Письмо: «Не встречал ни одну женщину с такой волей»

Очень интересное письмо.

В рубрике такое впервые, а в жизни я таких пигмалионов немало видела. Сама по профессии пигмалион.

В этом письме очень хорошо видно, чем пигмалионы (любого пола) отличаются от лошадей в короне.

mm2015
Эволюция, здравствуйте. Мое письмо на разбор, помогите проанализировать – прав ли я или не имел права так вмешиваться в жизнь.

37 лет, работаю в ИТ, много занимаюсь спортом, КСЖ. Ваш блог мне помог года 3 назад выбраться из сложной ситуации. Та история позволила немного разгрести гроздья зеленого винограда, я стал смотреть на девушек адекватнее и стал наконец то влюбляться. С тех пор вас читаю, прочитал все ваши посты.

После той истории было несколько отношений, ничем особенным не закончились. Полтора года назад познакомился с М. на сайте знакомств. На момент встречи ей было 27, работает в ивентмаркетинге, много командировок в Европу, пару месяцев до нашей встречи закончились 5 или 6-летние отношения.

Встретились вечером, она была на машине, предложила выпить кофе в маке. Когда заехали в макавто, я протянул карту расплатиться, но она сама заплатила, сказала, как раз мелочь тут лежит (в общем я был реально удивлен, так как многие девушки таскают на первые свидания в рестораны поужинать). Дальше сидели в машине, она много историй рассказывала про свою жизнь. Я был уставший после зала, в основном слушал. Потом попрощался и собрался пойти, но она сказала, что довезет меня до дома (тут тоже удивился, т.к. ей пришлось крюк на полчаса сделать). Обычно если девушка мне понравилась, я стараюсь сказать на прощанье что-то типа – вечер мне понравился и поцеловать. Но тут всё-таки девушка хоть и очень приветливая, но поначалу мне показалась не очень симпатичной.

В общем забил, по приходу домой ее телефон удалил. Но через пару дней она мне написала. Предложила погулять или кофе выпить. Я предложил ей приехать ко мне домой на ужин. Она отказалась, но сказала, что выпить кофе готова. Я так подумал, что в общем на горизонте у меня всё не очень, а тут всё само в руки идет, к тому же девушка с которой я думал у нас отношения начинаются (не помню, как ее зовут, пусть будет N), для нее они уже заканчивались. Решил совместить приятное с полезным, предложил сходить вместе в ее зал по гостевому посещению, вместе потренируемся. (Портрет автора виден? Из всего досуга предпочитает спорт, девушек в целом любит, но по именам не всегда помнит, даже если планировал отношения)

Пришли, я сразу понял всё, когда она не знала, где вход в зал. Присед и становая с бодибаром 5кг на разы оказались невыполнимой задачей. После зала заехали в мак, выпили кофе, на следующий раз она приехала ко мне на ужин. Ну и так начали встречаться. (А девушка ему досталась совсем неспортивная, не в его вкусе, но и не капризная совсем, открытая для любых его инициатив)

Купил второй экземпляр вашей книги, подарил ей, она достаточно быстро ее прочитала. Потом я уезжал в командировку в Германию. Там жил неделю один в номере. Изначально ко мне должна была приехать N, я ее приглашал, она сначала собиралась, но потом отказалась. В первый день написал в шутку М. — приезжай ко мне, тут круто, есть зал, будем ходить – вместе тренить, а вечерами экскурсии. Она — если не шутишь, то завтра приеду. Прифигел я не то слово, и реально приехала. Я очень боялся, что она оденется как в первый раз на свидание (а я ж с коллегами), дал инструкции в чем приехать, выполнила все в четкости. Встретил ее в аэропорте, сидит работает, говорит всю работу сюда взяла, хотела увидеть тебя. (Вот глядите, Пигмалионы. Само по себе пигмалионство — это неплохо. У хищников это часто бывает, они на женщин так положительно влияют иногда, что те им по гроб жизни благодарны. Из-за того, что женщина в стабильном и ровном минусе, без заскоков в плюс, а мужик в небольшом плюсе и точно знает, чего хочет, все получается. Я видела, как алкоголички с хищниками перестают пить, как женщины курить бросают, как тяжелые болезни иногда вылечивают, даже онкологию, оздоравливаются, худеют, прокачивают имидж. Имидж многие очень круто прокачивают. Но для пигмалионства есть один закон. Границы галатеи должны быть полностью распахнуты, она должна быть согласна, готова, довольна вашему участию и благодарна. Не из позиции липкого коврика, а видя свою личную пользу. Тогда все будет получаться. Посмотрим на эту историю)

Для нас организовывали экскурсии каждый день, в том числе в зоопарк. Экскурсовод говорит – это пингвины, там у них холодно, но они сюда выплывают иногда и тут их дети хватают и отпускают, а потом смотрители бегают за ними по всему зоопарку и ловят их. М. хвать и поймала пингвина в воде, вся группа прифигела, я быстро нафоткал, выложил в общий чат, весь вечер говорили только об этом пингвине) В той поездке она ещё очень хорошо мне помогла, завязала разговор с женой одного заказчика, увела ее на полчаса (а то он от нее не отходил), и мне удалось обсудить один крупный проект, который потом и реализовался, да и в общем умудрилась выстроить на время поездки дружеские отношения с ними.

(Она понравилась ему по-человечески и показалась полезным человеком с активной жизненной позицией)

По приезду говорю, вот эта родинка на ухе – чего ты ее не удалишь? Она пошла и удалила все родинки на лице. Потом как-то – почему не ухаживаешь за собой? Она – я не знаю, что делать и к кому идти. Я для нее узнал у своей знакомой у кого она всё делает, и еще, сказал, что есть одна девушка с которой встречался. Она сказала, что пойдет именно к ней, и с того времени чистки итд делает у нее. Потом еще активнее взялась за себя, сделала химический пилинг, ботокс, увлажняющие уколы. Сказал – челка ужасная и волосы зачем красишь, стала отращивать волосы, окрашенные волосы со временем отрасли и отрезала.

(Вот это пигмалион. Это не штурман. Понятно почему? Девушка сама рада меняться, и значимость парня высокая очень и доверяет она его взгляду, не воспринимает его критику как придирки. На мой взгляд, мешать коучинг и любовь не стоит, однако многие мешают. И чаще всего пигмалионов галатеи кидают. Я потом расскажу почему. Но немножко пигмалионства в отношениях допустимо, особенно если все положительно закреплять и действовать в той области, где вы реальный авторитет. А главное условие — те самые открытые вам границы)

Потом я уговорил ее ставить брекеты, отвел к ортодонту, у которого делал сам. Но там есть такая штука – есть допустимый угол наклона зубов, а есть идеальный. Вот в ее случае, можно было сделать допустимый угол, а для идеального нужно было удалять четверки. Сначала поставила так, потом долго ругались, даже расходились, но в итоге опять же у врача где сам лечу зубы, удалила и четверки, и восьмерки.

(Здесь уже начались первые препоны. Он так увлекся имиджмейкерством и превращением девушки в красотку, что перестал обращать внимание на закрывающиеся границы. Вижу цель, не вижу преград. А с человеком так нельзя. Даже с ребенком нельзя, а со взрослым тем более)

И, наверное, после всего этого, я к ней и прилип. Влюбился и прилип. Старался ее радовать, и она меня радовала в ответ.

(Это вот очень плохо, что вы липкостью называете взаимное чувство. Это очень многие делают. Это очень плохо. Липкость — это когда вы атакуете закрытые границы. Вот что такое липкость. А вы утрачиваете смысл этого слова, лишь бы посокрушаться. Пока чувство взаимно, это не липкость. Все ваши шары и шаги принимают охотно и отвечают вам тем же. Липкость — это когда перед вами стена и вы по ней размазываетесь, под плинтус подкоп делаете, в щели лезете, крошки выпрашиваете)

Как-то она попала с аппендицитом в больницу, я быстро поехал домой к ней собрал вещи и привез к ней. Больница была на карантине, но я договорился с охраной. А если бы не договорился, махнул бы через забор. Она была очень рада, а на следующий день удивлена, что подруга, которая работала медицинским представителем с этой больницей и которая приехала в гости к ней — не могла попасть. Я как-то болел, она мне в тот же день привозила сырников и клубники, в поездках стирала мои вещи, иногда у меня убиралась и гладила рубашки и футболки.

(Здесь у них баланс, как мы видим)

Потом обучал на сноуборде, ездили в горы, катал ее за руки каждый день и потом рядом с ней, следил за техникой и поправлял. Научилась реально круто. Тренировал в зале, из аморфной фигуры с лишним весом получилась практически фитнес бикини с очень хорошими силовыми (при весе 56 кг, становая и присед 75, ягодичный мостик 100кг). Стала питаться правильно. Выкинул половину ее гардероба и все покупки одежды она стала согласовывать со мной и оказалась она очень красивая.

(Прямо мечта. Взять дурнушку и сделать красотку. Сейчас заплачут некрасивые одинокие девушки и женатые мужики, у которых жена растолстела после родов и подурнела. Парень очень целеустремленный и пока очень хорошо положительно подкрепляет. Смотрите как он восхищается. Но к сожалению слил границы, стал считать ее своей как Пигмалион, и не обращать внимание на рост сопротивления)

Потом учил бегать, вместе тренировались, пробежали марафон. У нее на 25 км стала кружиться голова, сразу загрузил ее бананами, потом изотоником, и вот так вдвоем – за руки, уговаривая пробежаться «отсюда и до того светофора» я ее и привел к финишу. И даже при этом мы смогли улучшить мой прошлогодний результат. Ее друзья и родители вообще офигевали, как абсолютно неспортивная девушка настолько улучшила свою форму, а потом пробежала 42.2км. Параллельно всему этому я предложил ей продать машину и купить себе квартиру. Сам же нашел эту квартиру, нашел банк, фактически провел сам сделку. Потом ещё и помогал налоговый вычет оформить на нее. Потом она сказала, что хочет ездить вместе со мной на моцике. Отправил ее в мотошколу, куда сам ходил, после нашёл мотоцикл, она купила и стали вместе ездить. Катались на вейке, на вейксерфе, потом поехали в серфкемп на Бали.

(Он еще сам очень увлеченный, почти фанат зож и активного образа жизни. Когда у вас ресурс прокачан, вы заразительны, даже если не пытаетесь влиять, все равно влияете. Но у него перебор с этими ресурсами. Слишком много спорта, слишком много внимания физической стороне. На образование и искусство надо смещать фокус)

Но это с виду круто, но в реальности всё это было ей не сильно надо. В горах хотела на второй день уехать, марафон бежать не хотела, еле уговорил пойти на регистрацию, в серфкемп ей было страшно, за день до вылета устроила истерику, что нафиг ей это сдалось, пришлось буквально заставлять — слышь, собирай вещи и быстро дуй сюда. Про квартиру за день до сделки – сказала нафиг она ей сдалась, пусть аванс теряется, я ее не хочу. Пришлось фактически принуждать. На Бали каждый день ругались. Если срывалась с диеты, так это я был виноват, что она наелась торта с вином. В общем непонятно кому всё это было нужно больше. Наверное, мне. А после поездки она сказала, что больше не хочет отношений.

(Он тут быстро описал то, что начиналось давно. Уже с брекетов. Чего-то она сама хотела, а чего-то нет, хотя позже могла бы дозреть. И то, где он давил, растило ее плюс постепенно. К тому же положительного подкрепления ей стало явно не хватать. Отрицательное она получала, когда сопротивлялась, а положительного нет. Например, она явно ждала, что он позовет ее жить вместе и покупку ей квартиры рассматривала, возможно, как его нежелание с ней жить)

Было тяжело, я зарегился на тиндере, познакомился с какой-то левой телкой. Через месяц М. снова написала мне. С одной стороны, мне было очень обидно, с другой стороны я так по ней соскучился, да еще и эта левая телка просто бесила. В общем мы обратно сошлись, на моих условиях (хотя я эти условия никогда не использовал, боялся).

После М. говорит, вот ты ездил без меня на сноуборде кататься в Италию, поехали со мной теперь. Ну ок, поехали. У меня родился план один, предложил ей поехать в Армению. На Бали мы познакомились с сестрами оттуда, обе делали нос и одной он сделан был очень классно. У М. из-за детской травмы он был немного искривлен и мне казалось он портит ее (общий образ СЖМ, а нос крупный и еще немного неровный). В общем уговорил ее, съездили туда, покатались на сноубордах, потом сделала себе нос, сделали ну просто идеально.

(Хоть они и едва не расстались, он-таки не удержался и довел свою галатею до совершенства. Ох, улучшатели. Мне вспоминается Дима, художник, если такого помните. Как он круто прокачал свою жену в имидже и как она нашла себе богача в Америке, уехала и забрала ребенка. Дима был вне себя и жалел, что сделал ее такой красивой. Женщины-улучшатели тоже есть, с которыми обычные мужики превращаются в конфеток… и уходят к другим)

Но опять начали ругаться чуть ли не каждый день. Каким-то фетишом у меня стало сделать ремонт в ее квартире. У меня у самого работала бригада, сделали плохо, сейчас сужусь с ними. А у нее решил, что сделаем всё сами. Я сам поменял ей всю сантехнику и разведку труб, пропинал чтобы она переклеила обои, нашел дверь и проконтролировал установку. Она всё делала из-под палки. Ссорится стали постоянно, уже даже был и не рад ее приездам ко мне, потому как знал, что любое неосторожное слово – и всё, будет взрыв.

(Видите, как пигмалионы превращаются в лошадей в короне? Он делает за нее ремонт, штурманит ее для ее же пользы, она огрызается и посылает его, он страдает. Он уже готов все делать сам, за нее, вкладываться и не трогать ее. Только самоуважение ему мешает стать лошадью в короне, но минус уже туда тянет. Надо заметить, что мужик крутой все-таки. Мало того, что энерджайзер и спортсмен, так еще и руками все делать умеет, хозяйственный)

Встречаться стали раз в неделю, и, хотя мне секс с ней очень нравился (хотя последние 3-4 месяца она и перестала удовольствие получать от него), общаться стало невозможно. Она стала обвинять меня, что я скорее всего сплю с кем то, раз так мало встречаемся (хз, тут уже, наверное, ревность плюса). Я ей говорил, что она меня мало уважает, не ценит мои вложения. В общем она уже тут плюс опять сильный, а я колебался из плюса в минус. (Да, у нее ревность плюса. Но она и предложения брака тоже хотела бы. Ему 37, пора. Ей скоро 30, у женщин часики начинают в этом возрасте мозг разрывать. Но часики — не единственная причина ее недовольства, ей многое в отношениях не нравилось)

И в итоге, состоялся финальный разговор по ватсапу, где она сказала, что считай я заболела, не трогай меня до 12 мая, я буду думать.

Я сказал – думай, но свои вещи забери от меня, я тогда буду тоже думать.

Она сказала – раз так, ты скорее всего будешь с кем-то трахаться там, я тогда мотоцикл заберу с хранения от твоего мастера, хоть какое-то развлечение. Она еще не очень хорошо водит, я говорю – не смей, не хочу за тебя волноваться. Она сказала – а кто ты такой.

Нашла у меня его в друзьях в вк, написала и договорилась забрать. Я сказал – тогда на этом всё, хватит меня позорить и прыгать через мою голову. (Нормальная такая ссора, сразу видно, нашла коса на камень. Она сильней плюсует, но ему самоуважения хватает не уступать. Он тут прав, конечно)

После чего опять ругались, но когда она написала следующее, желание продолжать хоть какой-то диалог — пропало:

[26.04, 22:03] Мы просто отдельные люди
[26.04, 22:03] Без будущего
[26.04, 22:04] И у нас в принципе ничего общего не было
[26.04, 22:04] Никаких планов
[26.04, 22:14] Просто у нас цели разные: тебе фитоняшка для встреч нужна, а мне мужчина для семьи. Вот и все) и просто не сошлись характерами
[26.04, 22:18] А 1.5 года друг другу мозг ебать — это перебор
[26.04, 22:24] Жить вместе со мной ты не хотел никогда, а перебежки эти только для любовников на стороне подходят или в романтический период. Так что все правильно произошло.
[26.04, 22:25] Надеюсь нам подфортит и мы встретим кого-то хорошего в соответствии с ожиданиями.

(Автор тему совместного проживания и брака упорно опускает в письме. Но надо сказать, мужчины. Женщины все-таки правы, когда бросают вас через полтора года отношений, если вы не делаете предложения им. Женщине бездетной в 30 лет нужен брак. Другой вопрос, что ссоры начались еще раньше и звать в загс в процессе скандалов и тем более после предложения расстаться нельзя. Надо было раньше или выбрать момент перемирия)

На следующий день:

[27.04, 10:11] Извини, я вчера на эмоциях наговорила много плохого в твою сторону. Ты очень хороший человек, правда, у тебя очень много положительных качеств. Я извиняюсь за оскорбления.

И вот все полтора месяца меня мучает это. Вроде и хочу извиниться, наговорил тоже, да и неправ я с тем, что послал, люблю ее. (Напоминаю, что не он ее послал. Это она просила не трогать ее и взяла тайм-аут. На предложение тайм-аута правильно предлагать забрать вещи. В этом он был прав. Он был в другом не прав. Что не сделал предложения ей раньше и что слишком давил на нее, когда старался улучшать условия ее проживания)

Еще не встречал ни одну женщину с такой волей. Но зачем извиняться – если я левый человек для нее.

Но тут корона, хоба, колпачок стесняши – она же извинилась. Но извинилась то за плохое в мой адрес, ничего не говорит про свое иное отношение. Потом корона опять, хоба, оденем колпачок глупыши – она же была в аффекте, просто часики взорвались. Но я уверен, что она диалог перечитывала много раз, уж хотела бы помириться – написала бы, что не хочет никого искать в соответствии с ожиданиями, да и говорил я ей, что как переделаю ремонт, будем жить вместе. (Это не колпачки он перечисляет, нормальные доводы. Да, часики взорвались. Но если он предлагал ей жить вместе, то не понятно, откуда ее претензии. Может быть плохо предлагал, под щипцами, неохотно, а она девушка, имеющая самоуважение, не хотела подачек)

Стараюсь отвлекаться, активно хожу в зал и бегаю, пытаюсь вернуть все кубики пресса (просушился за месяц с 15 до 10% подкожного жира), тренируюсь на мотоцикле, но не могу разрешить эту ситуацию, хоть и сижу на тиндере, но встречаться ни с кем не хочется. Боюсь сорваться и как 3 года назад улететь ниже плинтуса.

(Слушайте, ну вы же не цветочек полевой, чтобы прямо сорваться и улететь. Не улетите. Сразу ниже плинтуса никто не улетает. Поговорите с ней, скажите, что вас задело, что она назвала вас левым человеком, что вы любили ее, планировали совместную жизнь и детей, но причину расставания видите в том, что она разлюбила вас. Если будет возражать, повторять одно и то же не надо. Надо только один раз сказать, выслушать возражения и промолчать, если ничего активно не предложит. И потом подождать, чтобы она это переварила. Вот тогда можно будет увидеть ее реальное отношения. Спустя несколько дней, не сразу. А если диалог сразу перейдет в разборку с обвинениями, ничего опять будет не понятно)

Комментарии

kirill23    13.06.18 08:06
Штурман здорового человека — Пигмалион.
Пигмалион курильщика — Штурман.)

evo_lutio    13.06.18 08:08
Не поняла, поясните.

kirill23    13.06.18 08:24
В открытых границах с запросом и положительным подкреплением все естественно и красиво. В закрытых — все бесполезно и агрессивно.

watchmewriting    13.06.18 08:35
Похожая ситуация у меня, но вариант более лайтовый, ну и я не такой крутой, как автор. Живем вместе полгода, сменила имижд под моим давлением, начала опять ходить в зал частично под моим руководством, осваивает синтезатор. В спорте, музыке, да и в бытовых вопросах часто давлю на нее, довожу до слез, только после снижаю натиск. Потом говорит, что понимает, что это я ради ее же блага прессую. А я понимаю, что я это больше для своего блага делаю — мне хочется контроля и признания в тех областях, где я лучше ее. Сейчас думаю, что тактически я снижу силу давления, а в ключевых местах добавлю жесткости. Стратегию буду менять, если вообще охлаждение сильное замечу, а пока тащить буду, особенно в технике упражнений — не хочу, чтобы она суставы разбивала себе.

evo_lutio    13.06.18 09:10
Ну и как, вы уже лошадь в короне или пока нет, как считаете?

По тому, как вы приходите под чужие письма рассказать о себе или задать вопросы комментаторам, я вижу, что в последнее время над вашей крышей выросла большая корона.

И по тону комментария это заметно.

Прогноз для вас такой.

Либо она вас кинет и вы надолго застрянете в подвешенном состоянии, зацепившись за корону. Заранее ее значимость реальную невозможно оценить, когда корона, только постфактум, когда кинет.

Либо вы будете плюсовать и долбать ее жестче, выпрыгнете оба в острый дефолт и посадите себе сердечко, особенно , если она родит вам ребенка к тому времени.

Снизьте хватку бульдожью.

Даже автора девушка кинула, а ведь он только имидж ей помогал качать, ту сферу, где жесткий коучинг допустим (по запросу). В бытовых вопросах и тем более в искусстве — нет.

А уж когда вы в ответ на слезы натиск снижаете, вы и вовсе лох.

Положительно подкрепляете ее истерики.

Скоро лошадью в короне станете, если пока не стали.

in_vine    13.06.18 09:31
Стала немного понятна логика этого «я просто хочу, чтобы ты была лучше». И благодарность за такое сопровождение вначале совершенно искренняя у девушки.
В самом начале автор субъектность видит у нее, скорее именно из-за ее несовершенства во многом (физического и имущественного), потом уже подгоняет ее под образ идеальной «сильной независимой женщины», машину продать, квартиру купить, уже кашеварит вовсю, страется осчастливить насильно и причинить добро из-за слияния. Наверное стоит брать паузы, отходить немного в сторону и любоваться тем, как девушка совершенствуется, замечать эти изменения и радоваться вместе таким успехам (он вроде и делала так вначале. С брекетами ситуация покоробила, но вот про Армению сюжет вообще демонстрирует сильное слияние границ). А из-за сильного давления девушке эти перемены не в кайф: тебе фитоняшка для встреч нужна, а мне мужчина для семьи, уже тошнит ее от ЗОЖ и этого фитнес-драйва, хотя она уже судя по описаниям автора и сама уже фито-няшка. Автор заразил ее внешним своим потоком «на спорте», но своим у нее ресурс не факт, что стал, а даже немного опротивел.

evo_lutio    13.06.18 09:39
Вот все что вы тут в белом пальто написали — вообще ни о чем.

Что он перегибает и кое-где видно слияние границ, написала я, это можно было не повторять от себя, тем более увеличив свою дозу нажима. Он именно перегибает, а не гнет, а вот вы гнете и загнули совершенно не туда.

«Фитоняшка для встреч нужна» — не про давление, зачем же вы врете?

Это про то, что ей нужен муж и семья, а не встречи, и она прямо это говорит. Ни слова про давление.

Квартиру она не хочет делать, потому что жить хочет с ним, а в не в отдельной квартире.

Девушке все перемены в кайф, она даже мотоцикл называет — единственным удовольствием, которое ей заменит секс.

Она прокачалась и пишет, что благодарна ему.

Я представляю, сколько фрустрированных обиженок сюда прибежало бы, не будь мои комментаторы отфильтрованы как золотой песочек и сколько толстых и страшных баб возмутятся такому давлению.

Вы совсем ничего не поняли в письме.

Будь девушке не в кайф, истории вообще не было бы.

Но и с вами такого никогда не случится, никто никогда не захочет вкладываться в вас так, как автор.

Друзья, понимаете, что есть у этого вот комментатора, что никогда в жизни не вызовет ни у кого желания вкладываться в ее жизнь и развитие?

Она сама будет лошадью скорее и будет штурманить какого-то плюса на диване, считая себя главной.

Почему, кто видит?

nonsecret_diary    13.06.18 10:50
критики в адрес пигмалиона много — то не так, это не эдак, надо было вот так. А значит не было бы от автора комментария благодарности, а были бы только ссоры и укоры в том что ею рулят как-то неправильно.

evo_lutio    13.06.18 11:01
Ей бы даже рулить в ее пользу не стали.

То есть рулили бы в свою пользу, а не в ее.

Чтобы в вас захотели вложиться, что надо?

Ведь все, что делал автор — это вложения. Форма кое-где жестковата, но это вложения. Большие.

То нашел, тут помог, здесь за руку водил, там опекал, тут поддерживал, занимался с утра до ночи ею, время тратил, не дышал, порхал над ней, потом вообще стал своими руками сантехнику менять, и деньгами наверняка вкладывался, а уж временем и эмоциями — очень.

В некоторых женщин вот так вот вкладываются (и в мужчин).

А в некоторых никогда. Ни крошкой.

nonsecret_diary    13.06.18 11:41
М. из письма, судя по всему, ненапряжная в общении, не капризная, запросто заводит дружеские отношения, легкая на подъем — как она к нему прилетела в Германию захватив работу с собой или пингвина в зоопарке поймала. Он к ней стал симпатию испытывать как к человеку, заинтересовался. Ну и она его рекомендации воспринимала с благодарностью, без обид и скандалов.
Короны сокровища у нее нет, границы тоже скорее всего хорошие, без каких-то особых косяков.

evo_lutio    13.06.18 13:09
Да, у нее нормальные границы.

evo_lutio    13.06.18 13:12
А женщины с плохими границами испытывают ужас, когда читают, как мужчина предлагает нос исправить.

Они в ужасе, потому что у них вместо границ — тряпки и они сделали бы все, что он приказал, даже если бы не хотели.

А эта только по поводу брекетов буянила, потому что тяжело носить было и неохота, но потом согласилась, что хороший прикус того стоит. Сама согласилась, а не выполнила его волю как тряпка.

Но тряпкам это не объяснить.

И результатов у тряпок никогда не бывает.

bumaru    13.06.18 10:51
«Друзья, понимаете, что есть у этого вот комментатора, что никогда в жизни не вызовет ни у кого желания вкладываться в ее жизнь и развитие?

Она сама будет лошадью скорее и будет штурманить какого-то плюса на диване, считая себя главной.

Почему, кто видит?»

Нет уважения к другому человеку, в данном случае девушка воспринимается как объект, которую автор улучшал, вроде как без ее желания ( что ее теперь тошнит). Хотя на самом деле он действовал в открытые границы. И корона сокровища у автора, раз считает , что для парня прям нужнее вкладываться в имидж девушки и он должен ей быть благодарен за это, а не наоборот.

evo_lutio    13.06.18 10:58
Да, все верно.

И еще.

rebelsystem    13.06.18 11:01
Белое пальто — слепая зона под короной, обвитой зелёным виноградом. Неумение ценить, быть благодарной, неуважение и к своему труду и достижениям, и к чужим. Занудное низкоэнергетическое существование, которым мало кого вообще привлечёшь. Тем более с такими вложениями. Когда собственное развитие — это одолжение кому-то, развития не будет.

matulpa    13.06.18 11:12
Несовершенство — это хорошо, в тебе видят субъектность.

Девушка стала красоткой, но ей не в кайф.

Ресурс подключился, но опротивел.

Следовательно, что? Оставаться несовершенной, не становиться красоткой, не заражаться чужим ресурсом, если не в кайф.

Это заросли зеленого винограда. Под зарослями то, что хочется, — хочется такой заботы и такого прогресса. Но не получается.

Поскольку, такого внешнего улучшателя нет, надо его поругать: только вначале может быть к нему благодарность, а потом уже нет, какая благодарность, он же плохой.

Поэтому улучшателя и не будет — потому что хочется, а не самой. И потому что скрыто от себя же и надо ругать.

tv0roq    13.06.18 11:28
Друзья, понимаете, что есть у этого вот комментатора, что никогда в жизни не вызовет ни у кого желания вкладываться в ее жизнь и развитие?

Автор комментария не видит контекст, считает что всегда когда кто-то кого-то учит — штурманство.

Границы у автора не очень, оборона держится крепко, правда не ясно от кого, прокачанный человек с самоуважением вкладываться в закрытые границы не будет.

Плохие границы, наверно, из за локуса съехавшего, раз давление видится снаружи

jimalost    13.06.18 12:17
Помимо открытых границ и благодарности девушки автора письма, о которых уже написали — ещё и девушка сама по себе — почва благодатная. У неё большой прогресс в спорте, несмотря на операции и болезненные манипуляции. Значит она по жизни боец куда выше среднего. Женщина редкой воли, как сам автор написал.
Это очень приятно — вкладываться в то, что приносит хорошие плоды, когда прогресс так быстро идёт. У девушки-нытика, привыкшей жалеть себя так бы не пошло.

evo_lutio    13.06.18 12:19
Конечно.

u233    13.06.18 10:11
Немного напомнило историю Олега и Кати (которая Принц и нищая).

evo_lutio    13.06.18 10:19
Ну там он ее из наркомании, уличной проституции и умственной отсталости вытащил.

Она образование высшее получила (хотя раньше ей диагноз ставили олигофрения), нормальным человеком стала, с наркотиками завязала.

Родила ему ребенка. Слабого правда, но он и ребенка выходил, сейчас нормальный вроде.

И еще двух усыновил.

С тремя детьми возится.

А она нашла себе другого мужа.

Всех почти пигмалионов это ждет. Хотя у Олега особо выбора не было, на его глазах девушка разлагалась, то есть не идеальную красавицу из нее делал, а просто выжить и на ноги встать помог.

blackthorn_kr    13.06.18 10:38
Нужно наверное обладать очень хорошей эмпатией, чтобы в жизни почувствовать эту грань между пигмалионом и штурманом — где ещё в границах, а где уже нет. Уметь делить границы. Хорошо понимать свою значимость для галатеи. И самому тоже развиваться постоянно, удерживать высокую планку, иметь много энергии, а не с дивана пытаться руководить.
Я видела в жизни примеры преображений только в отношениях коуча и клиента. То есть когда со стороны клиента есть запрос, границы чётко обозначены, и обе стороны согласились, что ответственность за результат совместная. Такие истории очень вдохновляют.

evo_lutio    13.06.18 10:42
Опять про неуловимую грань между закрытыми и открытыми границами.

Только если вы тупица с ужасным локусом эта грань для вас тонка.

А для всех обычных, нормальных людей, эта грань очень толста, продолжается километр.

Начиная с небольших негативных реакций и заканчивая «отвяжись».

Вы правда думаете, что даже догадаться невозможно, когда человеку не нравится что-то?

Откуда вы все это взяли?

Когда человеку чуть-чуть не нравится, на его роже сразу все отражается и вы это видите.

А у вас впереди еще километр в запасе, к концу километра вас с лестницы спустят. Уж там точно догадаетесь, если корону к этому моменту в дом не отрастите.

Если отрастите, то не догадаетесь.

Вон во вчерашнем письме рапунцель однозначно послали, она все сидит и думает, как бы донести информацию о своих чувствах.

marinarakis    13.06.18 13:19
Автор в конце и сам видит, что ремонт в ее квартире стал для него фетишем, а девушка делала уже все «из-под палки».
Ему как будто хочется подменить причину следствием. Хоть со скандалами, хоть давлением, хоть уговорами, но получить ее согласие следовать его советам. То, что раньше она делала по доброй воле.

evo_lutio    13.06.18 15:13
А что, по диалогу не видно, что нет давления особого со стороны автора?

Что же вы со своими проекциями диалоги ведёте? С какими-то своими бывшими или с собой в прошлом.

Автор нормально в границах держится.

И на девушку не давил. Говорит, что давил, но давление для него — это то, что для вас, возможно, просто «обсудить».

Друзья, почему опять ни фига не получается видеть контекст?

Прочитали «я давил» и давай ругать за давление.

Может вы не очень умные или просто упрямые?

Кто-то видит, что у автора нормальные границы?

И что тут нормальный прогноз.

Или никто ничего не видит после четырёх лет рубрики?

truthconditions    13.06.18 15:33
Были бы у него плохие границы, он бы в ответ на ее скалку про фитоняшку для встреч стал бы предлагать съезжаться. А он, несмотря на минус, не стал ей отвечать на все это.

evo_lutio    13.06.18 15:57
И ещё, до этого.

Она сказала, что не хочет отношений, он сразу отстал. Сразу.

Через месяц она сама написала. Он мучился, но молчал.

Он похож на Штурмана? Где щипцы?

При первом же «нет» отстал.

А дальше?

Там много свидельств нормальных границ.

Нельзя обращать внимание на.то, что люди пишут о себе. Все рапы пишут, что они милые и спонтанные, а на самом деле душат в тисках.

rebelsystem    13.06.18 15:57
Автор в начале при знакомстве общается в границах. Если бы был штурман, сразу бы проявился. На инициативу девушки в основном откликается, с условиями, на которые она охотно соглашается.
В диалоге при ссоре девушка говорит на равных, упрёки в основном про то, что не хотел жить вместе. Если бы он передавил сильно, были обвинения в другие, реальные. А про ожидания, можно любого упрекнуть при расставании. Девушка потом ещё и извиняется. И судя по тому, что не осаждает после извинений, извинения осознаны, а не ради перемирия.
Автор ведёт себя при расставании достойно. Вообще с уважением относится к девушке, к тому как она развивается, к ее достижениям. У девушки есть характер, который она постоянно проявляет, который автор в ней очень ценит. Это про то, что не особо ее продавишь. Если бы передавил, она была бы подстроившийся снизу, бунтующей оттуда, а тут совсем не про это письмо.

evo_lutio    13.06.18 16:00
Посмотрите на монолог девушки.

Она пишет через минуту, потом через пять, через десять, через день.

Он молчит.

Где пограничные баги у него?

evo_lutio    13.06.18 16:03
Автор вообще на печорина похож.

Не очень, но есть что-то.

Даже мотоцикл у него есть.

Хотя это не признак конечно.

Признаки — границы, самоуважение, самообладание.

rebelsystem    13.06.18 16:14
Когда читала «диалог», не сразу разобралась, что это один человек пишет. Когда поняла, подумала, что это бомбардировка какая-то, а не диалог. Впечатлило, что его это не пробило на выход из границ. При том, что любит, не бросился доказывать, что нужна, что планы есть, что относится серьёзно.

evo_lutio    13.06.18 16:23
Ну и как такой человек на девушку давил?

Да никак.

— Не хочешь родинку удалить?

Она побежала и удалила все.

— Давай в Армении нос тебе исправим?

— Давай.

Вот насчёт квартиры она спорила с ним. Так он и стал там все делать, своими руками. В лошадь стал превращаться, но не превратился.

Ну от марафона она отлынивала. Но и то небось говорила, что в принципе хочет, просто ей трудно. И он ее за ручку держал и помогал.

То есть штурманил кое-где, но не так, как большинство комментаторов в своей жизни, не замечая своих скалок и щипцов.

Пусть кто-то попробует промолчать в ответ на обвинения, потом уже будет автора этого критиковать за щипцы.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio