Бывает, что в комментариях к письмах мои комментаторы немного перегибают.
Оступился автор, а ему пишут «позорно слил себя!» или слился немного, а ему пишут «совсем у плинтуса!»
Полевые образы — это не просто ругательства, навроде нецензурной брани ради снятия напряжения и отвода души.
Они означают совершенно конкретные характеристики происходящего в поле человека. И просто так эмоционально сыпать все подряд ни в коем случае нельзя. Вы утрачиваете самое представление о процессах в поле, вы дискредитируете и обесцениваете анализ происходящего. Анализ становится бессмысленным, выясняется, что вы просто повода ищете для излияния агрессии.
Я давно за такие вещи удаляю из комментаторов, но до сих пор иногда случается. А если бы я вообще не фильтровала, то наверняка комментарии многих зависели бы от их настроения, а не от того, что с автором происходит.
Если какую-то мелочь вы называете «дно!», то реальное дно вы как назовете? И как для себя отметите регресс? А прогресс?
Именно по этой причине людям так сложно работать над собой. Они не рады мелким результатам, маленьким шагам. У многих все, что не Олимп, то почему-то яма, хотя разница между горой и пропастью такая существенная, что даже на стадии чуть выше плинтуса уже начинается вполне нормальная жизнь. А если подняться еще чуть выше, там сады начинают цвести и птички петь.
Давайте я примерно опишу, какие есть стадии спуска вниз в отношениях и что на них происходит, чтобы вы не перегибали в комментариях палку? Палку-указку.
Среднюю линию будем считать балансом, равенством значимости в отношениях. (Внешне один может чуть больше доминировать, это не важно).
Если значимость обеих фигур равна, люди смотрят на фигуру партнера не задирая голову (снизу) и не опуская ее (сверху). Играть могут во что угодно, люди часто играют какие-то роли, и при балансе любая игра бывает красива, хоть в мальчика-пажа, хоть в послушную девочку, если надо. Главное, чтобы был баланс значимостей, и играйте во что хотите. Только корону за игру не примите.
Понятно, что к росту тел рост фигур не имеет отношения, это все понимают. Но не понимают, что из-под короны чужая фигура всегда кажется меньше (в колпачке гнома), а своя больше (в короне). Минусу в короне постоянно кажется, что он смотрит сверху вниз, что он сильный, значительный и даже значимый, то есть любимый, уважаемый. Именно поэтому мы и стаскиваем короны с авторов писем, чтобы они попытались увидеть реальный размер своей фигуры, поняли, что реально они уже внизу или совсем внизу.
А вот насколько именно внизу, надо точно видеть, чтобы не осыпать терминологией как руганью.
Форма обращения сверху или снизу не имеет значения, имеет значение только значимость!
А то иногда мужчины-минусы что-то такое сверху ляпнут, а женщина считает, что она в минусе и бесится. Заходы сверху или снизу — это форма. Форма иногда совершенно не соответствует содержанию. Хотя надо стремиться, чтобы соответствовала. От несоответствия случаются опасные вещи. Если плюс вдруг заходит снизу, минус может все слить от радости. А если минус заходит сверху, он получает пику и тоже все сливает.
Дно (ямы) — это не ругань. У вас, может быть, и да, а я употребляю это слово не в качестве ругательства, а в качестве определения. Дно — это когда значимость чужой фигуры закрыла небо, а собственная исчезла.
Плинтус — это четкое обозначение места своей фигуры в поле. Больше, чем дно, но нечто мелкое, копошащееся как мышь в поисках крошек внимания.
Даже коврик (и оскорбительный женский синоним «подстилка») — это не обзывательства. Это определение очень низкого места фигуры человека в поле отношений, крайне слабой роли, почти полного отсутствия влияния, когда человек все время вынужден подстраиваться снизу и угождать, чтобы оставаться в отношениях. На других условиях его терпеть не будут.
На какие критерии надо опираться в определении места?
Если средняя линия — это баланс, человек стоит в полный рост, расправив плечи, смотрит на второго прямо, их значимости равны друг для друга. Такие отношения избавлены от большинства иллюзий, хотя люди в короне могут считать, что они царят в таких отношениях, но все-таки корона при балансе случается редко. Нет повода для короны! Нечего ею прикрывать, она и не растет.
Растет корона, когда фигура человека начинает опускаться вниз, уменьшаться в размере в поле человека.
Что означает загадочное слово «общее поле»? Как такового общего поля нет, у каждого человека — свое поле, но взаимодействуя, особенно близко, люди все время сопоставляют картину отношений в своем поле с картиной отношений в поле партнера и корректируют ее. Так, что возникает как бы наложение полей, то самое общее поле. Это происходит даже в короне. Корона не подменяет реальную картину полностью, она создает декорацию, которая то и дело рвется и осыпается, и реальная картина проявляется.
Для лучшего понимания этого приведу пример.
Вы бежите на свидание, несете избраннику какие-то пустяки, например гигиеническую помаду от его обветренных губ, и ждете, что он будет рад и вам, и вашей заботе, и сам тоже приготовил вам какой-то символический подарок, чтобы порадовать вас. Вы воображаете баланс и это не обязательно корона, возможно при последней встрече у вас действительно был баланс. Но за это время ситуация в поле вашего избранника изменилась, ваша значимость почему-то стала меньше, из-за онежьих порогов или по другой причине. Вы видите, что избранник вам не рад, а интимный подарок его даже слегка коробит, он не только ничего не приготовил вам в ответ, но и все время смотрит на часы, чтобы смыться раньше. Конечно такие резкие перемены бывают редко, они только людям в короне мерещатся, потому что они не видят постепенного охлаждения, но все-таки в начале отношений бывают и резкие спады значимости. И спады, и новые подъемы, если вы правильно себя ведете. А чтобы правильно себя вести надо не иметь никакой короны, не трогать эту гадость руками, всегда четко видеть реальную картину вашего отношения (с этим у рапанов вечные проблемы, им кажется, что они холодны, когда их ракушка давно расплавилась и они уже варятся в котелке) и реальную картину отношения к вам (с этим у рапанов проблемы еще больше, причем иногда в обе стороны, поскольку после завышенных ожиданий страсти любое спокойное отношение партнера кажется лютым холодом, и корону рапана все время качает туда-сюда, он не понимает, как к нему относятся).
В идеале же вы должны заметить холод и увидеть новую картину в своем поле. Она и без вашего видения поменяется, но если вы будете держаться за иллюзию и не видеть реальности, вы не сможете правильно действовать. Вы должны увидеть, что фигура вашего партнера большая, вы тянетесь к близости и счастливы находиться рядом, а ваша фигура скукожилась и уменьшилась. И теперь в общем поле вы опускаетесь вниз. Никакой ярости и обиды быть не должно, никто не может сделать вашу роль в отношениях нижней, сражаться и бунтовать не нужно, этим вы наоборот признаете, что у вас есть господин и нужна борьба. Господин — вы сами. Вы можете тут же уменьшить фигуру партнера, когда уменьшилась ваша для него.
Чтобы уменьшить фигуру партнера, надо снизить поток внимания и отодвинуть фигуру на дистанцию от своей фигуры (переносом внимания, это единственный способ приближения и отдаления фигур). Не обязательно обрывать отношения, снизить значимость фигуры — это значит определить ей место подальше от центра (не включать ее в основные планы) и не уделять ей так много внимания и эмоций. Если вам это удается, в ваших отношениях опять равновесие. Да, отношения стали прохладней, но они могут потом и потеплеть, если не щипцевать (а обиды — это тоже щипцы, помните). В любом случае ваша фигура не пострадала, вы ничего никуда не слили, ни капли! Вы увидели охлаждение и сделали шаг назад от прошлой близости. И вы наоборот получили бонус, потому что напрягли мышцу самоуважения и воли, а любое напряжение этих мышц делает вас сильней и обаятельней.
В близких старых отношениях почти всегда есть причина у внезапного охлаждения, возможно ваш косяк, это желательно понять. А вот в новых отношениях колебания значимости нормальны и ее надо выравнивать в зависимости от обратной связи
И если вы не откорректировали размер фигур, если вы стали значить для человека меньше, а он для вас еще больше из-за вашей тревоги и ревности, начался дисбаланс и вы уверенно потекли в сторону плинтуса. Вы начинаете себя сливать, когда соглашаетесь на при разную значимость, когда готовы принять в своем поле, что другая фигура будет главней, чем вы. Для вас будет главней, чем вы сами! Вот что такое слив. Это может произойти только с вашего разрешения, без вашей воли этого не начинается. Слепое разрешение под короной тоже считается разрешением, к сожалению.
Чем ближе к плинтусу, тем меньше у вас самоуважения, личной воли, сил к сопротивлению и реалистичного восприятия. У вас обязательно отрастает корона. На этом этапе всегда! Либо вы принимаете, что вас не хотят и не согласны на такие условия, либо вам хочется согласиться и вы начинаете примерять короны. А может он волчонок? А может я слишком тороплюсь?
Посмотрите, друзья. Если он волчонок, а вы слишком торопитесь, это не повод сидеть в дисбалансе. Дисбаланс уменьшается не разрывом отношений! А снижением значимости фигуры чужой до размера своей в его поле.
Вот вы поняли, что поторопились, так сделайте шаг назад. Именно в голове своей, в своих планах, в своих представлениях сделайте шаг назад. Навроде «я думал мы уже жених и невеста, а она, похоже, рассматривает меня как вариант для досуга, но прошло еще мало времени, окей, я тоже пока буду рассматривать ее так». Только не врите себе. Многие решают «подождать» и сидят в мыслях, что это невеста, которой надо дать дозреть. Сидят над головой и ждут, кода она дозреет до свадьбы, а руки их превращаются в щипцы, а из глаз и рта начинает течь липкий клей. Если вы сами за человека определили точку, куда он должен расти, вы уже влезли в его границы с щипцами, даже если вам кажется, что вы это скрываете (подтекстом выдаете и каждым взглядом и движением своим, да и от своего поля ничего скрыть нельзя). Вы определили, что человек может дозреть, а он не обязан дозревать, он может зреть в другую сторону или вообще не зреть. Это его воля. Вы должны уважать эту волю, когда делаете шаг назад, тогда это будет честный шаг назад, а не понарошку. Отступите назад, но чувствуйте себя согласно новой дистанции — более свободным человек, человеком, для которого возможны и другие варианты партнеров, а не женихом перед свадьбой, до которой невеста пока не дозрела, но обещала вашим щипцам вот-вот дозреть.
Если вы действительно выровняли значимость, вы опять в балансе. Отношения могли стать менее близкими, но фигура ваша не страдает, даже выигрывает. Если значимость и дальше будет падать, в общении не останется смысла, но произойдет это взаимно и без потерь. И без зеленого винограда! Зеленый виноград — это обесценивание резкое, поспешное в ответ на чужое отмораживание и «забывание», что началось не с вас, а выравнивание значимости происходит естественным путем и с пониманием, что первой стала падать ваша значимость, если действительно это так. Это и называется — управление полем — влиять на значимость чужой фигуры для себя и растить свою значимость (в первую очередь для себя же, и как следствие, часто для второго). Но влиять легко, пока дисбаланс не велик! Когда вы станете малы, а чужая фигура огромной, влиять будет очень трудно или даже почти невозможно.
Выровнять значимость надо обязательно! Только после этого можно пользоваться крючками, шарами и прочими инструментами.
Пока значимость чужой фигуры существенно больше, ничего вы сделать не можете. Многие, заметив, что ушли в минус, а партнер в плюс, мечутся в поиске рыбацких инструментов. Нет их, нет рыбацких инструментов, вы должны сначала выйти на берег. Пока вы в минусе дисбаланса (не крошечном, а выраженном) вы не можете рыбачить, вы — рыба. Будете «рыбачить» станете фаршированной и сервированной рыбой или вареным рапаном даже.
Вот сидеть в минусе, надев корону, и стараться притянуть человека в свою жизнь — это и есть спуск вниз. Согласие на спуск ради возможности уцепиться за кого-то.
Именно поэтому слив происходит!
Вы ниже, но не снижаете значимость чужой фигуры, а наоборот начинаете ее увеличивать, раздувать, включая Ищейку (надо изучить, что ей нравится, чтобы сделать крючок!) и Мечтателя (еще один баг, новый), кидая корм, а то и щипцы доставая и начиная тянуть к себе стесняшу и глупышу за их колпачки.
Вы опускаетесь до уровня табуретки сначала, а потом спускаетесь ближе к полу и под плинтус. Оно же называется ковриком. А ниже — полный слив под плинтус.
Корона в этом состоянии все такая же большая (слетает корона на дне ямы и особенно в аду, ниже дна ямы), но положение ваше печальней некуда (хотя есть куда). Ваша фигура для человека почти нулевая, а его для вас грандиозна. В результате такого искажения поля, ваша энергия сама собой утекает от вас, вы посвящаете свою жизнь кумиру, и у вас совсем не остается самоуважения и личных сил. Вы занимаетесь тем, что кормите корону из шкатулки, чтобы хоть как-то обеспечить себе видимость собственного существования. Ваше существование целиком поглотили эти отношения, вы молитесь на своего кумира, а он терпит вас и жалеет вас или раздражается и использует, в зависимости от ваших пыточных инструментов. Если вы мягкий коврик, жалеет скорее всего и иногда говорит о благодарности может быть. А если часто орудуете щипцами и пичкаете ухой, скорее всего раздражен и требует более полезных вложений, чтобы терпеть вас рядом.
Плинтус по сравнению с уровнем табуретки (табуретка — это когда вы сидите за общим столом такой маленький, но все-таки сидите, вы как собака, вас любят по-своему и даже ценят, но равным не считают) выглядит ужасно. Это не просто быть в минусе и сливать себя, это жить этим сливом, нуждаться в сливе. С помощью слива удается создать видимость хоть каких-то отношений, хоть какую-то обратную связь получить.
Прибежать с цветами и радоваться, что букет взяла, хотя в дом не пустила.
Бегать в секс-онли, выполняя все условия, время, место, форма одежды, посещать тренинги, чтобы оказывать услуги лучше — вот это плинтус.
И это уже такой плинтус, что под ним начинает разбираться пол.
Ниже уровня плинтуса — яма. Если у плинтуса человек сам сидит (иногда как приклеенный и нужны большие усилия оторваться), то в яму он обычно уже летит, удержаться не может.
При спуске или падении в яму начинаются страдания даже у людей в короне. Корона уже не держится, потому что так сильно исказить реальность здоровая психика не способна, реальность все чаще становится очевидной. Реальность добирается в виде воплей близких, в виде доказательств на каждом шагу, что ты превратился в полное ничтожество.
Обычно до самого дна ямы люди не добираются, начинают карабкаться обратно, срываются, карабкаются, снова срываются. Иногда вылезают.
Те, кто оказываются на дне ямы видят мир таким черным и пустым, что у них даже стимула нет выбираться. Это тяжелая фрустрация всех ресурсов из-за сильной любовной аддикции. Короны уже нет, прикрывать ей нечего, так как самолюбия в общем не осталось уже. Та сама тяжелая аддикцияАддикция – болезненная зависимость, вредная привычка, зацикленность на одн... Прочитать, когда человек осознает, что не нужен, что его презирают, но не ценит себя и свою жизнь и смысл видит только в мыслях о кумире, хотя бы мыслях и любовании им. Делать во имя его тоже ничего не хочет, потому что не верит в себя и себя уже потерял. Но об этом стадии я потом расскажу. Многие истерички приписывают себе эту стадию, хотя на самом деле сидят у плинтуса в коронах.
Если снять корону, находясь у плинтуса, можно отползти, встать на ноги и уйти из отношений. Никакой сложной терапии обычно не требуется. Требуется перестройка жизни, перенос внимания на прокачку ресурсов, новое общение, а главное — четкое понимание, что назад дороги нет. Нельзя быть у плинтуса, а потом быстро вернуться в баланс. Нет! Надо поменять жизнь, поменять себя, должно пройти время и полный цикл камбэка, если он вообще будет. Те, кто были у плинтуса, камбэка обычно не получают, только виноватые предложения дружбы иногда (исключение — пары с детьми, но не все). Чтобы оторваться, надо понять, что эта позорная история закончена. И задача — восстановить свое самоуважение, вырастить свою расплющенную и усохшую фигуру, начать какую-то новую нормальную историю, новую жизнь. На это надо себя ориентировать, а не на рост значимости в отношениях, где вы уже в районе плинтуса. Поздно.
Ну а уровень табуретки — это тот момент, когда надо выравнивать значимость и избегать любых баговБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать и пыточных инструментов. Тогда значимость имеет все шансы начать расти, безо всяких рыбацких инструментов. Просто общайтесь с человеком с интересом, уважайте его желания, уважайте себя, не трогайте его границ и значимость вырастет.
Это как полевые растения (поле = поле не случайно). Не мешайте им расти в поле (на лугу в смысле) и они вырастут. Только сильная засуха или сильный холод могут им помешать, а нормальные колебания температуры и влажности — конечно нет. Только крепче станут.
Есть наблюдения за тем, что описано в посте?
Комментарии
andrey_kozlow 21.05.18 12:18
Если видишь, что твоя значимость стала меньше, казалось бы, логично уменьшить фигуру этого человека, отодвинуть, пойти на некоторое охлаждение, но нет. Локус контроля улетает, начинаешь думать, что тот другой обидится и совсем уйдет.
И начинается всякая фигня, либо корона растет, либо зеленый виноград.
evo_lutio 21.05.18 13:05
Еще проблема в том, что люди, пытаясь значимость снизить, делают это демонстративно и внешне.
То есть обиженно отворачиваются или перестают отвечать на сообщения.
Вниманием рулить совсем не умеют, изображать что-то и демонстрировать — это максимум.
Сами при этом сидят и думают, и обсуждают с друзьями, и ждут, и страницы мониторят.
Любые обиды и внешняя демонстративная дистанция — это щипцы.
И получается, что они достают щипцы, которые их значимость еще снижают, а значимость человека для них растет сильней.
На самом деле внешне все должно остаться примерно таким же. Дружелюбие и согласие поддержать инициативу человека, а вот излишек своего внимания и пустых надежд надо повернуть на что-то другое.
И это даст отличный эффект.
Сейчас пример приведу ниже.
evo_lutio 21.05.18 13:31
Пример такой.
Если вы помните, друзья, историю про Сергея, то в конце истории с Ритой, когда она уже немного бегала за ним, он познакомился с девушкой очень симпатичной. Настолько симпатичной (на его вкус), что он резко забыл всех, и жену бывшую и Риту, и прямо парил от счастья. Динамика была такой быстрой и прекрасной (обычное дело при резком росте самоуважения), что Сергей расслабился чересчур. Вот они уже договорились поехать отдыхать, вот девушка уже хотела познакомить его с родителями в другом городе, на работу он к ней приезжал, ночевали они вдвоем, а всего-то прошли пару недель, и признания в любви и планы на будущее.
Но дальше, когда Сергей уже раскатал губы, в жизнь к девушке вдруг вернулся бывший парень. Ну камбэк начался, она ведь тоже влюбилась в Сергея, а тот парень был с ОЗ выше и вообще печорин. Девушка начала метаться. Сергею она сказала, что ей очень важно выслушать бывшего, потому что у нее очень много загадок в его поведении и она хочет их разрешить. Но конечно она его не любит, а любит Сергея.
Сергей сначала правильно поступил. Ничего не сказал. Девушка сама поняла, что его это все задевает, написала, что ей хватило переписки, она все поняла и встречаться не будет. Здесь Сергей неправильно поступил, хотя говорит, что хотел подкрепить, и побежал с большим букетом и поцелуями. Лучше бы подкрепил не так жарко, ведь это не подвиг никакой и не вклад.
Ну и после этого букета и «подкрепления» он сразу почувствовал, что девушка стала какая-то не такая. И ему очень хотелось спровоцировать ее на ссору и дистанцироваться, потому что выдержать похолодание после нарастающего тепла очень сложно, хочется встряску устроить и вскрыть проблему. Хотя проблемы нет никакой. Ну остыла немного девушка, да на здоровье. Пусть оценит и решит, нужен ли ей Сергей. Надо себя уважать достаточно. Он хорошо вкладывался и не морозил ее до этого никак.
В общем несколько раз он порывался ее послать или как-то наехать или потребовать гарантий, но к счастью удержался. Чуть дистанцировался, но остался на связи и не морозил ее никак, сам отвлекся на свою прокачку, реально отвлекся, а не зависал мыслями на ней, потом обдумал все и сказал мне. «Если она хочет вернуться к бывшему, лучше пусть вернется сейчас, чем будет со мной, а думать о нем». Переживал только, что «вдруг она ждет, что я буду бороться». Но в таких ситуациях борются только Победители в коронах. С кем бороться? С влечением девушки к бывшему? А как это можно побороть нажимом?
После того как Сергей вернул себе устойчивость (хотя снесло его очень сильно, он буквально чуть ни вернулся в состоянии рыбы) и успокоился и полностью занял позицию в поле, ему дали вдруг новый проект на работе, очень увлекательный и переспективный, он еще больше отвлекся, какие-то еще события произошли, вроде даже девушки какие-то потянулись в его сторону, я уже не помню, но был хороший поток.
И новая его девушка позвонила ему и рассказала, как бывший где-то ее подловил, пытался ее уговаривать вернуть отношения, но она смотрела на него и думала, какой же он некрасивый и какой красивый Сергей и какой он классный, сильный, чистый, какие-то такие слова. И как она счастлива, что он есть и умоляла его не сомневаться в ее любви. Это вот чистая победа на уровне фигур в поле, а не «победа» щипцами и скалками и разборками с соперником, как любят рыбы.
А ОЗ Сергея с того момента пошла вверх (вот в результате нового проекта), зп в два раза повысилась, машина сменилась и так далее. В результате девушка очень старалась в брак его заманить, они стали жить вместе, но Сергей потом уже не торопился на ней жениться. Не из-за того эпизода, а скорее он резкого роста ОЗ, так тоже бывает.
evo_lutio 21.05.18 15:21
Друзья, изучающие начала рыбалки, не хотите проанализировать эту историю подробней?
Тогда я другую еще расскажу.
nonsecret_diary 21.05.18 16:55
Когда читала эпизод про камбек бывшего к девушке и то как она говорила Сергею что ей важно выслушать бывшего, но конечно она любит Сергея, перед глазами возникла картина того, как сильно ее потянуло к бывшему, что она сидит с Сергеем а мыслями уже в ситуации с тем, другим, тянется туда выяснять загадки. И как фигура Сергея в ее поле сдувается. Потому что если бы Сергей ей был для нее важнее, то она бы по-другому совсем говорила, беспокоилась бы что он подумает по поводу этих выяснений, а тут она просто ставит его в известность. И когда он промолчал, это его фигуру немного подрастило, но все-таки недостаточно — потому что опять же она просто его успокаивает, ну да, мне хватило переписки, встречаться не буду, но все-таки не спохватывается что могла вообще его отморозить и потерять. И он бежит с кормом и шарами на крошки, и понятно почему его значимость падает еще ниже. А дальше ему хочется достать пику, но уже поздно для пик, с упавшей значимостью и ушедшим моментом. Его зашатало.
Возможно, я не права, но если б он промолчал и на второй ее заход, где она говорит, что ей хватило переписки, то она бы быстрее к нему развернулась. Или если бы сразу жестче отреагировал на первое заявление про разобраться-пообщаться с бывшим.
Но самое классное конечно как Сергей все-таки смог не ввязываться в разборки после явного уже остывания девушки, поправил локус, вернул себе устойчивость, занялся работой.
evo_lutio 21.05.18 18:07
Если бы он промолчал на второй ее заход, она бы не отморозилась.
Но вы не должны смотреть на ситуацию только из позиции «что он сказал, что он сделал», вы так про поле ничего не поймете.
Если бы он промолчал, но сидел и ревновал, и мониторил странички, и ждал, толку не было бы.
Во-первых, он не выдержал бы безучастного состояния. На любую малейшую провокацию стал бы выяснять, как и что там. Или обиделся бы, отморозился, замкнулся бы. То есть нельзя быть подвешенным, но вести себя очень правильно, спотыкнешься обязательно. Надо именно добиться устойчивости и тогда будет вести себя правильно.
Ну а во-вторых, ваше состояние меняет всю ситуацию. Если вы сидите и с щипцами, то даже если их никто не видит, все равно они меняют поле и вы уходите вниз.
nonsecret_diary 21.05.18 18:35
Спасибо.
ann_female 21.05.18 17:25
У Сергея, наверное, антищипцы получились на моменте, когда он успокоился и свое равновесие восстановил. Не стал нависать, ждать ответа.
Щипцы часто видны в письмах и историях, а антищипцов примеров не много, это, видимо, уже высший пилотаж — уметь ими пользоваться.
evo_lutio 21.05.18 17:55
Да при чем тут антищипцы?
Если работу над самоуважением вы проводите ради антищипцов, самоуважения у вас вообще нет.
evo_lutio 21.05.18 17:56
Много раз я примеры антищипцов приводила.
Никакого высшего пилотажа. Высший пилотаж вам и не снился пока.
Тут корона у вас «все, что я не умею, высший пилотаж».
Нет, вы и обычных вещей не умеете.
rebelsystem 21.05.18 20:37
Девушка Сергея начала метаться потому, что Сергей тонус потерял, лавры на венке и все такое. Скромность сделала бы его более устойчивым и придала бы вес его фигуре в поле девушки и сомнений бы было меньше.
Потом он переоценил ее шаг с отказом от встречи и безосновательно подрастил ее фигуру, свою таким образом слил немного.
В результате сам подвесился и если бы начал резко дергаться на крючке, то сильнее бы увяз.
Дистанцией и возвращением в своём поле соответствия фигур с реальностью он вернул себе самоуважение и устойчивость. Сказалось ещё красивое поведение и понимание внутренней правоты, сделал что должно и принял что есть. В результате появилась легкость и спонтанность. И все прекрасное в этом потоке).
alex_learner 21.05.18 21:24
Когда появился бывший девушка похоже сама хотела с ним встретиться. Девушка решила не встречаться с парнем, Сергей это все яро подкрепил, и после этого ушел чуть в минус, а девушка подостыла. Подостыла, возможно из-за того, что Сергей свои ярым подкреплением показал девушке, что нуждается в ней больше, чем она в нем, параллельно у неё на в поле появилась еще одна фигура интересного бывшего, и на фоне её Сергей выглядел не особо впечатляющим.
В этот момент, пока Сергей не отдалился, у Сергея начал расти минус, в результате полезли баги.
Будучи дальше с девушкой Сергей бы только еще больше катился в минус, надел бы парочку корон, а после бы девушке её бывший показался бы очень даже классным.
Но Сергей отдалился, его фигура вернулась в нормальное состояние.
Для меня это удивительный контроль — резко выйти из сильно расшатаного состояния в нормальное и увеличить дистанцию. Уже этим он мог немножко удивить девушку.
На дистанции, он больше занялся другими сферами — его ОЗ начало расти и в результате его фигура для девушки начала становиться еще больше.
Также, девушка могла оценить всю ситуацию в более объективном свете: с бывшим все не так классно, разошлись же они не просто так, а Сергей — делал шаги, не так уж плох, проблем особых не было, и хочет развивать отношения дальше, и Сергей определенно выигрывает.
e_movo 21.05.18 21:47
На дистанции, он больше занялся другими сферами — его ОЗ начала расти и в результате его фигура для девушки начала становиться еще больше
Для него самого собственная фигура выросла.
И это дало эффект перераспределение значимости в поле.
evo_lutio 21.05.18 21:50
Слушайте, я сто раз повторила, что он не дистанцировался, не отдалялся, что это были бы щипцы.
Вы понимаете, кроме дистанции хоть какое-то отвлечение? Можно рядом сидеть, но думать о чем-то другом. Можно общаться, но не вовлекаться сильно.
Он дистанцировался чуть совсем, то есть звонил не пять раз в день, а два.
Он голову заполнил. Он свой поток раскачал. А вы думаете только о воздействии на девушку морозом. Это тоже щипцы и скалки — обидой своей человека долбать. Она была не виновата, с бывшим не встречалась, просто остыла немного. Не мог он дистанцироваться, получилась бы скалка вместо пики.
Забудьте слово дистанция. Хватит убегать в ночь и чуть что дистанцироваться.
katerinafoto 21.05.18 16:30
«Если она хочет вернуться к бывшему, лучше пусть вернется сейчас, чем будет со мной, а думать о нем».
Рыбаки всегда выбирают кайф от взаимности, а не от близости.
А рыба предпочтёт близость, здесь и сейчас. Взаимность придумает.
tv0roq 21.05.18 17:03
Превоночальную историю не видел, попробую замкнуто с этой.
В начале с точки зрения поля, все хорошо, фигуры обоих растут динамично и соразмерно. У Сергея от такой динамики позитивной немного локус уехал, раз губу раскатал, видимо появилось «мы» в его голове. Дальше у девушки в поле появляется печоринская фигура, еще не мощная, бывший сделал пару крючков, раз «много загадок в его поведении», внимание её потекло в сторону фигуры бывшего.
Промолчав первый раз, Сергей проявил самоуважение, большинство сразу начали бы допрос, что не так, какие могут быть вопросы когда мы вместе, мол ты уже принадлежишь мне. Позволил вещам случаться, локус вернул в себе, раскатанную губу свою заметил :)
Дальше таким большим кормом, хоть он и говорит что хотел подкрепить, а по итогу как будто разогрел сам себя, и судя по дальнейшему похолоданию девушки несоразмерно вырастил её фигуру, с его фигурой в ее поле. От сюда ощущение дисбаланса и желания вернуть справделивость, поставить точки над i, если бы он начал это делать, получились бы неплохие щипцы, скалки и прочий инструмент. А учитывая, что раньше он её не морозил, вкладывался, его поле было красным и это сыграло ему на руку, многозначительное молчание стало этакими антищипцами и возможно крючком для девушки, которая чувствовала себя неуютно по отношению к нему, ласковому, внимательному и тд.
Бывший в конце сыграл как рыба, пустил в ход щипцы, под конец возможно и скалки, хотя если бы тоже шарил, могли они девчулю покачать мощно конечно.
evo_lutio 21.05.18 18:10
Не было никакого многозначительного его молчания. Иначе получились бы щипцы щипцовые.
А на ваши обиженные щипцы в такой ситуации вам сделают пику. «Я ему что-то должна? Мы знакомы три недели. А он обижен на меня как на жену»
И вообще вы слишком примитивно это все раскладываете, но так, будто много понимаете.
Не читали истории про Сергея, так почитайте идите. Плохо, что не читали. Можно было и промолчать тогда.
irene_dy 21.05.18 17:06
Когда Сергей побежал с букетом, он себя принизил, его фигура в общем поле уменьшилась. Он показал, что сидел и ждал, что она там решит, с волнением и надеждой. Но потом он смог отстраниться и успокоиться, таким образом уменьшив ее фигуру и выровняв баланс. И занялся своим ростом.
evo_lutio 21.05.18 18:12
Никто не написал, что изменения произошли из-за изменения его ОЗ.
Видимо, вы не понимаете вообще, как это влияет.
goovia 21.05.18 15:09
«Есть наблюдения за тем, что описано в посте?»
Из последней своей истории — наблюдение за тем, как вот этот демонстративный мороз в ответ на снижающееся влечение действует против самого же себя. Мысли текут в сторону человека с тройной силой, фигура растет, энергии на жизнь все меньше. Подставляешь сам себя. А все от того, что слился уже до этого, присвоил себе человека, запланировал его поведение даже (всенепременно все связанное со мной, а то как же!) и сидишь в засаде, как неуловимый Джо. Чувствуешь себя неоцененным сокровищем. Только сейчас понимаешь, как жалко выглядят эти кривые манипуляции. А мысли о человеке все равно текут. Моя фигурка там давно уж с фоном слилась, а он — нет, все еще значительный. Не грандиозный, но и не исчез.
lunny_jago 21.05.18 17:47
Сергей выбрал самоуважение. Хотя этот момент, когда после тепла идет отдаление — это наверно такая зона риска. Возможно хищники этим пользуются, после чего человек начинает бегать буквально за ними. Сергей удержался, хотя его зашатало. И выбрал из внутреннего локуса работу с самим собой.
Отпустил желание влиять на ситуацию, перестал много думать. Дословно не вспомню, но в блоге прочла как-то: надо понять, что много чести думать и переживать о том, кому ты не нужен. Лично для меня это были триггерные слова, хотя до этого читала около года. Тут пришло понимание, что да, это то самое унижение, потеря своей фигуры.
«Я его люблю если он любит меня». Кажется, этот принцип воплотил Сергей.
Мне кажется, что угроза самоуважению у рыбаков ощущается как укол, или даже тычок. И если до этого было много тепла, близости, то, кажется, что можно этот укол «пропустить», ведь всё же так здорово было. А это как красная лампочка с противным пиканьем. Это сигнал, что надо прикрыть границы, наверно. Причем, и слова сказаны другой стороной могут быть ласково, но если их смысл в том, что интереса стало меньше.. То ощущение не печали должно быть, и желания всё исправить, а тычка, или окатывания водой из кружки.
И тот момент, когда Сергей хотел спровоцировать девушку на ссору с её стороны очень наглядно показыват, насколько высокое понимание и чувствительность у него уже появилась. Кажется, он берет ответственность только за свои шары и корм, а от всего, что ведет к охлаждению в паре, умеет отвертеться, передав ответственность. Если так подумать — ответственность на ней и лежит. Если он сам не косячит, не щипцует, то он прав.
А рыбаком его наверно делает умение поле своей правоты не рассеивать. Не печалиться и «исправляться», а признавать что есть и отказываться оставаться в невыгодной позиции. Рыба выбрала бы мечту.
evo_lutio 21.05.18 18:18
Хищники никакими манипуляциями не пользуются.
Попробуйте используйте это. Если это так простенько, как вы описали, за вами тоже побегут.
Только карман шире не забудьте держать.
Народ, не возноситесь. Ваш реальный рыбацкий уровень пока можно охарактеризовать простым словом «рыба». У 90 %. И когда вы начинаете описывать, от какого хода кто там бегает, а кто что делает, неловко. Никто ни от какого хода никуда не бегает. Должен быть весь контекст, вся целиком ситуация поля.
evo_lutio 21.05.18 18:46
Думать, что на СЗ свою можно влиять одним ходом, это очень неправильно.
Это сказка про Репку.
Не мышка выдернула Репку. А дедка + бабка + внучка + Жучка + кошка и мышка.
А все видят результат и путают «после» и «по причине». Причина — весь контекст.
Друзья, понятны аналогия с Теремком и Репкой?
evo_lutio 21.05.18 18:48
Те, кто про Репку не понимают, думают, что достаточно мышки, раз после нее все сложилось.
Именно так устроено большинство «методик манипуляций».
Дико глупо и смешно.
rough_rosemary 21.05.18 20:16
Друзья, понятны аналогия с Теремком и Репкой?
вроде бы:
как то, что просто шар как инструмент и якобы следствие от него — нет смысла описывать, он работает только в комбинации с другими инструментами, а этот выбор обоснован еще и общим контекстом ситуации.
Дергали бы не репку и не из земли, может понадобился бы бульдозер, или, наоборот, что-то помельче. Дергало бы не семейство, а мускулистый мужик, сказка бы вышла короткой) Поэтому так нелепо когда люди сравнивают себя с хищницей-Ирой на основании какого-то «я заплакала как Ира в той истории».
rebelsystem 21.05.18 20:44
Понятно, что просто так персонажи в сказках не появляются. Хозяин избушки сам впускает гостей. В репке ресурсные фигуры друг друга призывают и действуют сообща.
lunny_jago 21.05.18 21:18
Да, понятно. Не одно действие рыбака (в моём примере — хищника) заставляет бегать за ним другого. Это целая линия поведения, до этого выстроенного. Создание контекста, поля, выращивание значимости своей (часто незаметно для сознания партнёра если у того корона).
Только в связи с этим всем уже появляется эффект от каких-то действий, вроде «бегания» за отступившим рыбаком разгоряченной рыбки. Не просто так он взял, отошел, и второй побежал. Там и самоуважение, и эмпатия и ощущение полевых процессов, даже если рыбак их никак себе не объясняет
evo_lutio 21.05.18 21:38
Нет, линию они не выстраивают.
Линию рыбы выстраивают.
А рыбак действует в границах и все.
Хватит кратко пересказывать мне понятое в моем блоге. Краткий пересказ это пурга обычно.
votetoda 21.05.18 21:35
То есть, получается, в интервале от табуретки от плинтуса роль играет партнер, а именно степень неравенства, которую партнер может себе позволить. А вниз от плинтуса, то есть полного равнодушия или даже отвращения партнера, уже начинается патология и собственная степень аддикции определяет, дно или нет.
Судя по письмам, кажется что уже под плинтус в яму сливаются люди допущенные до тела. Или мужчины, которым таки дали как-то, или женщины, которых используют по полной. Я у плинтуса бывал, но ниже чтоб улететь, мне кажется, нужно было бы подкрепление.
evo_lutio 21.05.18 21:42
Ни от какого подкрепления это не зависит. Все по-разному бывает.
«Получается, что..,»
Витиеватая форма вопроса. Обсуждать надо то, что в посте, а не то, что вам ещё любопытно узнать.
Не это получается.
Впервые опубликовано — evo-lutio