Письмо на тему рогов от мужчины.
Хотя в данном случае тут и рогов никаких нет, но зато есть большое желание держаться от этого как можно дальше.
Что скажете про автора и его поведение?
https://nodancenolive.livejournal.com/»>nodancenolive
Мой аккаунт — https://https://nodancenolive.livejournal.com/»>nodancenolive.livejournal.com
(Я вижу аккаунт, когда приходит письмо в личку. Автор с аккаунта хоть написал, а многие пишут на почту или в фейсбук и прикладывают ссылку на аккаунт в жж. Я не читаю письма, написанные не с жж-аккаунта. Откуда я знаю, чей вы аккаунт там приложили и зачем мне это все? И когда вы пишете в личку жж с аккаунта в фейсбуке я тоже не читаю такие письма. Я читаю письма только с аккаунта жж, который существует не менее трех месяцев. Половина авторов писем до сих пор игнорируют эти простые правила. Много лет, упорно как ослы. Удивительно)
История началась года два назад. Была у меня хорошая подруга, назову ее Ю. Очень близкая и решил я это знакомство перевести на более близкий уровень. Блог я тогда еще не читал, теперь понимаю что выросла на мне корона, а на нее одел колпачок — вела она себя странно (для меня тогдашнего), вроде флиртовала, шла на контакт, приезжала, давала себя раздеть — но только до нижнего белья и ничего больше. Раз переспали, но как то без огонька, да и ничего это не изменило. Спрашивал в чем дело, может есть кто или еще что — она не отвечала ничего вразумительного.
Так изводился недели две или три, а потом переговорил с ее сестрой и та мне рассказала, что подруга моя бегает уже долгое время за другим парнем, он ее особо не хочет, и у них какие — то недоотношения. Он намного старше и с их стороны вся семья против, но ничего сделать не могут. Корона у меня упала с грохотом, пару недель ходил как в воду опущенный, а потом отпустило. Стало очень спокойно, просто перестал ей писать. По — моему она тогда спросила что случилось, я ответил что уже все знаю и больше не отвечал.
Она мне писала год — пару раз на месяц, иногда коротко, иногда длинно и пространно. Я не отвечал. Просто читал и меня это радовало, такая компенсация за мои душевные терзания и обман с ее стороны — солгала ведь, что никого другого нет. (Я бы не сказала, что это была ложь, все-таки с парнем тем не клеилось. Возможно она хотела строить отношения с автором, но он предпочел просто исчезнуть. Это перебор, как мне кажется. Можно было объясниться)
Ответил я ей примерно через год — расстался с другой женщиной (брат мой нас увидел и рассказал о ее подвигах в молодости), было гадко, а тут Ю что то написала и я ответил, но зарекся для себя: отношений с ней не иметь.
Раз встретились, другой, переспали и стали встречаться. Стало быть перед собой слабину дал — зарекался ведь. С другой стороны — много общих интересов, вроде все хорошо. Но у нее постоянно были какие — то „друзья”, с которыми она переписывалась, и как то чуть флиртовала при встрече. Меня это напрягало, я с ней поговорил и они „исчезли” — по факту, как потом понял — отключила звук на СМС в телефоне и общалась за моей спиной.
Был период, что мне казалось что у нас динамический баланс. Она всегда приезжала в любое время если звал, старалась вкладываться — то подарит что то, а меня она знала хорошо и подарки выбирать умела, то билеты купит в театр (здесь это сложно и стоит прилично). То приготовит что — то. Я старался вкладываться симметрично — если театр за ее счет, то после него в хороший ресторан за мой, так чтобы по деньгам примерно столько же вышло. Если ехал куда — то, то предлагал чтобы со мной ехала, а если не могла то привозил что — то, какие то украшения хорошие местные. (Материально мужчинам принято больше вкладываться, чем женщинам. Если средства позволяют)
По сути большую часть недели она у меня жила — часто оставалась на ночь и возила с собой одежду чтобы на работу идти с утра. Освободил место в шкафу чтобы она не таскала их туда — сюда, она счастливой выглядела, когда предложил чтобы оставляла. Просил чтобы ношеное не забирала — я и так стираю, то и ее вещи закину в машинку, чего возить. Вот стыдно сказать — приятно было вещи ее вместе со своими развешивать, ощущение такое что близкий человек рядом. Она вроде тоже в долгу не оставалась, старалась сделать что то.
Хотя, как теперь думаю, у меня на основе этих вроде бы реальных фактов выросла корона. И время от времени она падала. Раз, например, при мне осыпала моего друга, которого в первый раз в жизни видела, комплиментами и как то так вела себя с ним, что мне вообще показалось что я третий лишний. Я ей потом это высказал и пытался оборвать контакт. Приезжала, плакала, обещала что изменится. Начинал снова выходить с ней куда то и опять возвращались к хорошим отношениям. (Ну белладонна в общем. Тут от степени бэ зависит, некоторых и правда сложно переделать. Но если и можно, то вот так вот — четкими и быстрыми пиками на любой явный флирт на стороне. Без разборок и выяснений, жестко. Просит прощения и обещает больше так не делать, давать шанс. Не бесконечно только, какое-то время)
Кульминация наступила внезапно. У нее был выходной, а мне на работу. Она в ту ночь была у меня, и я утром рутинно спрашиваю какие планы на день. Она ответила, что поедет к сестре на работу чаю выпить, а потом что то там еще. И как то она это так сказала, фальшиво, что — ли. Да и зачем на работу, если вечером должна была у себя ночевать и с сестрой увидится. Вышла, села в машину и сразу в сотовый. Блог уже читал тогда, пересилил себя, выключил ищейку и поехал на работу.
Через пару дней у нее появилось какое то слово в речи. Новое, достаточно редкое — такое региональное. Я его в жизни вообще никогда не слышал — мы живем в Европе и для меня язык не родной, а она его как специально в каждое второе предложение сует.
В памяти всплыли еще какие то случаи, на которые внимания когда то не обратил. Сложил в уме факты, подумал в какие дни и в какое время она могла с кем то встречаться и вывел ее на разговор. По факту надавил очень — мол, знаю что есть кто то. Она в отказ. Я тогда поинтересовался с кем она встречалась тогда и тогда. Признала что встречалась, что с „другом», но мол просто в людном месте пообщались и все.
Тут я конечно понял, что рога у меня проклевываются, а может уже и ветвятся во всю. Объяснил что она мне солгала и это важно по сути, а не то что она там делала на тех встречах и где была. Разговор был у меня — она уезжать не хотела, сказала мол „я ведь знаю, если я отсюда выйду, то возможности обратно зайти ты мне уже никогда не дашь”. Она раздерганная была — оставил до утра чтоб в другой комнате спала, самому страшно было чтоб в таком состоянии за руль садилась. (На такси надо было отправить. Не оставляйте спать у себя, если хотите сделать пику)
Хотел оборвать контакт, но сил не нашел. Несколько дней провел как в тумане, переписываясь с ней на тему „как она могла”, знаю что не правильно это, но тогда мне так легче было. Она только отвечала что боялась что я ее брошу, по этому скрывала и что ничего там такого не было и что планировала со мной „будущее строить”. (Вынос мозга вместо пики — это худшая тактика. Вас унижает, ее утомляет, в результате ей становится уже пофиг, а вы лишаетесь сил. Это иллюзия, что так легче. Человека надо оставлять в тишине и пустоте, подумать. А не тянуть из него оправдания)
Я уехал в командировку на несколько месяцев. Написал что не хочу с ней общаться. Она писала по разным каналам, пыталась звонить, я блокировал. (Жесткий мужик. На мой взгляд, если девушка клянется, что измены не было и фактов измены нет, надо прощать. Ну при условии, что вы любите эту девушку)
Вернулся, зашел домой и буквально не успел раздеться — звонок в дверь. Командировку планировал давно и видимо говорил ей когда вернусь еще до расставания. Знал, что если впущу, то не сдержусь и закончится в постели. Сказал только что все знаю и ничего нового ей не могу сказать — все мол уже сказано за те дни перед командировкой. Закрыл дверь, она все не уходила, мол впусти поговорить. Тут у меня уже агрессия включилась — как так то, как будто я в крепости, меня осаждают и даже выйти за продуктами не могу. Вышел, сказал что ей надо сесть и уехать сейчас, если жизнь дорога. Испугалась (как потом писала) — ушла.
С того момента прошло уже несколько месяцев. Время от времени она пишет на е-мейл (кроме него везде заблокирована), ее сестра пару раз писала чтобы поговорил с ней. Сестре только ответил что Ю мне изменила и такого я не прощу.
Вроде и забывать начал, а время от времени все же в голове прикидываю — что ж не так было, что я сделал неправильно что она так поступила.
По сути, из того что я понял по Вашим постам — это у меня локус улетает, и влиять на ее поведение я никак не мог. И то, что мне казалось что такими вещами она заниматься не может — так это видать из за короны. Раз в начале истории была увлечена другим, а ко мне приезжала несколько раз и переспала — значит может. (Физически любая женщина может. У нее для этого все есть. Но влюбленная женщина обычно не изменяет, хотя ошибки бывают у всех, особенно если вы пока не в браке. В данном случае, как я поняла, факт измены вообще не доказан)
Сам из своих косяков вижу только свои скалки на ее фривольное общение с друзьями. Но с другой стороны, пытался же не общаться с ней тогда — сама приезжала, подарки почтой высылала, звала везде. Наверное, Мега — скалка получалась раз опять общаться начинал и она решила что все ей прощать буду и все ей с рук сойдет.
Пробовал с другой женщиной отношения завести, но поехали куда то и я с каким то прохожим заговорил, а она на него с такой нежностью смотрит, и говорит мне потом „какой у него голос!”, я в голове „оп — па, мы уже это проходили”. (Прямо карма у автора какая-то. Наверное нравятся белладонны. А может есть что-то такое в поведении его, что девчонкам нравится дергать его)
Вернулись, общаться перестал, она поняла сама все — потом мне пространное письмо про того прохожего написала что надеется что этот „глупый” случай на „нас” не повлияет. Но я ей уже не отвечал ничего — мне второй раз на те же грабли совсем не хочется.
(Друзья, давайте обсудим, как можно избежать таких историй, как у автора? Как надо себя вести, каких девушек выбирать, чтобы не сталкиваться с ситуациями демонстративного флирта своей девушки и ее откровенных комплиментов прохожим, официантам и друзьям? Есть мысли?)
Буду рад если письмо попадет на разбор.
Комментарии
1_not_perfect 26.04.18 23:01
При таком характере удивительно читать о том, как легко он расстается, если кто-то что-то ему рассказывает плохое о человеке. Получается он встречался с женщиной, все было ок ровно до тех пор, пока кто-то рассказал о ее прошлом. И с Ю. также. Все было хорошо, пока не выцепил фальш и новое слово. И начал на этом так заморачиваться, что оборвал все связи.
Мне кажется не нужно растить эту лярву тогда, когда и оснований для нее особых нет. Она его же потом и съедает. И в новых отношениях тоже. Если он так тонко чувствует фальш, то должен уметь чувствовать и отношение к нему. Любит, вкладывается — люби и балдей. Начнет наглеть или (не дай Бог) найдет явные признаки измены — действовать.
evo_lutio 27.04.18 04:33
Советчица, а кто вам сказал, что вы такая умная и можете советовать в моем блоге? Да ещё мужчине «люби и балдей» от той, которая флиртует на стороне.
Вот сразу видно корень ваших личных проблем. Училка и штурман с мужиками, и все плохо.
evo_lutio 27.04.18 05:48
Основная ошибка подобных рассуждений вот в чем.
Люди почему-то думают, что принципиальна только измена.
Именно поэтому они такие ищейки, вынюхивают, была ли измена.
Но флирт при вас — это тоже указание на неуважение, и когда человек что-то скрывает, темнит, врет, этого может быть достаточно для пики или даже для ухода.
Вот эти вот глупые: «она с ним спала, но клянется, что секса не было» — корм для ищеек. Какая разница, был ли секс? Если она спала с другим мужчиной?
Так ведь можно докатиться до того, что и Тигра в гараже будет казаться просто другом, пока сам лично свечку не держал и не видел, что секс.
mammarui 26.04.18 23:23
Автор настолько сильно боится, что ему изменят (причем даже потенциальную опасность исключает — уже и «подвиги в молодости» не дают шанса на прощение), что вроде бы и Ищейку выключил, а все равно постоянно начеку, факты складывает, вложения подсчитывает. Наверное, ему и это унизительным покажется в случае предполагаемой измены, если не дай бог материально перевложится хоть чуть-чуть. Предположу, что он и проявления эмоций также подсчитывает, чтоб лишнего не проявить, не показать более сильной заинтересованности. Может, поэтому белладонны и пытаются его специально на ревность вывести, делая комплименты прохожим и т. п., чтоб хотя бы таким способом эмоции вызвать. А он жестко пикует, так что эффект значительно превосходит их ожидания. И бегают за ним потом, чувствуя вину.
evo_lutio 27.04.18 04:36
Нет, по другой причине.
katerinafoto 27.04.18 05:11
«Друзья, давайте обсудим, как можно избежать таких историй, как у автора? Как надо себя вести, каких девушек выбирать, чтобы не сталкиваться с ситуациями демонстративного флирта своей девушки и ее откровенных комплиментов прохожим, официантам и друзьям? Есть мысли?»
Белладонны воображают себя роковыми красавицами. Хотят сильных эмоций. Чтобы их обожали, сходили с ума от ревности. Обещали убить или самоубиться. Вот тогда это любовь)
Может быть, откровенный флирт, это провокация партнёра на сильные эмоции.
Ответить ревностью и достать скалки — подкрепить её провокацию.
Не заметить — белладонна дозу увеличит.
Печорин из сериала хорошо Белладонну строит. Пиками и дистанцией.
Допустим, что девушка открыто флиртует с официантом. Можно спокойно её спросить.
— Тебе нравится официант?
— Нет, что ты. Просто я в хорошем настроении.
Тут вроде и скалки нет, но мужчина дал понять, что на её флирт он смотреть не будет. Девушке пришлось оправдываться.
Если же она ответит.
— Да, такой симпатичный мальчик)))
Тогда можно оставить её с этим мальчиком и уйти.
evo_lutio 27.04.18 05:15
Очень плохой пример.
— Тебе нравится официант?
Вопрос терпилы. Мужчины, кто объяснит почему?
И ответ «да» в таком случае значит, что мужик давно под плинтусом.
И про Печорина. Автор пикует тут как Печорин как раз, ведёт себя даже жёстче. А толку? Печорину в сериале тоже не особо помогло.
bukkwa 27.04.18 06:13
Какая разница нравится ей официант или не нравится. Она себя ведет унижающе для мужчины, даже если на самом деле ненавидит этого официанта. Дело вообще не в нем.
baka_jack 27.04.18 07:11
Похоже на заход снизу
evo_lutio 27.04.18 05:21
Ещё вопрос.
Почему женщины, давая советики мужчинам, всегда склоняют их быть тряпками?
Что за вредительство?
Сами в жизни рядом с тряпкой превращаются в перманентно пмс-ных фурий. А советы дают, почему?
Не первый раз спрашиваю, но ответов не получила пока.
flashpeter_7 27.04.18 07:25
отношения как слияние — а в слияние видят путь с низу.
снизу подлезть и прилипнуть.
сами таким пользуются — если чтото от когото нужно.
достаточно захотеть — и пониже прогнуться.
pactole 27.04.18 07:36
Проецируют на себя ситуацию, а корона сокровища наверное шепчет, что любому за счастье колено преклонить. И предлагают мужчине не отказывать себе в удовольствии.
insomnia25 27.04.18 07:37
Возможно, женщины, пребывая в солидарности с партнершами своих друзей-мужчин, дают советики из позиции слияния (как они сами себя обычно ведут), желания любой ценой сохранить «гармонию». И, возможно, в бессознательном намерении изменить всех мужчин в «лучшую», сотрудничающую сторону. Естественно, при таком подходе получаются анти-советы
in_vine 27.04.18 07:42
Хотят быть сверху, в своем воображении мужчины — преданные рыцари, все.
Советы корона в основном дает, Сокровище диктует, «положение обязывает».
Вопрос — «тебе нравится официант» от мужчины, если он в кафе с женщиной и она при нем флиртует с официантом (т.е. оз официанта а-приори ниже, чем спутника) — это как бы признание своей очень низкой значимости и опять же короны и иллюзии. Женщина совсем не уважает своего спутника, раз позволяет такое, спутник уважает себя еще меньше — если еще и решил удостовериться.
elektrokatze 27.04.18 07:48
Женщины представляют своего партнера на месте этого мужчины и им кажется, что если бы он все терпел и все делал, чтоб ее удержать или быть с ней, то это предел мечтаний и подтверждение его любви.
По факту получается, что не могут уважать мужчин без самоуважения, как бы ни хотели.
evo_lutio 27.04.18 05:27
И ещё вопрос.
Человек с хорошими границами должен быть вежлив.
Но многие путают вежливость и тряпочность.
Почему путают?
jane_bess 27.04.18 05:51
Вежливость — это деликатное обхождение с чужими границами. Те, кто путают вежливость с тряпочностью, границы имеют плохие, т.е. то нападают на чужое, то сливают свое. Они видят деликатное обхождение, но не видят, что это обхождение — мягкая прослойка в месте соприкосновения границ, думают, что это человек такой мягкий. А мягкость для них равняется рыхлости, слабости и всему такому, потому что сами они привыкли отжимать ором и нахрапом. Люди с плохими границами, как правило, склонны к скандалам и считают, что сильнее тот, кто громче орет.
bukkwa 27.04.18 06:11
И/или наоборот. Хорошие границы с непривычки могут приниматься за невежливость, отстраненность, холодность. Соответственно, обратное поведение, такое как при плохих границах считается нормальным, правильным.
katerinafoto 27.04.18 06:51
Путают из-за инфантильной позиции что все им должны. Хороший вежливый человек никогда не откажет подвезти его ночью в аэропорт или поменять колеса. А если отказал, значит это плохой человек, не вежливый. Путают свою территорию и чужую.
solodka 27.04.18 07:05
Путают из-за короны. Вот мужчине кажется, что он спокойно поинтересовался, не приглянулся ли его даме официант. А на самом деле он совсем не спокоен. Он очень даже обеспокоен. И встает снизу, Сокровище.
Вежливый не лезет из уважения к границам другого и самоуважения. Тряпичный — из страха, что его той же тряпкой и погонят. И если не видеть причину, а смотреть лишь на следствие, можно принять одно за другое.
rubberball777 27.04.18 07:10
Человек с хорошими границами вежлив для себя, в своих глазах хочет быть таким, а с плохими границами вежлив для других, чтобы другие видели, как он вежлив. С ходу можно не отличить.
insomnia25 27.04.18 07:25
Думаю, что многие путают вежливость и тряпочность, потому что не помещают локус внутрь себя и не разделяют границы. Как быть обходительным с чужими границами, если ты слит? Никак. Вежливость же не только про то, чтобы не трогать чужое, она еще и про то, чтобы не растерять свое. Как не слить свое, если границ нет, а локус у другого? Никак. Вот и происходит подмена гладкого круглым
nastyy_f 27.04.18 07:34
«(Друзья, давайте обсудим, как можно избежать таких историй, как у автора? Как надо себя вести, каких девушек выбирать, чтобы не сталкиваться с ситуациями демонстративного флирта своей девушки и ее откровенных комплиментов прохожим, официантам и друзьям? Есть мысли?)»
Думаю, автор правильно пикует и на флирт при нем и на вранье. Возможно, чуть более многословно, чем надо. Пика, сразу дистанция и дальше ход передан на другую сторону. Мозги не выносить, в разборки не вступать, если захочет поговорить (спустя время после дистанции), молча выслушать. Обещает вести себя по-другому, дать шанс. Дальше смотреть, как будет вести себя дальше. Если ситуация повторяется, дистанция еще жестче. Сколько шансов давать — зависит от ситуации.
evo_lutio 27.04.18 07:46
Я не просила давать советы автору, тем более пересказывая экспертным тоном мой комментарий и дополнив его ерундой.
Я спрашивала про общую ситуацию. Без советов сверху. Анализ, а не наставления.
Я же вам не дала аттестат пока? Вот и не надо консультировать тут никого.
Впервые опубликовано — evo-lutio