Письмо: «Достойно ответить»

Ну и еще к теме штурманих и прочих «сильных женщин».

«Сильная женщина», как известно, должна уметь «достойно ответить».

Вот унижает ее, например, мужчина, и она должна сильней унизить его в ответ. Он ее оскорбляет и она должна оскорбить. Но только в два раза сильней, чтобы подчеркнуть свое достоинство.

Она сильная, она должна дать понять, что с ней так нельзя. Уходить нельзя, надо отстоять свое достоинство. А если он вдруг уйдет, она должна догнать и все ему высказать, вдогонку. Ну потому что она может за себя постоять, и пусть он не думает, что она промолчит.

Пусть рабыни молчат, а сильная женщина должна ответить смело и жестко. Как с ней, так и она. На любую скалку — у нее две свои имеются.

Как же вы надоели мне, бабы со скалками. Вас не то что от дна отскоблить невозможно, вас даже отыскать на дне уже нельзя.

sergovlena
Добрый день. Может быть вам интересны будут примеры моментальных сливов с экрана.

В шоу Холостяк 6 сезон в каждой серии герой грубо и прямо строит девушек, и ни одна из участниц ни разу так и не смогла достойно ответить. Все сразу встают снизу и сливаются. Даже самые бойкие не могут сохранить самоуважение. При этом он высказывает своё мнение свободно прямо в глаза, а себе даже слегка неудобный вопрос не позволяет задать, сразу смотрит как Меркель на Путина или выходит из помещения.

( Вот это типичная баба со скалкой пишет. Она считает, что надо «достойно отвечать». На грубость грубостью. Надо обязательно собачиться с этим мужиком с экрана. Бойко. Тогда это будет самоуважение. Вот прийти на это шоу и встать на четвереньки, чтобы холостяк выбрал себе удобную табуретку — это ничего, не слив. Слив не мочь «достойно ответить». А как на это достойно отвечать? Может кто-то приведет примеры? Как бы «сильная женщина» ответила, напишете? Какой достойный ответ такие авторы имеют в виду? Как ответит нормальная женщина, я даже обсуждать не буду. Ее там никогда ни за что не окажется.)

6 сезон, серия 8:
Мне не нравятся девушки, которые курят сигареты
— Я тебя поняла.
Чуть позже.
— Почему ты не сдержала слово???
— Я очень жалею, что я это сделала (глазки вниз).
— Для тебя мои слова ничего не значат! Как тебе после этого можно доверять???

(Здесь мужик сам блеет как овца о недоверии и боли, я никакой его грубости не вижу. Но обратите внимание, бабы со скалками уверены, что когда они стоят на четвереньках в позе табуретки, их все равно должны уважать. Нельзя с ними сверху разговаривать. Увидев, что они низко-низко, надо лечь рядом и говорить с ними на равных. Нельзя возвышаться над ними, надо уважать их. Они себя не уважают, а их должны уважать)

9серия (с 48 минуты)
В середине разговора вдруг:
— Конечно тебя бояться, потому что ты -Злость. Вот я смотрю на тебя и сейчас ты — Злость.
— А что я тогда тут делаю? Ну отправь меня домой?
— У тебя очень много злости. Ну хочешь, давай.
— Я хочу услышать твой ответ.
— (Друг Егора): — Что вы устроили тут?
— Егор, стоп. (Другу) Помолчи чуть-чуть. Чуть-чуть.
— (Друг) Может нам с тобой просто пообщаться?
— А Егор что тут просто мебель сидячая?
— Что это за момент (ха-ха) напора?
— Не напора. Все, я в расслабленном состоянии. /кривляясь:/ Егор, ты хочешь, чтоб я поехала домой?
— Мне не нравится, как ты себя ведёшь?
— А как я себя веду? А как я должна себя вести?
— Потому что ты ведёшь себя со мной иначе?
— Ты когда со мной вдвоём наедине, ты вообще абсолютно другой человек. Кардинально.
— Какой?
— Ласковый.
— Так. А сейчас я не ласковый?
— Нет
— Ну просто мы начали разговор про то, чтобы поехать домой.
— Ты сама об этом сказала и все время трындишь?
— Про домой?
— Да, всегда, весь проект ты говоришь: «домой,домой,домой».
— Ну, домой, да.
— Ну так что тебя здесь держит?
— Ты!!!
— Да в смысле? Да я не держу тебя!
— Не держишь? Тогда я поехала домой.
— Ну хочешь, езжай.
— Тогда я поехала домой. Все, гудбай, если ты не держишь…
Егор с другом смеются

(Тут, наверное, по мнению скалочниц, она должна была как-то так достойно ответить, чтобы за пояс его заткнуть. Как-то сделать должна была так, чтобы он ее зауважал. Внезапно. Не просто щипцевать его «домой-домой», а скалку достать. Какую-то такую скалку достать, чтобы он прямо обалдел и немного испугался. Чтобы зауважал ее. У вас есть версии?)

Комментарии

katerinafoto    17.05.18 14:57
Если речь про вредные советы, то «сильная женщина» на просьбу не курить, просто дым ему в лицо выдохнет, презрительно глядя в глаза)))

Вспомнилась песня «Сильная женщина». Та, что у окна плачет. Там «сильной» выступает спасательница со скалкой.

Так и скажи, что не любишь меня,
Ну, что же ты, давай, смелей, смелей!
Та, на кого ты меня променял,
Глупее, моложе и веселей.
Я и сама ей дверь отворю,
Крепкого чая ей заварю.
Люби его, детка, как я не смогла,
Люби его крепко, он хочет тепла.

evo_lutio    17.05.18 15:28
Дым в лицо. Неплохо.

Давайте еще варианты.

goovia    17.05.18 15:34
«Жене своей (маме, подруге, девушке) будешь указывать, мальчик»-как-то так я думаю ответит дерзкая и независимая «сильная женщина». При этом она там в очереди стоит за парнем. Только что зубы не смотрят им там, как на ипподроме-формат передачи такой-конкуренция!

evo_lutio    17.05.18 15:52
Так в том-то и дело. Как она будет строить из себя хозяйку положения, если пришла и встала на колени.

На коленях у вас только один вариант поведения. Встать с колен и быстро молча уйти.

Без единого слова.

Но лучше не вставать на колени никогда, даже если очень хочется на телеэкран или мужа.

evo_lutio    17.05.18 15:57
Последние строчки, между прочим, хорошие.

Вполне может женщина так считать, что пусть его любит другая крепче и желать ему больше тепла.

Это не спасательница. Спасательница липнет в короне. А эта вроде как прощается.

Чай заваривать лишнее, а так похоже на пушкинское «как дай вам бог любимой быть другим».

Плохо тут только указание на то, что соперница глупей. Ну вот лишнее это.

Умница тоже нашлась, у разбитого корыта.

evahappy    17.05.18 15:24
«Достойно ответить» это типа мечта о пике ♠️. Но чтобы о пике заикаться, надо хорошо делить границы и смотреть на ситуацию без короны. Опираться на самоуважение и уверенность в своей правоте.

Тут дамы, вцепившиеся в холостяка или просто в проект задом с телека покрутить готовы на все, лишь бы остаться. Достойно отвечать можно если достоинство есть. А где оно здесь? Дамы сливаются, парень сверху

evo_lutio    17.05.18 15:27
Ну расскажите, как в такой ситуации нужно делить границы и опираться на самоуважение. И быть уверенными в правоте.

Например.

evo_lutio    17.05.18 15:54
Я даже не могу сказать, что дамы там сливаются.

Где они сливаются?

Они слились, когда вошли. И дальше уже нечего сливать.

evahappy    17.05.18 16:44
Ну вот да, когда вошли уже приняли правила игры, где они снизу.

Но если попробовать порассуждать, то

«Мне не нравятся девушки, которые курят сигареты
— Я тебя поняла.
Чуть позже.
— Почему ты не сдержала слово???
— Я очень жалею, что я это сделала (глазки вниз).
— Для тебя мои слова ничего не значат! Как тебе после этого можно доверять???»

Но вот тут девушка не обещала ему ничего. Какое слово она не сдержала, не понятно. Если не было других диалогов на эту тему и клятв.
Он заходит сверху и захватывает ее территорию (мои желания = равно ты выполняешь).
Она начинает оправдываться, тем самым принимая его условия. Но могла и не делать этого. Курить вредно конечно, но это её решение должно быть, а не его приказ

evo_lutio    17.05.18 17:28
Ну и что вы предлагаете? Гордо курить ему в лицо? Объяснить, что это не его дело? Холодно проигнорировать?

Выбирайте вариант достойного ответа.

«Порассуждать».

Из внешнего локуса рассуждаете. Чего там он не имел права или имел права. А ей что делать? Права качать?

evo_lutio    17.05.18 17:43
Друзья, а почему у вас локус кривой до сих пор?

Вот мы обсуждаем сейчас не холостяка, а баб. Зачем вы пишете, в чем не права вторая сторона? Как вы до ее головы дотянетесь?

Или парень под прошлым постом. Стал ныть, как не права мама его девушки. До сих пор не поняли, что любые рассуждения имеют смысл только в границах? Что вы можете сделать, а не как был не прав и как нехорош другой. Ясельная группа.

Из-за этого все разговоры про фигуру свою у вас сводятся к тому, что вам должны и как этично поступить второй стороне. А сами вы из гриба в мох превращаетесь, пока ноете об этом.

evahappy    17.05.18 17:44
Ей осознать, что не стоят получаемые плюшки, в виде рейтингов в соц сетях, самоуважения.

Как вы выше пишите — уходить. Но не потому что курить запрещает, а потому что снизу быть противно если уже вот так. Он бровью повёл, а ты в зубах тащи, что там ему нравится. И ты ему не нужна совсем.

Просто вариант ответа не подойдёт. Если она все равно вцепилась. Это либо скалка грубая будет, либо щипцы.

evo_lutio    17.05.18 17:47
Я ничего такого не пишу.

Я пишу вообще, а не про передачу.

Вот вы пришли на передачу, юбку задрали. В какой момент надо уйти? Когда про курение сказал?

— Ой, все!

И ушла. Так?

evahappy    17.05.18 18:54
Наверняка про курение ситуация одна из, и не самая худшая, которые указывают на низкую значимость. Надо корону снять и увидеть это, что чем там она планировала его привлечь — дало вот такую значимость.

И выбираться, по ситуации. Не то что рвануть с места истерично, когда корона рухнет, а по контексту смотреть. Там контракт наверняка, условия какие-то. Сделать лучшее, что можно сделать в этой ситуации, нащупав самоуважение.

evo_lutio    17.05.18 18:58
А зачем приходить-то туда?

Вы все пытаетесь нащупать самоуважение, а его раньше надо щупать было.

Пришел уже, опозорился, уходи как-нибудь.

А вы обещали вроде порассуждать и объяснить, как достойно выйти из ситуации.

Да никак. Нельзя достойно выйти. Недостойно надо выходить.

evo_lutio    17.05.18 19:00
Из жопы не выйдешь, сохранив лицо.

Надо как-нибудь выходить, без лица.

Об этом, кстати, многие не думают, все ищут, как бы так достойно выйти из унизительной ситуации. И все более недостойными становятся.

grete_trakl    17.05.18 15:45
Во втором диалоге можно развести руками, посмотреть в камеру, драматически сказать, что если повернусь и переступлю порог, обратно вернуть не сможешь. Если не будет держать, послать к черту, повернуться к соперницам и предложить забрать его с потрохами. Если и тут не будет держать, придется влепить пощечину, кинуть яблоком и уходить))

zhabko_fluffy    17.05.18 17:27
Из плохих советов ко 2му диалогу

Можно повернуться и сказать-«Ты еще пожалеешь,когда поймешь что потерял,но будет уже поздно» и гордо удалиться…

evo_lutio    17.05.18 17:39
Я не спрашиваю плохие советы.

Я спрашиваю, что имеет в виду автор сообщения, когда горюет, что девушки не встали сверху и достойно не ответили.

Как встать сверху?

Вы обычный слив описали. С нытьем.

nechipurenko    17.05.18 17:47
Напомнило недавнюю историю про молодую проститутку на яхте у олигарха. Полнейшее игнорирование контекста, в котором все происходит.

evo_lutio    17.05.18 17:54
Тоже думаю, что изначальные условия игры: выбраться из-под плинтуса.

Плинтус как стартовая позиция.

Но скалочницам кажется, что скалкой можно позиции защищать и как-то отвечать с достоинством. Не уходить, просто построить мужика. Снизу.

Вот мне очень интересно, как они это видят.

zhurzhar    17.05.18 18:36
Это похоже на гарем. Но в истории случались преценденты, когда наложницы выращивали и СЗ и ОЗ, несмотря на очень непростые стартовые условия.

evo_lutio    17.05.18 18:46
Вы видите сходство, да?

Мусульманская жена, которая идет в дом мужа законной женой и куча полуголых шлюх, пытающихся угодить «холостяку» бойкими ответами, чтобы он их не послал, а выбрал?

В чем сходство?

И чем так не просты и унизительны стартовые условия мусульманской жены, которую из дома отца перевозили в дом мужа после свадьбы? Ни перед кем она задом не сверкала и в соревнованиях никаких не участвовала. Своими делами занималась.

Вы вообще не понимаете, что такое «стартовые условия».

Насмотрелись наверное западной эротики на тему «гаремов» и не понимаете, что такое гарем.

Дома, где жили и работали женщины и растили маленьких детей. А не бордель.

evo_lutio    17.05.18 18:49
Высокомерные «просвещенные женщины» свысока смотрящие на «угнетенных» прабабушек совсем не понимают, что такое самоуважение.

Ну вот вообще — слепое пятно. И не объяснить.

evo_lutio    17.05.18 18:52
Хотя может кто-то объяснит? Умный.

Почему у мусульманской жены самоуважение могло быть большое и гарем этому не мешал, а у вот этих вот, которые принимают участие в шоу, самоуважения нет и после шоу таких еще меньше становится.

Объясните с точки зрения фигур в поле, кто хоть немного понимает.

denis_lifetime    17.05.18 19:00
За мусульманскую жену давали калым, т.е. подчеркивали ее ценность,а не она боролась за мужа.

evo_lutio    17.05.18 19:05
Это во-первых.

Во-вторых. Никто ее не спрашивал. Она религиозная девушка, служила роду, интересам рода.

Хорошо это или нет с точки зрения социальной, не важно. Она как личность выполняла свой долг. Порядочно и честно.

И да, никто ее не унижал и дешевкой не считал. Давали калым, максимально возможный, выражали уважение. А если муж хороший человек, так вполне достойная жизнь ее ждала, относительно ее окружения — вполне. И фигура ее в этом поле была на высоте. Энергии достаточно было.

Друзья, понимаете, почему?

groonya    17.05.18 19:14
потому что муж тоже был связан с ней крепко. у них была взаимная зависимость.

truthconditions    17.05.18 19:18
Она действовала в своих границах.

evo_lutio    17.05.18 19:39
Не границы тут важней, а ее превосходство над другими фигурами.

evahappy    17.05.18 19:28
Может культурный контекст влиянт на поле. И быть в гареме — в той среде норма, хорошо если человек достойный и может себе позволить гарем. Относительно правил среды ее положение не унизительное, достойное.

evo_lutio    17.05.18 19:31
Так конечно поле — это и есть контекст.

А как померить рост и уменьшение фигур, если не относительно других фигур?

Просто так измерить и оценить ничего нельзя, измерение — это сравнение с другими.

feuervogell    17.05.18 20:22
Самая бросающаяся в глаза разница, что на телешоу девушки пришли сами, своими ногами, и своей головой изначально согласившись конкурировать с кучкой таких же куриц ради внимания какого-то там мужика. То есть, по изначальным условиям она сама себя к плинтусу кладет, признавая, что ей тааак нужен мужик, что она аж перед всей страной готова перед ним унижаться. Либо даже если не ради мужика, а ради пяти минут экранной «славы» едва ли не ещё хуже тогда. По отношению к самой себе это прям взять самоуважение и в унитаз спустить.

Про то, что в гареме совсем вообще другой культурный контекст — уже много написали.

maria_durkheim    17.05.18 19:07
Муж отвечал за благополучие женщины перед её отцом.

evo_lutio    17.05.18 19:15
Да это не важно. Если кто-то за вас отвечает, а вы овцы, это как раз вашу фигуру большой не делает.

Перечисляйте то, что делает фигуру больше, а не от чего вам жить комфортней.

irene_dy    17.05.18 19:16
В гареме женщина – уважаемая жена богатого уважаемого человека. Она ниже его, но выше многих и многих других. Ее положение вполне завидно. Ее муж не ходит между ними и не говорит – ну, и чем ты лучше других? Давай, повертись. Он относится к женам также с уважением, они – матери его детей. В обществе, где такие отношения нормальны, иметь гарем – привилегия богатых, входить в него значит иметь высокую ОЗ. В таком же шоу женщины ставят себя в унизительное положение, предлагая среди них выбирать какому-то типу. Кто бы он там ни был и как бы ни престижно было бы быть его женой, идти на выставку-продажу это край.

irene_dy    17.05.18 19:17
Т.е. получается, в гареме ее фигура чуть ниже очень высокой фигуры мужа, в шоу — под ногами не особо высокой фигуры холостяка.

evo_lutio    17.05.18 19:24
Основное все-таки не рост фигур мужа и холостяка, а то, пытается ли женщина похоть разжечь и как-то просочиться в кандидатки в роли клоуна, или ее с уважением приглашают на лучшие для ее окружения условия.

Есть социальные условия и если у вас — лучшие из возможных, то ваша фигура в поле большая.

zhurzhar    17.05.18 18:51
Я думала о турецкой императрице, которая не турчанка и не мусульманка была до попадения в гарем (недавно был сериал «великолепный век») и о китайской императрице Цыси.

evo_lutio    17.05.18 18:55
Пишите в ветках, я за ответы не в ветках удаляю.

И в чем сходство? Вот эти пленные девушки, которых насильно удерживали и вокруг них кружили и держали, чем-то похожи на вас, когда вы, сбиваясь с ног летите в очередь к какому-то хрену, чтобы быть в его хороводе и заглядывать в рот и стараться ползать на пузе?

Расскажите.

evo_lutio    17.05.18 18:56
И не просто кружите в хороводе, делаете это публично, предлагаете свою интимную жизнь как шоу, чтобы над вами поржали.

votetoda    17.05.18 19:03
Да я вообще только раде эфира пришла и все это терплю, у меня свой проект. Тебя и друга твоего в гробу видала. И книжку уже дописала почти про этот зоопарк.

evo_lutio    17.05.18 19:16
Это она сверху встала?

denis_lifetime    17.05.18 19:18
В последнем диалоге особенно унизительно вот эти «домой-домой». Если сказала «домой», так нужно ехать домой, а так она свои слова вообще в пепел превращает.

evo_lutio    17.05.18 19:26
А я думаю, парень сам там не сверху. Ведет себя как баран, оправдывается, ноет.

Оба в навозе каком-то.

denis_lifetime    17.05.18 19:30
Возможно, продюсерам нужно растягивать время диалогов и интригу из пальца высасывать. Если он сверху жестко встанет, без нытья, то там сюжета максимум на две серии хватит.

evo_lutio    17.05.18 19:33
Да конечно, поэтому.

Отсюда и получаются две базарные бабы, которые долго и нудно перетирают что-то.

evo_lutio    17.05.18 19:34
Чтобы был конфликт и интрига и настоящие герои, надо было совсем другие условия задавать.

Не мудак и хоровод куриц.

А такие условия, чтобы все могли проявиться с сильной стороны.

evo_lutio    17.05.18 19:36
Поэтому, когда рапаны спрашивают, а как вынув голову из котелка с ухой сделать правильный ход, ответ один — Никак.

Сгинь уже и воскресни в другом теле. В другой истории то есть.

Чтобы делать ходы, чтобы растить фигуру, весь контекст ситуации должен быть красив.

И рыбак, думая, что можно сделать, всегда смотрит на это вот: можно ли как-то так повернуть ситуацию, чтобы выглядеть красиво, достойно. Если нет, удочки складывает.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio