже ничего не понимаю. Внутри меня страх потерять ее, страх потерять себя. Унизиться еще больше. (Как ему вести себя, кто скажет? Обоснуйте)
Комментарии
duhovniyplastyr 03.10.18 10:26
«Правильно он поступил?»
Девушка написала, что любит после его предложения и ее сомнений, это наверное шланг немного с ее стороны. Он не ответил, так как «люблю» в этом контексте уже мелковато, и не по сути… молчание подрастило его СЗ, так как показало самоуважение.
evo_lutio 03.10.18 10:39
Да нет, не шланг, шар в ответ на шаг,
Что в таком случае просится?
kirschkonfekt 03.10.18 10:44
Возможно пика в шаре печоринская .
evo_lutio 03.10.18 10:46
Как она должна выглядеть?
sub_zero 03.10.18 12:19
Возможно что-то типа:
«Что-то у тебя слова с делом расходятся».
stanimish 03.10.18 12:23
Может быть, предложить начать жить вместе
evo_lutio 03.10.18 12:30
Хоть один большой мальчик.
Конечно.
Не прыгать через ступеньки, жить начать вместе.
Пусть она пока к маме и собаке иногда ездит, там и решить, как с ними.
Жить вместе, ещё и предохраняться переставать, уговаривать ребёнка и так далее. Начинать совместный быт. Пусть мямлит и боится.
tv0roq 03.10.18 10:51
Наверно, небольшая пика. Шаром отвечать — себя сливать, он сделал большой шаг, она не сделала ответный равнозначный шаг.
evo_lutio 03.10.18 10:53
Как конкретно?
Вот вы зовёте девушку замуж, она ой, не сейчас, и потом пишет: люблю тебя.
А вы?
nuchtotakoe 03.10.18 11:00
Можно ответить что-то вроде «когда любят, не сомневаются». Он любит и не сомневается, больше хочет сближения, значит он прав, а она нет и чувствует, что в случае разрыва вина будет на ней
evo_lutio 03.10.18 11:32
То есть порвать он должен?
fiona_20b 03.10.18 11:01
«Но свободу любишь больше, я понял»
tv0roq 03.10.18 11:01
Сразу пику вряд ли сделаю, немного подожду, неделю-две, если ответа на шаг конкретного не будет, то наверно, можно попробовать пику в шаре сделать, что-то типа:
«Я тоже люблю тебя и хочу чтобы наши отношения развивались дальше, второй раз предлагать не буду.»
evo_lutio 03.10.18 11:33
Это пика?
Ну не предлагайте. Просто встречайтесь как раньше и все.
elleat 03.10.18 11:05
«Не надо, обойдусь».
kirschkonfekt 03.10.18 11:07
Рискну предположить — «в моих чувствах — уверен, разбирайся в твоих». Девушка после молчания автора стала активно искать контакта, грамотная пика в шаре скорее всего усилит чувства девушки к автору.
evo_lutio 03.10.18 11:35
Грамотная пика на ее шар?
И вы приводите не пику. Она разобралась в своих чувствах. Говорит, что любит.
grete_trakl 03.10.18 11:10
«Ок, раз так. Все, что хотел, я сказал.»
evo_lutio 03.10.18 11:37
И дальше?
Порвать?
Зачем вы пишете вот эти лозунги? Зачем ему мыслить вслух?
Вы пишите, что ему делать. Рвать с ней?
Хотел и сказал, она в курсе. А дальше?
rebelsystem 03.10.18 11:26
Уехать куда-то по делам.
evo_lutio 03.10.18 11:37
Зачем?
rebelsystem 03.10.18 11:45
Чтобы не нагнетать ситуацию. И дать девушке подогреться. Дать ей свободу без щипцов после такого серьёзного шага. Доразвить ситуацию.
katerinafoto 03.10.18 12:00
Может быть сказать, что да, хотел жениться, но теперь ему нужна пауза в отношениях.
buuzza 03.10.18 11:31
«Я понял. Пока.»
evo_lutio 03.10.18 11:38
Порвать отношения?
buuzza 03.10.18 12:04
Нет.
После пики она, наверное, сразу среагирует возмущением, ничего не отвечать. Дождаться пока затихнет. После этого предложить какие-то дополнительные бонусы, пообещать ей что-то, успокоить о том, что тревожит, и три дня ей на принятие решения.
cougar79 03.10.18 11:49
«Я тебя тоже люблю, но мне этого мало. «
rutilus_rutilus 03.10.18 11:57
Мне кажется, многие фразы могут быть щипцами, типа «а чего ж не вышла, раз любишь».
Наверное, можно сказать что-нибудь спокойное типа «я тоже очень ценю тебя как человека».
Комментарий удален
evo_lutio 03.10.18 10:31
Почему думаете, что обида не пика, а щипцы?
Почему думаете, что надо подстраиваться снизу?
Это солидарочка или другое?
Комментарий удален
evo_lutio 03.10.18 10:51
Вы щипцы по реакции партнёра определяете? А он и на щипцы может прибежать. Откуда вы взяли, что люди на щипцы отмораживаются сразу? Что за выдумки?
Не надо меня благодарить, хватит мне кланяться, лучше по делу пишите.
evo_lutio 03.10.18 10:36
И ещё интересно, как ему использовать время на повышение значимости.
Зачем вы общие слова говорите?
Что за этим стоит?
Как значимость повышать из нижней позиции?
Королевны мои. Все бы вам уговорить мужчин подчиниться вам, а потом сразу бросить их за это.
taushana 03.10.18 10:42
«Как ему вести себя, кто скажет? Обоснуйте»
Стоит, наверное, оставить ход на стороне девушки. Автор предложение сделал, теперь ситуация вне его локуса. Заниматься своими делами, но не отмораживаться и не думать о продолжении. Будет шаг, будет реагировать.
evo_lutio 03.10.18 10:45
А какой шаг он должен ждать?
Вот она приехала. Вот она пишет о любви.
Вы о какой ситуации говорите? О той что в письме или о какой-то своей?
tv0roq 03.10.18 10:53
Как ему вести себя, кто скажет? Обоснуйте
Мне кажется, поменьше рефлексировать на эту тему, перевести фокус изнутри на другие ресурсы. В этой ситуации он уже свой ход сделал, нужно подождать хода с той стороны — уважать её.
Она сказала что ей нужно время, можно уважать её желание и дать его, не давить. Если дальше так и будет тишина, наверно принимать это как ответ нет.
evo_lutio 03.10.18 10:55
Так тишины не будет.
Будут ее шарики.
Осторожные заходы, все ли ок,
Вот о чем вопрос.
tv0roq 03.10.18 11:03
Мне кажется, если опираться на свое самоуважение, то можно попробовать сделать пику в шаре, мол, либо давай двигаться дальше, либо я пошел. Наверно, такой ход, может добавить решительности на той стороне и себя вроде как не предаешь.
evo_lutio 03.10.18 11:39
Это пика в шаре?
Это предложение расстаться.
Он и так все это уже сказал.
Что дальше?
Потребовать срочно загс или конец?
tv0roq 03.10.18 12:17
Потребовать срочно загс или конец?
Потребовать в загс — щипцы, заканчивать тоже, наверно, неверно — чувства взаимны, задача поднять свою СЗ, чтобы не сомневалась.
Возможно, сделать вывод о своей СЗ с той стороны, она меньше СЗ девушки у автора в поле, немного тормознуть самому, перевести фокус с её фигуры, чтобы СЗ выровнялись. Если не тянуть ничего, этот шаг останется в поле на той стороне, наверно. СЗ автора вырастет со временем, при поведение в границах, если щипцы не достанет другие.
evo_lutio 03.10.18 12:22
То есть подморозиться и продолжить вялую тянучку.
Так вы и делаете.
evo_lutio 03.10.18 10:58
«Я понял, что она сейчас уедет и я не увижу ее больше»
Вот ключевое в письме.
Это что такое?
nuchtotakoe 03.10.18 11:08
Это был момент, когда у него был выбор — самоуважение выбрать или прогнуться под страх, он прогнулся, его СЗ ушла вниз. Она почувствовала слабость его и сразу стала холодна, хочет на него вину перекинуть.
evo_lutio 03.10.18 11:40
Нет, тут в другом дело.
Он думает, что она хочет его бросить.
Уедет и никогда больше не возникнет.
ignotur 03.10.18 11:08
Возможно, что здесь автор почуствовал угрозу пики.
«не отталкивай меня, мне просто нужно время» — если она уедет, значит он оттолкнул её.
buuzza 03.10.18 11:25
Точка падения его СЗ, наверное.
rebelsystem 03.10.18 11:32
Страх потерять. Он теряет спонтанность, становится унылым, в то же время вцепляется от страха. До этого вроде был горячим и не липким, а тут ее фигура как будто резко стала больше своей.
evo_lutio 03.10.18 11:43
Не просто больше. Он ещё думает, что она совсем его не любит. Не верит ей вообще.
Это вот как Онегин в сериале.
duhovniyplastyr 03.10.18 12:01
Тогда ему надо ей доверять.
baka_jack 03.10.18 11:26
Возможно, на ее заходы автору стоит сказать, что он так и не услышал ничего конкретного в ответ на его предложение выйти за него. Если девушка начнет юлить, говорить что ей нужно время, что любит, можно сделать пику.
evo_lutio 03.10.18 11:32
Так он сказал. Она не юлит, она сказала — да. Потом.
Какую пику?
Что вы имеете в виду?
baka_jack 03.10.18 12:39
Прочитал комментарий выше. Тогда, автору не нужно отмораживаться и ставить ей условия, а предложить начать жить вместе, и плясать уже от ее реакции
rebelsystem 03.10.18 11:39
«Пришел на работу, внутри дыра, физически больно. Я уже ничего не понимаю. Внутри меня страх потерять ее, страх потерять себя. Унизиться еще больше. (Как ему вести себя, кто скажет? Обоснуйте)»
Возможно стоит отойти от неё под каким-то уважительным предлогам, если нельзя уехать в командировку, может сказать, что на работе загруз сильный, что-то случилось и нет возможности ни встретится, ни по телефону общаться. А самому заняться своей дырой и страхом.
До этого был огонь, были шаги, этому как будто нужен воздух — дистанция, но без щипцов. И твердость — не оставаться в условиях, которые сами по себе сейчас более менее, но в контексте сомнений девушки, дыры и страха автора направлены на ухудшение.
bartny 03.10.18 11:50
(Как ему вести себя, кто скажет? Обоснуйте)
Всё уже сказано с обеих сторон. Наверное надо переключиться на прокачку своих ресурсов и подвесить ситуацию. Иначе любые поиски компромисса( = подстройки снизу в данном случае) закончатся падением его сз.
andrey_kozlow 03.10.18 12:12
Как ему вести себя, кто скажет? Обоснуйте
Положить карты на стол.
Рассказать, что очень любит, хочет, чтобы она была его женой. Так сильно любит, что другого формата отношений не видит.
В этом раскладе будет и огонь, и самоуважение.
cougar79 03.10.18 12:16
Так он же уже всё это выдал, вроде.
evo_lutio 03.10.18 12:24
Ну огня было маловато.
Кольцо дал и улыбался.
Поэтому даже пику не сделать сейчас нормальную. Она ведь не отказала.
Но почему-то никто главный ход не говорит.
ivan3452 03.10.18 12:39
Возможно сказать: я очень люблю тебя, чтобы ставить тебя в неловкое положение. Пусть время покажет как все сложится. Про конкретные сроки свадьбы не говорить. Тему свадьбы вообще не трогать, если она сама ее не поднимет. Если поднимет, то быть последовательным и говорить, что хочет жениться.
Обоснование: возможно это снимет щипцы с нее в плане сроков и срочного решения разных вопросов для заключения брака.
Ему соблюдать очередность шагов.
Динамика же вроде нормальная, она же не сказала нет. Продолжать подкреплять положительно ее шаги.
Может так.
arisu117 03.10.18 12:19
Как ему вести себя, кто скажет?
Она не просто так тянет, она назвала ряд причин отложить — то, что ее беспокоит. Может, предложить ей ряд решений, помощь, с мамой и остальным. Конкретно и по факту — что ее волнует и как он поможет это исправить. Как поможет ей адаптироваться в новой роли. Где будет собака, в конце концов.
Когда реальных преград не останется в списке или будут появляться все новые, и он поймет, что дело не в реальных трудностях, а ее сомнениях по поводу него, обидеться. Так и сказать: ты сомневаешься, хочешь ли вообще за меня замуж. Мне надо подумать об этом. Взять паузу.
evo_lutio 03.10.18 12:26
Да, тут можно взять за горло. И сказать — давай помогу.
И пику сделать будет проще тогда.
Но главное другое.
Что?
Друзья, вы как маленькие.
kokosenika 03.10.18 12:53
С мамой её поговорить (если он уже предложение делает, то они точно знакомы). Рассказать о предложении. Решить с ней вопрос переезда девушки и что с собакой делать. Предложить помощь и пути решения проблемы.
evo_lutio 03.10.18 13:08
Может и не знакомы. А надо бы.
iskra_di 03.10.18 12:54
«тогда давай жить во грехе. у тебя или у меня?»
evo_lutio 03.10.18 13:06
Да, во грехе.
kirill23 03.10.18 15:16
жить вместе — показать демоверсию, что проблем станет меньше, а не больше
kosil_kosoj 03.10.18 16:40
Посмотрим, как там Онегин, что делает Золушка, и что будет дальше. Какие у вас прогнозы?
Думаю, Онегин готовится к свадьбе с Белоснежкой — или они уже поженились. Он решил спасти её и сделать «порядочной женщиной». С предсказуемым результатом.
Скучает по Золушке.
Может быть, у Золушки начались отношения с Печориным.
evo_lutio 03.10.18 16:55
Интересно.
У кого еще какие прогнозы?
jane_bess 03.10.18 17:36
Мне бы очень хотелось, чтобы Онегин вновь встречался с Золушкой и женился на ней, но почему-то тоже думаю, что он женится на проходимке Белоснежке. Хотя, возможно, в последний момент сбежит из-под венца, как с Дианой. Но свадьба или даже ее перспектива разогреют КСЖ и они снова закрутят с Белоснежкой роман. Бедный Онегин.
В то, что Золушка будет с Печориным, слабо верится. С одной стороны есть соблазн найти утешение в объятиях друга, который давно симпатизирует, с другой — у каждого из них достаточно самоуважения, чтобы не искать друг у друга такого утешения.
ann_female 03.10.18 17:38
Мне кажется, что брат отговорит Онегина от свадьбы с Белоснежкой.
И, надеюсь, что он все-таки попытается снова завоевать доверие Золушки.
sexytomato 03.10.18 18:27
Онегин будет думать, прав он был, или все же перегнул палку. Золушка будет занята учебой и карьерой.
tavama 03.10.18 18:42
Я думаю, что с Белоснежкой ничего не получится из-за ее измен. А потом Онегин все больше будет думать о Золушке, он же понимает, что не красиво порвал с ней, и попытается вернуть ее. Но вот как поведет себя Золушка — не представляю.
lainass 03.10.18 19:11
Онегин с Золушкой случайно встретятся в Москве и у них опять все начнётся. Белоснежка вернётся к Казанове, который к тому моменту уже разведётся с Шелли, а Беладонна и Асия будут воспитывать ребёнка Печорина вдвоём.
evahappy 03.10.18 20:11
Онегин женится на Белоснежке, обвешает себя обязанностями и будет тосковать по Золушке и растить ее СЗ. А она права перед любовью, в отличие от него. Скоро его муки станут не выносимы и он, обманывая себя, рванет искать встречи с Золушкой, у них случится спонтанный секс. Белое пальто Онегина будет запятнано, он собирался быть приличным семьянином. Да и Белоснежка в фартучке на кухне вторила его этой роли изменяя с Казановой мечтая о детях.
Онегин проживёт муки плюса, не смея уйти из семьи, и мечтая о Золушке.
Золушка отстранится, видя такие метания.
Он откупится от Белоснежки домом и машиной, та, довольная, повысив свой статус, согласится на развод. Казанова давно мечтал о загородном доме для вечеринок.
И Онегин измотанный, но свободный, влекомый желанием любить и быть любимым Золушкой, решит-таки заняться саморазморозкой и стать рыбаком.
omenkit 03.10.18 20:56
не понятно зачем Золушке ждать и переживать все эти метания Онегина. Он легко изменяет ей с другой при первых же сомнениях, потом муки совести, другая женщина… Возможно Золушка просто остынет к нему и заведет другие отношения.
evahappy 03.10.18 21:17
Она до их первого секса была занята карьерой и учёбой, не ждала никого, все произошло спонтанно, потом когда он стал метаться, она отстранилась.
И дальше не ждала конечно. Это его гештальт. И станет ли он рыбаком и выдастся ли ему возможность ещё порыбачить на неё — это вопрос.
А так конечно, для меня, золушка пока космос. Наверняка, я ее слишком объектно и неверно описала своими представлениями.
olga_l 03.10.18 23:50
Думаю, что Онегин быстро пожалеет о своей измене, и его начнет очень сильно тянуть к Золушке. Белоснежка начнет его раздражать. Он будет бегать за Золушкой и пытаться ее вернуть, но Золушка вряд ли его простит. У нее в скором времени появится кто-то другой.
unleash_power 03.10.18 19:07
«Я ответил «окей». Разошлись. На минуту мне стало отвратительно, до физической боли плохо. Потом отпустило. Ночью она написала что любит, я не ответил ничего. (Правильно поступил? Ответ обоснуйте)»
Видимо, не очень правильно, он же хотел ее любви. Это был большой ответный шаг с ее стороны (именно для нее шаг. тут неважно, что он хотел большего — свадьбы), который он не подкрепил никак.
min_ero 04.10.18 06:24
«Вы помните, что в сериале Онегин тоже обиделся в Лондоне?»
В сериале Онегин тоже удивлённо интересовался — разве Золушка не собирается за него замуж и рожать ему детей? А Золушка говорила, что это очень серьезно, что ей нужно время. Хватать и держать, как Онегин предлагал, она не станет.
Вот и автор также неприятно удивлён и уязвлён реакцией девушки. По сути, тоже исходит из того, что девушка должна была бы схватить и держать. А она не стала.
Впервые опубликовано — evo-lutio