Про рыбалку письмо.
Но не радуйтесь, автор — не рыбак, хотя и пытается не быть рыбой.
Не очень получается пока.
Я основные ошибки покажу, а вы дополняйте.
undercover_man
Здравствуйте, Эволюция.
Я надеюсь, что письмо попадет на разбор и я смогу с вашей помощью привести в порядок свою голову и разобраться в своих косяках.
Я писал Вам около около года назад.
Вкратце, я влюбился в жену одноклассника, был роман, у меня вроде получилось ненадолго поднять свою значимость, может она любила меня, но потом я просто растерялся, и не могу понять, что и где именно я сделал не так. (Я помню это письмо, она то ли соблазняла его, то ли просто зазывно кокетничала, используя его для разогрева скучной супружеской жизни. Но сначала он мог ее поймать, если бы целью сделал секс, а он отношения выяснял и все упустил. Цели ближайшие надо ставить, а не дальние)
Почти в самом начале нашего с ней общения, у нее тяжело заболел отец, несколько раз был в очень тяжелом состоянии, я как мог старался поддержать и помочь делами, там, где мог. Пару раз получилось, хотя она всегда отказывалась от помощи.
С ее стороны в общении, разговорах всегда проскальзывали фразы по типу: «если бы мы были вместе», «если бы я была свободна». Я не придавал значения им. Понятно, что «бы» отменяет, ну или хотя бы сильно обесценивает все остальное. (Шкатулочку надо выбросить, если хотите стать рыбаками, друзья. Не держать эту дрянь. Понимаете почему?)
В один из дней, она сказала мне в кафе, что это все очень неправильно, так нельзя. Я сказал ок, встал и уехал. Нельзя, значит нельзя. Было очень хреново, просто сел в машину и поехал по дороге. Через полчаса она стала просить прощения, говорить о том как ей плохо, что она не знает, что на нее нашло. Я не помню, что именно, ей сказал в тот момент. (Здесь вроде пика получилась небольшая. А может и щипцы, сложно понять по его описаниям. Расскажите, в каком случае пика, а в каком щипцы?)
Еще через несколько недель, я сказал ей, что готов отказаться от почти всего, что хочу, чтобы она была моей женой, матерью детей, и хочу, чтобы была только со мной. В ответ получил, что она сейчас не хочет ничего менять, хотя я не ставил вопрос про сейчас, а в будущем не думает, что у нас есть шанс. И тут я не знаю, чего больше было во мне, наверное все же боязни, но кроме страха, я не хотел уходить тогда, когда у нее все еще серьезно болен отец. И я поддался ее уговорам не уходить. Сейчас думаю, что раз уж поставил вопрос так и получил такой ответ, должен был уйти, что уж тут. (Засыпав такими шарами и получив отказ, конечно надо скромно уйти. И не держаться ни за какую корону Спасателя. Хотя шары такие были неуместны, липкие, не шары, а щипцы. Понимаете, почему? В каком случае такие шары уместны?)
Оба хотели друг друга. Я точно хотел, она говорила, и я видел, что хочет. Но, непонятно почему для меня, я только сильнее ревновал ее, зная, что она не со мной рядом, такая горящая, и одновременно, почему-то чувствовал себя как бы использованным, и никак не могу понять почему. (Если бы она хотела, она бы дала. А раз не дала, значит хотела не вас или не только вас или не хотела, много вариантов может быть. И использованным он себя чувствует, потому что ему приятней считать себя использованным, чем бесполезным)
Все это время, мы часто встречались классом, и я видел их обоих там почти каждую неделю. Один раз начал втихую приставать прямо там, на встрече, сходил с ума. Потом она начала все больше отдаляться, я чувствовал это, и тогда ревность просто начала забивать мозг, плюс я все время помнил, как унизился тогда оставшись. (Тут понятно, что его качает, он перевложился, и хочется получить хоть немного в ответ. А она видя его неадекват, отмораживается. Нельзя терять равновесие, а для этого не надо метать безответные шары и корм)
В ноябре, перед ее днем рождения, отцу стало лучше, терапия помогла и начали готовиться к операции. В то же время тяжело заболела мать ее мужа.
Между моим и ее днями рождения неделя. И за несколько дней до своего, когда начали договариваться об очередной встрече класса, я вдруг понял, что не хочу опять видеть все это написал, что не приду. До этого, я видимо ходил с очень кислой рожей, она начала говорить про мои грустные глаза. Они и были грустные, как я ни пытался это скрыть.
Она позвала на встречу, стала спрашивать, что случилось, я сказал, что не могу видеть их вдвоем, сидеть рядом, это пытка, не могу ее делить с кем-то. Она спросила, как же я мог раньше, ведь ничего не поменялось. Я не стал ничего объяснять, сказал, что не хочу быть грузом. Она ответила, что я не груз, и мне, почему-то это показалось очень обидным. Ни просто не грузом, ни непонятно кем я быть не хотел. (Хорошо, что он отказался пойти, но взгляните, насколько было бы лучше, если он сказал, что просто занят, а не достал щипцы щипцовичи. Уж сообразила бы глупыша, что он не просто так, может и разогрелась бы от мыслей, занят или решил с ней порвать или страдает или… Как же вы любите все объяснять, рыбоньки мои)
Она все спрашивала, но я сказал, что не хочу говорить что-то что может ее нагрузить и на этом мы разошлись. Потом, я зачем-то написал смс с пожеланием счастья, она уточнила уверен ли я в решении, я ответил да, и она написала смс, что ей сказать нечего. (Вместо красивого крючка с пикой, которые могли бы убрать липкость с предыдущих шаров, получилась нудная разборка с щипцами, которая вогнала ее в уныние и утомила)
Вот дальше меня перемкнуло. Я не ожидал, что мне будет так сильно и сразу плохо. Начались эмоциональные качели. Я удалился из общей переписки с одноклассниками и ушел из совместного проекта, в котором участвовали общие друзья. Без хлопаний дверью, очень аккуратно, но ушел. И потому что не хотел, боялся ее видеть, боялся, что не выдержу, и потому что еще в начале отношений, когда она спросила, как я вообще могу вот это все, учитывая многолетнюю дружбу, я ответил ей, что могу только потому, что отказался от других, выбрал ее. И сказал, что сделаю именно так, если уйду.
Через три дня, я увидел ее на улице, и понял, что безумно скучаю, люблю. Не выдержал, написал глупость, вроде ты такая красивая, я тебя люблю. В ответ закономерно получил просьбу больше не беспокоить. Заткнулся. (Еще немного слива, а то вдруг мало)
Она написала поздравление с днем рождения, я ничего не ответил.
Потом еще раз написал, перед операцией у отца, и сказал, что всегда готов помочь если что. В ответ от нее получил спасибо. В общем, спасатель…
На этом сливаться перестал.
В довершение всех жирных точек, удалил из друзей, хотя причина у меня была и не одна.
И теперь, спустя четыре месяца у меня каша в голове. Я восстановился немного, занялся работой, дочкой занимаюсь, спортом как могу. (Никакой каши быть не должно. Девушка не собиралась бросать мужа, хотя симпатизировала вам и у вас был шанс ее разогреть. Вот если бы разогрели, она бы подумала, не бросить ли ей мужа, а так даже и не думала. Сейчас любое движение с вашей стороны увеличит слив и снизит и без того слабую СЗ. Забудьте ее и прокачивайтесь. Тогда есть шанс, что она через какое-то время вспомнит вас, и если вы не побежите на пинги, может быть и заскучает даже. Но для этого надо оторваться полностью и сделать себя лучше)
Я думаю, что говорил глупости тогда, и мне надо было уйти раньше, ведь ясно было, что она ничего не поменяет, но все равно был прав.
И все же часто, я чувствую себя иногда пафосным, иногда просто идиотом. Сидел, заистерил, взбрыкнул, получил в ответ: не нравится – иди. И вроде прав, а как будто кругом виноват. И не понимаю, я ее люблю, привык к этому чувству уже, но все же, иногда кажется, что я поставил ее в страшнейшие щипцы, я не учел всего, не имел права так ставить вопрос. И повел себя не просто не как любящий, а очень некрасиво. (Некрасиво вы повели себя по отношению к себе. По отношению к ней вы повели себя как влюбленный дурак. Она никак от этого не пострадала. Может самооценку подкормила даже. А вы опять пытаетесь надеть корону Спасателя и сливаться дальше, пойти прощения попросить и «дружбу» возобновить и метание корма)
Что же мне делать тогда? Как мне быть экологичным? Ведь если так, то может и она все еще любит, а я и правда очень сильно сглупил и обидел. Или вот это корона так шепчет? (Обидели, конечно. Надо пойти и на колени упасть. Ох, спасатели-победители)
Спасибо.
Комментарии
roze_masha 01.04.18 21:45
«Шкатулочку надо выбросить, если хотите стать рыбаками, друзья. Не держать эту дрянь. Понимаете почему?»
Чтобы не иметь никаких проблем с пониманием реального положения дел. Смотреть на реальные поступки, шаги, а не на слова, такие туманные, такие многообещающие. В последнем абзаце такой пример, когда человек, опираясь на некие свои интерпретации некоторых слов, при отсутствии хоть чего-то реального в ответ, всерьез полагает, что мог оттолкнуть и обидеть ту, которой столько всего предложил. Вежливые её отписки, сложенные в шкатулочку, создали у него иллюзию непонятной картины, проделывая лаз к женщине в голову, автор раздумывает — а вдруг любит? ведь «хотела же». А реального ничего нет, только толкования в пользу своих версий.
«в каком случае пика, а в каком щипцы?»
Если автор ушел без упреков, без грустного многозначительного лица, намекающего на непредсказуемые его, автора, действия, то пика. Если с желанием чтобы возвращали, намеком на драматическое развитие, по дороге ведь ехать быстро, то щипцы.
«шары такие были неуместны, липкие, не шары, а щипцы. Понимаете, почему?»
потому что на предыдущие шары никакого ответа не было. Автор решил поднажать, объяснить понятнее, что уже и раньше в несколько другой форме доносил. И уходить после отказа не собирался, это было такое выжимание чувств — после такого заявления прогнать не прогонят, хоть и не согласятся на предложение, но немного приятных слов скажут может быть.
evo_lutio 01.04.18 21:51
Про пику и щипцы — нет, не в этом дело.
nuchtotakoe 01.04.18 22:12
Если он в ответ на ее первую панику «я не знаю что на меня нашло» дал обратный ход, успокоил, попросил прощения за резкость и т.п., то это были щипцы. Если же он дал ей понять, что в любом случае уходит — прощай, с меня достаточно — то это была пика.
kitten_eater 01.04.18 22:08
Шкатулочку надо выбросить, так как условия игры и сама жизнь постоянно меняются, и надо смотреть на то, что есть именно сейчас. шкатулка действует как репейник, мешает адекватно видеть ситуацию.
щипцы — если она сказала, что это «неправильно и так нельзя» в ответ на его какую-то просьбу, или в кафе встретились по его инициативе. Пика — если она без причин сказала, что «так нельзя», не в ответ на его предложение.
когда он предложил все бросить ради нее, то это были не шары, а щипцы, так как здесь ход был не на его стороне, а на ее. Но она ему уже сказала, что не хочет от мужа уходить. Шары были бы уместны, если бы она сначала сказала, например, что собирается от мужа уходить, а он бы сказал «это неправильно». Тогда можно было такими шарами вину загладить. То есть в противоположной ситуации.
«До этого, я видимо ходил с очень кислой рожей, она начала говорить про мои грустные глаза» — надо было перестать ходить на встречи с одноклассниками гораздо раньше, сразу после того, как она сказала, что не хочет пока ничего менять. Значимость бы поднялась.
evo_lutio 01.04.18 22:15
Что-то все ответы мимо.
Ни про шкатулочку не понимаете, ни про пики.
stanimish 01.04.18 22:31
Шкатулочку надо выбросить, если хотите стать рыбаками, друзья. Не держать эту дрянь. Понимаете почему?
Шкатулка тянет внимание. Таким образом, безосновательно растит фигуру в поле.
rough_rosemary 01.04.18 22:45
Есть шкатулочка — значит зависимая самооценка, кормящаяся чужим одобрением.
stanimish 01.04.18 23:20
Хотя шары такие были неуместны, липкие, не шары, а щипцы. Понимаете, почему? В каком случае такие шары уместны?
Шар не влезает в открытые границы девушки. С ее стороны симпатия, а он хочет от много отказаться и в жены ее. Не видно, чтобы она мечтала быть с ним, быть матерью его детей и тд.
Было бы ок, если другие девушки в их окружении мечтали бы об этом или она делала шаги ему навстречу.
stanimish 01.04.18 23:37
Оба хотели друг друга. Я точно хотел, она говорила, и я видел, что хочет.
Тут странно. Первой формулировки должно быть достаточно. Такое чувство, что у автора сомнения, но корона противится.
get_job_done 02.04.18 01:17
первая формулировка — плохое мы. а дальше попытка оправдаться.
он понимает, что не может знать наверняка, чего она хотела и хотела ли.
ink_pictures 02.04.18 00:41
«Шкатулочку надо выбросить, если хотите стать рыбаками, друзья. Не держать эту дрянь. Понимаете почему?»
Содержимое шкатулки цепляет мысли и конструирует фигуру в голове. Сильно искаженную фигуру: на основе качеств и поступков, отобранных по принципу «нравится», а не существующих объективно. А потом владелец шкатулки на основе всего этого взаимодействует с реальным человеком, но ориентируясь на образ, сложенный из шкатулочки.
«Расскажите, в каком случае пика, а в каком щипцы?»
Пика — когда действительно хотят уйти, искренне так считают. Щипцы — когда своими действиями хотят наказать другого.
«… шары такие были неуместны, липкие, не шары, а щипцы. Понимаете, почему? В каком случае такие шары уместны?»
Как Сокровище, он подумал, что сделанное предложение является желанным призом. Для женщины найти того, от кого родить, во много раз проще, чем мужчине найти женщину, которая согласится сделать это от него.
Уместны шары если бы субъективная значимость автора была выше, а мужа — ниже.
«я ответил ей, что могу только потому, что отказался от других, выбрал ее.»
Победитель. Будто кого-то волнует, что он решил себе кого-то выбрать и после этого эпохального решения отказался от других, которые могли быть, а могли и виноградом зеленеть.
evo_lutio 02.04.18 04:08
Вы сами как сокровище написали, что женщине намного проще найти мужчину для деторождения. Для секса. А согласного жениться — нет, намного сложней. С такими установками вы очень завышаете свою ОЗ. Смотрите объективно на мир. Интерес женщин к браку во много раз сильней.
В данном случае обобщенные женщины вообще ни при чем.
hmelevsky 02.04.18 00:41
«Шкатулочку надо выбросить, если хотите стать рыбаками, друзья. Не держать эту дрянь. Понимаете почему?»
Шкатулочка заменяет эмпатию, искажает действительность, фрагментируя ее и трансформируя в угоду желаемому. И еще — столь пристальное внимание к тому, что делает другой, лучше заменить на внимание к тому, что делаешь сам, иначе собственные поступки будут реактивны (к тому же часто неадекватно реактивны).
«Здесь вроде пика получилась небольшая. А может и щипцы, сложно понять по его описаниям. Расскажите, в каком случае пика, а в каком щипцы?»
Думаю если ехал и только и ждал, что его окликнут, беспокоясь о том, не погорячился ли — точно щипцы. Если делал это ради себя и самоуважения (наконец), отцепившись от ожиданий дальнейших действий девушки — вероятно, пика.
«Хотя шары такие были неуместны, липкие, не шары, а щипцы. Понимаете, почему? В каком случае такие шары уместны?»
Может быть просто потому, что недостаточная СЗ у парня? Когда человек не очень значим, подобные предложения скорее напугают, чем обрадуют. Тут надо разжигать интерес и чувства, а не делать серьезные обязывающие предложения. А уместным такое будет, когда интереса к нему выше крыши и тормозит как раз неуверенность в серьезности намерений, недоверие к чувствам парня и т.п. Но будь оно так, история была бы совсем другая.
Еще бросилось в глаза то, что автор письма постоянно упоминает болезнь родственников, словно это было самым главным, что стояло между ним и его счастьем, и в самые ответственные моменты все портило. Выглядит, как попытка найти причину «нескладухи» в чем-то внешнем. Хотя если бы девушка была влюблена, это не имело бы никакого значения.
olga_l 02.04.18 00:55
«Хотя шары такие были неуместны, липкие, не шары, а щипцы. Понимаете, почему? В каком случае такие шары уместны?» — щипцы, потому что она не хочет быть с ним. Она даже не уверена, что хочет с ним встречаться, а он ей говорит про женитьбу. Возможно, его признания становятся еще большими щипцами из-за того, что автор помогал ей с папой, и она чувствует себя ему обязанной.
Наверное, шары были бы, если бы она сама хотела к нему уйти от мужа, и сомневалась в чувствах автора.
andrey_kozlow 02.04.18 02:04
Существование шкатулочки — признак короны, если она появилась, со значимостью плохо. Человеку, которого любят, шкатулка не нужна. Выбросить эту штуку = видеть ситуацию такой, как есть, пусть даже и печальной.
cilensy 02.04.18 02:12
Шкатулочку надо выбросить, если хотите стать рыбаками, друзья. Не держать эту дрянь. Понимаете почему? — потому что она ведет к слиянию. Лаз в голову, домысливание за другого якобы «шагов» — свою фигуру уменьшаешь, чужую растишь.
Здесь вроде пика получилась небольшая. А может и щипцы, сложно понять по его описаниям. Расскажите, в каком случае пика, а в каком щипцы? — смотря как строился разговор в кафе.
Если он сидел с грустными глазами и ныл о том, как он мучается — до того как она сказала, что так нельзя неправильно — то щипцы.
Если сказал ей конкретное Люблю тебя, не хочу тебя с ним делить — а она так ответила — то пика.
katerinafoto 02.04.18 05:41
С помощью шкатулочки минусы пытаются убедить себя и других, что на той стороне к ним тоже есть симпатия.
Но если симпатия там правда есть, то и желания кому-то что-то доказывать нет.
А так, шкатулочка помогает растить иллюзии только.
daniyal_1986 02.04.18 05:56
«В каком случае пика, а в каком щипцы?»
Может, зависит от невербалики?
Если он встал с видом отвергнутого Ромео и печальным лицом прощально заглядывая ей в глаза — то щипцы — и она почувствовала вину, и позвонила.
Если же разозлился, и почувствовал что его не уважают, и уехал — пика.
Плюс также от его намерения зависит, если он дистанцировался бы и не вернулся по свисту — то пика
Если сразу вернулся как позвали назад — щипцы
Комментарий удален
evo_lutio 02.04.18 06:45
Нет, по реакции судить нельзя. На щипцы тоже реакция может быть такая.
Просто пика должна вызывать страх потери, а щипцы давят на чувство вины, вот разница.
Комментарий удален
evo_lutio 02.04.18 06:46
Если можно не писать, то лучше не писать, это общее правило.
Но если там общий чат и до этого он писал, что придет, то можно было написать, что прийти не сможет. Занят.
ext_4566104 02.04.18 06:22
Шкатулочка приковывает к себе внимание, заставляя перебирать «сокровища» в ней, лишая человека спонтанности. Рыбалка в таком состоянии невозможна.
Комментарий удален
evo_lutio 02.04.18 06:49
Друзья, многие очень эту ошибку повторяют.
Вы слишком хорошего мнения о шкатулочке, если считаете, что туда собираются факты.
Многие пишут, мол шкатулочка мешает видеть динамику и видеть ситуацию в настоящий момент.
Это не главное ее зло.
В шкатулочку собираются не факты, а всякая дрянь. Высосанная из пальца.
То есть само появление у вас шкатулочки означает, что вы кормите корону.
И не просто кормите, а кормите ее на постоянной основе, стабильно.
Впервые опубликовано — evo-lutio