Давайте подробней расскажу историю, которую я упомянула в комментариях, про онегина двойной заморозки, который теперь сгорает от ревности и так злится, что жена не горит, что она уже хочет сбежать из брака. А я ей говорю, что сбегать не надо, она очень пожалеет, а уж если даже да, то не бежать, а уходить и уходить экологично, а не со скандалами. Потому что это невыгодно для нее или даже вредно.
И конечно многие женщины тут же хором: «Это ее праааааааво».
Никакого сочувствия брошенным мужчинам, сочувствуете только брошенным женщинам, девочки.
Но начну с заморозки онегина.
Онегин был богат, красив и заморожен. Заморожен даже вдвойне, поскольку не только жениться ни на ком не хотел после брака (с ним жила дочь-школьница от первого брака, а потом он ее учиться в Европу отправил и она там вышла замуж быстро), но и обходил женщин за три версты после того, как немного связался с одной творческой личностью, которая из-за безответной любви к нему якобы порезала вены. Это обсуждалось среди знакомых в интернете и доставило ему переживаний.Все закончилось хорошо, он купил ей то ли квартиру, то ли домик. Злые языки говорили, что она специально для того и разыграла тот спектакль. Это вряд ли. Мужик был хорош собой во всех отношениях, эмоциональная девушка легко могла влюбиться до полусмерти.
Лена где-то его увидела, попыталась сходу напрыгнуть, познакомиться и сблизиться, а она инструктор по йоге и еще каким-то телесным практикам (на каком-то бизнес-форуме они познакомились, где она тренинг вела), но ничего не вышло. Он отмахнулся, даже не глянув. Она нашла его мейл, писала. Ноль ответа. Добавила его в фейсбук, пыталась лайкать и комментировать, но тоже глухо. Ко мне Лена обратилась с вопросом (мы немного знакомы были), «как думаешь, он гей?». Очень ее мучил вопрос, почему такая глухая оборона. Я сказала: «Нет, не гей. Это мачо и либидо сильное». Я даже не помню, как и почему я это сказала, но Лена запомнила и говорит, что это как заклинание определило ее судьбу. Хотя врет, она и так уже определилась, что хочет его раздобыть во что бы то ни стало. Лена надела корону Победительницы и гонялась за ним. Кстати, он до сих пор ей эту корону припоминает, хотя разморозила она его не короной. От короны этой он решил, что она совсем неадекватная дамочка, хуже той поэтессы и лучше держаться от нее подальше.
Дошло до того, что Лена подстраивала встречу (через шпионскую сеть узнавала, где он будет, и появлялась там во всей красе, красном платье, красных туфлях, с красной помадой) а он увидев ее, сразу уходил подальше или как-то огораживался. Как настоящую победительницу Лену это лишь убеждало в том, что дело тут не чисто. И она влюблялась еще сильней.
До этой конкретной, будь она неладна, короны Лена была вполне себе нормальная русалка, мужчинам она нравилась, были у нее кавалеры, был брак не такой уж плохой, был хороший имидж. А здесь ее прямо бес попутал, гонялась она за этим мужчиной, позорилась и в конце концов с ней пришла поговорить его служба безопасности. Буквально вывели ее два накачанных мужика и, пряча глаза, стали намекать, чтобы она прекратила свою беготню и не мешала серьезному человеку. Здесь Лена почувствовала отчаяние, скисла, впала в депрессию, а потом стала думать, как выбраться из аддикции.
Я ей стала помогать. Это было давно, сейчас я не помогаю выбираться из аддикций лично. Только статьями в блоге.
Лена выбралась из аддикции, стала чувствовать себя свободно, и вдруг она в панике сообщает мне, что должна идти на днях на тот же форум, где год назад они познакомились, и он там точно будет, и ей там надо быть, но она не пойдет. Лена была уверена, что надо отказаться, видеть она его совсем не хотела, ей было стыдно (она совсем сняла корону), и она даже рассматривать вариант — пойти, не хотела. Но я ее уговорила. Я сказала, что раз она настолько не хочет его видеть, то это то, что надо. Я ей рассказала, что увидев его, она должна уходить, а если в какой-то момент уйти не получится, убегать. Лена сказала, что убегать ей будет не сложно, она бы вообще проваливалась сквозь пол в идеале.
Эффект был такой, как я хотела. Увидев, что та самая девушка прячет глаза и смывается, мужик был немного удивлен и опасения его как рукой сняло. А когда сняло опасения, он не мог не разглядеть в Лене красавицу. И умницу тоже, он хотя бы внимательно послушал ее выступление. Стыдливый румянец и потупленный взор при столкновении с ним ей невероятно шли, как я понимаю. На третий день форума мужчина сам подошел к Лене и попытался обратиться, но она извинилась перед всеми (она говорила с людьми) и сбежала. Потом они столкнулись в коридоре, он перегородил ей путь и спросил: «Почему ты бегаешь от меня?» Лена не нашла ничего лучшего, чем спросить: «А ты почему от меня бегал?» Мужчина засмеялся и сказал, что вот же он теперь уже не бегает, а она бегает. «А,» — сказала Лена и протиснувшись мимо него пошла по коридору, а потом побежала.
Мужчина написал ей спустя какое-то время. Предложил ей провести тренинг где-то, на очень хороших условиях, на тренинге они уже общались нормально. Но когда мужчина пригласил Лену поужинать, она испугалась и отказалась. «Чего ты боишься?» — спросил мужчина. «Твоей службы безопасности», — сказала Лена. Мужчине стало очень неудобно, он засмеялся, попросил прощения, уговорил ее ужинать, прямо даже умолял, там их обоюдно накрыло либидо, они пришли в отель и он сказал: «Я знаю, ты девушка с очень активной жизненной позицией, напомни мне, как все это делается, я сто лет этим не занимался» И Лена сама набросилась на него и стала раздевать. Она думала, что ее активность опять отпугнет его, но ничего подобного. Он был счастлив.
Они стали встречаться часто, потом он быстро позвал ее жить к себе и очень быстро они поженились. «Чтобы ты не сбежала и я не сбежал», — сказал он. Мужчина оказался богат и перед Леной открылись дополнительные перспективы, и в работе и вообще. Хотя она и сама была не такая уж бедная.
Лену почти сразу напрягало, что муж инициирует секс сам, но как штурман. Давай то, сделай так, а теперь давай так. Она пыталась быть пассивной, иногда это удавалось, но он все равно хотел, чтобы все делала она: раздевала его и так далее (Лена подозревает, что это долгие годы порно на него так подействовали, но дело не в этом конечно).
То есть конфликты в сексе небольшие у них возникали с самого почти начала и с самого начала муж был более требовательным. Лене муж очень нравился внешне, она до сих пор говорит, что он самый красивый. И все остальное у них было хорошо, они стали планировать ребенка. Но чем больше Лена нуждалась в отдыхе от секса, тем больше муж этого секса хотел. Корреляция получилась прямой. Выходные удавались не каждую неделю, иногда получалось взять неделю и уехать куда-нибудь, и всем развлечениям муж предпочитал секс в номере. И муж очень нравился себе в таком разогретом и животном состоянии, и долго не замечал что что-то у них не так. Ну капризничает Лена, ну ломается, но в процессе ведь и ей приятно. Но Лене уже и в процессе тоже стало не очень.
Лена начала избегать близости. Муж сначала просто упрекал, обижался, мог на пару-тройку дней отстать, потом требовал «просто полежать рядом», но все всегда заканчивалось сексом. Дальше он стал говорить: «Разлюбила, уходи». Сначала Лена оправдывалась, но однажды принялась собирать вещи. И вот здесь случился первый настоящий скандал. Муж орал, что она нашла себе кого-то, поэтому с такой охотой уходит от него, что он сказал просто так, что он не мыслит расставаться, что он только что купил им то и ей это, он хочет ребенка, он планирует с ней жизнь, а она собирает вещи и уходит.
После этого скандалы стали постоянными. Скандалы и слежка. Лена тоже не уступала, орала, что он ей стал противен как мужчина из-за постоянного насилия (зря она это). Понятное дело, что на мужа это подействовало отрицательно. Эмоционально он все больше ожесточался, а вот сексуальное желание не уменьшалось (тоже победитель). Он стал подозрительный, агрессивный (на словах пока к счастью), стал проверять телефон Лены (она паролит и не дает) и отнял банковские карты (она очень обижается за это). Вообще он стал терроризировать ее и она стала постоянно просить у него развода. А просьбы о разводе делают его еще более подозрительным и агрессивным. После ссор он признается в любви, просит прощения и тянет заниматься сексом. Секс в таком состоянии превратился для Лены в кошмар, а муж стал совсем озабоченным, стал озвучивать какие-то фантазии и предлагать Лене БДСМ. Лена даже испугалась, что он рехнулся. Ну да, он и рехнулся немного.
Что грозит Лене? Она скоро сбежит от его насилия, получит с его стороны ненависть, слежку, ревность, месть (экономическую), нервотрепку.
Что нужно ей сделать, чтобы предотвратить этот кошмар?
Во-первых, понять, что муж сам не рад оказаться в таком эмоциональном аду. Он адекватный человек, хороший, просто немного помешался от страсти и ревности к собственной жене. Надо его успокоить.
Надо попросить отдых от секса, но не обижать его, сказать, что он замечательный, горячий и она очень ценит такое желание близости, но сказать, что из-за скандалов и ссор она так напряжена, что чувствительность ее утрачена, надо расслабиться и ей нужно время. При этом говорить о любви, доказать ему свою верность, дать проверить все, что он хочет проверить, постараться заняться какими-то делами общими, чтобы не лежать вечером на кровати, а что-то делать совместное, и дать ему слово не задумываться о разводе. Слово «развод» приводит его в бешенство. То есть человека надо успокоить, а с сексом его притормозить. Это вполне реально. Он ведь и секс требует как доказательство близости и ее принадлежности ему.
И попытаться успокоить его куда лучше, чем расставаться вот сейчас, когда у него едет крыша.
Друзья, это ведь не случайный прохожий, это ваш супруг или супруга. Допустим, жена истерит, сходит с ума от ревности или от чего-то еще. Ну успокойте вы ее, будьте людьми, а потом уже решите разводиться или нет. Не разбегайтесь в скандале и оре, если это ваш супруг, а не просто кто-то левый. В случае с Леной у нее не было бы планов уйти, если бы не скандалы, у нее никого нет, мужа она любит, часики у нее давно протикали, ребенка нет. То есть если парень придет в себя, все еще у них будет хорошо.
А если даже нет, расходиться надо людьми, а не как звери.
На что обратили внимание в этой истории?
Комментарии
taushana 23.03.18 15:02
«Увидев, что та сама девушка прячет глаза и смывается, мужик был немного удивлен и опасения его как рукой сняло.»
До этого онегин убегал, опасаясь, наверное, что при любом шаге навстречу женщине (любой женщине) он будет ей сразу должен. А здесь он увидел, что этой женщине от него ничего не надо! Какая редкость! У него, похоже, гора с плеч упала. Яркие, явные антищипцы.
evo_lutio 23.03.18 15:04
Но там посложней все же было.
Если бы какая-то незнакомая женщина его избегала бы, он бы не заинтересовался.
Поэтому не надо делать вывод, что бегать от онегина — это хорошо.
Обычно нет, тут получился комплекс целый.
Может кто подробней механизм распишет.
truthconditions 23.03.18 15:12
Он был уверен, что Сокровище, а она эту уверенность активно подкрепляла. Ему было ее жалко и он, наверное, уже немного слил с ней границы, начал переживать за ее помешательство. Чувствовал ответственность за ее чувства.
И потом она себя повела не так, как он предполагал. Его заинтересовало, почему так, внимание потекло в ее сторону. А так как он — Сокровище, надел на нее колпачки и стал ее убеждать, что теперь-то уже можно подойти. Наверное, думал, что ее останавливает его резкость в прошлом.
evo_lutio 23.03.18 15:17
Нет, совсем не в Сокровище тут дело.
Другой механизм.
Любой бы в такой ситуации обратил бы внимание и пригляделся. И не сокровища тоже.
Просто может быть не любому бы она так понравилась как ему. Но мужик в башне долго просидел, а тут симпатичная такая девушка.
На других не смотрел, шарахался. А тут пригляделся внимательно — и ба, а она ничего.
fiona_20b 23.03.18 15:33
любопытство и желание пересмотреть ситуацию у него было, как у плюса в начале камбэка, когда отвращение прошло уже на дистанции .
evo_lutio 23.03.18 16:06
Это да.
Но только когда он увидел, что она сама дистанцируется активно.
sever_jug 23.03.18 15:37
Внимание очень плотно текло в ее сторону.
Сначала оно было очень негативным, ничего хорошего от нее не ждал, только неприятностей. Особенно после истории с творческой девушкой.
Тут хочешь не хочешь, а одним глазком будешь приглядывать. Хотя бы, чтобы вовремя в другой угол перейти.
Так что встреча на деловом форуме его наверняка напрягала. Мало ли, как «эта сумасшедшая» себя поведет, не выгонять же ее оттуда с охраной. А тут вдруг… она не только не лезет, но демонстрирует стыд и полную адекватность. Представляю его удивление и даже шок. И облегчение, наверное.
И интерес.
Тут уж точно ему было от нее не отвлечься.
Увидел, как она хороша, а оттого, что раньше не замечал — еще лучше показалась. И чувства ее сразу заиграли ярче — это не городская сумасшедшая, а девушка красивая, умная, которая его полюбила так сильно, а он ее…
Вину почувствовал, захотел загладить.
Вспомнилась история про толстую хищницу)
evo_lutio 23.03.18 16:29
В общем, да.
sever_jug 23.03.18 15:20
Ну почему же он Сокровище. Женщины его действительно любили, и художница, и Лена, и, думаю, куча других, он объективно хорош.
truthconditions 23.03.18 16:07
Он женился на ней, чтобы «не сбежать», и в итоге на все готов, чтобы она не сбежала. Не отрефлексировал сразу рост ее значимости для себя.
Его ОЗ может быть какой угодно высокой, вопрос же в СЗ.
Считал себя призом, позволял себя ублажать.
Наверное, был уверен в стабильности ее чувств, раз она так откровенно демонстрировала их в начале, а чувства нестабильны, и его уже на карусели закрутило, когда он это осознал.
evo_lutio 23.03.18 16:18
А вот нельзя сказать, что он на все готов и в минусе.
Он бы тогда не орал и не требовал. Лёг бы и подстроился.
Его качает. Иногда минусует, потом плюсует, но к сексу аддикцияАддикция – болезненная зависимость, вредная привычка, зацикленность на одн... Прочитать получилась, это да.
sever_jug 23.03.18 16:28
Так это позже случилось.
А на момент, когда она его преследовала, а он не хотел отношений, разве это у него корона была.
Так можно про любого, кто тебя не захотел, сказать — так это у него корона Сокровища просто.
animanera2018 23.03.18 16:18
Состояние Лены было очень интересно на момент их повторной встречи на форуме. Она испытывала стыд за свое поведение и страх, ее даже уговаривать пришлось, чтобы она пошла на эту встречу. Если бы корона Победительницы хоть на мгновение вернулась, она не смогла бы так упорно от него бегать до самого конца и такого яркого эффекта от ее появления не было.
evo_lutio 23.03.18 16:25
А заметили ещё штуку, он пошел а наступление, уговаривал, а в голове его замерла картинка, что она активна, она хочет, она инициатор.
Из-за это он и не заметил, что его хотят меньше, а потом совсем не хотят.
animanera2018 23.03.18 16:45
Лена устроила эту беготню под короной Победительницы (там еще багБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать Ищейка расцвел)
и это оказалось опасно для нее самой, она слилась и впала в аддикцию. Ей потом пришлось долго восстанавливаться. Но если бы этот мужчина не считал ее безумно влюбленной, этот роман бы просто не состоялся.
evo_lutio 23.03.18 16:49
От аддикции я восстановила Лену за три сеанса гипноза.
Вот что значит хороший имидж и работа прокачанная.
Есть способы выйти из аддикция быстро. Но нужны ресурсы.
evo_lutio 23.03.18 16:51
Нет, если бы не считал безумно влюблённой, все равно можно было его заинтересовать и влюбить.
Хватит думать, что корона Победительницы сыграла главную роль. Ее использовали, но без неё было бы лучше.
Может треша вот этого и не было.
Потому что начало было плохое.
truthconditions 23.03.18 15:06
Она его стала раздевать в ответ на его прямой запрос. Такая активность была вполне уместна в отличие от ее беготни в начале истории.
Женщины, поддерживающие Лену в желании уйти, сами вряд ли в таких ситуациях оказывались, но штурманить других обожают.
ironsea 23.03.18 15:11
Мне кажется, что он сам себе подстроил кульбит, когда сказал — «ну а теперь все сама». Если бы сам набросился, то было бы логичнее — сам преследовал же. Ему нравится образ животного, агрессия и напряжение, но оно не спадает после секса. У Милтона Эриксона как-то читал, как он сказал одной женщине, что у нее есть власть сделать твердый пенис мягким. А тут он наверное всегда в бой готов. Хотя мягкость, расслабленность и нежность после секса это же тоже кайф.
evo_lutio 23.03.18 15:13
Это верно. Он сильного дефицита проактивности быстро подсел.
Все делала Лена. И утомилась.
evo_lutio 23.03.18 15:15
Он потом уже сам все делал, но было поздно. Она уже бегала от него и теперь его в напряжении стало держать то, что он ее теряет, она ускользает. Внимание текло уже только на секс.
Интересный механизм аддикции получился.
ironsea 23.03.18 15:21
А потом и слова про расставание и развод!
fiona_20b 23.03.18 15:18
по идее, она могла бы разморозить его раньше, если бы резко отстала от него пораньше…. Но возможно он бы ее просто забыл и все.
Тренинг, на котором ей было стыдно, выступил как антищипцы и одновременно как презентация ее достоинств.
evo_lutio 23.03.18 15:19
Нет, если бы резко отстала бы, не было такого эффекта.
fiona_20b 23.03.18 15:28
возможно, он чувствовал что перегнул палку со службой безопасности, и это не давало ему еe забыть. Она была не совсем адекватна, но его реакция была тоже перегиб.
evo_lutio 23.03.18 16:01
Да нет, не в этом дело. Это она перегнула палку.
Он устыдился только когда уже ее рассмотрел. Раньше нет.
ivan3452 23.03.18 16:27
«На что обратили внимание в этой истории?»
Наверное штурманство в сексе очень быстро желание убивает.
Возможно БДСМ предложил рассчитывая, что это вот такой золотой ключик, который раз и запустит «хотьку» из серии нужен угол атаки членом под определенным углом к условной линии горизонта.
evo_lutio 23.03.18 16:42
БДСМ предложил, поскольку началось уже настоящее насилие почти с ее слезами и «отстань, не хочу» и ему захотелось это как-то обыграть видимо, чтобы отросшая корона Победителя сказала: о, да это просто такая игра, не ненависть, а такая страсть немного извращённая.
Вот почему.
evo_lutio 23.03.18 16:40
В посте есть фраза, из-за которой я уверена, что она точно пожалеет, если разведётся.
Какая?
ivan3452 23.03.18 16:48
«Лена тоже не уступала, орала, что он ей стал противен как мужчина из-за постоянного насилия (зря она это). «
evo_lutio 23.03.18 16:54
Нет.
Пожалеет о нем.
nonsecret_diary 23.03.18 16:53
может, эта мужа она любит, часики у нее давно протикали, ребенка нет.
evo_lutio 23.03.18 16:55
Это мое мнение.
А есть фраза от Лены как бы.
nonsecret_diary 23.03.18 17:01
ясно, извиняюсь, тогда вот эта она до сих пор говорит, что он самый красивый. И все остальное у них было хорошо, они стали планировать ребенка.
taushana 23.03.18 16:57
Возможно, что она до сих пор говорит, что он самый красивый.
evo_lutio 23.03.18 16:59
Да.
Комментарий удален
evo_lutio 23.03.18 17:00
Ага.
evo_lutio 23.03.18 17:29
Давайте некоторые моменты этой истории подробней разберем.
Вот Лена увидела мужчину, обратила на форуме внимание на внешность и на его улыбку, предложила обменяться визитками и пообщаться.
Он ответил, что визитки закончились, а пообщаться можно, если останется время, а времени в обрез. И смылся.
Дальше она его опять подловила, спросила не появилось ли время. Он сказал, что нет, и убежал.
На мейл она ему отправила предложение какое-то, он ничего не ответил.
Она позвонила ему, но секретарь предложила представиться и оставить телефон, чтобы ей перезвонили. Не перезвонили.
Она прокомментировала две его заметки в фейсбуке и отлайкала много всего (она как-то формально вел страницу, но вел). Написала ему запрос в друзья с представлениями, но он не добавил.
Она подстерегла его где-то, напомнила о себе, он ответил довольно резко.
Она подстерегла его опять в красном платье и красных туфлях, он вообще повернулся и ушел в другой зал (это большой фуршет был), а там тоже отгораживался и вскоре ушел (скорее всего и так собирался уйти).
Она пришла на его выступление где-то, написала ему записку, что у нее деловое предложение. Он не среагировал, она подождала его около дверей и пыталась взять за руку и поговорить.
Вот тогда ее и вывела служба безопасности.
Лена чувствовала себя такой униженной и такой дурой. Корона с нее по-настоящему упала.
Опишите, на чем держалась корона. И почему Лена производила такой неприятный эффект.
Позже ее муж иногда говорил, что она влюбилась в него и бегала, говорил уже позитивно конечно в свете своего чувства, но все равно насмешливо.
А пока СЗ не выросла, Лена реально выглядела дура дурой.
И у меня даже есть мысль, что ей настолько было противно вспоминать о своей дурости, что она и подморозилась поэтому в плане секса. Хотя скорее всего сыграл совсем другой фактор. Лена любила соблазнять, но не любила заниматься сексом. А муж наоборот — соблазнять боялся, а секс в душе всегда очень любил. В этом отличие белладонн от настоящих онегиных-магнолий.
Девушки, онегины-магнолии иногда (не все) оказываются очень жаркими. Понимаете почему?
kosil_kosoj 23.03.18 17:47
Может быть потому, что зелёным виноградом подавляется либидо. Если такой онегин размораживается (сам или кем-то), то может оказаться очень горячим. Как в народной мудрости про тихий омут.
evo_lutio 23.03.18 17:48
У онегиных не зеленый виноград ведь основное. А пороги, перекаты и все остальное.
kosil_kosoj 23.03.18 17:58
Порог «как бы чего не вышло» тормозит либидо. Как бы не забеременела, вены от любви не порезала, как бы не начала виснуть и плакать. А когда размораживается, поток идёт мощный.
evo_lutio 23.03.18 18:05
Да это и так понятно. Что когда порогов нет, онегин как печорин.
Но что-то у большинства онегиных не идет поток, точнее идет, но через пень колоду.
Интересно, когда именно нормально идет.
evo_lutio 23.03.18 17:45
Теперь разбираем ошибки мужа.
Мужчины, особенно ваше мнение интересно.
Сначала муж был всем доволен, у него совпал период с платофазой на работе, при хороших доходах, отправкой дочки на учебу в Европу, точнее она год уже там жила, и появлении в его жизни Лены.
Как у Татьяны, он ждал любовь и она пришла.
В Лене ему нравилось все и особенно «активная жизненная позиция», это прямо его фетиш был: чтобы девушка его раздела, погладила, облизала и оседлала. И все, он был счастлив.
То, что Лене это не так уж нравится, он в упор не видел.
Почему? Не говорите, что из-за короны сокровища. Нет, давайте тоньше на онежьи все штуки посмотрим. Этот вот был типичный онегин.
Но Лена сначала конечно была очень довольна. Ну секс не ее мечта, конечно, но мужик такой горячий, и такой красивый, и состоятельный, и любит ее, и серьезно относится.
На небесах была.
А через полгода супружества уже стала думать, почему же секс не такой, как я хочу.
Какой секс хотела Лена?
А потом секс чисто технически стал таким, как она хотела сначала. Она говорила, что вот сейчас к процессу даже вопросов нет, все так, как она всегда любила и хотела. Но она не хочет. Ничего не хочет. Вообще секс не хочет и ненавидит даже разговоры об этом. Почти уже состояние отвращения.
Почему так?
Смотрите, физически муж очень привлекает. Сексуальные данные у него очень хорошие. Темперамент, так называемый, намного выше среднего (в данное время). Умозрительно Лену все устраивает, она сама осознает, что раньше бы много отдала за такой секс, но сейчас ее воротит и она ничего не хочет, даже просто нейтрально реагировать не может.
Почему?
ivan3452 23.03.18 18:54
«Какой секс хотела Лена?»
Она любит соблазнять и доводить до кипения. Ей нужна эта игра, этот секс в широком смысле слова о котором Вы писали. Он лишил её этой игры. Она ему только первый ход а он «Ага, намек понял» и в койку. Еще и там штурманит.
Мне кажется не дает ей ярких ощущений чисто пузотерство, пусть и техничное.
evo_lutio 23.03.18 18:57
Иван, да вы только притворяетесь бывшим гопником.
А какой секс мужу надо предложить Лене? Я подозреваю, что он с ней читает этот пост.
ivan3452 23.03.18 19:06
Попробую.
Ему дояром надо перестать быть.
Надо вообще с этой темой отвять.
Подрочить пока если уж совсем спермотоксикоз давить будет. Если он совсем силы в себе найдет и даже на первые её предложения начнет оттягивать и дураком прикидываться тогда и Лена наверное разогреется и потом по своему желанию насильно его в койку потащит. И будет ему все как он любит с инициативой с её стороны.
Я так думаю (голосом и интонацией Фрунзика Мкртчяна из Мимино)
ivan3452 23.03.18 19:08
я вопрос не правильно понял. Я написал что муж должен делать
evo_lutio 23.03.18 19:12
Я и спрашивала про мужа.
zlykka 23.03.18 23:00
Дать Лене свободу выбора. Но при этом она должна представить и последствия. Когда кипят такие страсти, можно и перевернуть все в обратную сторону — как только Лена представит, что ее красивый и страстный муж даст понять, что может переключиться на другую, она переоценит ситуацию.
evo_lutio 23.03.18 19:10
Да, для начала отвять, это точно. Потому что у нее уже аллергия началась.
А немного позже, где-то в отпуске, как?
Лена его вряд ли потащит, если только под внутренними щипцами, а этого лучше не дожидаться.
Основная инициатива должна быть на мужчине (но не тогда когда женщину воротит как сейчас Лену).
ivan3452 23.03.18 19:20
Если в отпуске, то просто ему кайф от отпуска надо получать, общаться с другими людьми, шутить. Он красивый мужик. Ему надо включить этот здоровый кошачий нарцисизм, не думать, что Лена воспримет это как предательство. Пусть другие женщины им любуются. Ему самому играть надо начать.
Если Лена его потащит под внутренними щипцами, то вежливо отказать. Сказать, что вижу, что из долга предлагает, а не по желанию. Ощущения от такого секса будут чуть лучше чем левой, чуть хуже чем правой. Сам так не хочу.
ivan3452 23.03.18 20:40
У меня такая же проблема в дефолте была. Я хотел (и сейчас хочу) гораздо больше чем жена. Я даж к психологу пошел с такой проблемой. Она мне предложила чотко и ясно поставить жене условия: я хочу секс три раза в неделю по графику, и хочу услышать что ты хочешь взамен. Типо консктруктивно надо проблему решать.
Какое счастье, что я тогда уже много прочитал Ваших постов про секс и про дояров и понял насколько я ей остопи.дел с этим секом. У нас потом большой перерыв был. Помню как то она пришла с тренировки и жаловалась, что мышцы болят. Я ей предложил массаж сделать, чтоб расслабилась. Она ответила «я знаю чем твой массаж закончиися» я сказал «ишь ты размечталась, массаж при одном уловии — ты не пристаешь!» Ну и намазал её кедровым маслом, от головы до пят помассировал, укрыл одеялом а сам в другую комнату спать, чтобы не начать приставать(кое как сдержался)
Утром со стороны жены столько искренней нежности, ласки и признаний в любви было. Сейчас очень нравится играть в эту игру кто кого больше сможет раззадорить.
javaman1975 23.03.18 18:58
> это прямо его фетиш был: чтобы девушка его раздела, погладила, облизала и оседлала
Возможно потому, что такой сценарий позволяет скинуть с себя ответственность. Если девушка сама набросилась на онегина, значит он просто поддался минутной слабости, и жениться на ней не обязан. Как в анектоде про монашку: без греха и досыта.
Плюс, такое поведение женщины как бы доказывает онегину, что она действительно его хочет. А не просто использует для своего удобства.
evo_lutio 23.03.18 19:18
Да, у онегиных это часто фетиш.
Но есть много нюансов. Она не должна быть агрессивна.
Если вдруг агрессивна, то все, у него тут же порог, не надо ему этого.
ironsea 23.03.18 19:04
Она же в минусе была в тот момент. Может хотела, чтобы он ее мучил и дразнил как в 50 оттенков. Овладевал ею, может чуть доминировал, ну то есть вот она видит и чувствует, что он ее хочет, но сама не течет, а хотелось бы потечь и растаять от его взглядов. Ей стыдно было, она убегала и это было горячо, а потом уже не так.
А сейчас видимо наоборот, он в минусе в сексе, а она плюсует и то, что раньше ее бы завело, то сейчас не работает.
pata_fla_fla 23.03.18 19:55
А потом секс чисто технически стал таким, как она хотела сначала. Она говорила, что вот сейчас к процессу даже вопросов нет, все так, как она всегда любила и хотела. Но она не хочет. Ничего не хочет. Вообще секс не хочет и ненавидит даже разговоры об этом. Почти уже состояние отвращения.
Почему так?
Муж положительно подкрепил плохое отношение. Теперь у Лены связка — чем с ним хуже, тем он горячей.
И муж прогибается, от этого уважение к нему со стороны Лены упало до нуля.
kosil_kosoj 23.03.18 19:55
Лену воротит, потому что ресурс секса максимально нуждается в спонтанности. От топоров мужа (и, возможно, внутренних щипцов) он совсем заглох, до отвращения.
Мужу надо совсем отстать с этой темой. Найти другой способ сближения, совместный досуг. Когда пройдёт время, можно попробовать создать сексуальный контекст, который не приведёт в постель. Тогда Лена сможет расслабиться, перестанет с ужасом ожидать приставаний мужа.
evo_lutio 23.03.18 17:52
И настоящий конфликт. Сейчас. Это основное.
Муж говорит, что если она просит его о разводе, то она его не любит и хочет другого мужа.
Она говорит, что он вынудил ее принять это решение.
Он говорит, что любит ее и расставаться сам не хочет.
Она говорит, что это не любовь у него, а что-то другое, поэтому она хочет развестись.
Как расплести клубок этого конфликта, как думаете?
animanera2018 23.03.18 18:27
«Муж говорит, что если она просит его о разводе, то она его не любит и хочет другого мужа» — получается, что он в упор не видит собственные косяки, перекладывая ответственность на жену, дескать, она на ровном месте его разлюбила. Внешнелокусовая позиция.
«Она говорит, что он вынудил ее принять это решение», —
У жены тоже внешний локус.
evo_lutio 23.03.18 18:47
Это все не то, что я бы хотела увидеть.
pactole 23.03.18 19:31
Возможно, начать нужно с того, что любовь и секс — разные ресурсы, хоть и связаны. И в данном случае проблема не с любовью, а именно с сексом. Как уже было сказано, от секса временно нужно отказаться, прокачивая любовь совместными занятиями, временем, проведенным вместе с удовольствием. А к сексу вернуться позже и с другой стороны, со стороны зачатия ребенка, которого планировали.
kosil_kosoj 23.03.18 19:39
Может быть, ей не стоит решать, любовь у него или что-то другое. Лучше сказать, что она не может выдержать под таким прессингом, поэтому может уйти, хоть и любит, и разводиться не хочет.
n_frau 23.03.18 19:43
Может быть, тут мужу надо проявить больше нефизической любви, а Лене наоборот начать немного акцентироваться на физической. То есть мужу добавить больше романтики, совместного какого-то времяпрепровождения помимо секса, а жене, возможно, говорить, что вот он такой красивый и классный и ни с кем не сравнится, но, как Вы писали выше, ей нужно немного расслабиться и отдохнуть от физического напора мужа. Ну и жене поощрять как раз романтические движения, а мужу — физические. Получается, что им нужно проявить уважение друг к другу и учитывать не только свои желания, но и партнера и от этого уже двигаться.
stanimish 23.03.18 20:52
Для мужа: муж уважает волю жены и начинает готовиться к разводу.
Для жены: уважает желания мужа, но ее они не устраивают. Раз он ей очень нравится, то прежде чем разводиться, начинает жить отдельно, чтобы сократить возможную близость.
ext_3552311 23.03.18 21:41
Может быть, попробовать вывести друг друга из стресса и из-под прессинга — жене дать мужу, например, контакты от телефона и почты (ну пусть успокоиться), а мужу дать время жене соскучиться по сексу. Ну и договориться на некоторую паузу в секуальном аспекте, попробовать просто вместе жить. То есть без уступки некоторой со стороны жены, наверное, не получится, ели он отказ от секса начинает трактовать как ее отношения с другими или желание таких отношений. Его тоже нужно успокаивать
ext_3552311 23.03.18 21:47
А, ну и жене попробовать вспомнить все же, то лучшее, что у них было и все, что муж для нее делал. Сконцентрироваться не на нынешних плохих отношениях и взгляде из плюса, а на том, за что она его когда-то полюбила и представить, чего конкретного хорошего не будет, если уйти. Ну то есть без ее участия, наверное, точно не удастся, раз уж у него такое умопомрачение нашло и человек в таком плохом состоянии…
vasena17 23.03.18 22:15
Может, все-таки попробовать для начала попробовать увидеть, что плохо не только тебе одному, а другого закрутил тот же смерч. Услышать другого. Ведь они же (да как и все) орут говорят о том, что мучает. Думать не только о себе. Выполнить для начала по одной просьбе — спрятать телефон и показать член показать телефон и спрятать член.
zlykka 23.03.18 23:53
Каждый мерит своими мерками. Для него любовь это как она страстью пылает, для неё — то, как он ее желания чувствует. Им обоим надо понять, что каждый вкладывает разный смысл в одно и то же определение, и принять его.
Впервые опубликовано — evo-lutio