Чтобы сделать крючок, надо сначала избавиться от щипцов.
Для многих эта задача невыполнимая и попытка сделать крючок на этом заканчивается.
Щипцы у многих людей отрастают сразу же, едва им чего-то захотелось от другого.
Само ожидание и желание чего-то, чего второй не дает, это уже щипцы.
«Хочу» и вот уже торчат щипцы как щупальца.
Тянутся и пытаются другого ухватить.
От щипцов границы другого закрываются и сделать крючок становится совсем невозможно. Даже кинуть шар нельзя.
Крючок можно сделать только если к вам навстречу идет чужое хочу: запрос, предложение, просьба, вопрос, даже просто взгляд пристальный, уже что-то. Нельзя сделать крючок, если к вам повернулись спиной или боком. Тем более нельзя, если от вас закрылись.
Поток должен к вам идти от другого, тогда можно сделать крючок. Зацепить этот поток. И сейчас объясню как и зачем.
Но сначала запомните, пожалуйста: если вам чего-то хочется получить от того, кто сам не дает, надо не крючок кидать, а:
1)захлопнуть хлеборезку,
2)закатать губу.
Много в меру грубых и обидных выражений существует для тех, кто хочет обратить на себя чье-то внимание насильственно.
Вы можете просто самовыражаться: выражать себя красиво, в своих границах и это, может быть, вызовет внимание в вашу сторону. В своих границах — это значит, не досаждая и не доставая, не мешая другому человеку, не задевая его границ (по-светски или в рамках общего дела). Если задеваете границы или мешаете, вы получите оборонительную агрессию, а не спонтанный интерес.
В общем, договорились, да? Если спонтанного (свободного, добровольного) интереса в вашу сторону нет, вы закрываете хлоборезку и о крючках не думаете. Закрыть хлеборезку — заняться своим хлебом насущным, а не охотиться за чужим, пойти и накормить себя чем-то самому, а не стоять как попрошайка с открытым ртом и с крючкообразными щипцами наперевес.
Крючок вы можете сделать, если видите в свою сторону спонтанный интерес.
Часто бывает, что спонтанный интерес есть не от того, от кого хочется. Типичное «он мне не подходит» на этом основано. Пока к вам от человека идет поток, вы закрываетесь. А когда поток прекратился, бежите к нему с щипцами. Так вот крючок если и можно кидать, то тем, кому вы интересны, а тем, кому не интересны уже или еще, нельзя.
Как кинуть крючок тому, кому вы интересны, от кого идет поток (предложение, просьба, любой запрос спонтанного характера, то есть есть не тогда, когда вы вынудили человека или он прижат обстоятельствами, а когда ему захотелось спонтанно)?
Можно условно разделить все простые крючки на два вида: «Да, но…» и «Нет, но…». Вперед и в сторону или назад и в сторону.
Посмотрите, от простых «да» и «нет» крючок отличается тем, что вы не отвечаете однозначно. Вы не соглашаетесь принять предложение в том виде, как оно поступает, но и не отказываетесь.
Люди, которые совсем не умеют кидать крючки (не умеют рыбачить, ведь для рыбалки это — главный инструмент) всегда имеют корону Сокровища.
Корона Сокровища говорит им, что если они соглашаются дать то, что у них просят, второй будет благодарен и их значимость вырастет. Вот так вот просто — милостиво согласиться и все, это то, что от них требуется. Иногда они даже стараются дать больше, чем у них просят.
— Я приеду? — спрашивает исчезнувший гражданин у девушки, с которой у него что-то вроде секс-онли (или секс+дружба).
— Конечно, милый, очень рада буду тебя видеть, — отвечает Сокровище. И дальше Сокровище может подумать, как встретить гражданина наиболее тепло, как накормить его повкусней, как дать ему больше комфорта и страсти. Сокровищу кажется, что если гражданин получит полный комплекс услуг, он станет приезжать чаще, а там и привяжется.
То есть любой запрос на корм Сокровища воспринимают как большой шаг. Мужчины Сокровища могут так воспринимать просьбу куда-то подвезти. Конечно это — шаг со стороны девушки, практически намек на свадьбу. Поэтому мужчины Сокровища всегда почти сидят в сервис-зоне, а женщины Сокровища — в секс-онли.
Другой вариант однозначного ответа — отказ.
Как ни странно, этим тоже грешат Сокровища. Когда они разглядели, что запрос на их корм — это не шаг, они начинают категорично отказывать, но ждут, что им поступят другие предложения, получше. Не дождавшись, достают щипцы. «Нет, — говорит мужчина-Сокровище женщине, которая приглашает его в сервисзону. — Не могу я тебя отвезти в аэропорт». «Ладно, — говорит женщина. — Такси вызову». Сокровищу обидно, он ведь ждал, что его будут заманивать коврижками. И надев на женщину колпачок Глупыши, он начинает щипцами ей объяснять причину отказа. «Понимаешь, — говорит он. — Мне неприятно, что ты постоянно используешь меня как водителя, не подпуская меня к своему телу. Мне это обидно». То есть Сокровища всерьез думают, что второй использует их случайно и не подпускает по недомыслию, а если объяснить, все изменится.
Иногда щипцы и к согласию прилагаются. «Да, а ты останешься ночевать?» — спрашивает Сокровище-женщина, у того, кто предлагает к ней приехать. «Да, а ты поцелуешь меня за это?» — спрашивает Сокровище-мужчина у той, которая просит подвезти. Будь у них значимость высокая, такие предложения партнеров обрадовали бы. Будь первый мужчина влюблен, он был бы счастлив, что ему предлагают остаться на ночь, но так как он не предлагает ничего кроме секса, для него это мощные щипцы и он начинает что-то мямлить. Посмотрим, может быть, зависит от обстоятельств. Так же мямлит и вторая женщина, которая хочет сэкономить на такси, но целовать мужчину не хочет. А будь она влюблена, такое предложение ее бы порадовало.
Понимаете разницу? В случае вашей высокой СЗ, встречная просьба — шаг и ответный шаг радует. А в случае вашей низкой значимости, просьба — это запрос на ваше вложение (ведь человек знает свою высокую СЗ для вас) и ваш «шаг» выглядит как щипцы, которыми вы хотите вытянуть себе больше близости против желания человека.
Однозначное «да» может быть в ответ на предложение, которое вы хотите поощрить в полном объеме. Не надо кидать никаких крючков в ответ на большой и красивый шар, на прямой и искренний шаг. Крючок — это способ увеличить недостаточный поток.
Вместо однозначного «нет» лучше использовать молчание. Если вы хотите отказать человеку, поскольку считаете его предложение недостойным вас, доносить это до него чаще всего не обязательно, за исключением случаев, когда он стоит перед вами и просит ответа. Если он кинул предложение в пространство и ждет ответа, а вам это предложение совсем не нравится, пусть он ждет ответа дальше. Главное вам не ловиться на свой же крючок и не ждать его реакции и новых предложений.
Крючок — это когда вы разворачиваете поток немного в другую сторону, но делаете это в границах, без щипцов (не тянете ничего).
— Я приеду?
— Да, но давай уточним время завтра.
— Отвезешь меня в аэропорт?
— Нет, но могу встретить.
Обратите внимание, в случае сильного минуса такие крючки уже не крючки, а те же щипцы (вымогательство вложений). Если ваша значимость очень низкая и вы сидите под плинтусом, не трогайте ни крючков, ни пик, уползайте молча. Пики превратятся в скалки, крючки в щипцы. При очень низкой значимости рыбалка невозможна, только дистанция.
При очень высокой значимости и при активных шагах к вам навстречу, крючки тоже не нужны, тем более пики. Зачем морочить или отталкивать человека, когда он ведет себя наилучшим образом? Вся рыбалка при высокой значимости (и динамическом балансе) состоит из шаров и корма. Не пропускайте шары, будьте щедры на корм, подкрепляйте положительно движение к вам. А крючки если и годятся, то самые маленькие, самые тонкие и обязательно с шарами.
А вот когда динамика есть, но слабей, чем вам хочется, нужны крючки. Крючок — это значит, что вы не сливаете покорно то, что у вас хотят взять, не вытягиваете ничего взамен, но и не отказываете однозначно, вы разворачиваете запросы к вам так, чтобы получилось больше вашей проактивности, чтобы ситуация начала развиваться не по чужой воле, а и по вашей.
Крючок — это способ поднять свою СЗ путем утверждения своей воли. Самоуважение помогает делать крючки и поднимать свою СЗ.
— Отведи меня в кино.
— Давай я отведу тебя в другое место.
— В какое?
— Увидишь. Тебе понравится)
Даже если ей не понравится место, он хотя бы не повел ее туда, куда она ему указала властным пальчиком, а повел туда, куда хотел сам. Немножко СЗ он выиграл, плюс может быть выиграл внимание, пока она гадала, куда он ее поведет.
Это самые простые крючки. Самые маленькие, всем доступные, самые примитивные. Тем не менее, это тоже крючки.
Бывают крючки, настоящие суперкрючки, когда-нибудь и до них доберемся. Но начинать надо с простых.
Всегда, когда вы отказываете, но предлагаете альтернативу (без щипцов), или соглашаетесь, но меняете план человека (только без щипцов, не вытягивая из него больше вложений) это уже какой-никакой крючок.
Рыбаки кидают крючки как дышат. Им не приходит в голову просто соглашаться и слушаться (если только они не хотят подкрепить отличную динамику), они хотят получить руль в отношениях, поэтому всегда стараются предложить что-то свое.
А вот для рыб крючки — неслыханная нагрузка. Им лень, их локус вне и они действуют реактивно. Они то ноют, что проактивность — это «фальшиво», а они хотят быть «искренними» (искренне прилипнуть, искренне орудовать щипцами) то действительно начинают притворяться в целях дешевой манипуляции.
Крючок — это не манипуляция. Это нечто противоположное. Это способность воспринимать второго не как предмет, а как полноценного субъекта, влечение которого может расти и снижаться, в зависимости от того, насколько общение с тобой окажется интересным ему. Увлеки его, получишь рост СЗ.
Понимаете, как работают простые крючки? Приведете примеры «да, но» и «нет, но». Но описываете исходные данные. Ведь крючок это или щипцы или слив или подстава зависит только от контекста. Сама по себе фраза не может являться универсальным крючком. Только внутри контекста.
Комментарии
helena_u_77 05.02.18 12:47
На сайте знакомств, если приятный на вид человек предлагает встретиться, даже не пообщавшись немного и не перекинувшись парой фраз всегда отвечаю «Да, конечно, но я смогу через несколько дней». И тогда некоторые сразу перестают писать. Некоторые ждут положенные несколько дней, не пишут, не общаются, но а назначенный день снова задают вопрос про встречу. А некоторые начинают общаться, болтать и к моменту назначенной встречи, я уже имею представление о человеке и вижу что он заинтересован мной все-таки больше, чем вначале.
evo_lutio 05.02.18 13:54
Это крючок?
Грусть-тоска.
helena_u_77 05.02.18 13:07
Еще тоже на сайте знакомств, после первого свидания однажды мужчина написал мне смс с предложением «Начать отношения» и на выбор три гостиницы — около моей работы, недалеко от моего дома и на пол пути с моей работы (в общем старался ))). И я тогда обиделась и отшила его — типа «нет, низачто. да как можно». И мы больше не общались. Но наверное, тут можно было бы закинуть крючок, какой-нибудь.
Типа — крючок и шланг. Например — «Нет, но если тебя интересует тема гостиниц — можем сходить в парк «Зарядье» — он построен на месте бывшей гостиницы «Россия».
evo_lutio 05.02.18 13:56
А если вам предложат секс в машине за сто рублей, вы будете обсуждать машины или финансы?
sezession 05.02.18 14:34
Это как раз случай, когда можно было просто промолчать
evo_lutio 05.02.18 14:38
Причем молчание — почти всегда крючок.
Самый лучший, единственный почти универсальный крючок.
zhuravljatja 05.02.18 13:21
Например, мужчина после одного из первых свиданий предлагает «поехали ко мне, у меня дома прекрасная коллекция лютневой музыки XVI века».
Можно ответить, что-то вроде «нет но концерт лютневой музыки будет послезавтра в малом зале консерватории, давай сходим)».
evo_lutio 05.02.18 13:57
Вы думаете, что эти щипцы ваши похожи на крючок?
pactole 05.02.18 13:40
В самом начале отношений с парнем была одна ситуация, наверное, получился крючок. Я тогда получала второе высшее, пары были каждый день после работы. Молодой человек предложил забрать меня после экзамена. Я не знала точно, когда он закончится, сказала, что наберу, как освобожусь. Отстрелялась, позвонила, он сказал, буду через 10 минут. Там действительно совсем рядом, и пробок нет. Я ждала, прошло почти 30, а мне очень хотелось есть. И я тогда подумала, ну чего я буду ждать, доеду на автобусе. Спокойно села на автобус и уехала. Когда он позвонил с вопросом, где я его жду, сказала, что не дождалась и поехала домой. Он ехал за мной всю дорогу, старался догнать, когда я пришла уже домой, сказал, что ждет у подъезда. Я спустилась, я на него совершенно не обижалась, но объяснила, что дольше 5 минут не смогу поболтать, так как голодна, и уже начала готовить. С тех пор не опаздывает)
evo_lutio 05.02.18 14:00
А в чем крючок?
Люди, если вы будете просто повторять ситуации в посте, не обращая внимание на контекст, ничего не выйдет.
В посте — не образцы крючков, а пояснения, как одна и та же фраза в зависимости от контекста может быть и крючком и щипцами.
buuzza 05.02.18 13:44
Вот у меня такой контекст. Не знаю крючок ли.
Общаюсь с мужчиной в романтическом ключе. Он очень богат и известен. Мы по очереди приглашаем друг друга провести время вместе. Знакомству месяц. Признался в любви, пригласил на похороны близкого человека, познакомил там со своими друзьями. Вложений никаких.
Говорит, что полный профан в отношениях, и я пятая женщина в его жизни, которую он целует. Отвечаю на его прикосновения и поцелуи, говорю, что тоже люблю и как сильно, но на более близкое общение не соглашаюсь. Он зовет к себе при каждой встрече, я не иду.
И наступила моя очередь звать его куда-то. Позвала его в субботу к себе домой на вечеринку познакомить с моими друзьями. Сказал, что занят в этот день. Стали договариваться о другом дне. Пишет, что вторник ему подходит, он , правда, должен ужинать с друзьями, но не останется, а приедет ко мне в гости. Пишу, что очень рада, что он жертвует ужном с друзьями ради того, чтобы провести время со мной, но приглашение ко мне в гости обычно происходит по моей инициативе. Пишет, что давай тогда ты приедешь ко мне. Отвечаю: спасибо. Но вот там-то открылся новый ресторан. Я тебя приглашаю. Тишина. Спустя несколько часов пишу, что я тебя хочу, но между нами пока так мало всего. Давай дадим нашей связи созреть.
katerinafoto 05.02.18 13:55
Приглашение на похороны это оригинально)
У меня как-то было первое свидание с мужчиной, на кладбище, при монастыре. Был хороший весенний день и я запланировала поездку в Новодевичий, поискать там нужные мне могилы.
А тут МЧ с СЗ предлагает познакомиться в живую. Я говорю, что встретиться могу, но вот место будет не обычное для первого свидания.
— Какое?
— Монастырь.
— Хорошо.
— И дело у меня там есть одно.
— Какое?
— Найти могилы таких-то таких-то.
МЧ согласился. Ходил искал могилы вместе со мной)))
evo_lutio 05.02.18 14:09
Необычные места для свидания, кстати, тянут на небольшой крючок.
За исключением низкой СЗ.
evo_lutio 05.02.18 14:11
Друзья, крючок — это все, что заставляет думать и держать вас в голове.
Но спонтанно, а не потому что вы надавили или вынудили, пригрузив угрозами или обвинениями. Это не крючок совсем.
А вот то, что цепляет спонтанное внимание, особенно позитивное, насыщенное эмоциями приятными, это крючок. Даже суперкрючок.
Простой крючок — это когда о вас думали с любопытством хоть какое-то время более того, чем собирались.
fiona_20b 05.02.18 14:00
«Давай дадим нашей связи созреть» звучит как-то не очень, пафосно и по-штурмански.
evo_lutio 05.02.18 14:02
Прямолинейно слишком для крючка.
«Может быть… по побегай и повкладывайся побольше».
Если ваша СЗ высокая, то это не щипцы, кокетство. Но и не крючок.
Крючок неоднозначен, в этом его суть.
mashkany 05.02.18 13:47
Например, недавно объявился мужчина, который, как я думала, давно забил на меня болт, с вопросом: «Хочешь меня увидеть?» Я написала: » Всегда! Но сегодня никак. Могу я тебя увидеть на следующей неделе?» Он ответил :» Да». Теперь самое главное не словиться на собственный крючек, не ждать и не слиться.
evo_lutio 05.02.18 14:04
Если мужчина забил болт, то он до следующей недели забудет просто о вас, потом вспомнит, если ему будет актуально. Думать и мечтать точно не будет. А вы — да.
Слишком однозначно для крючка.
sezession 05.02.18 14:39
-Хочешь меня увидеть?
— Наверное, нет
evo_lutio 05.02.18 14:40
Это не крючок.
Это маленькие щипчики (побегай, поуговаривай, я отказываю, но у тебя есть шансик).
Такое может быть крючком только при очень высокой вашей СЗ. А контекст другой там.
mashkany 05.02.18 14:56
Такое может быть крючком только при очень высокой вашей СЗ. А контекст другой там.
Да, если я при своей нулевой значимости написала бы » наверное,нет», мужчина, который знает о своей высокой значимости для меня, подумает: » ну ,нет, так нет» , а если еще напишет что-то типа «жаль» и пропадет, то я тогда зависну на крючке типа «а что могло бы быть, если бы я согласилась»
sezession 05.02.18 15:09
Тогда промолчать
e_movo 05.02.18 15:16
Тут значимость разная очень для крючка.
Мужчина плюс довольно большой.
Сначала забил болт, потом даже не сомневается, что его хотят видеть, но кокетничает.
А ответ минуса: «Всегда» — это рыбий ответ.
Даже то, что «не сегодня» прокатывает просто потому, что мужчина решил попользоваться минусом после отдыха от нее.
Не было бы отдыха, было бы с его стороны возмущение и гнев.
evo_lutio 05.02.18 15:13
Слушайте, если вы так легко зависаете на крючках, то вас ничего не спасет.
А что было бы, если бы я согласилась?
Попользовали бы в очередной раз и все.
Это какую же корону надо иметь, чтобы думать, что было бы нечто особенное.
Принес бы подарок? Кольцо? Предложение сделал бы? Или что?
Что могло бы произойти, если бы вы согласились?
Тот же член, тот же слив ваш, и все.
andrey_kozlow 05.02.18 13:55
Семья небольшом дисбалансе, жена в плюсе.
— Дорогой, давай поменяем на моём автомобиле резину.
— Давай! Но вместе с автомобилем.
или
Нет, не будем мы тебе менять резину, давай поменяем автомобиль!
evo_lutio 05.02.18 14:07
Из обещаний корма крючки если и получаются, то как раз при минусе женщины.
То есть она любит вас, вы ей намекаете на корм, она любит еще больше.
А если она в плюсе, она будет ждать корм и раздражаться, что наврали.
Кстати, кто понимает, почему так?
Почему из намеков на шары и на корм крючки если и получаются, то при вашей высокой значимости?
arisu117 05.02.18 14:09
Потому что от минуса плюсу в закрытые границы корм и шары превращается в уху, а неисполненные обещания раздражают, потому что выглядят как будто минус решил таким образом выбить из плюса побольше внимания, а не пригодиться наконец-то хоть чем-то.
evo_lutio 05.02.18 14:22
Почему вы думаете, что корм превращается в уху?
Хороший корм — почти никогда. Можете хоть всю жизнь работать на человека.
Ухой корм становится — это когда вас ненавидят, когда от вас невероятно тошнит.
А когда вы сидите в сервисзоне, охотно принимать могут. Если хороший корм. Носите.
Вы называете ухой корм и, поэтому видя радость искреннюю, думаете, что все хорошо.
Кроме ухи очень много стадий слива существует.
Это шары ваши быстро ухой становятся, а корм совсем нет.
evo_lutio 05.02.18 14:24
Такое ощущение, что единственной проблемой слива вы видите то, что плюса это может побеспокоить и как-то раздражать.
А если он доволен, то можно сливаться что ли?
Мерило — комфорт второго? А ваше самоуважение — фикция?
mashkany 05.02.18 14:40
А если она в плюсе, она будет ждать корм и раздражаться, что наврали.
Кстати, кто понимает, почему так?
Потому что из плюса корм воспринимается ,как плата. Плюс думает хоть что-то хорошее или полезное получить в результате этого неприятного общения. А если минус пообещал и наврал, плюс будет раздражаться, потому что ему по большому счету вообще ничего не надо. Тем более, тратить время на вранье минуса.
evo_lutio 05.02.18 14:43
Не как плата, а как подкуп даже.
Будь со мной, машину куплю.
Ладно, она согласится, но будет раздражаться, а вдруг наврал? И еще больше будет раздражаться, когда поймет, что наврал. Либо будет раздражаться, что тему замяли. Не напоминать же ей?
arisu117 05.02.18 14:17
Мой молодой человек любит что-то такое спросить, как бы в воздух. Например: «Как ты относишься к переезду в Москву?». Или: «Как думаешь, круглый аквариум у тебя хорошо бы смотрелся?». Если я минус, внимание за это цепляется, тяга приумножается.
Однажды сделал подарок, запаковал его в десятки слоев, еще много раз перемотанные скотчем на разных уровнях. Сам подарок оказался очень маленьким, но добиралась я до него долго, пока добиралась, было крайне любопытно.
evo_lutio 05.02.18 14:33
Это не крючки, а скорее репейник. Фразы в воздух с намеками на корм. Возможно в ответ на щипцы, если говорятся минусу.
Для крючков неэкологично немного.
andrey_kozlow 05.02.18 14:29
Мужчина в формате отношений дружба+секс, но хочет быть ближе.
Ж: Мне так грустно, хочется выпить, пригласи меня в ресторан.
М: Приглашаю. Но в ресторан. И не ко мне, и не к тебе. Яркий макияж — приветствуется!
evo_lutio 05.02.18 14:35
То есть он послушно выполнил ее просьбу, но сделал вид, что он рулит?
И в конце штурманский заказ, что он приветствует и как.
Это женщины глотают только если они в большом минусе.
evo_lutio 05.02.18 14:36
Женщины в большом минусе обожают, когда ими рулят, путают это с инициативой мужчины и своей большой значимостью.
Но чем меньше значимость мужчины, тем больше раздражает любой заход сверху, даже шутливый.
uki_yu 05.02.18 14:47
Может — приезжай ко мне, развеселю и напою
evo_lutio 05.02.18 14:48
Но это не крючок.
latil 05.02.18 14:48
Может
— Пошли в шаурмятню
gimer 05.02.18 15:19
М: Пошли, но на один ресторан вечер тратить не хочется. Давай перед этим в кино, там фильм вышел который я ждал :)
luba_liubov8 05.02.18 16:23
Может
— Пошли в шаурмятню
-ага, и ещё в одно местечко заглянем:)
evo_lutio 05.02.18 16:41
Шаурмятня — это хотя бы дерзко.
А про какое местечко вы? Про уборную?
evo_lutio 05.02.18 14:47
А понимаете, почему так сложно научить рыбу кидать крючки?
Рыбы хотят, чтобы им сказали, какие фразы надо говорить.
А крючок — это не фраза, это видение своей СЗ и запроса человека и умение поворачивать этот запрос так, чтобы утверждать себя, но не задевать при этом человека особо.
Вон сколько характеристик.
Инструкцию простую не дашь.
robotexpert 05.02.18 15:34
Рыба уж если вылезет из своих границ, то хвостом надаёт обалдевшему человеку и бултых обратно, ждать реакции. И переживает под корягой или в ведре что не так всё сделала.
Сложно быть осторожным с границами, когда их не видишь.
И сложно замечать когда атакуют собственное самоуважение, если этого самоуважения нет.
Крючок:
На работе коллега (девушка): «Подвезёшь меня сегодня до метро?»
Подвезу, только у меня печка сломалась, накроемся одеялом, чтоб не мерзнуть.
evo_lutio 05.02.18 15:36
Ничего так.
Крючкообразность в том, что то ли шутка, то ли предложение.
Вообще, мужчины-шутники легко бросаются крючки, потому что под видом шутки цепляют, а дальше девушки думают: он ее задел или пошутил, он предложил что-то или пошутил.
Так и ловятся.
evo_lutio 05.02.18 15:54
Меня смущает только фраза «атакуют собственное самоуважение». Всегда это смущает.
Как можно атаковать чужое самоуважение? Да никак вообще.
Вот вы сидите, а какой-то идиот бегает вокруг и ругает вас. Он атакует свое самоуважение, до вас он и дотянуться не может. Вы в границах, ваше самоуважение недоступно ему.
Чтобы ваше самоуважение стало доступно человеку, вы должны открыть границы человеку.
Но тогда слово «атака» опять неуместно. Он плюет на вас, а вы сливаетесь, атаковать вас не нужно.
То есть атаковать чужое самоуважение физически невозможно.
valkyrie_helga 05.02.18 14:48
В небольшом дефолте в браке:
Ж: Мы поедем на выходные к моим родителям? Давно не были у них.
М: Нет, не поедем. Я билеты нам купил в Прагу (Берлин/Сочи).
evo_lutio 05.02.18 14:50
Это корм. И то если она хочет в Прагу, а если ей неохота, то штурманство.
В чем крючок?
Друзья, крючок — это когда вы любопытство будите. В идеале вызываете долгое зависание с открытым ртом. Но как минимум спонтанное размышление о вас. Диссонанс, но не отталкивающий.
Почему тема крючков так плохо идет?
solaris_fire 05.02.18 14:55
Креативности нет, мысли шаблонные, играть страшно, вдруг убежит :)
evo_lutio 05.02.18 15:07
Креативности для простых крючков не нужно, они простые как репа.
А вот «играть страшно» это может быть.
Вцепиться зубами и повиснуть. Как будто человека можно так получить.
onitim 05.02.18 15:03
Приведете примеры «да, но» и «нет, но».
Переписка в сети, в новых отношениях один в небольшом минусе(тут наверно не важен пол)
Плюс: Пришлешь фотку?
минус: присылает фотографию своего кота
плюс: свою)
минус: нет, я еще только собираюсь/на мне мало одежды. Или Да, но попозже, т.к. я сейчас выбираю наряд.
А потом по ситуации, можно дотянуть до встречи, кинуть только часть и т.д.
evo_lutio 05.02.18 15:10
А почему у вас у многих минусы в примерах?
Минус не может кидать крючки. Крючки легко кидаются в начале, когда никто не минус еще и не плюс.
Мужчина-минус уж точно не заинтригует тем, что он голый.
А от женщины-минуса это такое беспомощное кокетство, обещание корма.
still_waters0 05.02.18 15:11
Мне кажется, похоже на сокровище. Если он плюс, то ему не так важно получить фотки от конкретно этого минуса, найдет фотки с другой женщиной, если эта станет ломаться. Кажется, здесь лучше просто отказать. Тем более что фотки предполагаются с эротическим подтекстом, ведь другие плюсу зачем.
evo_lutio 05.02.18 15:14
Почему на просьбу о фотке надо отказать?
Вы в башне что ли живете? Обороняете никому не нужную тушку?
Почему фотку плюсы просят с эротическим контекстом?
Откуда столько неуловимого Джо?
luba_liubov8 05.02.18 16:27
Он: Пришлешь фотки?
Она: конечно, ты первый)
evo_lutio 05.02.18 16:34
А в чем крючок?
luba_liubov8 05.02.18 16:40
Да, наверное, нет его тут
zhuravljatja 05.02.18 15:21
Как-то на сайте знакомств на просьбу мужчины рассказать о себе, сказала — давай я лучше расскажу о тебе) И озвучила ему выводы, сделанные на основе его фотографий и анкеты, которые, как оказалось впоследсвии, вполне соответствовали действительности. Он был удивлен, и далее от него последовало приглашение встретиться.
Возможно, это сыграло как небольшой крючок.
evo_lutio 05.02.18 15:33
Скорее слив.
Вот будь вы мужчиной, это можно было бы считать чем-то вроде симпатичных шаров, которые понравились девушке (раз она предложила встречу). Может и с крючками шары, если вы ее прямо поразили.
А так мужик увидел, что вы готовы говорить о нем, столько внимания, столько усилий с вашей стороны. Ну и милостиво согласился на встречу. А вы и рады были, потому что под короной «я проницательное и умное сокровище» слились и восприняли это как честь.
bubble_mubble 05.02.18 16:03
Парень и девушка, она в небольшом плюсе:
Она: Я хочу пойти на фильм Ч, знаю, что тебе он до тошноты противен, но ты ведь хочешь сделать мне приятное?
Он: Ну раз тебе не жаль своей новой юбки, на которую меня стошнит, то, конечно, пойдем.
Девушка случайно встречает парня, с которым рассталась год назад (был дефолт и взаимные претензии):
Он: Привет, ну и дела, что ты тут делаешь? Может пойдем поболтаем, кофе выпьем?
Она: Привет! Я кофе перестала пить, но у меня есть чай в термосе, можем у остановки посидеть, пока трамвай не приехал.
evo_lutio 05.02.18 16:40
Первый пример сойдет, за счет дерзкой шутки.
Второй — про легкий корм и подстройку снизу девушки. Или щипцы (он вроде как должен предложить проводить или подвезти или такси вызвать).
ollovein 05.02.18 16:03
Да, но:
— Научишь меня играть на гитаре?
— Зависит от того, насколько у тебя вкусный чай.)
Нет, но
— Научишь меня играть на гитаре?
— Ага, ща только Ваньку спасу и прибегу.
luba_liubov8 05.02.18 16:28
Про Ваньку ощущение, что послали.
evo_lutio 05.02.18 16:37
Вы вообще не обращаете внимания на контекст.
Поэтому с крючками ничего и не получается.
Кто говорит, кому, почему — крючок от этого зависит, а не от самой фразы.
pata_fla_fla 05.02.18 16:06
Недавние друзья в одной компании, есть немного флирта. На пляже.
Она: сделаешь мне массаж?
Он: с радостью, в другом месте и в другое время.
evo_lutio 05.02.18 16:39
Она ему предлагает начать прямо на пляже, он ее вежливо отшивает.
Хотя при его высокой СЗ может и сойдет за крючок.
robotexpert 05.02.18 16:43
Поручик Ржевский прям какой-то.
javaman1975 05.02.18 16:48
М подвозит коллегу домой после работы, она просит по дороге заехать в торговый центр.
М: Сколько времени тебе нужно?
Ж: Ну, я не знаю…
М: Если не знаешь, я не буду тебя ждать
Ж: Минут за 30 наверно успею
М: Могу подождать 10 минут
evo_lutio 05.02.18 16:54
Подожди 10, говорит коллега и уходит.
Мужик ждет, через десять или пятнадцать минут уезжает. А она и не собиралась торопиться.
Странная парочка, но крючка его я тут точно не вижу. Ее, может быть, хотя и странный. Но все-таки он сидит и ждет как дурак.
evo_lutio 05.02.18 16:49
Друзья, весь контекст у вас сводится к тому, кто в плюсе.
А на самом деле контекст имеет принципиальное значение. Не кто в плюсе, а что происходит и по поводу чего запрос.
rebelsystem 05.02.18 17:10
Наверное уважительный, вежливый формат общения с определенной дистанцией с мужчинами тренерами, массажистами, врачами, учителями — это уже простой крючок. Когда ты с одной стороны не переходишь нигде границы, не фамильярничаешь, не кривляешься, разговариваешь на вы, вообще разговариваешь по минимуму, но при этом ведёшь себя дружелюбно, открыто, в меру тепло, в какой-то момент такие мужчины становятся очень романтичными, нежными, трепетными. И тоже простой крючок «не замечать», «не понимать» этот трепет и его проявления в дыхании, руках, голосе, словах, не бросаться на корм, отказываться от него из-за неловкости, в общем соблюдать дистанцию внутри и снаружи, но опять же вежливо, не высокомерно, не относясь как к обслуживающему персоналу сверху вниз, не относясь как к «поклонникам».
evo_lutio 05.02.18 17:22
Сомнительно, что ваша вежливость разогреет вашего тренера.
Вот шланг на подкат его — может быть.
А кто опишет отличие шланга от крючка?
fiona_20b 05.02.18 17:32
шланг — отсутствие четкого ответа, уклончивость, размытая реакция, не несущая никакой инфы…типа, ни к чему не обязывающее эхо
Крючок — четкая реакция. Например, даже молчание на пинг — это четкий ответ своего рода. Или на предложение сделать контр-предложение
zhuravljatja 05.02.18 17:36
Шланг используется в ответ на инициативу другой стороны, и заключается в бездействии, отсутствии реакции.
Крючок — это неожиданная, выходящая за рамки шаблона общения реакция.
Шланг увеличивает инициативу другой стороны, крючок привлекает поток внимания.
irene_dy 05.02.18 17:38
Шланг вызывает желание объяснить понятней, сделать более четкое предложение. Крючок цепляет внимание, вызывает интерес в свою сторону.
rebelsystem 05.02.18 17:58
Крючок растит твою фигуру в поле другого человека, шланг провоцирует его сливать свою. Если границы у него хорошие, сливать он не будет.
podolianka 05.02.18 18:28
вот єто шланг
крючок на запрос «фотку ниже пояса» наверно бьіл бьі промолчать. девушка б могла б думать, парень обиделся или стесняется или сообщение не получил
get_job_done 05.02.18 17:30
Симпатичная кассирша. На кассе странные конфетки лежат в виде маленьких свиней.
Поднимаю одну удивленно — вы это видели?
Она — хаха, свинюшки, да)
Я не улыбаюсь, кладу на место.
Она выбивает чек — вам пакет нужен?
Я — нет. Мне нужна свинья.
Запомнила, смеется каждый раз как видит)
ext_3628873 05.02.18 18:06
Ну кассирша, даже симпатичная, все равно оз гораздо ниже вашей. Тут бы и говорящий цветок пикапера сработал.
evo_lutio 05.02.18 18:46
Почему гораздо ниже? Она ведь не знает, кто это перед ней.
Мужик и мужик. Каждый день такие ходют.
Так что сойдет за крючок.
katerinafoto 05.02.18 17:35
Встречались на СЗ забавные объявления, которые были крючками и хотелось мужчину лайкнуть.
Один вместо пары слов о себе написал: «Рита, опять ты здесь?» На фото этот мужчина был с маленьким ребёнком.
Сразу мысли, что это несчастый муж, который ловит тут свою жену. Но может и не муж, а просто шутник.
Другой парень в анкете написал.
— Нет, не женат. Детей нет. Рост 186. Дела мои хорошо, спасибо!
robotexpert 05.02.18 18:01
Девушка попутчица в поезде: Мужчина, а наберите мне тоже кипятку
Мужчина: Ладно, я буду добытчиком кипятка, а вы пока пещеру подготовьте к возвращению самца
При попытке сделать крючок всё время мешает корона сокровища.
Из-за неё вместо того, чтобы перехватить инициативу, получается попытка встать на горло/огрызнуться.
Т.е. не выработана привычка уважать партнёра и его субъективность. Или подчиниться, или отдоминировать тянет.
truthconditions 05.02.18 18:05
Парень, с которым флиртовали, как-то подставил в одном вопросе (не пришел, когда договорились, подвел перед другими людьми, получилось некрасиво).
Отдубасила его скалкой (впрочем, не знаю, насколько это была скалка, раз я четко намеревалась с ним больше не связываться), сказала, что подобное неуважение терпеть не намерена.
В ответ он написал большое сообщение с оправдашками, что он не знал, как это было важно, что он раньше никогда не подводил и т.п. Большим усилием воли заставила себя на это сообщение промолчать и сделала все, чтобы его избегать, не появлялась в местах, где он мог быть.
До этого мы всегда в Инстаграме перекидывались фотками, я запощу — он сразу же отвечает на тему моего поста. Тут, конечно, тишина недели три, с обеих сторон. И потом он постит фотку с хештегом #iloveyou. И как бы непонятно, кого он там любит, но вдруг это моя значимость так сильно выросла? Получился крючок, я начала думать — ну а вдруг про меня?
katerinafoto 05.02.18 18:27
Скорее это репей. То что не адресовано Вам лично, а размещено в соцсетях или брошено в воздух, к Вам не относится. Чем и плох багБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать Ищейка. Можно много репейника нацеплять.
truthconditions 05.02.18 18:53
Может быть )
podolianka 05.02.18 18:14
крючок от мужчиньі в начале знакомства, на самом раннем єтапе «вьіходи за меня замуж».
«тьі читала Рильке? вау, вьіходи за меня замуж!»
«тьі можешь пройти все уровни world of tanks?! ух тьі! вьіходи за меня замуж!»
«тьі играешь на флейте?! круто! вьіходи за меня замуж!»
evo_lutio 05.02.18 18:26
Может быть)
arisu117 05.02.18 18:20
Наверное, для голодных крючок, которым очень хочется замуж и от незнакомого мужчины эти слова будут приятны и включат любопытство
arisu117 05.02.18 18:20
Ой, это был ответ в ветку выше.
ann_female 05.02.18 18:49
На первом курсе института, только началась учеба, еще никто никого не знал толком. Стояли толпой, подошел парень, его спрашивает кто-то «Кирилл, ты куда пропал?», он отвечает «Да заявление ездил в ЗАГС подавать, женюсь». Все такие, да ладно, да на ком. А я просто рядом стояла. Он оборачивается и говорит серьезно так «Да вот на Ане». Все такие замолчали, и не знают -то ли шутка, то ли правда — мало знакомы все. А он после занятий подошел, позвал куда-то, начали встречаться. Мне кажется крючок у него получился.
Впервые опубликовано — evo-lutio