Почему многие люди живут с пробелами в границах или даже вообще без границ, и ничего? Не умирают.
Живут они плоховато, конечно, но часто считают, что не хуже других. А у других, и правда, такие же плохие границы в основном.
Все дело в том, что границы хорошие — это роскошь, у обезьян личности вообще нет, и ничего, хорошо живут, когда еды хватает.
Человек без нормальных индивидуальных границ, то есть без личности как таковой, вполне может жить. Волю лидеров он принимает за свою, а коллективные стремления за свои цели. То есть личность нужна, чтобы быть рулевым своей жизни, а ведь можно быть и матросом, красивым, сильным, веселым и любящим баб. Пусть тобой рулят другие, но дают еду, ром и секс хоть иногда.
Человек пробелы в своих границах вообще не замечает, если ему на это не укажут. Если вы никогда не видели море, даже на картинках, вы по нему не скучаете. То есть отсутствие чего-то можно заметить, если оно было, либо если это есть у других и ты это заметил. А чужие хорошие границы незаметны. Сила видна, но отчего она появилась, непонятно.
Вот, например, базовый пробел, это когда у человека отсутствует восприятие своей отдельности. Свою ногу с чужой он не путает, а вот ощущения и мысли свои и чужие — да. Но как он может об этом догадаться? Он считает, что это его мысли и чувства.
Догадаться об этом пограничном пробеле (и своём, и чужом) может только специалист по границам, чему мы с вами и учимся. Специалист увидит характерные признаки базового слияния.
Главный признак — быстро вырастающая и стабильно большая корона Сокровища. Человек похож на непуганую ворону или нахального голубя, который бежит со всех ног к любому за кормом, разинув клюв. Это такое доверчивое «дай» к любому, кто приглянулся. Это и гнев, если вдруг не дали, чего хочется. То есть все вокруг должны служить, а несогласные заслуживают казни. Человек царит, а окружающие — благодарная паства. Даже любовь Бога такой человек воспринимает, как личное стремление Бога быть у него на посылках как рыбка золотая.
Ошибаются те, кто думают, будто такое слияние делает человека равнодушным к другим. Других как отдельных субъектов он и правда не видит, но в других как в опорах личных он крайне нуждается. Слияние границ в одном ресурсе обеспечивает слив себя противоположному. Если такой человек находит кого-то «подходящего» и цепляется короной, он сливает себя. Корона Сокровища растёт, он чувствует взаимность, он верит в исполнение своей мечты. Человек быстро скармливает себя фигуре, а тот, кому фигура принадлежит, может использовать это, если захочет.
Вот чем опасно слияние. Вы присваиваете других и не можете отлепиться, вы проецируете свои желания, что означает: вам кажется, что другой хочет того же, ваши желания идентичны. Вы воспринимаете других только как «мы», вы «читаете мысли» и редко вылезаете из чужой головы, и скоро вы справиться не можете с тягой к фигуре, которая закрыла небо и заменила для вас мир, а главное вас заменила целиком.
Не всякая любовная аддикцияАддикция – болезненная зависимость, вредная привычка, зацикленность на одн... Прочитать — из-за базового пробела, но быстро развивающиеся и с трудом отпускающие, да. Из одной любви такого человека можно вытащить, но он сейчас же погрязнет в другой. Именно погрязнет как в тёплой густой черной грязи. И самодостаточность такой человек воспринимает как могильный холод. Своего источника тепла у него нет, локус все время — у других, поэтому фокус, оказавшись внутри, находит лишь пустоту.
Допустим, базового пробела у человека нет, но есть второй пробел. В чем это будет выражаться?
Он видит отдельных субъектов, но люди ему чаще всего неприятны, они эгоисты, то есть заботятся о себе, а не о нем, но уж такова их подлая натура. Земля общая, ресурсы общие, жизнь дана каждому, значит все равны, но кто-то заграбастал себе больше. Надо бы восстановить справедливость.
Люди с пробелом границ по второму ресурсу не могут уважать чужую собственность и свою тоже не ценят, иметь своё не хотят, хотят пользоваться чужим.
Индивидуальность стала складываться не раньше, чем появилась частная собственность, до этого у людей даже имена были одинаковые — такие как у всех мужчин или женщин рода и они плохо отличали себя от других родственников даже физически. От других племен старались отличаться, выбирая особые татуировки или пирсинг. Других можно было убивать, своих есть в прямом и переносном смысле, то есть уважения ни к тем, ни к другим не было.
Вот этот вот имущественный пробел в границах делает человека с одной стороны завистливым, с другой стороны расточительным. Жадным до чужого, расточительным со своим. Он любит чужое, а не своё. Своего у него и нет как такового, границы в этом месте отсутствуют.
Противоположный ресурсу экономики — ресурс секса, плохие имущественные границы часто выливаются в сексуальные аддикции.
Женщины с имущественным пробелом в границах часто спят со всеми подряд как нимфоманки (всем дают себя «иметь»). Чтобы не портить кайф страхами, многие употребляют алкоголь и так сливаются.
Мужчины — обычно сексоголики другого плана. Если нет родительских денег, дыра в имущественных границах мешает им иметь реальный секс с разными, в отличие от женщин им это не так доступно, поэтому они утоляют жажду завоеваний с помощью порно. И сливают всю свою энергию, всю свою жизнь, буквально свой мозг, сидя на этой игле. В жизни они вялые и почти безучастные, их интерес только там, в той самой дыре, которая часто растёт.
Сексоголикам кажется, что завоевание тут ни при чем, однако бессознательно секс с разными партнерами связан именно с этим. Оргазм — всего лишь вознаграждение за захват новых ресурсов. Человек с нормальными границами не хочет промискуитета, его интересует эксклюзивная близость с лучшим для него представителем. Он избирателен, он собственник, он хочет иметь свою женщину или своего мужчину и совокупляться по любви. Делить свою постель, свой дом и свои деньги абы с кем он не хочет, все это сфера интимного пространства, внутри его хороших границ.
А люди с дырой в этом ресурсе стремятся жить в коммуне, где все — большая семья (но он в этой семье всегда — малыш, не растёт). Это приводит к тому, что они своё сливают, а себе ничего не получают, если у других границы лучше, а если хуже, те не так привлекательны, он такой «семьи» не хочет.
Те, у кого границы лучше, всегда используют тех, у кого хуже, даже если специально не хотят. Им все равно скармливаются.
И вот этот момент я предлагаю обсудить.
Остановимся на двух этих основных пробелах (остальные — их следствия обычно) и обсудим, давайте, почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?
Как это выглядит в поле? В в конкретных ситуациях? Понимаете этот момент?
Комментарии
demoiselle_s 27.09.18 09:41
«почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?
Как это выглядит в поле? В в конкретных ситуациях?»
Возможно, такая ситуация.
Ж и М сходили на первое свидание, М не понравился Ж, и она не поддерживает больше его инициативу.
Скажем, у М плохие границы, и тогда он в переписке вываливает на женщину все свои обиды, обвинения и упреки.
Если у Ж хорошие границы, и она не ввязалась в перепалку, это даёт ей возможность поступить красиво, проявить самоуважение, натренировать свой локус, она становится сильнее, энергия у неё копится.
В то же время, если она не отвечает, М думает о ней, ведет с ней диалоги в своей голове, подвешивает сам себя на крючок. Его локус вовне, он пытается решить нерешаемые задачи, например, как заставить Ж заговорить, заинтересоваться им, и т.п. Поэтому теряет энергию. И чем образ Ж красивее от того, что она держится в границах, тем сильнее М хочет её заполучить и тем больше суетится вокруг и вываливается из границ еще больше.
evo_lutio 27.09.18 11:43
Это совсем уж мелкая ситуация.
Подвешивает на крючок себя он совсем не обязательно.
Если вы мне не ответите, я забуду сразу, на крючок себя точно не подвешу. А у вас все так легко подвешиваются.
Не крючок это совсем.
jane_bess 27.09.18 10:10
У меня, оказывается, лет до 25 был базовый пробел. И глубокая аддикция с последующей депрессией были его следствием. Я действительно из одной любовной аддикции проваливалась в другую, отсутствие аддикции означало фрустрацию, самодостаточное состояние было не знакомо совсем и локус неизменно следовал за фокусом (все, что привлекает, я непременно должна получить, а иначе зачем оно). Я даже помню момент, когда мне открылось понимание, что я — о, ужас — не могу завладеть вот этим привлекательным человеком. И у меня почва ушла из-под ног, а на голову обрушился небесный свод. Мне казалось, что слияние с этим человеком, принадлежность ему — это единственно возможный для меня способ существования. Все остальные сферы жизни (ресурсы) интересовали меня только с точки зрения возможности обеспечить мне это слияние. Была уверена, что все события имеют смысл только как дорога к любимому, постоянно во всем видела знаки и мистические значения (которые обещали, что я буду с Ним, конечно, крыша ехала с запредельной скоростью). Я в тот период не жила, а существовала. Если бы человек захотел почку, сердце или всю мою кровь — он их получил бы без вопросов. Хорошо, что ему это было не нужно. И ведь я была уверена, что жертвую свою жизнь ради любви, а по сути сливала ее лярве за то, что сама хотела сожрать человека. Из смешного — я искренне полагала, что возможность получить желаемое определяется силой моего желания. Ну и желала изо всех сил, конечно.
Второй пробел лично у меня выражался в том, что мне было неловко оценивать и брать деньги за свои услуги. Я из-за этого пошла на госслужбу за зарплату, потому что брать плату с людей мне было стыдно. Считала, что должна помогать бесплатно, у людей ведь проблема. В свою очередь, когда знакомые оказывали мне какие-то услуги, я испытывала желание отблагодарить, но всегда неловко было предлагать деньги. Казалось, что если я заплачу, то это уже будет не дружба. В итоге все превращалось в какое-то «натуральное хозяйство», когда все всем по кругу должны какие-то услуги, вместо того чтобы воспользоваться всеобщим эквивалентом и закрыть вопрос. Второй пробел преодолелся, когда количество запросов критически превысило мои желания и возможности помогать. Появилась потребность оградить «свое». Автоматически стала различать «чужое» и платить по счетам не отходя от кассы.
adesigna 27.09.18 10:28
«Почему энергия всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?»
Тот, у кого границы лучше, воспринимается как безопасный, приятный, возможно полезный, бОльшим количеством людей, чем человек, у которого границы хуже. К человеку с такими характеристики люди тянутся.
Человек с лучшими границами на опыте общения многократно получил отклик от людей, что и они его в общении распознают как «безопасного, приятного, полезного» — открываются ему навстречу.
Получается, человек с хорошими границами знает про себя из практики, что он умеет действовать так, чтобы люди к нему тянулись.
И встречаясь с другими, эти другие видят перед собой человека, обладающего про себя знанием «ко мне тянутся люди».
Если другие люди тянутся — мне тоже стоит к этому человеку приглядеться, вдруг он и мне окажется приятным и полезным.
evo_lutio 27.09.18 11:48
«Человек с хорошими границами знает про себя из практики»
Эвон как.
То есть границы у него хорошие, а самооценка такая плохая, что он понять какой он может только глядя на отношение к нему других?
Вот эта вот лужа с внешним локусом имеет хорошие границы?
То-то многие ноют, что их мало хвалят и поэтому они никак не могут себя любить.
Запомните, народ. Сначала ваше самоуважение, потом уже оценка других, никогда не наоборот. Пока вы зависимы, оценка вас всегда будет низкой. Вы — корм.
kosil_kosoj 27.09.18 10:40
В ситуации, когда у одного человека уезжает локус к другому, потому что он хочет от него что-то получить, пробел по первому ресурсу будет проявляться как непонимание, что у другого могут быть другие мысли на этот счёт. Не могут, значит, этот второй тоже видит в желании первого благо, а не делает ничего, потому что не умеет, не может или счастью своему не верит. Поэтому надо сделать за него, помочь, ободрить. Как правило, в виде материальных вложений или услуг.
А в случае с пробелом во втором ресурсе — нет осознания, что чужое время и внимание принадлежит другому. Первый хочет взять его у второго, а когда тот не даёт, начинает в него вкладываться, чтобы как бы обязать второго. Подарками, услугами, материальными вложениями.
В закрытые границы полезет скорее тот, у кого границы хуже, значит, он и будет себя скармливать. Даже при начальной взаимной симпатии тот, у кого границы хуже, перекормит своим присутствием второго и тот прикроет границы.
evo_lutio 27.09.18 11:50
Что-то у вас разницы нет между пробелами никакой.
perastera 27.09.18 10:47
» Как это выглядит в поле?»
В голову приходит следующая картинка:
Между субъектами находится, выражаясь техническим языком, — клапан, диод или односторонний портал. Олицетворяя себя с другим, человек отправил свою часть на чужую сторону и стал меньше, что происходит с той стороны он не видет, вернее не представляет что клапан существует и что человек отдал часть своей энергии. Важно не то что происходит за «клапаном», а что происходит со своей стороны.
Рыбак провоцирует течь чужое вниманию к себе.
evo_lutio 27.09.18 11:52
Рыбак не провоцирует.
Оно к нему само течёт.
Провоцируют рыбы и машут хвостом.
Нет, в поле все совсем иначе выглядит.
У кого вес больше, тот и сильней. Все проще.
ann_female 27.09.18 10:52
«почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?
Как это выглядит в поле? В в конкретных ситуациях?»
Во время конфликтов, особенно с близкими людьми, если выскакиваешь из границ, а другой человек ведет себя корректно и из границ не выходит, то практически сразу ощущается резкий скачок фигур — его вырастает, моя уменьшается. Я себя прямо вижу в этой ситуации сварливой базарной теткой. И становится стыдно за свой выпад, и тут же хочется компенсировать его хоть каким нибудь способом.
evo_lutio 27.09.18 11:53
Эта ситуация ближе к делу.
snegiri_snegiri 27.09.18 10:59
«Почему энергия всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?»
Эволюционный механизм развития — сосредоточение ресурсов в руках взрослых и сильных в итоге идет на пользу всем
evo_lutio 27.09.18 11:53
Да, социальное преимущество получается и биологическое, и другое тоже.
osfery 27.09.18 11:01
«почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?»
Не бывает хороших границ вокруг пустоты. Человек с хорошими границами привлекает, он не тянется за чужим, есть своё. Другой не обеспечивает себя сам, но всё равно хочет какие-то ресурсы получить. Он тянется к другому, короной прикрывая своё посягательство на чужое. Корона объясняет, почему ему должны. А потом он сливает границы и отдаёт то, что у него есть
«Как это выглядит в поле? В в конкретных ситуациях?»
В поле это наверное выглядит как дисбаланс. Зависимый человек с плохими границами растит фигуру того, к кому прилепился. Она становится непропорционально больше.
Например штурман становится лошадью в короне. Хотелось рулить другим а в итоге из-за зависимости работает за двоих.
evo_lutio 27.09.18 12:18
Да, типа того.
tv0roq 27.09.18 11:22
почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?
Наверно,у человека без границ, локус всегда снаружи и фокус там же, возможности управлять своим фокусом нет в принципе, куда локус туда и фокус, туда и сам человек — его мысли, действия. Человек с границами хуже, видит человека с границами получше — чувствует что у него все ок, он уверенный, харизматичный, богатый и тд, локус улетает к тому кто сильней, хочется быть таким же, обладать этими качествами. Получается, энергия, внимание, бабло, утекает к сильному человеку, вопреки силе в обычном смысле — сильный просто получает не забирая и даже не думая об этом, он может слабых не замечать в принципе, слабый сам все отдает по своей воле.
А в конкретных ситуациях? Пример, который тут приводился в комментариях, ответ на твит Шнура — солиста группы Ленинград, мол, я вот тебя слушаю сам спился, замаргиналился, а ты себе зубы сделал,а я думал ты такой же как и мы.
Человек сам все отдал, время, внимание, деньги, а из-за вешнего локуса думает, что это Шнур его обманул.
Как это выглядит в поле?
Наверно, с точки зрения поля, у человека без границы как таковой своей фигуры в поле почти нет или она может очень маленькая, он на неё даже фокус перевести не может,локус постоянно где-то у внешней фигуры, более мощной и краше чем своя — ей то и любуется, и хочет откусить.
evo_lutio 27.09.18 12:09
В комментарии про Шнура у парня был юмор, то есть хорошие границы как раз. Такой не сольёт себя.
Те, кто сливают, думают иначе как раз, у них нет рефлексии такой.
Они обычно не замечают свой слив, наоборот оценивают сверху: мол раньше ты лучше был, сейчас зануда. Или иначе, но тоже.
evo_lutio 27.09.18 12:11
Юмор — это признак отличных границ.
Всегда.
Невозможно увидеть смешное, если не разделить с этим границы и не встать в этот момент над полем.
Поэтому по-настоящему остроумные люди всегда пользуются симпатией и авторитетом.
tv0roq 27.09.18 12:39
Наверно, пример, когда люди на кухне сидят и хаят президента, то не так, это не то, а по факту его фигура у них становится огромной и на выборах они идут голосовать за него, а на вопрос, а че ж ругал же — ну а за кого еще, вместо того, чтобы попробовать разобраться, корону эксперта в политике сокровища нацепил и норм.
evo_lutio 27.09.18 12:46
Да, кого много ругают, к тому и прилипают.
jane_bess 27.09.18 11:33
«почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?»
Суть хороших границ (Вы приводили аналогию с живой клеткой) в том, чтобы пропускать внутрь полезное, то, что будет питать и обеспечивать рост и развитие, и препятствовать проникновению вредного, того, что способно нанести ущерб. Также хорошие границы не дают собственной энергии человека беспорядочно утекать вовне, а позволяют направить ее в полезное для человека русло. Чем лучше границы, тем более эффективным будет обмен со средой, а среда — это по сути все остальные люди. При плохих границах человек зарится на чужое и не бережет свое, даже если жадничает — все равно расплескивает в погоне за чужим. Соответственно, тот, у кого границы лучше, из беспорядочно расплескивающегося чужого заберет себе то, что посчитает полезным, а своего при этом не выплеснет или выплеснет меньше.
evo_lutio 27.09.18 12:12
Да, типа того.
morozovadg 27.09.18 11:56
Как это выглядит в поле?
Из дыр в границах энергия утекает от собственной фигуры к фигуре более сильной. Чем больше дыры, тем веселее утекает. Чем больше утекает энергии, тем более материальной эта энергия становится. Сначала мысли, внимание, а потом, если слив вовремя не остановить, то и здоровье, деньги, все что есть.
Сразу же вспоминаются все истории про хищников. Идеальные границы работают как магнит и если у такого человека не экологичные помыслы, получить все ресурсы другого для него не вопрос — все само утечет, когда его фигура станет огромной.
evo_lutio 27.09.18 12:18
Если неэкологичные помыслы, локус внешний.
Хищники не имеют помыслов неэкологичных.
Неэкологично поступают — беря то, что уже дают. Неэкологично по отношению к себе.
Но если бы они имели сразу такие помыслы «взять побольше» это была бы дыра в границах.
Не понимаете вы про хищников.
Это у вас «хищники» описаны, на бобах.
amigo77 27.09.18 12:02
Персонаж О.Басилашвилли в фильме «Осенний марафон» имеет более высокое положение в иерархии относительно других персонажей фильма. Но плохие границы, неумение провести черту мое-твое, приводит к сливу энергии в каждом из взаимоотношений. Хотя у каждого из оппонентов границы также не в лучшей форме, границы главного героя хуже, и он сливает энергию в прямом и переносном смысле. Проседает ресурс семьи, проседает здоровье(момент где он со злости пинает коробку с кирпичом(тоже проблема с границами) и хромает после этого), теряет авторитет у студентов. В конце,сильно обесточенный, на вопрос Билла, готов ли он к пробежке, отвечает — готов..
Персонаж Билла Хансена имеет более сформированные границы, но сливается под натиском «тыменяуважаешь» соседу Бузыкина Харитонову.
anton_ageev 27.09.18 14:01
Билл Хансен кажется ни разу не собирал грибы и в лес не ходил, Харитонов сделал ему выгодное предложение, к тому же Билл портвейн с водкой тоже не мешал, — вышел вполне себе годный хип трип-путешествие, с хорошо сидим.
Выглядит так, словно Билл — это альтер эго режиссера, который занят своим делом изучения языка и культуры и ему этой информации приносят вагоны, у него голова в прямом смысле идёт кругом — все сами ему наливают.
rebelsystem 27.09.18 12:08
«Остановимся на двух этих основных пробелах (остальные — их следствия обычно) и обсудим, давайте, почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?»
Если у меня пробелы в своё/чужое, там, где я воспринимаю чужое как своё, так как по факту чужое мне неподвластно, у меня будет куча тревоги. Это спровоцирует держать фокус на том, от чего я вроде завишу, а управлять не могу. В результате фигура, на которой фокус в моей голове, от которой зависит моя жизнь, будет расти. И появится страх ее потерять. От страха я солью туда все, что у меня есть, лишь бы не потерять.
evo_lutio 27.09.18 12:13
Да, чужое не под контролем, поэтому требует массу внимания, насыщенного эмоциями, когда его присваивают вдруг. И это слив. Бесполезный отток.
Комментарий удален
truthconditions 27.09.18 12:15
«Почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?»
Возможно, из-за стремления, осознанного или нет, достичь равновесия. Поиска опор и устойчивости.
У кого границы лучше, у того и локус более внутренний. А внутренний локус — это центр притяжения. Энергия все время куда-то течет, меняя только направление в зависимости от расположения фигур в поле.
alekseydudnikov 27.09.18 12:28
«почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?»
у людей с хорошими границами навыков и понимания контекста намного больше чем у людей с плохими, они стратеги и видят ситуацию более целостно.
у хищников идеальные границы в любви. они видят короны, баги, слабости жертв, знают свои сильные стороны, фишки.
вследствие этого — рыбалка как по маслу, нет проблем.
если у бизнесмена классные границы в бизнесе то он видит, например, свободную нишу и низкую конкуренцию, или как будет развиваться та или иная индустрия и занимает место на рынке.
evo_lutio 27.09.18 12:36
А вот почему бизнесмен с плохими границами проседает и сливает вложения без дохода? Как границы влияют, понимаете?
taushana 27.09.18 12:49
Возможно, из-за плохих границ такой бизнесмен прилипает к какому-то проекту, показавшемуся ему отличным из-за жадности. Заранее все типа просчитал, медведя грохнул, деньги запланировал. Ухнул туда вложения, сидит, ждет. Щупальца уже воткнул в клиентов или куда там надо. И не получает.
evo_lutio 27.09.18 12:53
Путает желаемое и действительное.
Какой уж тут бизнес-прогноз?
На печке сидеть.
grete_trakl 27.09.18 13:23
И эти sunk costs, утопленные затраты, уже никак не вернуть, и он в ужасе может инвестировать ещё и ещё, когда прибылей так и не дожидается.
ignotur 27.09.18 12:51
Возможно, потому что бизнесмен с плохими границами вкладывается в самые популярные/известные проекты, туда куда течёт внимание всех и где количество предложений уже начинает превышать спрос.
evo_lutio 27.09.18 12:52
В том числе.
Комментарий удален
sexytomato 27.09.18 12:55
может, он видит результат — большие деньги, которые он у себя в голове уже присвоил, что мешает ему видеть меняющуюся ситуацию и лаввировать в зависимости от новых условий, требований рынка. а так как деньги уже получены и распланированы, жадность мешает отпустить проигрышную ситуацию и перестать сливать туда свои ресурсы.
amigo77 27.09.18 12:32
«Как это выглядит в поле? В в конкретных ситуациях? Понимаете этот момент? «
Мною был распланирован один проект. Из-за плохих границ, я продумал порядок действий одного человека за него самого у себя в голове. Все было(казалось) более менее логичным, но реальность сыграла не по моему плану, что привело к включению» молотилки мыслей» в голове и обвинению мира и персонажей во всех смертных грехах и несправедливости. По распаляющемуся потоку сознания понял, что сильно теряю энергию и фигура оппонента растет. Было сложно остановить поток. Помогла мантра они самостоятельные фигуры, я на них не влияю, у них свои цели и задачи в жизни. Они имеют право на свое мнение и цели, отличные от моих.
Кучу баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать заметил, но отрефлексировал четко Штурмана
dmitrykovalchuk 27.09.18 14:12
Возможно личные границы можно сравнить с органами осязания человека, пробел в границах — как отсутствие одного из них. Человек с хорошими границами видит то, что люди с плохими границами не могут различить.
Допустим человек не отделяющий себя от других взаимодействует с тем, у кого этого пробела нет. Он не отделяет свои потребности от второго, и уверен, что оба желают одного и того же. Если в итоге второй человек поступает иначе чем от него ждут, человек с базовым пробелом — еще долго ломает голову, что же «пошло не так», его внимание будет течь в сторону второго субъекта (которого он считает объектом)
Второй же в такой ситуации просто пожмет плечами, для него люди изначально субъектны и могут заведомо поступать по разному.
evo_lutio 27.09.18 14:18
Он даже плечами не пожмёт, у него ожидания другие.
Открываете вы книгу незнакомого автора. Вас ничто не удивит, ни стихи, ни текст диссертации.
А вот если открыли автора, который, как вам кажется, вам хорошо знаком или вообще — вы этот автор, тут и правда недоумение. Или плечами придётся пожать.
anton_ageev 27.09.18 14:18
Так же сработала ассоциация со слепым человеком, для которого весь мир — тьма единая, где границы — не видно, можно осязать, но осязая ведь уже вламываешься на чужую территорию, а в мыслях (было) — ну как же иначе-то?..
evo_lutio 27.09.18 14:21
Не просто тьма. Он уверен, что у других тоже, но они врут, чтобы манипулировать.
evo_lutio 27.09.18 14:25
Хотя тьма все-таки не точная характеристика слияния.
Слияние это мир, в котором реальность и иллюзии перемешаны, все хаотично, все подчиняется мистическим законам, но непонятно каким. Возможно этим миром правит Дьявол и цель его — поржать над людьми.
Вот мир эгоцентрика без границ.
Остаётся найти кого-то и довериться ему как проводнику. Он выведет может быть, а может это сам Дьявол.
anton_ageev 27.09.18 14:49
Вспомнилось из учений Святых Отцов, что если (тебе) привиделся Ангел — не верь, это Дьявол шутит. Продолжай служение и не смущайся даже если тебе привидится сам Христос — это тоже насмешка Дьявола. Ибо разве ты настолько праведник, чтобы с тобой говорил Бог?
А если довериться – то согласно Пути служения слушать Настоятеля (монастыря).
sexytomato 27.09.18 14:16
«Как это выглядит в поле? В в конкретных ситуациях? Понимаете этот момент? «
Из-за зависимости от подруги сливалась ей. Как-то мы должны были уехать в отпуск и друзья мужа должны были жить у нас. Она пропросилась тоже со своей семьёй, но позже, и я его уговорила ей уступить квартиру. В последний момент она от поездки отказалась и попросила не говорить мужу причину. Я ему врала, что не знаю почему. Потом поняла, что объяснения он-то заслуживал как раз. Да и проблема там была не конец света.
Боялась, что она обидится на меня.
Сейчас стараюсь не дружить ни с кем «в десна», проблемы не вываливать, не гнать на людей. Да и хотеться меньше стало. Гораздо приятнее поржать, пойти в квест-рум или в настолки поиграть, а не копаться в чужом и своем грязном белье. Ну и говорить «нет», мягко и без истерик или шланговать. Удивительно, но никто не обижается пока.
dmitrykovalchuk 27.09.18 14:45
Если у обоих людей нет базового пробела, но у одного человека есть второй пробел, то при взаимодействии он будет видить другого как субъекта, но не будет видить его потребностей.
А второй, не имея пробела, будет ясно различать субъекта и его потребности. Для него нормально что у все люди разные и преследуют свои собственные цели.
Первый будет стараться донести до второго, что ему от него нужно.
А человек с лучшими границами сконцентрируется на потребностях второго субъекта, чем он сам его может заинтересовать, чтобы в итоге получить желаемое.
В результате их взаимодействия, значимость человека с лучшими границами будет расти, он скорее всего получит что хотел. А вот человек с пробелом так и будет видеть только свои потребности, в итоге станет не интересен и возможно начнет сливаться.
whitewhite_bear 27.09.18 17:14
«почему энергия (в виде внимания, денег, других вложений) всегда течёт к тому, у кого границы лучше, пробелы меньше?»
Человек с плохими границами нуждается в том, что лежит вне его границ. Поэтому вынужден платить за это своим временем, вниманием и деньгами.
А человек с хорошими границами нужду не испытывает и от него обратного потока этих ресурсов нет.
katerinafoto 27.09.18 17:50
Слышала байку про древнее племя.
Чтобы построить хижину для вождя, рядовым членам племени надо было сперва укрепить в земле деревянные столбы-сваи.
Ровно укрепить, что было не просто.
Сперва члены племени рыли большой котлован. Потом туда прыгали 4 крепких мужчины и руками держали столбы в строго вертикальном положении. Соплеменники закидывали их землёй прямо с головой. Назад мужчин никто вытащить не пытался и особо не переживал, что племя «Красные собаки» стало на 4 человека меньше. Что 4 человека погребены заживо. В племени красные собаки всех звали одинаково — красными собаками. Племя — единый организм. Как стая муравьёв превращается в огромного хищника с длинными щупальцами, так и здесь.
Ну и очевидно, что в муравейнике энергия снизу идёт наверх к королеве. В племени к вождю.
А в жизни к людям с хорошими границами, поскольку на эволюционной лестнице они стоят выше.
Впервые опубликовано — evo-lutio