Начало спонтанности

img1820-274674

Вот какую ошибку я вижу во всех почти ваших историях.

Даже у «начинающих рыбаков», которые стараются что-то такое осознавать и рефлексировать.

Начинается планирование!

И спонтанности от планирования становится меньше и меньше.

До того, как человек начал «учиться рыбалке» он действовал хоть и тупо, но изредка хотя бы спонтанно.

А вот он начал чему-то учиться и превратился в зануду.

Сидит и придумывает «крючки», размышляет о «стратегии», анализирует «ходы», и спонтанности в нем совсем не остается.

А рыбаки хороши именно своей спонтанностью.

И не говорите, что спонтанность противоречит обучению.

На этапе рассмотрении схемы — да, но вы должны рассматривать и изучать схемы не на своих ситуациях, а на чужих или абстрактных.

Когда вы внутри своей ситуации, вы должны включать спонтанность. Все, что вы изучили и поняли, пусть работает в вас изнутри. Изнутри — это значит вы не держите это в поле внимания, не фокусируетесь на этом, вы отдаетесь чувствам и эмоциям.

Вы можете долго топтаться у зеркала, изучая танцевальное движение на счет раз-два, но когда вы встанете с партнершей на балу, вы должны кружиться в танце, а не отрабатывать движения под счет. Кружитесь уж лучше с ошибками, но спонтанно, не застывайте на месте и не пытайтесь отрабатывать движения как дома перед зеркалом, объясняя партнерше, как надо. Уберите училку, штурмана и оправдашку, танцуйте.

Голое штурманство — все ваши разборки. Особенно когда вы еще моим блогом перед носом любимого человека потрясаете. Объясняете ему, как именно он должен работать над багами, и каким образом вы собираетесь делать ему крючки. Дураки хуже троллей.

Самое главное для отношений любовных — это спонтанность. Тот самый поток, драйв, непринужденность и даже непроизвольность. Без намека на эксель и планирование. Только своей спонтанностью вы способны захватить чужое поле. Любой ваш просчитанный шаг превращается в щипцы.

Вот сейчас летний отпуск и многие рапаны планируют романтические поездки. С кем-то симпатичным вместе или к кому-то, если он живет в другой стране.

Представляете себе эти планы? За период такого планирования, даже если СЗ рапана была неплохой, она становится отрицательной.

Во-первых, планировать рапан начинает задолго и потом каждый день хочет это обсуждать. Как бы вновь и вновь переживать предстоящее счастье. И еще немного оттягивать себе вложения той стороны. Намекать, что неплохо бы так и сяк вложиться.

От всего этого партнер рапана уже не очень хочет его видеть у себя или ехать с ним не очень хочет. Сто раз обсосанное предстоящее счастье счастьем не выглядит. Из-за этого партнер начинает шланговать и ускользать от обсуждений, а рапан наседает больше и больше.

Во-вторых, чтобы сделать планы неизбежными, рапан сам вкладывается. Он не хочет ждать инициатив партнера, он начинает штурманить. Сам берет билет, сам составляет программу, делает все, чтобы второй понял: обратного хода нет. И тот конечно чувствует себя в ловушке. В западне. Еще недавно он радовался предстоящей встрече и вот уже думает, что его как-то слишком прижали к стенке.

В-третьих, чем больше рапан тратит энергии на вложения и инициативы, тем больше он недоволен партнером, злится. Он становится кислым и сварливым, то и дело провоцирует ссоры, чтобы показать, что он готов на разрыв. Когда измученный партнер соглашается, что идея с отпуском совместным — плохая идея, рапан пугается и начинает поспешно собирать щипцы и скалки, заливая все патокой. Потом плачет и жалуется, потом снова заливает патокой.

В-четвертых, когда партнер уже прямо говорит, что билеты надо бы сдать, а поездку отменить, рапан вцепляется мертвой хваткой и замирает как мертвый жук. Он перестает щипцевать, становится тихим ковриком. Он не может отказаться от планов. Рапаны так инертны, что если они что-то запланировали, они не могут сменить направление мыслей, они застревают в одном, пока их оттуда силой не выкинут.

В-пятых, когда рапан приезжает, он такой жалкий и одновременно липкий, что выносить его невозможно. Его начинают мягко, а потом грубо выгонять. А он держится и пытается все исправить. Ну потому что он ведь вложился, он все запланировал, он не готов пережить такой облом. Масштабный облом из-за полугодовых обсуждений и вложений. Облом уже был давно, но рапан думает, что если сильней ухватиться, облом еще можно миновать.

И начинаются иногда даже драки.

Я видела много рапанов, которые приезжали и сидели в чужом доме как приклеенные, лили слезы о потраченном зря отпуске и обвиняли обманщиков за обман.

Это рапаны.

Рапан — образец аспонтанности, существо, у которого нет свободной энергии, которое находится в эконом-режиме, все время подсчитывает в экселе какие-то крошки и пытается вытащить щипцами компенсацию или подаяние. Ему грустно, он так голоден, что собирает мусор и делает из этого иллюзии с помощью перламутра своей раковины-короны.

У рыбака много спонтанности.

Но много именно потому, что он не боится стрессов от перемен, готов в любой (любой) момент изменить планы. От этого энергии становится больше.

Рыбак принципиально ничего не планирует на год вперед. Он может планировать собственные покупки (да и то рыбак в ресурсе экономики это делает лишь приблизительно, готов быть гибким) но только не отношения, которые зависят от спонтанности двух людей, а не от его расчета и воли.

Даже если рыбак говорит о каких-то дальних планах, он дает себе отчет, что это просто разговоры, и не уделяет этому много внимания.

Если он берет билет заранее, чтобы сэкономить (хотя ради экономии рыбак не будет жертвовать спонтанностью, он лучше переплатит, спонтанность того стоит), он будет рассчитывать только на себя. Он если и запланирует, то свой собственный отпуск и приблизительный план на развлечение себя. А второй может присоединиться, может нет, могут планы в любую сторону поменяться. Если рыбак мужчина и берет билет на женщину заранее, он готов к тому, что это некий сиюминутный презент и этот билет останется не использованным. То есть он не ждет от женщины ни обязательной поездки по этому билету, ни тем более компенсации. Он делает красивый жест — покупает билет, и на этом все. Будет ли поездка или какой она будет, он не знает.

Не залезать в будущее, не планировать то, что зависит не только от вас — вот что такое хороший локус контроля!

Вот отчего у рыбаков спонтанность.

Пойти гулять куда глаза глядят, где красивей, увидеть лодку, предложить покататься, зайти в случайно попавшийся красивый ресторан или наоборот простую кафешку, где оказалась веселая публика. Услышать джаз и пойти на мелодию, искать, где играют. Заметить красивых птиц и предложить подойти к ним поближе. Обратить внимание на старушку, продающую цветы, и купить сразу все ее букеты. Закончить неудачное свидание быстро, даже если провести вместе выходные, или наоборот продлить удачное свидание на двое суток, даже если хотели просто пересечься на пять минут.

Вот это рыбак. Особенно если не ждет одобрения за свое выступление, а делает все ради собственного удовольствия и любви к потоку.

Без планов заведомых, куда идти гулять и по какому маршруту, чтобы сэкономить время, где есть ресторан со скидками, как поехать на цветочную базу и закупиться розами по дешевке. И свидание провести в соответствии с планами, которые сделаны заранее, без учета сменившихся обстоятельств. Рапаны все время считают, планируют, все им, штурманам, кажется, что они нагнут будущее и заставят его подчиниться. И человека заставят радоваться по их плану и будущее нагнут перед собой. Нагибатели-управители.

А фиг там.

Все получается у них ровно наоборот. И это справедливо.

Если вы хотите быть рыбаками, вы должны проникнуться уважением к жизни, к ее спонтанному, бурному, не зависящему от вас потоку. К воле других людей должны проникнуться уважением и к обстоятельствам, которыми вы не управляете. Будьте скромней. Кое что вы конечно можете предвидеть и запланировать, но, в основном то, что касается вас и вашей конкретной работы. И то, относительно. Все, что касается чувств и эмоций, даже ваших собственных, не то что чужих, предвидеть нельзя. Надо научиться быть в гармонии с внешним потоком, встречать все перемены, все волны — верхом на доске, не сопротивляться и не пытаться нагнуть этот океан. Утонете, нагибатели.

Именно рыбаки приезжают спонтанно и красиво, без долгих разговоров. Берут билеты и приезжают. А когда речь о запланированной поездке, они не дают обещаний.

В результате они делают свой приезд чудом и подарком, а любые щипцы с запланированных встреч убирают, потому что человек не знает точно, будет ли встреча.

Даже если встреча запланирована точно и она очень важна, партнер рыбака все равно точно не знает, какой она будет.

Но вот что очень важно. Это достигается при балансе черного и красного. То есть когда нет недоверия, нет сомнений в чувствах рыбака. А если и есть сомнения то самые небольшие, не отмораживающие, а разогревающие. То есть человек не ждет подставы! Если от вас ждут подставы, вы проиграли значимость. От вас должны ждать сюрпризов, а не обломов. Вы должны выглядеть теплыми в поле, ваша фигура должна быть теплой, чтобы расти.

Холодные и враждебные фигуры не растут.

Но и липкие, унылые, предсказуемые и скучные фигуры тоже не растут.

Они начинают грузить и раздражать.

Где спонтанность, начинающие рыбаки?

Зачем вы планируете стратегии и обсуждаете ходы?

Ваша стратегия не может быть придумана на кухне, он будет зависеть от обстановки.

Оглянитесь, ведь в обстановке куча разных удивительных шансов, откройте глаза и уши, вы увидите десятки возможностей предложить что-то интересное.

Но если вы заранее придумали на своей кухне что-то, нет.

Это будет что-то унылое и совершенно не соответствующее моменту. Оно будет воссоздавать обстановку вашей кухни и вас, такого жалкого и липкого, корпящего над планом свидания. Именно этот образ вы натянете, воплощая свой кухонный план.

Даже рубашку лучше выбирать не заранее, а в соответствии с настроением в тот самый момент, когда вы собираетесь выходить их дома.

Галстук должен соответствовать вашему настроению.

Советы стилиста нужны, чтобы изучить вопрос соответствия галстуков рубашкам и обуви.

А когда вы одеваете себя, слушайте свои желания, помудревшие или нет от изучения. Даже в этом нужна спонтанность!

От этого появляется магнетизм. От спонтанности. От доверия потоку при опоре на себя! Открыться потоку + опереться на себя = спонтанность

Чего бы ни случилось, встречайте это с любопытством и юмором, вот тогда вы и будете очаровательны.

А если вы приходите на свидание, чтобы реализовать заранее придуманную заготовочку и воплотить свой хитрый план, вы обычный рапан.

Только в короне ярыбак. А рапан в такой короне выглядит в два раза смешней, чем обычный рапан.

Понимаете, как важна спонтанность, друзья?

Получается эту жар-птицу ухватить в любовных отношениях?

Не пишите пока про работу, большинство ваших рассказов про работу почему-то однообразны и схематичны, будто собственной спонтанности, личных эмоций, в этом вообще нет, а есть что-то из тренингов и книжек, усвоенное и пересказанное.

На примере любви и дружбы давайте разбирать тему спонтанности и того, как спонтанность иссякает от штурманства, экселя и лазов в будущее.

Комментарии

ironsea    02.07.18 11:12
А представлять, что будет в постели и дрочить или договариваться — а ты меня так, а я тебя вот так вот. В голове это как в фильме «Эмануэль», а при встрече не то кино)).

katerinafoto    02.07.18 11:19
Люблю фразу Набокова: «Я промотал мечту».

evo_lutio    02.07.18 11:34
Если хорошо понимать, что обсуждения подобное — это вирт.

А при встрече будет другое, совсем другое. То можно совмещать два этих разных вида общения.

Хотя все равно возникают ожидания и возможны разочарования.

Мужчины пытаются за базар отвечать и передаивают себя как сам-себе-дояр.

Женщины тоже лезут из кожи, воплощать обещания немыслимой страсти, и перегорают.

Очень много люди страдают от нескромности и от переоценки своих возможностей и от желания надавить на себя и сделать, вместо того, чтобы ориентироваться на Королеву, на удовольствие свое и поток.

e_movo    02.07.18 11:39
В фильме «Аферисты Дик и Джейн» есть такой момент — главный герой получает повышение по службе, и, лежа в постели с женой, они обсуждают, что стоит это отменить сексом, в субботу, почти через неделю.

evo_lutio    02.07.18 11:44
Сексу романтическому с постоянным партнером вообще смерть от планов. Запланировали = убили либидо.

А вот если на сексе стоит запрет, то наоборот. Например — это запланированная через неделю встреча с любовницей, которую мужчина хочет бросить из чувства долга перед женой, но не может. То такой план будет разогревать.

Или если это запланированная через две недели бдсм-сессия.

Будет разогревать такой план.

Почему все конформное планы убивают, а все нонконформное наоборот? Кто понимает?

privet_zveruga    02.07.18 12:16
Возможно, потому что у человека в момент планирования нонконформного есть чувство, что он может отменить событие, то есть сам управляет своей «темной» стороной, и это заводит.

evo_lutio    02.07.18 12:22
Не просто может, а должен, должен отменить.

Спонтанность, видя небольшие щипцы, идет в противоположную сторону.

evo_lutio    02.07.18 12:23
Хищники это постоянно используют.

ext_4417827    02.07.18 11:22
Заметила, что все спонтанные поездки всегда самые запоминающиеся. У меня таких было не много, чтобы вот билет за пару дней до покупать. И до сих пор вспоминается, как настоящее приключение, авантюра, помнишь все мелкие детали, погоду, места, еду даже какую где ели.

Раньше была категорически «за» планирование. Потому что так «эффективно». И пока все придумаешь — устанешь, половину уже переживешь, а на месте только сама себя утомляешь еще больше тем, что был же план, на него уже силы потрачены, значит, надо следовать. Еще из-за своего штурманства велика вероятность со спутником в путешествии поругаться, тогда и вспоминать потом не хочется ни чего.

evo_lutio    02.07.18 11:37
Штурманы всегда ругаются.

Поэтому второй их плану не следует. Невозможно взять и воплотить план.

Даже режиссер на площадке не может снять все по плану, хотя там и осветители, и операторы и послушные актеры. Все равно получится не то, что он придумал в голове. И хороший режиссер к этому готов, он готов, что некоторые вещи сделать не удастся, но будут и сюрпризы хорошие и надо вовремя их заметить и если что сценарий чуть пересмотреть.

Даже в съемке кино участвует судьба и поток — твой соавтор.

А уж в жизни ты вообще — не командир. Ты всего лишь пытаешься исполнить свою партию красиво, перестраиваясь на ходу.

evo_lutio    02.07.18 11:38
Кто фотографией или съемкой профессионально занимается?

Знаете вот эту штуку, что лучшие работы получаются, когда вы готовы отступать от плана, если находите спонтанно что-то более удачное?

evo_lutio    02.07.18 11:38
Хотя это в любом творчестве.

И даже в любой работе так.

violetta88    02.07.18 14:25
Я поначалу пыталась рисовать парадные портреты на заказ, быстро поняла, что ограничения свободы убивают творчество. Сейчас когда кто-то хочет свой портрет сразу предупреждаю, что могу посмотреть, может и нарисую, а может и нет, и сколько это будет стоить и когда будет готово, и будет ли вообще тоже не знаю.

katerinafoto    02.07.18 11:52
Часто заказчик присылает референс, что именно он хочет. Иногда, дико подробный и занудный. Вплоть до угла съёмки и схемы освещения. Обычно это самая трусливая схема — чтобы не было теней и всё светленько. По такому референту скучно работать и делаешь на от**бись. Четко выполняешь инструкцию, как биоробот.
Лучшие заказчики, те кто тебе доверяют. Они могут примерно обозначить, чего бы хотели и что нравится. Но они оставляют место для творчества, для неожиданных находок. И получают лучшие снимки.

evo_lutio    02.07.18 11:57
Вытравливают из фотографа спонтанность и получают среднюю по качеству работу.

Спонтанность — это и есть творчество.

Я еще 11 лет назад статьи в журналы об этом писала.

Здесь вот письмо Музы

evo_lutio    02.07.18 12:10
Там правда фактор воли и труда немного обесценивается Музой.

Но это как бы голос капризной Королевы, которую достал занудный и скучный Король.

Вот это о чем, если с точки зрения психоалхимии разбирать.

arisu117    02.07.18 12:20
При написании художественных текстов: бывало, продумывала заранее не только фабулу, но и отдельные сцены, вплоть до деталей, тащила персонажей за шкирку сквозь сюжет. Работа вставала сразу или почти сразу.

Когда прислушивалась к персонажам и позволяла тексту немного писать себя самому, с удивлением обнаруживала изящные ходы и неожиданные решения, от которых текст только выигрывал. Как смех, который нельзя спланировать. Иметь фабулу в виду, но не штурманить себя и не планировать произведение досконально, тогда отношения персонажей складывались как бы сами собой, шутки писались сами собой, и так далее.

Когда я приняла, что отношения персонажей и события могут развиваться естественным образом, независимо от меня, а задуманный финал нужно иметь в виду, но быть готовым изменить его кардинально, включилось такое вдохновение, какое раньше мне и не снилось.

evo_lutio    02.07.18 12:23
Именно так.

romashka43    02.07.18 12:54
как Пушкин: „Моя Татьяна какой номер выкинула — вышла замуж за генерала!“

buuzza    02.07.18 12:49
Я иногда снимаю людей для своего удовольствия. Друзей, любовников или знакомых. Когда меня спрашивают, мол, а каким ты меня увидишь, а о чем будут фотки, я честно отвечаю, что понятия не имею. Родиться то, что родиться.
И с картинами так же. Села писать одно, в процессе пришла совсем другая идея, на выходе может получиться совсем не то, что вдохновило в начале.

yasna_krasna    02.07.18 13:50
Норштейн как-то в интервью рассказывал, как снял значительный кусок мультфильма, и вдруг понял, что история уже сама пошла немного в другую сторону, и это более живой и честный путь. И его не обломало переснять весь кусок заново, хотя его мультипликация- это адски трудоемкий и долгий процесс.

alya2510    02.07.18 12:26
Помню лет 6 назад, моя жизнь была запланирована на 2 года вперед,а потом случились некоторые обстоятельства, которые так повлияли на мои взгляды и я начала понимать значение выражения расскажи Богу о своих планах. Оказывается ты мало что решаешь, даже в своей жизни. И с тех пор как то легче стало жить, не сразу конечно.

luba_liubov8    02.07.18 11:48
часто у спонтанных импульсов надо еще не трусить брать, хвататься сразу, седлать.
бывает что пришел вроде потянул вожжи на себя, но засомневался, и бежишь рядом, но мысль седлать осталась.
и хочется и колется, не решился и срок годности быстро пролетает и вислятина.
все хорошо, что свежее.

evo_lutio    02.07.18 11:50
Например?

Приведите пример.

Чтобы я поняла, о каком страхе речь и откуда он.

luba_liubov8    02.07.18 13:27
Зовёт гулять, и формат нравится и вроде все такое привлекательное, ты на подъёме и даааа!!
А потом близится час, ты уже в другом настроении и накрывает. Понятно что это рапье. А оно мне надо., а что за человек а я ему как, а зачем, а дальше а как будет. А смогу ли оплатить..
По факту весь пост об этом конечно.
И ещё заранее помогают вопросы к адресату а что а как будет и заранее предупредить. Но все равно сомнения могут включиться.

evo_lutio    02.07.18 13:31
Помогают вопросы и заранее обсудить?

То есть помогает спонтанности заранее ее придушить?

Вот рапунцелям да, всегда помогает план, как им кажется, иначе они из дома выйти боятся.

Опоры на себя нет, доверия к потоку нет, один страх.

Если другой предоставит гарантии, то можно будет опереться на него и выползти.

Ну и выползает рапан из раковины, виснет на чужом плече, его едят или выплевывают.

А надо выйти на своих ногах, туда, где вы сами можете себе обеспечить кайф и безопасность, не повисая на другом.

evo_lutio    02.07.18 13:33
А главное отделить «я боюсь» от «вдруг мне будет скучно».

Это разные вещи.

Безопасность надо обеспечить себе, не ходить в ночь в сомнительное место.

А скучно, ну и пусть будет скучно, уйдете.

Еще лучше — уметь делать себе нескучно везде.

Но в любом случае скучно — это не катастрофа.

mia_farrow    02.07.18 12:10
С творчеством тоже так — когда начинаешь рисовать, только примерно понимаешь, что хочется получить на выходе. В процессе же рождаются новые идеи, и куда-то вообще в другую степь может унести.
А порой даже и примерно не понимаешь — начинаешь рисовать, и что-то само льётся из тебя как будто.

evo_lutio    02.07.18 12:12
Мы же выше это обсудили.

wssewolod    02.07.18 12:19
Когда на свидание девчонка опаздывает и не знаешь: специально или нет. И начинаешь беситься. Это вот только начинаю рефлексировать как гиперответственность (мол, не по моему плану) от плохого локуса и, как результат, слитых границ. А включал бы спокойный здоровый похуизмюмор — и не портил бы настроение ни себе, ни людям. Занял бы себя чем-нибудь пошёл к исландским болельщицам шары подкатывать.

evo_lutio    02.07.18 12:26
Почему к исландским? Самые симпатичные?

wssewolod    02.07.18 12:42
Самые симпатичные — наши! А те интересные просто. Викингчанки

ironsea    02.07.18 12:43
Есть такие:


а есть такие:

zhabko_fluffy    02.07.18 12:36
Самое лучшее путешествие в моей жизни было именно спонтанным из запланированного были только билеты взяты туда и обратно.А больше ничего,даже гостиницы по приезду не было забронировано.В целом это была заслуга подруги,она мастер таких путешествий,а я в ее поток вовлеклась,но это была магия-мы знакомились с отличными людьми,попадали в такие места,куда никогда по плану не попадешь,казалось что ты всегда в нужное время оказывался в нужном месте и получал по максимуму.

mrbraveheart    02.07.18 12:56
Вспомнил последние отношения. Никакого понятия о процессах. Если бы не блог, я бы, наверное, до сих пор считал это жизненной несправедливостью и перстом судьбы.

На этапе знакомства и сближения была спонтанность. Это было чистой случайностью. Девушка настолько красивая и недосягаемая для меня, что я просто ни на что не рассчитывал, решил просто действовать по ситуации. И внутренне был готов к отказам. Отказы конечно бывали, но как же мне легко было их воспринимать. Вообще не парился. Такое у меня было впервые. Все было легко и непринужденно, потому что я не ждал ничего, не планировал, и даже прогонял всякие совместные фанатазии в голове. Все равно ничего не будет. Мне нравился просто сам процесс. Впоследствии ее симпатия ко мне стала для меня шоком.

Когда у нас начались отношения, у меня влючился страх ее потерять и прощай спонтанность. От страха потерять ее интерес, в голове развернулась невиданная доселе работа по Эвент-менеджменту, контролю своего поведения, учету шагов. Помню как сейчас: все, что запланировал — все оборачивалось катастрофой и чувством неловкости. Она еще долго терпела меня зануду, надеясь, что я все же вырулю из помутнения, но все становилось хуже. Все закончилось закономерно. Стыдно теперь.

Возможно, что начальный поток спонтанности тоже не совсем целиком исходил от меня. Просто обстоятельства сложились так, что меня подхватил чужой поток, и помог мне временно раскрыться и освободиться. Но фундаментальные слабости дали все же о себе знать: внешний локус, растущая корона, слабые опоры, неспособность управлять своим вниманием. Если бы с этим все было в порядке, то возможно мне бы удалось поддерживать постоянный поток и не сливаться. Об этих вещах я не имел ни малейшего понятия, так что теперь не удивляюсь исходу.

evo_lutio    02.07.18 13:02
Да, поэтому весь мой коучинг по рыбалке, в основном, заканчивался на первом же по-настоящему классном «улове».

Дальше человек вцеплялся намертво и не мог вообще отлепиться мыслями и границами, пока его откровенно не бросали.

Объяснить, что чем меньше вцепишься, тем лучше дела пойдут, всегда было сложно.

«Спасибо, это настоящая магия! Такой прекрасный в меня влюбился человек!»

И на этом все.

Если я видела, что человек получил шанс на отношения с кем -то очень классным, но сохраняет равновесие и опору на себя, мне было понятно, что это — рыбак. Все получится.

evo_lutio    02.07.18 13:04
Как получается большой улов?

Берется человек, закрываются дыры, убираются хвосты из поля, убирается репейник (это еще далеко не со всеми можно, иногда работы столько, что я не возьмусь), начинается поток.

И вот пока маленький хороводик начинается из бывших и обычных, внимание идет, веселье, все хорошо.

А как только опа — очень крутая девушка или очень классный парень, все.

Тут начинающий рыбак заканчивается обычно и превращается в робота с программой «держать зубами».

andrey_kozlow    02.07.18 13:07
Спонтанные подарки — это тоже здорово!
Увидел прикольные зажигалки с символикой Чемпионата, подумал — и тому можно подарить, и этому, и той. Купил несколько штук, подарил, мелочь, а люди обрадовались.)

evo_lutio    02.07.18 13:11
Да, а когда долго думаешь, что подарить, выбираешь под щипцами, да еще спрашиваешь, что подарить-то, получается не подарок, а хрень.

bezoomie    02.07.18 14:13
Причем даже если подаренная вещь сама по себе нормальная, всё равно получается хрень — вымученная, неуместная. Я под внутренними щипцами иногда пыталась как бы компенсировать отсутствие спонтанности тратой денег. Вроде как, подарок может и без души, зато дорогой. В итоге и получателям было явно неловко и самой кисло, типа откупилась.

taushana    02.07.18 13:16
В сериале «Менталист» главный герой, очаровательный раздолбай, как-то девушке на ДР в офисе пони подарил. Наверное, купил за углом у фермера, в его характере. Девушка была ошарашена. Хотя пони наверное какала ржала там в кабинете.

wirebreak    02.07.18 13:34
В этом плане мне сертификаты кажутся а-спонтанными подарками. Хотя все конечно от контекста зависит.
Муж подарил на прошлый день рождения сертификат на полет на воздушном шаре, я ему незадолго до этого — тоже сертификат на урок на гончарном круге. В итоге никуда мы не съездили, потому что то в планы не вписывается, то что-то срывается и теперь уже подарки больше злят и висят обязательством, чем радуют. А если бы оба сделали сюрприз, привезли с завязанными глазами)) получилось бы круто. С воздушным шаром особенно отвал бошки)

iron_vobla    02.07.18 13:18
в дружбе что-то получается, в любви — нет: как только симпатия становится сильной, появляется страх, как уже выше написали
вроде пошел импульс, и условно, рот уже открылся на шутку или предложение, и тут сразу, неее, не понравится, не прокатит и вообще человек подумает, что я банько на всю голову, а человек же уже нравится, уже вцепилась и понравиться хочется
потом уже и импульсы перестают появляться вообще, только сидишь и трясешься, да, заранее что-то придумать пытаешься, ну и все, провал
а с друзьями нет этого страха, есть доля здорового пофигизма и любопытсва, поэтому получается поймать момент и много чего классного, интересного и веселого происходит

evo_lutio    02.07.18 13:26
Да, когда сильно вцепился, уже не поймаешь поток, даже если сильно захочешь.

Все, уже судорога сковала, надо отдыхать от этой истории.

alya2510    02.07.18 14:07
Да, когда сильно вцепился, уже не поймаешь поток, даже если сильно захочешь.


И в этот момент просишь Королеву, ну помоги родная, а она тебе давай, до свидания.

evo_lutio    02.07.18 14:31
Как вы клево придумали, надо же.

xana_nova    02.07.18 13:20
Выяснение у человека, что ему подарить на праздник, тоже аспонтанно. У дарящего нет драйва и какого-то риска: понравится/не понравится — все эмоции теряются.

evo_lutio    02.07.18 13:24
Народ, если вы будете писать комментарии, когда это уже обсудили подробно выше, ничего к этому не добавляя нового, вы тут не нужны.

Если вы пишете, чтобы мыслить вслух, а не для того, чтобы участвовать в общем обсуждении, вы тут лишние.

evo_lutio    02.07.18 13:36
И кстати, все кто пишут мне запросы в друзья, аргументируя «хочу разобраться, хочу понять лучше» вы не формате группы.

Формат группы — это освещать все моменты, о которых я упомянула, помогать читателям моим, а не себе.

Себе можете и молча помогать, читая. Хватит и этого. Вам другие комментаторы помогут понять.

pani_jadwiga    02.07.18 14:20
В отслеживании аспонтанности на помощь призвала мой ОКР. Как только во что-то или в кого-то вцепляюсь и поток застревает, сразу включаются навязчивые движения.

marinarakis    02.07.18 14:32
У меня в начале отношений и первый год-два обычно нормально со спонтанностью. А потом партнер привыкает, начинает немного остывать, и у меня и внутренние щипцы включаются типа: «надо же стараться ради отношений, надо больше вкладываться. может, совместная поездка освежит наши чувства? или совместное увлечение придумать? или ужин романтический?», ну и партнера начинаю щипцевать, и получаю дефолт.
Возможно, та же поездка действительно могла бы освежить чувства, если бы я ее спонтанно предложила, а не под своими же внутренними щипцами.

evo_lutio    02.07.18 14:43
Когда начинается легкий дефолт, человеку начинает не хватать удовольствия от отношений, радости, но он вместо того, чтобы удовольствие найти в другом месте и принести партнеру или партнера туда заманить, начинает из партнера вытягивать.

Чем отличается поездка спонтанная или ужин спонтанный?

Вы хотите куда-то поехать, просто хотите туда сами и партнера с собой зовете.

И на ужин вы хотите в ресторан, сами, и партнера вовлекаете.

А если вы не хотите ни ехать, ни ужинать идти, но тащите туда партнера в надежде, что может это ему надо и это как-то освежит ваши чувства, получаются двойные щипцы. И еще претензии к нему же за ваше штурманство. Мол, я так стараюсь, а ты как пень.

ninel_215    02.07.18 14:36
Когда приглашаешь гостей, и все продумываешь и продумываешь, хозяйка ведь, должно быть всем обязательно весело и хорошо. И уже в процессе продумывания, думаешь, да на фиг это надо( а если кто-то говорит, не могу, не получается, все – катастрофа. Когда отодвинула этого штурмана противного, проще стало. Как будет, так и будет, или не будет, тоже ничего страшного.

evo_lutio    02.07.18 14:52
Почему-то штурман еще всегда свои силы переоценивает.

Стол на сто персон, четыре смены блюд.

И лежит потом.

Лучше бы легким фуршетом обошлись.

Сначала надо попробовать ужин на десять персон и проверить, как оно. Потом уже на сто.

А штурманы всегда переоценивают. Как думаете, почему?

ann_female    02.07.18 14:57
Возможно потому, что границы у них слиты, разделить свои ресурсы от чужих не могут и за счёт этого им кажется, что у них «своего» времени, сил и т.д. больше.

evo_lutio    02.07.18 15:00
Да, они туда всегда причисляют еще помощь других и какое-то гладкое стечение обстоятельств.

Например, на дорогу 20 мин, заберу то, потом то, потом закину это, и того успею там и там.

Потом оказывается, что тут задержали, пробка на 120 минут, забрать не вышло, тот опоздал, и вот уже штурман в истерике, его план, где он царит над людьми и обстоятельствами провалился.

latil    02.07.18 15:17
Как то помню в студенческие времена, пошел в пешую прогулку на сутки, я затарился по самое не хочу: рюкзак, еда, теплые вещи. Друг мой вышел в шортах, сланцах и с двумя шоколадками снигерс.
В итоге я делился едой, теплыми носками и при это тащил рюкзаг.

evo_lutio    02.07.18 15:24
))

lyubav_a    02.07.18 15:02
Наверное Штурман в своих планах наполеоновских не расчитывает только на себя. Он начнёт и все подключатся, увидев как он здорово и круто всё придумал. Видит себя ещё наверное организатором процесса, кто-то шуршать будет, а он направлять как автор идеи и организатор. В итоге сам всё тянет.

evo_lutio    02.07.18 15:05
Не просто сам все тянет, а другие еще и сопротивляются, потому что у них (вот странно) другие какие-то мысли и планы.

А не штурманские.

tanya_nyc    02.07.18 15:02
От голода, хочется все и сразу. Маленькие достижения — не доситжения, нужно что-то грандиозное.

evo_lutio    02.07.18 15:04
И это тоже.

art_of_framing    02.07.18 15:12
Вау-эффект тоже спланировали.
Представляют, как все придут и обалдеют от обилия яств. И ну дегустировать и нахваливать.
А все приходят и говорят, ты дурак что ли, нахрена столько наготовил? И вообще мы вон пиццу принесли.

truthconditions    02.07.18 15:28
Когда-то с одним мальчиком дружила, и он на все мои Великие Планы улыбался и шептал: «Там будет видно», «Время покажет».
А мне надо было тооочно знать, ну и полетела я как Алиса в Зазеркалье или еще кто, вниз по кроличьей норе.
«Меня аж трясет, — говорю. — От твоих «там будет видно».

Вот от этого желания уцепиться в План, прибить гвозьдями намеченное, попытаться уцепиться за мокрый карниз, как будто ты можешь преодолеть сопротивление поля, пытаюсь избавиться. В других ресурсах полегче дело идет, а в любовном только пытаюсь себя представить на потоке, так сразу падаю. Ну, может уже не сразу.

vl4ze    02.07.18 16:38
Понимаете, как важна спонтанность, друзья?
Любой, кто договаривался с постоянной девушкой заранее и снимал квартиру посуточно это ощутил на своей шкуре.

ollovein    02.07.18 16:50
С изрядной частотой срываются такие мероприятие. А если и да, то как-то всё пресно.

olgacoach    02.07.18 18:03
Мы с мужем катаемся на велосипедах в горах. Получается настоящее приключение, потому что как ни прокладывай маршрут заранее, все равно будут сюрпризы: то снег по щиколотку, то дорогу камнями завалило. Единственное, что ты знаешь, выезжая утром, это название гостиницы, где забронирована ночевка, и очень примерный километраж (обычно у нас несколько вариантов под настроение). Как пройдет день — можно только догадываться. Эти поездки всегда самые яркие и запоминающиеся в году.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio